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| Started by | Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> |
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Anti-Corona-Demo in München Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-05-23 17:26 +0200
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Re: Anti-Corona-Demo in München "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-25 10:39 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 12:32 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-25 03:55 -0700
Re: Anti-Corona-Demo in München Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 13:56 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-25 12:55 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-25 11:35 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-25 03:03 -0700
Re: Anti-Corona-Demo in München "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-25 11:37 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-25 02:56 -0700
Re: Anti-Corona-Demo in München Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 14:17 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 15:14 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-25 16:38 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 18:23 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 19:14 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 16:48 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-25 12:51 -0700
Re: Anti-Corona-Demo in München Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-26 01:54 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-26 11:15 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-05-26 11:45 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-26 13:10 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München herwig.huener@t-online.de - 2020-05-26 08:20 -0700
Re: Anti-Corona-Demo in München Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-25 15:58 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-25 07:45 -0700
Re: Anti-Corona-Demo in München Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-25 14:38 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-25 17:43 +0200
Re: Anti-Corona-Demo in München Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-25 17:44 +0200
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 06:12 +0200 |
| Message-ID | <rafgit$n0r$1@dont-email.me> |
| In reply to | #450432 |
Am 25.05.20 um 01:59 schrieb Dietz Proepper: > Martin Ebert wrote: >> Am 24.05.20 um 21:06 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> Definiere 'erniedrigt'... Unter 90% oder wo ziehst du die >>>> Grenze? >>> Unter 94% schau ich genauer hin. >> Und ab wann wird es Corona-kritisch? > Wenn der Retter kommt ;-). Ich hau Dir so eine rein, dass Du bei 20% ankommst. > In kurz. Wenn Du, obwohl Du mich nicht gelesen hast, über mehr als > 60min Schnappatmung aufweist, dass ruf' den Retter. Du bist echt boof. Ich will die Ärzte dazu hören! Ich hab mir grad so ein Fingerdings bestellt. Wie das mit dem Rauchen ist, kann ich dann gern berichten. Von Interesse ist eher, ab welchem Punkt man im Falle des Falles die 112 ruft. Mt
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 09:54 +0200 |
| Message-ID | <raftk3$kdi$1@dont-email.me> |
| In reply to | #450438 |
Am 25.05.2020 um 06:12 schrieb Martin Ebert:
> Ich hab mir grad so ein Fingerdings bestellt. Wie das mit
> dem Rauchen ist, kann ich dann gern berichten.
Das Sanitätshaus hatte meinem Vater so ein Ding gegeben. Der fand das
neue Spielzeug total toll und mußte erstmal jeden durchmessen.
Bei mir: "96. Du bist kerngesund." Ich: "Und bei Dir?" Kurzes Messen:
"66. Bei 64 bin ich tot."
--
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
@the_shootguy
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 01:30 -0700 |
| Message-ID | <e6e8decc-3e5d-41fa-abf0-1d8e0e6023d4@googlegroups.com> |
| In reply to | #450438 |
Am Montag, 25. Mai 2020 10:18:55 UTC+2 schrieb Dietz Proepper: > > Von Interesse ist eher, ab welchem Punkt man im Falle des > > Falles die 112 ruft. > > Das machst Du idealerweise nicht an einem Messwert, sondern an Deinem > Befinden fest. Und den Retter nimmt man genau dann in Anspruch, wenn > man es selber nicht mehr zur Notaufnahme schafft. Das weiß man dann, wenn man unterwegs kollabiert.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 10:45 +0200 |
| Message-ID | <rag0jj$ou4$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #450438 |
