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| Started by | Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> |
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Anti-Corona-Demo in München Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-05-23 17:26 +0200
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Re: Anti-Corona-Demo in München Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 12:32 +0200
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Re: Anti-Corona-Demo in München Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 13:56 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-25 12:55 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-25 11:35 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-25 03:03 -0700
Re: Anti-Corona-Demo in München "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-25 11:37 +0200
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Re: Anti-Corona-Demo in München Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 14:17 +0200
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Re: Anti-Corona-Demo in München "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-25 16:38 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 18:23 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 19:14 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 16:48 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-25 12:51 -0700
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Re: Anti-Corona-Demo in München Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-26 11:15 +0200
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Re: Anti-Corona-Demo in München Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-25 07:45 -0700
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Re: Anti-Corona-Demo in München Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-25 17:43 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-25 17:44 +0200
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 10:40 +0200 |
| Message-ID | <rag0ap$oot$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #450444 |
On 5/25/20 10:01 AM, Dietz Proepper wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> On 5/25/20 1:48 AM, Dietz Proepper wrote: >>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >>>> So war es bei BoJo. Am Anfang faselte er generös von "mild >>>> symptoms", und daß er aus der Heimquarantäne regieren würde. >>> >>> Siehste. Wenn ich 'ne leichte Grippe hab' dann mach' ich mir 'ne >>> schönen Jagertee, nehm' mir ein Buch und leg' mich drei Tage ins >>> Bett. >> >> COVID-19 ist keine Grippe. > > Stimmt. Nach jetzigen Erkenntnissen bei mindestens 95% der Betroffenen > viel milderer Verlauf. Was nicht heisst, das keine Schäden zurückbleiben. Wie ein paar Sporttaucher rausfinden durften. Milder Verlauf, trotzdem deutliche Lungenschädigung. Die dürfen bis auf weiteres nicht mehr tauchen. >> Die Grippesaison dieses Jahr wurde durch die Vorsichtsmaßnahmen >> abgewürgt. > > Is' klar. Die Maßnahmen begannen Mitte März. Da war die Grippesaison > schon so gut wie vorbei. Typischerweise läuft die aber dann langsam aus. Das war dieses Jahr nicht der Fall, die war einfach rum. Gerrit
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 01:50 -0700 |
| Message-ID | <ab93b100-95cc-4bef-905d-a7e849122836@googlegroups.com> |
| In reply to | #450471 |
Am Montag, 25. Mai 2020 10:40:58 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch: > >> COVID-19 ist keine Grippe. > > > > Stimmt. Nach jetzigen Erkenntnissen bei mindestens 95% der Betroffenen > > viel milderer Verlauf. > > Was nicht heisst, das keine Schäden zurückbleiben. Wie ein paar > Sporttaucher rausfinden durften. Milder Verlauf, trotzdem deutliche > Lungenschädigung. Die dürfen bis auf weiteres nicht mehr tauchen. Wurde Ähnliches auch nach schwererer Grippe hinterbracht?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 11:01 +0200 |
| Message-ID | <rag1i2$pl7$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #450474 |
