Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > ger.ct > #406366 > unrolled thread

ZF 8-Gang Getriebe

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2019-07-15 19:12 +0000
Last post2019-07-20 13:13 +0200
Articles 20 on this page of 237 — 22 participants

Back to article view | Back to ger.ct


Contents

  ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 19:12 +0000
    Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 19:37 +0200
      Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-18 09:07 +0200
      Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-18 16:45 +0200
        Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-18 16:59 +0200
          Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-18 18:12 +0200
            Re: ZF 8-Gang Getriebe Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-18 16:27 +0000
            Re: ZF 8-Gang Getriebe Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-18 19:58 +0200
              Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-18 18:36 +0000
                Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-18 21:12 +0200
                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-19 12:34 +0200
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 03:44 -0700
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-07-19 15:01 +0200
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 11:02 +0200
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 03:46 -0700
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 13:49 +0200
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 16:09 +0000
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 14:24 +0200
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-19 13:14 +0000
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 07:33 -0700
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-19 15:37 +0000
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 23:40 -0700
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe marc@invalid.invalid - 2019-07-20 11:34 +0200
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe marc@invalid.invalid - 2019-07-20 12:48 +0200
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 05:10 -0700
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe marc@invalid.invalid - 2019-07-20 21:56 +0200
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 20:36 +0000
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-07-20 22:50 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-20 23:08 +0200
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 07:56 +0200
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 07:51 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 06:23 +0000
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 12:13 +0200
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 12:23 +0200
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 12:41 +0200
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 12:48 +0200
                                        Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 13:51 +0200
                                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 14:56 +0200
                                            Re: ZF 8-Gang Getriebe marc@invalid.invalid - 2019-07-21 16:01 +0200
                                              Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 16:10 +0200
                                                Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 16:31 +0200
                                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe marc@invalid.invalid - 2019-07-22 10:45 +0200
                                                Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 16:46 +0200
                                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 11:35 -0700
                                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 20:37 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 14:44 +0200
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-21 17:08 +0200
                                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 17:33 +0200
                                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-21 20:24 +0200
                                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 20:35 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 14:53 +0200
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-19 16:10 +0200
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 07:35 -0700
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 04:54 -0700
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-19 13:58 +0200
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 05:01 -0700
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-19 14:19 +0200
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 09:41 +0000
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 05:16 -0700
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:23 +0000
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 05:31 -0700
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-19 15:44 +0200
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-07-19 17:26 +0200
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-20 09:45 +0200
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 08:05 +0000
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-20 10:40 +0200
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 09:16 +0000
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 11:55 +0200
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-20 12:22 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:34 +0200
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-20 13:31 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 10:48 +0000
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:53 +0200
                                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-20 13:39 +0200
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 09:35 -0700
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-20 11:34 +0200
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 09:57 +0000
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-20 12:23 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:36 +0200
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 05:09 -0700
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 05:07 -0700
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 11:02 +0200
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-19 12:54 +0000
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-19 13:39 +0000
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 11:02 +0200
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 03:48 -0700
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-07-21 13:54 +0200
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-07-21 14:02 +0200
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 14:06 +0200
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-21 13:55 +0000
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 16:14 +0200
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 16:18 +0200
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 11:39 -0700
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 07:44 -0700
                Re: ZF 8-Gang Getriebe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-19 13:24 +0200
                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 04:31 -0700
                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-19 13:00 +0000
                Re: ZF 8-Gang Getriebe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-19 13:17 +0200
                  Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-19 14:03 +0200
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-19 14:43 +0200
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-23 22:11 +0200
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-23 22:47 +0200
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2019-07-19 15:22 +0200
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-19 15:53 +0200
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-19 15:52 +0200
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-19 14:38 +0000
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-19 17:07 +0200
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 08:18 -0700
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-19 17:40 +0200
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-19 17:59 +0200
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-19 16:01 +0000
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 09:01 -0700
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-19 18:11 +0200
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-20 08:58 +0200
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-20 09:07 +0200
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-20 20:24 +0200
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-20 21:25 +0200
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-07-19 17:32 +0200
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-19 17:57 +0200
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-19 17:49 +0000
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 11:31 +0200
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-21 15:02 +0000
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-19 18:41 +0000
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 23:43 -0700
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-20 09:52 +0200
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 08:06 +0000
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-20 10:19 +0200
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 08:34 +0000
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 08:35 +0000
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-20 10:47 +0200
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 05:08 -0700
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:15 +0000
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe marc@invalid.invalid - 2019-07-20 22:26 +0200
                                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-21 21:06 +0200
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 12:17 -0700
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 09:00 +0000
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 09:23 +0000
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 09:37 +0000
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 11:57 +0200
                                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 10:01 +0000
                                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-20 12:29 +0200
                                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-21 09:39 +0200
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:09 +0200
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 10:35 +0000
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:38 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-20 13:16 +0200
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-20 14:59 +0200
                                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 14:45 +0000
                                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 09:37 -0700
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-21 20:06 +0200
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-20 10:35 +0200
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 09:10 +0000
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 09:27 +0000
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 09:54 +0000
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:22 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe marc@invalid.invalid - 2019-07-21 11:50 +0200
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:12 +0200
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-20 12:16 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-20 13:57 +0200
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-21 09:46 +0200
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 08:58 +0000
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:27 +0200
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 10:46 +0000
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:51 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 11:07 +0000
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-21 20:37 +0200
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-21 23:52 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-22 20:00 +0200
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-07-20 11:38 +0200
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-20 12:29 +0200
                            Re: NSU Ro 80 Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-20 20:32 +0200
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 05:08 -0700
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-19 15:35 +0000
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-19 18:00 +0200
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-19 16:16 +0000
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-19 20:56 +0200
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-19 18:14 +0000
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-19 18:38 +0000
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 08:53 +0000
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-07-20 08:58 +0200
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe marc@invalid.invalid - 2019-07-20 11:36 +0200
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:28 +0200
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-20 12:34 +0200
                            Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 12:43 +0200
                              Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 09:36 -0700
                                Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-20 18:57 +0200
                                  Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 13:29 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 13:53 +0200
                                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 07:43 -0700
                                      Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-24 08:21 +0200
                                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-24 18:57 +0200
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-20 12:32 +0200
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-19 17:16 +0200
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-19 17:25 +0200
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-19 17:32 +0200
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-19 17:58 +0200
                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-19 22:12 +0200
              Re: ZF 8-Gang Getriebe Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-19 02:30 +0200
                Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 11:02 +0200
              Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 11:02 +0200
                Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 12:44 +0200
                  Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 14:24 +0200
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 15:02 +0200
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-22 16:29 +0200
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-22 20:07 +0200
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-22 20:19 +0200
                  Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 14:35 +0200
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 14:38 +0200
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 07:46 -0700
                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 14:49 +0200
                Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 14:24 +0200
                  Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-22 16:29 +0200
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-23 19:50 +0200
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-23 18:27 +0000
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-23 21:23 +0200
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe marc@invalid.invalid - 2019-07-23 20:26 +0200
          Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-18 18:20 +0200
          Re: ZF 8-Gang Getriebe gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2019-07-20 11:54 +0200
          Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 08:39 +0200
            Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 08:49 +0200
              Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 00:00 -0700
                Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 09:22 +0200
                  Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 07:47 +0000
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 01:00 -0700
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 08:05 +0000
                        Re: ZF 8-Gang Getriebe Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-21 03:28 -0700
                          Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 13:55 +0200
                    Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-21 12:43 +0200
                      Re: ZF 8-Gang Getriebe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-21 13:55 +0200
                  Re: ZF 8-Gang Getriebe spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-21 11:31 +0200
        Re: ZF 8-Gang Getriebe Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-18 16:25 +0000
          Re: ZF 8-Gang Getriebe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-18 18:29 +0200
            Re: ZF 8-Gang Getriebe Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-07-18 16:57 +0000
    2,63 l/100 km aktuell über 1405 km (was: ZF 8-Gang Getriebe) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-18 07:50 +0200
      Re: 2,63 l/100 km aktuell über 1405 km Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-19 21:33 +0200
        Re: 2,63 l/100 km aktuell über 1405 km Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 23:45 -0700
        Re: 2,63 l/100 km aktuell über 1405 km Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-20 13:13 +0200