On 5/25/20 10:18 AM, Dietz Proepper wrote: > > Das machst Du idealerweise nicht an einem Messwert, sondern an Deinem > Befinden fest. Nicht bei COVID-19, da ist ja das Problem. https://edition.cnn.com/2020/05/06/health/happy-hypoxia-pulse-oximeter-trnd-wellness/index.html Du fühlst dich lange noch OK, der Crash kommt dann überraschend. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 12:04 +0200 |
| Message-ID | <rag587$s17$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #450473 |
On 5/25/20 11:55 AM, Dietz Proepper wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> On 5/25/20 10:18 AM, Dietz Proepper wrote: >>> >>> Das machst Du idealerweise nicht an einem Messwert, sondern an >>> Deinem Befinden fest. >> >> Nicht bei COVID-19, da ist ja das Problem. >> >> https://edition.cnn.com/2020/05/06/health/happy-hypoxia-pulse-oximeter-trnd-wellness/index.html >> >> Du fühlst dich lange noch OK, der Crash kommt dann überraschend. > > *Kopf wieg* ich weiß es nicht aus eigener Erfahrung ;-). Klar, wenn es > von 90+ auf <70 in sehr kurzer Zeit geht ... Dann hilft es aber auch > wenig, alle 2h den Level zu messen. Anscheinend hast du einen Level von unter 90 für eine ganze Weile bevor der Crash kommt, du merkst es nur nicht. Da hilft das Messen alle paar Stunden schon. Sobald du bei unter 90 angekommen bist solltest du 112 anrufen oder dich fahren lassen (nicht mehr selbst fahren). Gerrit
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 08:24 +0200 |
| Message-ID | <rafoaa$3jb$1@solani.org> |
| In reply to | #450410 |
Am 25.05.20 um 07:53 schrieb Hermann Riemann: > Am 24.05.20 um 20:40 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/24/20 8:33 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > >>> Ein Pulsoximeter habe ich in der Praxis gelassen, aber eines habe ich >>> daheim schon seit dem 13.3. > >> Ich hab mir auch eines besorgt, so teuer sind die Teile nicht wenn >> eines welches nur anzeigt reicht. Es gibt ja auch welche mit Bluetooth >> und Verbindung zum Smartphone. > > Das > https://www.beurer-shop.de/p/beurer-pulsoximeter-po-80/ > sieht interessant aus. > > Aber: > "Bitte beachten Sie: Aufgrund der aktuell großen Nachfrage kommt es bei > unseren Pulsoximetern zu Lieferengpässen." > > Und ich vermute das PC Verbindung mal wieder windoof voraussetzt. > > Hermann > der seine tägliche ca 5 kg Änderung seines Körperfettes > laut Anzeige der Waage nicht ganz so glaubwürdig fand. > Viel zu teuer!( 164 €) Ein für den persönlichen Gebrauch taugliches (chinesisches, eh klar) Finger-Pulsoximeter kostete vor Corona nur etwa 35 Euro.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 08:45 +0200 |
| Message-ID | <rafpil$k67$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #450443 |
On 5/25/20 8:24 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 25.05.20 um 07:53 schrieb Hermann Riemann: >> Am 24.05.20 um 20:40 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 5/24/20 8:33 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> >>>> Ein Pulsoximeter habe ich in der Praxis gelassen, aber eines habe ich >>>> daheim schon seit dem 13.3. >> >>> Ich hab mir auch eines besorgt, so teuer sind die Teile nicht wenn >>> eines welches nur anzeigt reicht. Es gibt ja auch welche mit Bluetooth >>> und Verbindung zum Smartphone. >> >> Das >> https://www.beurer-shop.de/p/beurer-pulsoximeter-po-80/ >> sieht interessant aus. >> >> Aber: >> "Bitte beachten Sie: Aufgrund der aktuell großen Nachfrage kommt es bei >> unseren Pulsoximetern zu Lieferengpässen." >> >> Und ich vermute das PC Verbindung mal wieder windoof voraussetzt. >> >> Hermann >> der seine tägliche ca 5 kg Änderung seines Körperfettes >> laut Anzeige der Waage nicht ganz so glaubwürdig fand. >> > > Viel zu teuer!( 164 €) > > Ein für den persönlichen Gebrauch taugliches (chinesisches, eh klar) > Finger-Pulsoximeter kostete vor Corona nur etwa 35 Euro. Tut es immer noch. https://www.amazon.de/s?k=pulseoximeter Gerrit
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 09:05 +0200 |
| Message-ID | <rafqo7$5ll$1@solani.org> |
| In reply to | #450446 |
Am 25.05.20 um 08:45 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/25/20 8:24 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 25.05.20 um 07:53 schrieb Hermann Riemann:
>>> Am 24.05.20 um 20:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 5/24/20 8:33 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>
>>>>> Ein Pulsoximeter habe ich in der Praxis gelassen, aber eines habe ich
>>>>> daheim schon seit dem 13.3.