On 5/25/20 10:50 AM, Ulf.Kutzner@web.de wrote: > Am Montag, 25. Mai 2020 10:40:58 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch: > >>>> COVID-19 ist keine Grippe. >>> >>> Stimmt. Nach jetzigen Erkenntnissen bei mindestens 95% der Betroffenen >>> viel milderer Verlauf. >> >> Was nicht heisst, das keine Schäden zurückbleiben. Wie ein paar >> Sporttaucher rausfinden durften. Milder Verlauf, trotzdem deutliche >> Lungenschädigung. Die dürfen bis auf weiteres nicht mehr tauchen. > > Wurde Ähnliches auch nach schwererer Grippe hinterbracht? Die Grippe greift die Lunge so umfassend an wie SARS-CoV-2 das tut, deshalb kann man die Infektion ja so gut auf dem CT-Bild erkennen. Ok, alle Zellen mit ACE2-Rezeptor werden angegriffen, daher auch die Thrombosegefahr. Abgesehen davon war das oben ein milder Verlauf. Wer wegen COVID-19 Krankenhaus musste hat ganz andere Probleme. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 11:05 +0200 |
| Message-ID | <rag1p5$pl7$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #450480 |
On 5/25/20 11:01 AM, Gerrit Heitsch wrote: > On 5/25/20 10:50 AM, Ulf.Kutzner@web.de wrote: >> Am Montag, 25. Mai 2020 10:40:58 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch: >> >>>>> COVID-19 ist keine Grippe. >>>> >>>> Stimmt. Nach jetzigen Erkenntnissen bei mindestens 95% der Betroffenen >>>> viel milderer Verlauf. >>> >>> Was nicht heisst, das keine Schäden zurückbleiben. Wie ein paar >>> Sporttaucher rausfinden durften. Milder Verlauf, trotzdem deutliche >>> Lungenschädigung. Die dürfen bis auf weiteres nicht mehr tauchen. >> >> Wurde Ähnliches auch nach schwererer Grippe hinterbracht? > > Die Grippe greift die Lunge so umfassend an wie SARS-CoV-2 das tut, > deshalb kann man die Infektion ja so gut auf dem CT-Bild erkennen. Ok, > alle Zellen mit ACE2-Rezeptor werden angegriffen, daher auch die > Thrombosegefahr. Da oben ist ein 'nicht' unter den Tisch gefallen. Es muss heissen 'Die Grippe greift die Lunge nicht so umfassend...' Gerrit
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| From | Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 10:53 +0200 |
| Message-ID | <rag11r$b12$1@solani.org> |
| In reply to | #450471 |
Am 25.05.2020 um 10:40 schrieb Gerrit Heitsch: >> Is' klar. Die Maßnahmen begannen Mitte März. Da war die Grippesaison >> schon so gut wie vorbei. > Typischerweise läuft die aber dann langsam aus. Das war dieses Jahr > nicht der Fall, die war einfach rum. Tatsächlich wirken die Corona-Abwehrmaßnahmen auch gegen die Grippe. Vielleicht ändert sich in Zukunft auch unser Verhältnis zur Grippe ein wenig. Bislang hat man die ja mehr oder weniger so hingenommen. Wer hustet, trägt eine Maske. Fände ich jetzt nicht unbedingt doof. Gewöhnung macht blind und träge. -- »Halt, Passagiere! Wer seid ihr, Wes Standes und Charakteres? Niemand passieret hier durch, bis er den Paß mir gezeigt.«
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 11:03 +0200 |
| Message-ID | <rag1l0$pl7$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #450477 |
On 5/25/20 10:53 AM, Martin Pochert wrote: > Am 25.05.2020 um 10:40 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> Is' klar. Die Maßnahmen begannen Mitte März. Da war die Grippesaison >>> schon so gut wie vorbei. > >> Typischerweise läuft die aber dann langsam aus. Das war dieses Jahr >> nicht der Fall, die war einfach rum. > > Tatsächlich wirken die Corona-Abwehrmaßnahmen auch gegen die Grippe. Auch gegen andere Erkältungen. Der sonst im Winter/Frühling übliche Schnupfen fiel bei mir dieses Jahr einfach aus. Gerrit
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| From | Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 11:17 +0200 |
| Message-ID | <rag2eq$cbl$1@solani.org> |
| In reply to | #450481 |
Am 25.05.2020 um 11:03 schrieb Gerrit Heitsch: >> Tatsächlich wirken die Corona-Abwehrmaßnahmen auch gegen die Grippe. > Auch gegen andere Erkältungen. Der sonst im Winter/Frühling übliche > Schnupfen fiel bei mir dieses Jahr einfach aus. Gestern war ich auf einem langen Spazierweg im Grünen, und ständig lief die Nase. Entweder habe ich also irgendwas eingefangen, trotz aller moderaten Vorsichtsmaßnahmen, oder aber ich habe auf meine alten Tage noch irgendeine Allergie entwickelt, von so was wurde ich bisher noch nie behelligt. Irgendwie horcht man ja doch etwas mehr in sich hinein als üblicherweise. -- Verkehrte Welt: Die Nase läuft, die Füße riechen.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 11:23 +0200 |