Page 8 of 12 — ← Prev page 1 … 6 7 [8] 9 10 … 12  Next page →


#407074

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2019-07-20 12:29 +0200
Message-ID<qgv1ef.158.2@wxp-nb-pm.local>
In reply to#407060
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 20.07.19 um 11:37 schrieb Lars Gebauer:
>> * Dr  Joachim Neudert:
>>> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>>>> * Dr  Joachim Neudert:
>>>>> Ohne da jetzt überheblich klingen zu wollen, aber bist du denn schon einmal
>>>>> eine Limousine mit aktiven Fahrwerk gefahren? Mit Hinterachslenkung? Wenn
>>>>> das Fahrwerk immer noch komfortabel abgestimmt ist aber keinerlei
>>>>> Wankneigung mehr in Kurven auftaucht. Wenn du auf der Autobahn einen
>>>>> Spurwechsel machen kannst und das Fahrzeug zeigt streng gerade aus in
>>>>> Fahrrichtung läuft quasi schräg in die andere Fahrspur rein?
>>>>
>>>> Spricht das gegen Langlebigkeit? Oder ist dieses aktive Fahrwerk eine
>>>> Komponente, die nach spätestens 5 Jahren auseinanderfällt?
>>>
>>> Weil es das vor 25 Jahren noch nicht gab. Das fehlt in Autos, die 25 Jahre
>>> alt sind.
>>
>> Ach so. Und Du meinst, in neu gebaute, aber auf Langlebigkeit getrimmte
>> Autos, könnte man solche Technik nicht einbauen? Warum nicht?
>>
> 
> Ökonomisch sinnlos. Du siehst doch: nicht mal eine funktionierende
> Abgasreinigung läßt sich in 3 Jahre alten VW-Fahrzeugen und Mercedes
> "nachrüsten".

Henne-Ei-Problem. Die völlig hysterischen Abgasanforderungen werden doch nur 
instrumentalisiert, damit neue Autos auf den Markt gedrückt werden können. 
Als eine Gruppe von Lungenfachärzten diesen Blödsinn anprangerten wurdne sie 
zurückgepfiffen. Mutmaßlich hat man angedroht Ihnen die Forschungs- und 
Fördergelder zu streichen.