>>>
>>>> Ich hab mir auch eines besorgt, so teuer sind die Teile nicht wenn
>>>> eines welches nur anzeigt reicht. Es gibt ja auch welche mit Bluetooth
>>>> und Verbindung zum Smartphone.
>>>
>>> Das
>>> https://www.beurer-shop.de/p/beurer-pulsoximeter-po-80/
>>> sieht interessant aus.
>>>
>>> Aber:
>>> "Bitte beachten Sie: Aufgrund der aktuell großen Nachfrage kommt es bei
>>> unseren Pulsoximetern zu Lieferengpässen."
>>>
>>> Und ich vermute das PC Verbindung mal wieder windoof voraussetzt.
>>>
>>> Hermann
>>> der seine tägliche ca 5 kg Änderung seines Körperfettes
>>> laut Anzeige der Waage nicht ganz so glaubwürdig fand.
>>>
>>
>> Viel zu teuer!( 164 €)
>>
>> Ein für den persönlichen Gebrauch taugliches (chinesisches, eh klar)
>> Finger-Pulsoximeter kostete vor Corona nur etwa 35 Euro.
>
> Tut es immer noch.
>
> https://www.amazon.de/s?k=pulseoximeter
>
>
> Gerrit
>
Und per Prime lieferbar bis morgen.
Liebe Interessierte in der Newsgroup: so eines taugt.
Normalerweise dachte ich das braucht es nicht, aber da die Leute die
Hypoxie oft nicht spüren (weil sie weiter gut CO2 abatmen können?) ist
es evtl. doch eine Überlegung wert.
Man kauft genug Glump und Backup-Programme und externe USB-Platten für
die blöden Computer. Betrachtet es als Teil des Backup-Systems
("Alarmwarnung") für Human Body No. 1. 35 Euro.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 09:41 +0200 |
| Message-ID | <rafss1$g8i$1@dont-email.me> |
| In reply to | #450447 |
Am 25.05.20 um 09:05 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 25.05.20 um 08:45 schrieb Gerrit Heitsch: >> https://www.amazon.de/s?k=pulseoximeter > Liebe Interessierte in der Newsgroup: so eines taugt. Unglaublich, unfassbar! Du sollst sagen, ab welchem Wert es ernst wird. Bei 94 nimmst Du Deine PKV-Patienten ernst. Ab 90 sagte der Vorredner. Mal ganz ernsthaft: Ab welchem Wert sollte ein Corona-Patient sich selbst einweisen? Jammere nicht rum - Du bist Doc. Klare Ansage! Mt
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 10:09 +0200 |
| Message-ID | <rafuet$8a4$1@solani.org> |
| In reply to | #450455 |
Am 25.05.20 um 09:41 schrieb Martin Ebert: > Am 25.05.20 um 09:05 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 25.05.20 um 08:45 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> https://www.amazon.de/s?k=pulseoximeter > >> Liebe Interessierte in der Newsgroup: so eines taugt. > > Unglaublich, unfassbar! > Du sollst sagen, ab welchem Wert es ernst wird. > > Bei 94 nimmst Du Deine PKV-Patienten ernst. Ab 90 sagte der > Vorredner. > > Mal ganz ernsthaft: > Ab welchem Wert sollte ein Corona-Patient sich selbst einweisen? > > Jammere nicht rum - Du bist Doc. > > Klare Ansage! > > Mt > Unter 90 sollte man mal ein Röntgenbild oder besser CT bekommen. Bei einem Gesunden ist die Sättigung sicher über 90, eher über 94. Das ist kein sensibler Parameter, wer nur halbwegs gesund ist sättigt sein Hämoglobin hoch auf, das liegt an der Sigma-förmigen Sauerstoffbindungskurve. Googelt nach "Hämoglobin Sauerstoffbindungskurve" Das heißt im Umkehrschluß: wenn sie unter 90% ist, dann ist was los... Das ist nicht gerade ein Frühdiagnostik, ganz im Gegenteil.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-27 04:42 +0200 |
| Message-ID | <rakk3j$rl0$2@dont-email.me> |
| In reply to | #450461 |