| Message-ID | <rag2pk$qbv$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #450486 |
On 5/25/20 11:17 AM, Martin Pochert wrote: > Am 25.05.2020 um 11:03 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> Tatsächlich wirken die Corona-Abwehrmaßnahmen auch gegen die Grippe. > >> Auch gegen andere Erkältungen. Der sonst im Winter/Frühling übliche >> Schnupfen fiel bei mir dieses Jahr einfach aus. > > Gestern war ich auf einem langen Spazierweg im Grünen, und ständig lief > die Nase. > Entweder habe ich also irgendwas eingefangen, trotz aller moderaten > Vorsichtsmaßnahmen, oder aber ich habe auf meine alten Tage noch > irgendeine Allergie entwickelt, von so was wurde ich bisher noch nie > behelligt. Der Unterschied ist schnell zu erkennen. Der Schnupfen bleibt auch nach dem Spaziergang, die Allergiesymptome verschwinden oder bessern sich wenn man wieder in der Wohnung/Haus ist. Gerrit
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-26 02:12 +0200 |
| Message-ID | <rahmts$e9u$1@dont-email.me> |
| In reply to | #450481 |
Am 25.05.20 um 12:40 schrieb Dietz Proepper: > Abgesehen davon, wenn sich einbürgert, zu den passenden Zeiten > tendenziell einen Mundschutz zu tragen dann wäre das sicher keine ganz > schlechte Sache. Hach - jetzt hab ich Dich wieder lieb. Tatsächlich ist das meine große Hoffnung: Das zur Grippesaison die Leute im Supermarkt endlich Abstand halten. Und das das Schamgefühl weg ist, wenigstens einige beim Einkauf dann eine Maske aufsetzen. Und mir nicht ständig ihre fettige, schweißnasse Patschhand aufnötigen. Alles Dinge, die nicht weh tun. Mt
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 21:41 -0700 |
| Message-ID | <d3bc5feb-67cc-4118-a570-d6215010f30f@googlegroups.com> |
| In reply to | #450625 |
Am Dienstag, 26. Mai 2020 02:12:45 UTC+2 schrieb Leerstelle: > Am 25.05.20 um 12:40 schrieb Dietz Proepper: > > > Abgesehen davon, wenn sich einbürgert, zu den passenden Zeiten > > tendenziell einen Mundschutz zu tragen dann wäre das sicher keine ganz > > schlechte Sache. > > Hach - jetzt hab ich Dich wieder lieb. Mir würde da schlecht.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 12:44 +0200 |
| Message-ID | <rag7it$tk3$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #450471 |
On 5/25/20 12:37 PM, Dietz Proepper wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> On 5/25/20 10:01 AM, Dietz Proepper wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> >>>> On 5/25/20 1:48 AM, Dietz Proepper wrote: >>>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >>>>>> So war es bei BoJo. Am Anfang faselte er generös von "mild >>>>>> symptoms", und daß er aus der Heimquarantäne regieren würde. >>>>> >>>>> Siehste. Wenn ich 'ne leichte Grippe hab' dann mach' ich mir 'ne >>>>> schönen Jagertee, nehm' mir ein Buch und leg' mich drei Tage ins >>>>> Bett. >>>> >>>> COVID-19 ist keine Grippe. >>> >>> Stimmt. Nach jetzigen Erkenntnissen bei mindestens 95% der >>> Betroffenen viel milderer Verlauf. >> >> Was nicht heisst, das keine Schäden zurückbleiben. Wie ein paar >> Sporttaucher rausfinden durften. Milder Verlauf, trotzdem deutliche >> Lungenschädigung. Die dürfen bis auf weiteres nicht mehr tauchen. > > Und über die Langzeitfolgen weiß man natürlich gar nix. Wobei wir bei > "nicht mehr tauchen können" in einer ganz anderen Liga angekommen sind > wie bei "steck' mich in 'nen Leichensack". Die Lungenfunktion hat gelitten, ist noch unklar ob das wieder besser wird oder so bleibt. Auch da gibts Unterschiede von 'nur auf dem CT sichtbar' bis 'braucht aktuell dauerhaft Sauerstoff' Es gibt einige Hypothesen warum das Virus manche Leute kaum belästigt und andere dafür umbringt. Mal sehen welche stimmt. >>>> Die Grippesaison dieses Jahr wurde durch die