Erinnert mich an einen renommierten Professor für Hautkrebs, der einer 
Doktorandin (diese ist mir persönlich bekannt) die Promotion verweigerte, 
weil sie in ihrer Doktorarbeit nicht seine gelogenen Vorgaben übernehmen 
wollte sondern die wahren Untersuchungsergebnisse hineinschrieb. Hut ab, das 
Mädel hat auf Ihren Doktortitel verzichtet und stattdessen ihre 
Facharztausbildung abgeschlossen.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407201

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2019-07-21 09:39 +0200
Message-ID<qh1bta.6ck.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#407074
Martin Gerdes schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:
> 
> 
>> Erinnert mich an einen renommierten Professor für Hautkrebs,
> 
> ... Dermatologie, vermutlich
> 
>> der einer Doktorandin (diese ist mir persönlich bekannt) die Promotion
>> verweigerte, weil sie in ihrer Doktorarbeit nicht seine gelogenen
>> Vorgaben übernehmen wollte, sondern die wahren Untersuchungsergebnisse
>> hineinschrieb. Hut ab, das Mädel hat auf Ihren Doktortitel verzichtet
>> und stattdessen ihre Facharztausbildung abgeschlossen.
> 
> Wenn er ihr Chef war (und nicht nur ihr Doktorvater), hätte er ihr die
> auch zerschießen können.
> 

Er WAR ihr Chef, sie hat aber die Klinik gewechselt.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407062

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-20 12:09 +0200
Message-ID<qgup87$658$1@news.albasani.net>
In reply to#407029
Am 20.07.19 um 11:44 schrieb Dietz Proepper:
> Dr.  Joachim Neudert wrote:
> 
>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
>>> Dr.  Joachim Neudert wrote:
>>>> Verzicht auf die Fahrwerkskontrolle und Sicherheitsmaßnahmen eines
>>>> Autos
>>>> von 2019, in dem man einen Oldtimer aus dem letzten Jahrtausend
>>>> fährt, ist wirklich nichts sinnvolles. Auch wenn der noch fährt.
>>>
>>> Klar. Als der Oldtimer gebaut wurde mussten Fahrwerke noch so
>>> ausgelegt werden, dass sie ohne aktive Steuerung geradeaus laufen.
>>>
>>> Teufelszeug, das.
>>
>> Ohne da jetzt überheblich klingen zu wollen, aber bist du denn schon
>> einmal eine Limousine mit aktiven Fahrwerk gefahren? Mit
>> Hinterachslenkung?
> 
> Warum sollte ich?

Um bei diesem Thema  mitreden zu können wäre eigene Fahr-Erfahrung damit
nicht ganz schlecht.

> 
>> Wenn das Fahrwerk immer noch komfortabel abgestimmt
>> ist aber keinerlei Wankneigung mehr in Kurven auftaucht. Wenn du auf
>> der Autobahn einen Spurwechsel machen kannst und das Fahrzeug zeigt
>> streng gerade aus in Fahrrichtung läuft quasi schräg in die andere
>> Fahrspur rein?
> 
> Ist Dir schon mal einer der Boliden unerwartet ausgebrochen weil sich 
> die Physik auch mit viel Software nicht betrügen lässt?
> 

Aktive Lenkung und aktives Fahrwerk IST Physik. Mechanik und Hydraulik.

(Was Du meinst ist ESC/DTC)

Und nein, mir ist seit 29 Jahren kein Auto mehr ausgebrochen. Ich fahre
keine Rennen.

Und damals war es am 15. Februar 1990, strahlender kalter Wintertag
morgens um 7:20, ich fahre morgens in die Arbeit, am Pilsensee ist
nachts Wasser den Hang heruntergelaufen auf die Strasse und hat 30 m in
glitzerndes Spiegeleis verwandelt. Ich fuhr gerade 120, weil ich einen
LKW überholt hatte. Nach  Heckausbruch nach aussen , Gegenlenken,
Heckausbruch zur anderen Seite, Gegenlenken, stand das Fahrzeug dann um
180° gedreht heil auf der Gegenfahrbahn. Es kam gerade kein LKW entgegen
wie sonst.

Das war wie eine zweite Geburt.

Ähnlich lebensgefährlich war es dann ein Jahr später nochmal im März am
Vormittag in den Dünungswellen des Pazifik am Redondo Beach, Los
Angeles. Das zurück ablaufende Wellen-Wasser verhinderte daß ich wieder
Richtung Strand Boden unter den Füßen bekam. Baywatch öffnet erst um 12 Uhr.

(daß man dann nicht gegen die Rück-Strömung anschwimmen soll, sondern
seitlich aus dem vermutlichen Pril rausschwimmen, habe ich dann erst
beim Taucherschein gelernt.)


Hey, neues Thema: Wer von Euch war schon mal objektiv in Lebensgefahr,
clear and present danger?
Am Berg gab es noch das eine oder andere häßliche Erlebnis bei mir. Wo
man merkt: wenn jetzt auf dem Staub die Stiefel losrutschen, geht es nur
noch in eine Richtung weiter.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407078

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-07-20 10:35 +0000
Message-ID<slrnqj5ri3.1uo.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#407062
* Dr. Joachim Neudert:
> Hey, neues Thema: Wer von Euch war schon mal objektiv in Lebensgefahr,
> clear and present danger?