Am 25.05.20 um 10:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 25.05.20 um 09:41 schrieb Martin Ebert: >> Bei 94 nimmst Du Deine PKV-Patienten ernst. Ab 90 sagte der >> Vorredner. >> Mal ganz ernsthaft: >> Ab welchem Wert sollte ein Corona-Patient sich selbst einweisen? > Unter 90 sollte man mal ein Röntgenbild oder besser CT bekommen. > > Bei einem Gesunden ist die Sättigung sicher über 90, eher über 94. Das > ist kein sensibler Parameter, wer nur halbwegs gesund ist sättigt sein > Hämoglobin hoch auf, das liegt an der Sigma-förmigen > Sauerstoffbindungskurve. Danke, alles verstanden. Mt
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| From | Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 21:11 +0200 |
| Message-ID | <20200525191120.9A2F13BEF6@remailer.paranoici.org> |
| In reply to | #450443 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: >Am 25.05.20 um 07:53 schrieb Hermann Riemann: >> Am 24.05.20 um 20:40 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 5/24/20 8:33 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> >>>> Ein Pulsoximeter habe ich in der Praxis gelassen, aber eines habe ich >>>> daheim schon seit dem 13.3. >> >>> Ich hab mir auch eines besorgt, so teuer sind die Teile nicht wenn >>> eines welches nur anzeigt reicht. Es gibt ja auch welche mit Bluetooth >>> und Verbindung zum Smartphone. >> >> Das >> https://www.beurer-shop.de/p/beurer-pulsoximeter-po-80/ >> sieht interessant aus. >> >> Aber: >> "Bitte beachten Sie: Aufgrund der aktuell großen Nachfrage kommt es bei >> unseren Pulsoximetern zu Lieferengpässen." >> >> Und ich vermute das PC Verbindung mal wieder windoof voraussetzt. >> >> Hermann >> der seine tägliche ca 5 kg Änderung seines Körperfettes >> laut Anzeige der Waage nicht ganz so glaubwürdig fand. >> > >Viel zu teuer!( 164 €) > >Ein für den persönlichen Gebrauch taugliches (chinesisches, eh klar) >Finger-Pulsoximeter kostete vor Corona nur etwa 35 Euro. Ich hab uns vor gut 2 Monaten bevor der grosse Run los ging noch ein paar weitere CONTEC CMS50D1 à EUR 14,83 direkt aus China geordert. Die waren recht schnell da. Das CMS50E mit diversem Schnickschnack lag vor 10 Jahren noch beim 8-fachen, die Software, welche ich gerne zum Schlafapnoe-Screening eingesetzt hätte, lief aber nicht, und nach wenigen Jahren verdämmerte das OLED-Display des ansonsten weiterhin funktionsfähigen Geräts nach Dunkelschwarz. Einem CoViD-Patienten habe ich ein MESA MS-300 vermittelt. Die Kollegin vom Gesundheitsamt war sehr angetan ob der damit möglichen präzisen Situationsbeschreibung. Hat dann auch gut ausgereicht, um den richtigen Zeitpunkt zur stationären Einweisung festzulegen. Zur Abschätzung der Signalqualität sollte das Gerät übrigens unbedingt die Pulswelle graphisch darstellen können. <https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27089002/> Grüsse
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 08:34 +0200 |
| Message-ID | <rafou9$jq5$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #450410 |