Vorsichtsmaßnahmen >>>> abgewürgt. >>> >>> Is' klar. Die Maßnahmen begannen Mitte März. Da war die Grippesaison >>> schon so gut wie vorbei. >> >> Typischerweise läuft die aber dann langsam aus. Das war dieses Jahr >> nicht der Fall, die war einfach rum. > > Meine Kontaktperson aus dem Nürnberger Nordklinikum meinte am Tag vor > Beginn des Lockdowns, dass die diesjährige Welle eher unauffällig > verlaufen sei und sie im Intensivbereich vielleicht noch 20% Belegung > durch Influenza hätten. Und etwa 10% COVID-19. > > Dass die Influenza mit Einführung des Lockdowns dann schnell durch war - > wundert's Dich? Nein. Wir sollten ein paar der Maßnahmen beibehalten. Also Abstände im Winter, nicht krank ins Büro, also auch nicht mit etwas was sich nur wie ein Schnupfen anfühlt und MSN im Winter, speziell im Bus/Bahn. Gerrit
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 13:03 +0200 |
| Message-ID | <rag8m5$hq8$1@solani.org> |
| In reply to | #450516 |
Am 25.05.20 um 12:44 schrieb Gerrit Heitsch: > > Es gibt einige Hypothesen warum das Virus manche Leute kaum belästigt > und andere dafür umbringt. Mal sehen welche stimmt. Warum man da nach nun 5,4 Millionenn weltweit Erkrankten immer noch keine Prädiktoren eines schweren Verlaufs identifiziert hat, wundert mich. Normalerweise kippt der Professor/Doktorrand einfach alle verfügbaren Daten in SPSS rein, und macht eine multivariate Analyse. Da kommt dann raus "wer zu Beginn x hatte, ist um Faktor y höher gefährdet". Eine lohnende Aufgabe. Aber man hört bisher nichts (also ausser Alter, Hochdruck, Herzerkrankungen und noch paar Sachen die leicht erkennbar sind). Irgendein Labortestergebnis geht mir ab als Parameter.
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 13:54 +0200 |
| Message-ID | <1p2vs4eqtymvq$.1k4rumk6jg99h$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #450523 |
Am Mon, 25 May 2020 13:03:33 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 25.05.20 um 12:44 schrieb Gerrit Heitsch: >> >> Es gibt einige Hypothesen warum das Virus manche Leute kaum belästigt >> und andere dafür umbringt. Mal sehen welche stimmt. > > > Warum man da nach nun 5,4 Millionenn weltweit Erkrankten immer noch > keine Prädiktoren eines schweren Verlaufs identifiziert hat, wundert mich. > > > Normalerweise kippt der Professor/Doktorrand einfach alle verfügbaren > Daten in SPSS rein, und macht eine multivariate Analyse. Da kommt dann > raus "wer zu Beginn x hatte, ist um Faktor y höher gefährdet". > > > Eine lohnende Aufgabe. Aber man hört bisher nichts (also ausser Alter, > Hochdruck, Herzerkrankungen und noch paar Sachen die leicht erkennbar > sind). Irgendein Labortestergebnis geht mir ab als Parameter. Ganz zu Anfang der Pandemie stellte mal jemand die Hypothese auf, daß es sich um zwei verschiedene Viren(stämme) handeln könnte, von denen nur einer potentiell tödlich ist. https://www.newscientist.com/article/2236544-coronavirus-are-there-two-strains-and-is-one-more-deadly/ und später auch hier: https://www.businessinsider.com/dominant-coronavirus-strain-genetically-different-not-more-contagious-2020-5?r=DE&IR=T Grüße, Frank
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 15:49 +0200 |
| Message-ID | <irrejufl7xbx$.xegyxkvqbzv2.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #450528 |
Am 25 May 2020 13:29:45 GMT schrieb Stefan Froehlich: > On Mon, 25 May 2020 13:54:30 Frank Hucklenbroich wrote: >> Am Mon, 25 May 2020 13:03:33 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Warum man da nach nun 5,4 Millionenn weltweit Erkrankten immer >>> noch keine Prädiktoren eines schweren Verlaufs identifiziert >>> hat, wundert mich. > >>> Normalerweise kippt der Professor/Doktorrand einfach alle >>> verfügbaren Daten in SPSS rein, und macht eine multivariate >>> Analyse. Da kommt dann raus "wer zu Beginn x hatte, ist um >>> Faktor y höher gefährdet". > >>> Irgendein Labortestergebnis geht mir ab als Parameter. > >> Ganz zu Anfang der Pandemie stellte mal jemand die Hypothese auf, >> daß es sich um zwei verschiedene Viren(stämme) handeln könnte, von >> denen nur einer potentiell tödlich ist. > > Inwiefern wäre das ein Hindernis für so eine Auswertung? Weil man dann u.U. Äpfel mit Birnen vergleicht. Und die ganzen Zahlen, mit denen so hantiert wird, dann kaum noch Aussagekraft haben, so lange man die beiden Virensämme nicht sauber voneinander abgrenzen kann. Grüße, Frank