Ich. Es ist eine interessante Erfahrung, wenn einem in einer 80 m
tiefen, wassergefüllten Klufthöhle das Gummiboot absäuft, man ins 8°
kalte Wasser fällt, sich auf einen schmalen Felsvorsprung rettet, sich
mit einer Schlinge anbindet (damit man im Falle einer Schwäche nicht
wieder ins Wasser rutscht), die Beleuchtung bis auf ein Notlicht
reduziert, ... Und wartet. Knappe 3 Stunden. Dann kamen die Kameraden.

Es folgte noch ein Aufstieg. 80 m über eine freihängende
Stahlseil-Leiter. Aber daran kann ich mich kaum erinnern.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407082

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-20 12:38 +0200
Message-ID<qguqvk$tra$7@news.albasani.net>
In reply to#407062
Am 20.07.19 um 12:29 schrieb Dietz Proepper:
> Dr. Joachim Neudert wrote:

> 
>> Hey, neues Thema: Wer von Euch war schon mal objektiv in Lebensgefahr,
>> clear and present danger?
> 
> Zählt ein Unfall, wo 30cm weiter hinten mein Kopf gewesen ist?
> 

Und ob das zählt!

Tell us more.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407094

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2019-07-20 13:16 +0200
Message-ID<qgut6r$518$3@tota-refugium.de>
In reply to#407082
Am 20.07.2019 um 13:02 schrieb Dietz Proepper:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Am 20.07.19 um 12:29 schrieb Dietz Proepper:
>>> Dr. Joachim Neudert wrote:
>>
>>>
>>>> Hey, neues Thema: Wer von Euch war schon mal objektiv in
>>>> Lebensgefahr, clear and present danger?
>>>
>>> Zählt ein Unfall, wo 30cm weiter hinten mein Kopf gewesen ist?
>>
>> Und ob das zählt!
>>
>> Tell us more.
> 
> Ach, mir ist mal ein Auto durch die A-Säule geflogen. Bzw. in den linken 
> Wagenkasten, ein Teil der gegnerischen Karosserie hat aber auch bewusste 
> Säule eingedrückt. Mir ist bis auf eine Schramme am Arm nix passiert, 
> der Flieger lag hernach auf'm Dach und hatte eine leichte 
> Gehirnerschütterung. Der eigentliche Verursache hatte eine kleine Delle.
> 
> Achja, das war '90 oder '91. Keines der beteiligten Fahrzeuge hatte 
> einen Airbag. Und trotzdem haben alle ohne ernstliche Verletzungen 
> überlebt.

Willst mal gucken, wie das Fahrzeug von meinem Sohn aussah, nachdem er
des mit der Beifahrertüre an einen Baum setzte?

https://photos.google.com/share/AF1QipPy70fmLMk6Z63RWxLCWAhfHOWTrn-E-hiEGfbNwS8PqBHtTrSFc-5eOXNBg9YoAA?key=TjB0dEVwbFg4SElEZGUzYlB0bWVOZUc2Wmw2cGNB

24 Stunden Krankenhausaufenthalt zur Beobachtung kamen bei raus. Das mit
einem 15 Jahre alten Fahrzeug und es wäre mein verstorbener Sohn gewesen.

Er war auf Alarmfahrt zu einem Einsatz der Feuerwehr, daher mit hoher
aber nicht mit überhöhter und zulässiger Geschwindigkeit unterwegs. Den
Schaden hat die Stadt bezahlt, er ist ja in ihrem Auftrag da so
langgebrettert.

-- 
Stephan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407119

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2019-07-20 14:59 +0200
Message-ID<qgv36s$518$4@tota-refugium.de>
In reply to#407094
Am 20.07.2019 um 14:37 schrieb Dietz Proepper:
> Stephan Bumberger wrote:
> 
>> Am 20.07.2019 um 13:02 schrieb Dietz Proepper:
>>> Ach, mir ist mal ein Auto durch die A-Säule geflogen. Bzw. in den
>>> linken Wagenkasten, ein Teil der gegnerischen Karosserie hat aber
>>> auch bewusste Säule eingedrückt. Mir ist bis auf eine Schramme am Arm
>>> nix passiert, der Flieger lag hernach auf'm Dach und hatte eine
>>> leichte Gehirnerschütterung. Der eigentliche Verursache hatte eine
>>> kleine Delle.
>>>
>>> Achja, das war '90 oder '91. Keines der beteiligten Fahrzeuge hatte
>>> einen Airbag. Und trotzdem haben alle ohne ernstliche Verletzungen
>>> überlebt.
>>
>> Willst mal gucken, wie das Fahrzeug von meinem Sohn aussah, nachdem er
>> des mit der Beifahrertüre an einen Baum setzte?
>>
>> https://photos.google.com/share/AF1QipPy70fmLMk6Z63RWxLCWAhfHOWTrn-E-hiEGfbNwS8PqBHtTrSFc-5eOXNBg9YoAA?key=TjB0dEVwbFg4SElEZGUzYlB0bWVOZUc2Wmw2cGNB
> 
> Hübsch. Etwa wie bei mir, nur 70cm weiter hinten und auf der anderen 
> Seite.