On 5/25/20 7:53 AM, Hermann Riemann wrote: > Am 24.05.20 um 20:40 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/24/20 8:33 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > >>> Ein Pulsoximeter habe ich in der Praxis gelassen, aber eines habe ich >>> daheim schon seit dem 13.3. > >> Ich hab mir auch eines besorgt, so teuer sind die Teile nicht wenn >> eines welches nur anzeigt reicht. Es gibt ja auch welche mit Bluetooth >> und Verbindung zum Smartphone. > > Das > https://www.beurer-shop.de/p/beurer-pulsoximeter-po-80/ > sieht interessant aus. Nein... Das KO-Kriterium steht gleich in Zeile 2 der Features, ein eingebauter Akku. Damit ist die Lebensdauer begrenzt und man muss ans Aufladen denken. Meines benutzt 2 AAA-Zellen. Simpel, jederzeit beschaffbar, auch nach Jahren noch. Ausserdem, 164 Euro? Wenn man nur hin und wieder die Werte kontrollieren will reicht auch eines für 30-40 Euro. Gerrit
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-24 13:24 -0700 |
| Message-ID | <5ebd71f5-39a3-466c-8afe-2c173c612c55@googlegroups.com> |
| In reply to | #450407 |
Am Sonntag, 24. Mai 2020 20:25:40 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 24.05.20 um 20:22 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Auch erst etwas Husten. Klinik, Diagnosestellung, dann bald wieder heim. > >> 10 Tage später geht er nicht ans Telefon, als sein Bruder anruft. Der > >> Bruder ist clever, er hat einen Asbest-Schutzanzug. Den legt er an und > >> dringt in die Wohnung sein. Sein Bruder ist schon bewußtlos. Die > >> Sauerstoff-Sättigung war noch 55% (ich wußte nicht daß man mit so einer > >> Sättigung noch leben kann, absolut ungewöhnlich). > > > > Anscheinend geht noch weniger: > > > > https://www.theguardian.com/world/2020/may/03/happy-hypoxia-unusual-coronavirus-effect-baffles-doctors > > > > > > Da schreiben sie von einer Patientin die bei 30% war. > Unglaublich. Das ist normalerweise sowas von mausetot. Wie weit runter kommen denn (kurzzeitig) durchtrainierte Apnoetaucher? Von trainierten Höhenbergsteigern wird berichtet, daß sehr niedrige Werte verkraftet werden können; die Rede ist da aber eher von 70 %.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 06:26 +0200 |
| Message-ID | <rafhdt$qb3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #450404 |
Am 25.05.20 um 01:48 schrieb Dietz Proepper: >> Später kämpfte er nur noch um sein nacktes Leben. > Die Welt ist ungerecht. Und Du bist ein <censored> > Na so ein fitter Skihase in meinem Alter (ich kenn' da ein paar), der Mein Bekannter war so einer. Unternehmer (50, topfit), Ski fahren, Österreich. Nichtmal Tirol. Der bekam Tage später Husten und Schnupfen, wurde nicht getestet. Er vermied ab dem Zeitpunkt Körperkontakt, dazu unten. Weitere Tage später bekam er Atemnot. 112 auf dem Lande. Dann endlich ein Test: Positiv. Ab nach Hause, häusliche Quarantäne. Weitere Tage später Kreislaufzusammenbruch, wieder 112. Auf dem Lande wie gesagt. Der hat Summa Summarium 56 Leute angesteckt. Zwei tot. Ein kompletter Ort mit 10.000 EW abgeschottet, Straßensperren: Sonst wäre da noch viel mehr geworden. Der Mann hat aktiv keinen angesteckt. Als er merkte, dass er erkältet war, war er ganz vorsichtig. Trotzdem wurden es 56. Genau das passiert gerade wieder. Wir lockern. Mt
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-26 02:07 +0200 |
| Message-ID | <rahmko$cr2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #450439 |