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 07:57 -0700 |
| Message-ID | <76693b10-3726-485c-b811-c19a78ccb19e@googlegroups.com> |
| In reply to | #450544 |
Am Montag, 25. Mai 2020 16:21:18 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > On Mon, 25 May 2020 15:49:44 Frank Hucklenbroich wrote: > > >>> Warum man da nach nun 5,4 Millionenn weltweit Erkrankten immer > > >>> noch keine Prädiktoren eines schweren Verlaufs identifiziert > > >>> hat, wundert mich. > > > >>> Normalerweise kippt der Professor/Doktorrand einfach alle > > >>> verfügbaren Daten in SPSS rein, und macht eine multivariate > > >>> Analyse. Da kommt dann raus "wer zu Beginn x hatte, ist um > > >>> Faktor y höher gefährdet". > > > >>> Irgendein Labortestergebnis geht mir ab als Parameter. > > > >> Ganz zu Anfang der Pandemie stellte mal jemand die Hypothese auf, > > >> daß es sich um zwei verschiedene Viren(stämme) handeln könnte, von > > >> denen nur einer potentiell tödlich ist. > > > > Inwiefern wäre das ein Hindernis für so eine Auswertung? > > > Weil man dann u.U. Äpfel mit Birnen vergleicht. Und die ganzen > > Zahlen, mit denen so hantiert wird, dann kaum noch Aussagekraft > > haben, so lange man die beiden Virensämme nicht sauber voneinander > > abgrenzen kann. > > Nö. > > Wenn Du gemeinsame Faktoren findest, die für einen großen Teil der > Todesfälle verantwortlich sind, dann ist es erst einmal egal, ob da > ein, zwei oder drei Virenstämme existieren. Ist nur einer davon > potentiell tödlich, werden halt alle diese Todesfälle durch ihn > verursacht, sind es beide, teilen sie sich entsprechend auf (evt. > auf Grund weiterer unterscheidbarer Werte, vielleicht aber auch > nciht). Es wird kompliziert, wenn die unterschiedliches Übertragungsverhalten zeigen. Gruß, ULF
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 14:04 +0200 |
| Message-ID | <ragc8s$13u$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #450523 |
On 5/25/20 1:03 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 25.05.20 um 12:44 schrieb Gerrit Heitsch: >> >> Es gibt einige Hypothesen warum das Virus manche Leute kaum belästigt >> und andere dafür umbringt. Mal sehen welche stimmt. > > > Warum man da nach nun 5,4 Millionenn weltweit Erkrankten immer noch > keine Prädiktoren eines schweren Verlaufs identifiziert hat, wundert mich. > > > Normalerweise kippt der Professor/Doktorrand einfach alle verfügbaren > Daten in SPSS rein, und macht eine multivariate Analyse. Da kommt dann > raus "wer zu Beginn x hatte, ist um Faktor y höher gefährdet". Festes gibts noch nicht, aber Mangel an Vitamin D, Blutgruppe A, Mangel an Gluthadion und dunkle Hautfarbe sind bisher alle als verdächtig in solchen Auswertungen aufgetaucht. Aber das ist bisher nur der erste Schritt, da fehlt noch der Review usw. Gerrit
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 15:53 +0200 |
| Message-ID | <1i9zkg0zfv6c7$.167ebp1zgeu8f.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #450530 |
Am Mon, 25 May 2020 14:04:43 +0200 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/25/20 1:03 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 25.05.20 um 12:44 schrieb Gerrit Heitsch: >>> >>> Es gibt einige Hypothesen warum das Virus manche Leute kaum belästigt >>> und andere dafür umbringt. Mal sehen welche stimmt. >> >> >> Warum man da nach nun 5,4 Millionenn weltweit Erkrankten immer noch >> keine Prädiktoren eines schweren Verlaufs identifiziert hat, wundert mich. >> >> >> Normalerweise kippt der Professor/Doktorrand einfach alle verfügbaren >> Daten in SPSS rein, und macht eine multivariate Analyse. Da kommt dann >> raus "wer zu Beginn x hatte, ist um Faktor y höher gefährdet". > > Festes gibts noch nicht, aber Mangel an Vitamin D, Blutgruppe A, Mangel > an Gluthadion und dunkle Hautfarbe sind bisher alle als verdächtig in > solchen Auswertungen aufgetaucht. Die dunkle Hautfarbe wohl vor allem in den USA, und die ist dort stark mit sozialen Verhältnissen korelliert. Wer keine Krankenversicherung hat oder gar obdachlos ist, den erwischt das Virus nunmal eher und schlimmer, als den wohlsituierten Bürger, der regelmäßig zum Arzt geht und entsprechend weniger Vorerkrankungen hat. Die Fälle in Bergamo oder Wuhan erklärt man damit aber nicht. Grüße, Frank