Übelst, sowas.

>> 24 Stunden Krankenhausaufenthalt zur Beobachtung kamen bei raus. Das
>> mit einem 15 Jahre alten Fahrzeug und es wäre mein verstorbener Sohn
>> gewesen.
> 
> Weiß man nicht. Die Airbags werden es nicht heraus gerissen haben.

Nein, natürlich nicht. In dem Fall war es der Seitenaufprallschutz. Den
hatten Autos in den frühen 90iger Jahren alle noch nicht. Kann man auch
nur schwer bis gar nicht nachrüsten.

Er selbst kann sich an den Unfall nicht erinnern und einen
Unfall-Gutachter hat man nicht beauftragt, da er ja auf offizieller
Alarmfahrt war. Er muss aber mit etwa 80-100 km/h da eingeschlagen sein.
Der Baum kam in etwa bis zum Schalthebel. Ohne SIPS wäre da niemals
Schluss gewesen. Das wiederum hat der KfZ-Gutachter auch so aufgeschrieben.

-- 
Stephan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407127

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-07-20 14:45 +0000
Message-ID<qgv9en$7e9$1@news.albasani.net>
In reply to#407119
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> Stephan Bumberger wrote:
> 
>> Am 20.07.2019 um 14:37 schrieb Dietz Proepper:
>>> Stephan Bumberger wrote:
>>> 
>>>> Am 20.07.2019 um 13:02 schrieb Dietz Proepper:
>>>>> Ach, mir ist mal ein Auto durch die A-Säule geflogen. Bzw. in den
>>>>> linken Wagenkasten, ein Teil der gegnerischen Karosserie hat aber
>>>>> auch bewusste Säule eingedrückt. Mir ist bis auf eine Schramme am
>>>>> Arm nix passiert, der Flieger lag hernach auf'm Dach und hatte eine
>>>>> leichte Gehirnerschütterung. Der eigentliche Verursache hatte eine
>>>>> kleine Delle.
>>>>> 
>>>>> Achja, das war '90 oder '91. Keines der beteiligten Fahrzeuge hatte
>>>>> einen Airbag. Und trotzdem haben alle ohne ernstliche Verletzungen
>>>>> überlebt.
>>>> 
>>>> Willst mal gucken, wie das Fahrzeug von meinem Sohn aussah, nachdem
>>>> er des mit der Beifahrertüre an einen Baum setzte?
>>>> 
>>>> https://photos.google.com/share/AF1QipPy70fmLMk6Z63RWxLCWAhfHOWTrn-E-hiEGfbNwS8PqBHtTrSFc-5eOXNBg9YoAA?key=TjB0dEVwbFg4SElEZGUzYlB0bWVOZUc2Wmw2cGNB
>>> 
>>> Hübsch. Etwa wie bei mir, nur 70cm weiter hinten und auf der anderen
>>> Seite.
>> 
>> Übelst, sowas.
> 
> Nur gut, wenn man davon erzählen kann.
> 

Da sprichst du einen guten Punkt an, ein klassischer Bias. Es erzählen
immer nur die Motorradler und Autofahrer davon, die überlebt haben.

Nach dem Krieg gab es das auch. Da sagten viele Veteranen "die Ärzte
wollten mein Bein abnehmen, aber ich habe mich verweigert und seht mich
heute an, ich laufe immer noch!"

Aber es hat später keiner aus dem Grab hoch gerufen "die Ärzte wollten mein
Bein abnehmen aber ich habe mich verweigert und dann starb ich an der
Sepsis!"

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407139

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-20 09:37 -0700
Message-ID<734dd4ca-10f3-4248-b945-9975c9add8e8@googlegroups.com>
In reply to#407119
Am Samstag, 20. Juli 2019 14:59:10 UTC+2 schrieb Stephan Bumberger:

> Der Baum kam in etwa bis zum Schalthebel.

Ich sah in der Ukraine einen verlassenen verunfallten Lada/Zhiguli.
Der rechte Scheinwerfer kam etwa bis zum Schalthebel, der
Motorblock (habe das Wrack nur im Vorbeifahren gesehen) dürfte
den Fahrer zerdrückt haben.

So etwas ist unschön.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407338

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-07-21 20:06 +0200
Message-ID<EqGK1KwirLB@smial.prima.de>
In reply to#407062
neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 20.07.19 um 12:09:

> Hey, neues Thema: Wer von Euch war schon mal objektiv in
> Lebensgefahr, clear and present danger?

Nicht wirklich.

Freilich hatte ich mal eine haarige Situation in Form einer
Vollbremusng bei etwa 130km/h (nach tacho). Situation:
Autobahnauffahrt, LKW auf rechter Spur, ich halt links, kurz vorm
Überholen begriffen, also aufholend. Ein PKW sehr langsam auf der
Beschleunigungsspur, links blinkend.

Der verschwand zunächst aus meiner Sicht hinter dem LKW, dann gingen
die Bremslichter der Zugmaschine an. Der stand voll in den Eisen. In
der nächsten Zehntelsekunde scherte der Kriecher gleich mal auf die
Überholspur. Bremse voll durchgetreten - der Platz reichte so gerade
eben. Zwei, drei Meter vll.