Am 25.05.20 um 09:49 schrieb Dietz Proepper: > Martin Ebert wrote: >> Am 25.05.20 um 01:48 schrieb Dietz Proepper: >>>> Später kämpfte er nur noch um sein nacktes Leben. >>> Die Welt ist ungerecht. >> Und Du bist ein <censored> > Deine Argumente waren schon mal überzeugender. Ich kann ja nicht zaubern. >>> Na so ein fitter Skihase in meinem Alter (ich kenn' da ein paar), >>> der >> Mein Bekannter war so einer. >> Unternehmer (50, topfit), Ski fahren, Österreich. Nichtmal Tirol. >> >> Der bekam Tage später Husten und Schnupfen, wurde nicht getestet. >> Er vermied ab dem Zeitpunkt Körperkontakt, dazu unten. >> >> Weitere Tage später bekam er Atemnot. 112 auf dem Lande. Dann >> endlich ein Test: Positiv. Ab nach Hause, häusliche Quarantäne. > Nur mal ganz dumm gefragt - zum Arzt ist er nicht gegangen? Selbstverständlich ist er, mehrfach. Das war in der Phase, in der Tests knapp waren. Getestet werden durfte nur, wenn entweder offizielles Risikogebiet oder Kontakt zu positiv getesteter Person - beides war er nicht. Sondern er schleppte den Virus ja ein. Getestet wurde er erst, als er zum ersten Mal mit blauer Rundum- beleuchtung gefahren wurde. > [Tragische Geschichte, wie sie sich zu Zeiten der Pest in jedem Weiler > abspielt] Wofür soll das jetzt ein Argument sein? >> Genau das passiert gerade wieder. Wir lockern. > Ach, warst nicht Du es, der sich so viel auf seine Evidenzbasiertheit > einbildete? Schon komisch, wie schnell sich Maßsstäbe verschieben, wenn > Angst Hirn frisst. Da hat sich überhaupt nichts verschoben, wie kommst Du denn darauf? Bei der Wirtschaft wird zudem so einiges ausgeblendet, auch von Dir: Den KMU war die Arbeit nie untersagt. Die tun nur so als ob. Und wir haben/hatten auch keinen Krieg, es ist alles noch da. Wie ich in Deiner Abwesenheit schon sagte: Muss man nur wieder ein- schalten. Rappelt ein wenig, läuft wieder. Umgekehrt würden 10 Mio gleichzeitig Kranke die Wirtschaft völlig gegen die Wand fahren, mit Versorgungsengpässen, zusammenbrechender Logistik usw. Genau dieses Problem war zu Anfang klar, ist aber heute völlig aus dem Fokus verschwunden. Wie sich ein echter Lockdown, eine echte Quarantäne einer Klein- stadt anfühlt, kann ich gern berichten (der o.g. Autohausbesitzer): In dem Ort ist schon ein wenig Industrie. Da wurden mehr als nur Handstände gemacht, damit die weiterläuft, trotz allem. Mt
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 21:40 -0700 |
| Message-ID | <72f097f8-51e6-4667-b6d5-18bc8173da9c@googlegroups.com> |
| In reply to | #450624 |
Am Dienstag, 26. Mai 2020 02:07:53 UTC+2 schrieb Leerstelle: > Am 25.05.20 um 09:49 schrieb Dietz Proepper: > > Ach, warst nicht Du es, der sich so viel auf seine Evidenzbasiertheit > > einbildete? Schon komisch, wie schnell sich Maßsstäbe verschieben, wenn > > Angst Hirn frisst. > > Da hat sich überhaupt nichts verschoben, wie kommst Du denn > darauf? > > Bei der Wirtschaft wird zudem so einiges ausgeblendet, auch von > Dir: Den KMU war die Arbeit nie untersagt. Die tun nur so als ob. Kam auf die Branche an. Und Reisebüros war das Bestehen zwar nicht untersagt, aber aus Gründen, wie Leerstelle gern sagt, wurde da zuletzt recht wenig gebucht. Auch wegen behördlicher Anordenungen.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 04:45 +0000 |
| Message-ID | <rafigi$vgb$1@solani.org> |