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 16:40 +0200 |
| Message-ID | <raglc9$75s$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #450545 |
On 5/25/20 3:53 PM, Frank Hucklenbroich wrote: > Am Mon, 25 May 2020 14:04:43 +0200 schrieb Gerrit Heitsch: > >> On 5/25/20 1:03 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Am 25.05.20 um 12:44 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> >>>> Es gibt einige Hypothesen warum das Virus manche Leute kaum belästigt >>>> und andere dafür umbringt. Mal sehen welche stimmt. >>> >>> >>> Warum man da nach nun 5,4 Millionenn weltweit Erkrankten immer noch >>> keine Prädiktoren eines schweren Verlaufs identifiziert hat, wundert mich. >>> >>> >>> Normalerweise kippt der Professor/Doktorrand einfach alle verfügbaren >>> Daten in SPSS rein, und macht eine multivariate Analyse. Da kommt dann >>> raus "wer zu Beginn x hatte, ist um Faktor y höher gefährdet". >> >> Festes gibts noch nicht, aber Mangel an Vitamin D, Blutgruppe A, Mangel >> an Gluthadion und dunkle Hautfarbe sind bisher alle als verdächtig in >> solchen Auswertungen aufgetaucht. > > Die dunkle Hautfarbe wohl vor allem in den USA, und die ist dort stark mit > sozialen Verhältnissen korelliert. Wer keine Krankenversicherung hat oder > gar obdachlos ist, den erwischt das Virus nunmal eher und schlimmer, als > den wohlsituierten Bürger, der regelmäßig zum Arzt geht und entsprechend > weniger Vorerkrankungen hat. Es ging da um Blutgerinnungsfaktoren und da scheint es so zu sein, daß Blutgruppe 0 davon die niedrigsten Pegel hat und A die höchsten und bei dunkelhäutigen Menschen noch ein Offset dazukommt (also höhere Werte). War ein sehr interessantes Video mit vielen Verweisen auf Studien: https://www.youtube.com/watch?v=JOlVkES_kC8 (22 min lang) > Die Fälle in Bergamo oder Wuhan erklärt man damit aber nicht. Nö, da lag ein Verdacht bei Vitamin D Mangel. Sind noch alles Hypothesen, kann auch eine Kombination aus allem sein oder gar nichts. Vermeide dich anzustecken und warte ab was am Ende rauskommt. Gerrit
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-05-26 11:26 +0200 |
| Message-ID | <rainbd$lhq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #450556 |
Am 25.05.20 um 16:40 schrieb Gerrit Heitsch: > Es ging da um Blutgerinnungsfaktoren und da scheint es so zu sein, daß > Blutgruppe 0 davon die niedrigsten Pegel hat und A die höchsten und bei > dunkelhäutigen Menschen noch ein Offset dazukommt (also höhere Werte). > > War ein sehr interessantes Video mit vielen Verweisen auf Studien: > > https://www.youtube.com/watch?v=JOlVkES_kC8 (22 min lang) Das mit ABO scheint demnach ziemlich gesichert zu sein, das mit der Hautfarbe eher weniger (my reading).
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-26 12:37 +0200 |
| Message-ID | <rairhi$ne0$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #450683 |
On 5/26/20 11:26 AM, Carlo XYZ wrote: > Am 25.05.20 um 16:40 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Es ging da um Blutgerinnungsfaktoren und da scheint es so zu sein, daß >> Blutgruppe 0 davon die niedrigsten Pegel hat und A die höchsten und >> bei dunkelhäutigen Menschen noch ein Offset dazukommt (also höhere >> Werte). >> >> War ein sehr interessantes Video mit vielen Verweisen auf Studien: >> >> https://www.youtube.com/watch?v=JOlVkES_kC8 (22 min lang) > > Das mit ABO scheint demnach ziemlich gesichert zu sein, > das mit der Hautfarbe eher weniger (my reading). 100% sicher ist da noch nichts, aber Trends sind erkennbar. Gerrit
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