AUto ohne ABS -> zwei plattgebremste Vorderreifen. Und es ist
erstaunlich, wieviel blauen Rauch man bei sowas hinterläßt und wie
lange es gefühlt dauert, bis man mit dem Tempo runterkommt. Keine
Ahnung, was passiert wäre, wäre die Straße feucht oder naß gewesen.
Nix gutes wohl.

Der Motor geht übrigens von alleine wieder an, wenn man wieder
einkuppelt. Für rechtzeitiges Auskuppeln war der linke Fuß zu langsam.
Eine Situation, wo eine Automatik vermutlich echte Vorteile hat.

Achja, der Kriecher hatte danach plötzlich ganz viele PS, das Gaspedal
gefunden und fuhr mir in Windeseile aus den Augen, zumal ich mich mit
hüppelnden Reifen und flatterndem Lenkrad lieber sehr verhalten zur
nächsten Anhaltemöglichkeit weiterbewegte.



Rainer

-- 
In Berlin (=ein ca. 882qkm großer Fleck auf der Landkarte, wo sich
kein Geld befindet und importierte Zahlungsmittel sofort verdampfen)
fahren die RTW mit nur noch zwei Mann: Einer fährt, der andere füllt
derweil den Totenschein aus. (Christian Dürrhauer in ger.ct)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407031

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2019-07-20 10:35 +0200
Message-ID<qgujos$518$1@tota-refugium.de>
In reply to#407028
Am 20.07.2019 um 10:19 schrieb Dietz Proepper:
> Dr.  Joachim Neudert wrote:
> 
>> Michael Bode <michael.bode@laserline.com> wrote:
>>> Am 19.07.19 um 16:38 schrieb Lars Gebauer:
>>>
>>>> Wenn man wirklich was für die (Gesamt-)Öko-Bilanz tun wollte, dann
>>>> müßten Autos *deutlich* langlebiger werden. Damit sich der,
>>>> wennschon, angerichtete Schaden auf möglichst viele Jahre verteilt
>>>> und nicht schon wenige Jahre nach der Produktion durch die
>>>> Produktion des Ersatz-Fahrzeuges der nächste Schaden angerichtet
>>>> wird.
>>>
>>> Langlebigkeit bringt auch nichts, wenn die Nutzung nach ein paar
>>> Jahren verboten wird und man ein neues Auto kaufen muss.
>>>
>>
>> Verzicht auf die Fahrwerkskontrolle und Sicherheitsmaßnahmen eines
>> Autos
>> von 2019, in dem man einen Oldtimer aus dem letzten Jahrtausend fährt,
>>  ist wirklich nichts sinnvolles. Auch wenn der noch fährt.
> 
> Klar. Als der Oldtimer gebaut wurde mussten Fahrwerke noch so ausgelegt 
> werden, dass sie ohne aktive Steuerung geradeaus laufen.
> 
> Teufelszeug, das.

Wenn Du mal Zeit und Lust hast, auf youtube findet man jede Menge Folgen
ZDF-Telemotor aus den 70iger und 80iger Jahren. Da wurde schon lobend
erwähnt, wenn es nicht reingeregnet hat.

https://de.wikipedia.org/wiki/Verkehrstod#Deutschland

Jahr 	Tote pro
	100.000 Kfz

1970	102,6
1980	44,5
1990	25,3
2000	14,1
2010	7,0
2017	5,5

Ich weiß ziemlich genau, in welchem Auto ich lieber fahre.

-- 
Stephan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407040

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-07-20 09:10 +0000
Message-ID<slrnqj5mir.1uo.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#407031
* Stephan Bumberger:
> Am 20.07.2019 um 10:19 schrieb Dietz Proepper:
>> Dr.  Joachim Neudert wrote:
>>> Verzicht auf die Fahrwerkskontrolle und Sicherheitsmaßnahmen eines
>>> Autos
>>> von 2019, in dem man einen Oldtimer aus dem letzten Jahrtausend fährt,
>>>  ist wirklich nichts sinnvolles. Auch wenn der noch fährt.
>> 
>> Klar. Als der Oldtimer gebaut wurde mussten Fahrwerke noch so ausgelegt 
>> werden, dass sie ohne aktive Steuerung geradeaus laufen.
>> 
>> Teufelszeug, das.
>
> Wenn Du mal Zeit und Lust hast, auf youtube findet man jede Menge Folgen
> ZDF-Telemotor aus den 70iger und 80iger Jahren. Da wurde schon lobend
> erwähnt, wenn es nicht reingeregnet hat.

Schön. Und? Wenn man Langlebigkeit proklamiert, dann proklamiert man
gelichzeitig den Verzicht auf moderne Technik? Oder was?

> Ich weiß ziemlich genau, in welchem Auto ich lieber fahre.

Ach ja. In welchem denn?