| In reply to | #450404 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: > On 25.05.20 01:48, Dietz Proepper wrote: > >>> Glaub mir, das Problem ist höchst real, es ist da. >> >> Hast Du konkrete Zahlen? Sowas wie "repräsentativ auf Bevölkerung"? >> Nee? Woher nimmst Du Dein Wissen? Oder ist die Quelle geheim? Siehe Hannos Link unten. > > Wir haben Kontrollgruppen. USA, UK, Schweden. So ist es. Das reicht, da gibt mehr als genug Information. Und es ist ja nicht so als ob diese Länder dafür blühende Wirtschaftslandschaften erhalten konnten. > > https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1111794/umfrage/todesfaelle-mit-coronavirus-covid-19-je-millionen-einwohner-in-ausgewaehlten-laendern/ > > Mir ist das konkret genug. YMMV. ACK. Joachim -- please forgive my iPhone typos
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 08:30 +0200 |
| Message-ID | <rafome$jo0$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #450404 |
On 5/25/20 1:48 AM, Dietz Proepper wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Hallo Wolfgang! >> >> Am 24.05.20 um 19:14 schrieb Wolfgang Kynast: >> >>>> Das wäre zielführender gewesen. Von den Infizierten blüht etwa >>>> jedem Fünften ein Krankenhausaufenthalt. >>> >>> Für den Frankfurter Gottesdienst >>> https://www.hessenschau.de/gesellschaft/corona-infektionen-nach-gottesdienst-steigen-auf-ueber-100-an,infektionen-corona-kirche-100.html >>> werden über 100 Infizierte genannt aber "Nach unserem Kenntnisstand >>> ist auch nur eine Person in einem Krankenhaus." >> >> Kritisch wird es ja erst so um Tag 10, 11 herum. > > Bei wie viel % der Infizierten? > >> So war es bei BoJo. Am Anfang faselte er generös von "mild >> symptoms", und daß er aus der Heimquarantäne regieren würde. > > Siehste. Wenn ich 'ne leichte Grippe hab' dann mach' ich mir 'ne > schönen Jagertee, nehm' mir ein Buch und leg' mich drei Tage ins Bett. COVID-19 ist keine Grippe. Was du beschreibst ist eine Erkältung, eine echte Grippe legt dich flach, mit etwas Pech mehr als eine Woche mit hohem Fieber, Lust auf einen Jagertee hast du da nicht mehr. >> Dann wochenlange Kliniksbehandlung. Armvenenthrombosen, >> Beinvenenthrombosen, Lungenembolie. Beatmung, Tracheotomie, dann >> Weaning, schon wieder bei Bewußtsein aber ohne sprechen zu können. >> Augen zukneifen heißt "ja". Angstträume, Wachträume. Später >> Gehübungen. Seit letzter Woche ist er zu Hause. > > Nicht schön. Dir ist aber schon bekannt, dass es per Saison auch ein > paar Influenzaopfer der Form gibt? Die Grippesaison dieses Jahr wurde durch die Vorsichtsmaßnahmen abgewürgt. Ansteckungen mit SARS-CoV-2 gibt es weiterhin einige hundert pro Tag. Das alleine reicht schon um zu zeigen, daß Grippe damit nicht vergleichbar ist. > Soweit ich das verfolge ist Cov-2 halt noch recht neu, es gibt kein > etabliertes Behandlungsregime usw. Wer weiß, vielleicht hätte man ihm > in drei Monaten einfach Gerinnungshemmer verabreicht? Das tut man jetzt schon. Hilft nur nicht immer. > Aber klar, Corona is King. Ist wie mit Y2K damals, wenn die Maßnahmen wirken meinen alle sie wären überzogen. Gerrit
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-25 01:07 -0700 |
| Message-ID | <262b7025-5f9b-4b5a-9787-cd22922e619f@googlegroups.com> |
| In reply to | #450444 |
Am Montag, 25. Mai 2020 10:01:02 UTC+2 schrieb Pröppelmietz: > Ex falso quotlibet. Schön, wie offensiv Du mit Deiner Halbbildung umgehst.
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