Nur mal so am Rande: Sicherheit ist zum ganz erheblichen und weit
überwiegendem Teil von der eigenen Fahrweise abhängig. Da spielt es
zuerst mal überhaupt keine Rolle, in was für einem Fahrzeug man sitzt.
Mit 100 km/h an einem Brückenpfeiler zu zerschellen ist auch mit
Sicherheitsgurt und aktivem Fahrwerk keine besonders schlaue Idee.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407044

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-07-20 09:27 +0000
Message-ID<qgumqp$bdq$1@news.albasani.net>
In reply to#407040
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
> * Stephan Bumberger:
>> Am 20.07.2019 um 10:19 schrieb Dietz Proepper:
>>> Dr.  Joachim Neudert wrote:
>>>> Verzicht auf die Fahrwerkskontrolle und Sicherheitsmaßnahmen eines
>>>> Autos
>>>> von 2019, in dem man einen Oldtimer aus dem letzten Jahrtausend fährt,
>>>> ist wirklich nichts sinnvolles. Auch wenn der noch fährt.
>>> 
>>> Klar. Als der Oldtimer gebaut wurde mussten Fahrwerke noch so ausgelegt 
>>> werden, dass sie ohne aktive Steuerung geradeaus laufen.
>>> 
>>> Teufelszeug, das.
>> 
>> Wenn Du mal Zeit und Lust hast, auf youtube findet man jede Menge Folgen
>> ZDF-Telemotor aus den 70iger und 80iger Jahren. Da wurde schon lobend
>> erwähnt, wenn es nicht reingeregnet hat.
> 
> Schön. Und? Wenn man Langlebigkeit proklamiert, dann proklamiert man
> gelichzeitig den Verzicht auf moderne Technik? Oder was?

Genau das ist das Problem.
Beim Computer verstehen dass offenbar mehr Leute (UFH  mal ausgenommen).
> 
>> Ich weiß ziemlich genau, in welchem Auto ich lieber fahre.
> 
> Ach ja. In welchem denn?
> 
> Nur mal so am Rande: Sicherheit ist zum ganz erheblichen und weit
> überwiegendem Teil von der eigenen Fahrweise abhängig. Da spielt es
> zuerst mal überhaupt keine Rolle, in was für einem Fahrzeug man sitzt.
> Mit 100 km/h an einem Brückenpfeiler zu zerschellen ist auch mit
> Sicherheitsgurt und aktivem Fahrwerk keine besonders schlaue Idee.
> 

Ein gutes Beispiel. Klassisch ist,  daß der Wagen schleudert und der Fahrer
die Kontrolle darüber verliert. In den Kurven fallen die Autos ja meist
nicht nach außen raus wenn sie zu schnell waren, sondern lustigerweise nach
innen. Es war also weniger die Zentrifugalkraft größer als die Haltekraft
der Reifen, sondern die Kontrolle ging verloren.

Mit einem aktiven Fahrwerk und ESC Fahrwerk fährt man noch unter der Brücke
durch wo man mit den alten Hobeln schleudert, überschießend gegenlenkt,
gegenschleudert und an dem Brückenpfeiler zerschellt.


-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407057

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-07-20 09:54 +0000
Message-ID<slrnqj5p5l.1uo.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#407044
* Dr  Joachim Neudert:
> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>> * Stephan Bumberger:
>>> Wenn Du mal Zeit und Lust hast, auf youtube findet man jede Menge Folgen
>>> ZDF-Telemotor aus den 70iger und 80iger Jahren. Da wurde schon lobend
>>> erwähnt, wenn es nicht reingeregnet hat.
>> 
>> Schön. Und? Wenn man Langlebigkeit proklamiert, dann proklamiert man
>> gelichzeitig den Verzicht auf moderne Technik? Oder was?
>
> Genau das ist das Problem.

Inwiefern?

> Beim Computer verstehen dass offenbar mehr Leute (UFH  mal ausgenommen).

Langelbigkeit hat zuerst mal *nichts* mit "technisch völlig veraltet"
zu tun. Wirklich nicht. Die USAF fliegt Flugzeuge, die mehr als 50
Jahre auf dem Buckel haben.

>> Nur mal so am Rande: Sicherheit ist zum ganz erheblichen und weit
>> überwiegendem Teil von der eigenen Fahrweise abhängig. Da spielt es
>> zuerst mal überhaupt keine Rolle, in was für einem Fahrzeug man sitzt.
>> Mit 100 km/h an einem Brückenpfeiler zu zerschellen ist auch mit
>> Sicherheitsgurt und aktivem Fahrwerk keine besonders schlaue Idee.
>
> Ein gutes Beispiel. Klassisch ist,  daß der Wagen schleudert und der Fahrer
> die Kontrolle darüber verliert. In den Kurven fallen die Autos ja meist
> nicht nach außen raus wenn sie zu schnell waren, sondern lustigerweise nach
> innen. Es war also weniger die Zentrifugalkraft größer als die Haltekraft
> der Reifen, sondern die Kontrolle ging verloren.
>
> Mit einem aktiven Fahrwerk und ESC Fahrwerk fährt man noch unter der Brücke
> durch wo man mit den alten Hobeln schleudert, überschießend gegenlenkt,
> gegenschleudert und an dem Brückenpfeiler zerschellt.

Genau umgekehrt.

Mit einem nicht-aktiven Fahrwerk ist zuerst einmal der Grenzbereich
viel größer. Der Fahrer gerät ein- oder zweimal in diesen Grenzbereich
und lernt daraus. Er hat auch die Zeit zum Lernen, weil insbesondere
am Anfang des spürbaren Grenzbereiches noch gar keine ernsthafte
Gefahr besteht. Er wird lernen, sich langsam an den Punkt
heranzutasten, an dem ernsthafte Gefahr droht - und er wird lernen,
von diesem Punkt hinreichenden Abstand zu halten.

Mit aktivem Fahrwerk spürt der Fahrer keinen Grenzbereich. Das
Fahrwerk bügelt seine Fehler aus. Er hat keine Chance zum Lernen. Aber
die Physik läßt sich nicht austricksen. Ist der Punkt überschritten,
verliert er unweigerlich und sofort jegliche Kontrolle über das Fahrzeug.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407069

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-20 12:22 +0200
Message-ID<qguq21$tra$1@news.albasani.net>
In reply to#407057
Am 20.07.19 um 11:54 schrieb Lars Gebauer:
> Mit aktivem Fahrwerk spürt der Fahrer keinen Grenzbereich. Das
> Fahrwerk bügelt seine Fehler aus. Er hat keine Chance zum Lernen. Aber
> die Physik läßt sich nicht austricksen. Ist der Punkt überschritten,
> verliert er unweigerlich und sofort jegliche Kontrolle über das Fahrzeug.


Ihr verwechselt hier immer "aktives Fahrwerk" und "Hinterachslenkung"
mit ESC/DTC. Das erstere ist Mechanik und Hydraulik, Federn und Geometrie.

Mit ESC/DTC würde Lewis Hamilton langsamer fahren als ohne.
Mit aktivem Fahrwerk + Hinterachslenkung wären seine Rundenzeiten aber
schneller als ohne.

Schau Dir mal die Vergleichsfahrten von The Grand Tour auf ihrem
Flugplatz-Rennkurs an. Da fahren leichte, wendige, starke  Fahrzeuge,
und große, schwere sehr starke Fahrzeuge mit. In der Regel sind die
leichten Flitzer schneller. Wer in deren Phalanx als einziger einbrechen
kann: der BMW M5. 2 Tonnen schwer.

Jeremy Clarkson: "...that shows the M5 is a seriously fast car."

Fahrwerkstechnologie made in Germany.

(Übrigens hat Elon Musk für den Tesla S auch ein deutsches Fahrwerk
dazugekauft...)


https://fastestlaps.com/tracks/grand-tour-eboladrome

Der BMW M5 gleichauf mit Porsche 911 GT 3 RS (das Rennfahrzeug), vor
Porsche 911 Carrera S, Aston Martin Vantage, Nissan GTR, Porsche 718
Boxster,  Alpine A110 (der neue), 9 Sekunden vor einem Ford Mustang V8,
12 Sekunden Lamborghini Countach (das ist ein passender Vergleich, das
war mal DER Strassenbolide, vor 40 Jahren),


1.	McLaren Senna (P15)	Abbie Eaton	1:12.90	800 / 1374
2.	Huracán Performante	Abbie Eaton	1:16.80	640 / 1556
3.	Ford GT (Mk II)	Abbie Eaton	1:17.60	656 / 1527
4.	McLaren 650 S	Mike Skinner	1:17.90	650 / 1428
5.	McLaren 720S	Abbie Eaton	1:17.90	720 / 1431
6.	Mercedes-Benz AMG GT R	Abbie Eaton	1:18.70	585 / 1626
7.	Audi R8 V10 Plus (Mk II)	Mike Skinner	1:19.20	610 / 1635
8.	Jaguar XE SV Project 8	Abbie Eaton	1:19.30	600 / 1721
9.	Porsche 911 GT3 RS (991)	Mike Skinner	1:20.40	500 / 1461
10.	BMW M5 (F90)	Abbie Eaton	1:20.40	600 / 1897
11.	Aston Martin Vantage	Abbie Eaton	1:20.40	510 / 1693
12.	Nissan GT-R (R35 570PS)	Mike Skinner	1:21.20	570 / 1783
13.	Porsche 911 Carrera S	Mike Skinner	1:21.40	420 / 1495
14.	Alpina B5 Biturbo (G30)	Abbie Eaton	1:21.60	608 / 1940
15.	BMW M4 GTS	Mike Skinner	1:22.40	500 / 1599
16.	Porsche 718 Boxster S	Mike Skinner	1:23.40	350 / 1415
17.	Alpine A110 (Mk II)	Abbie Eaton	1:23.70	252 / 1097
18.	BMW M5 (F10)	Mike Skinner	1:24.20	560 / 1870
19.	BMW M3 (F80)	Mike Skinner	1:24.30	431 / 1589
20.	Honda NSX (Mk II)	Mike Skinner	1:26.00 w	581 / 1766
21.	BMW M2 (F87)	Mike Skinner	1:26.20	375 / 1578
22.	Alfa Romeo Giulia QV	Mike Skinner	1:27.10 w	510 / 1703
23.	Honda Civic Type R (FK2)	Mike Skinner	1:28.20	310 / 1382
24.	Ford Focus RS	Mike Skinner	1:28.40	350 / 1566
25.	Ford Mustang GT (Mk VI)	Mike Skinner	1:29.60	426 / 1650
26.	Lexus GS F	Mike Skinner	1:29.60	477 / 1851
27.	Tesla Model X P100D	Abbie Eaton	1:29.60	613 / 2591
28.	Ford Sierra RS500 Cosworth	Abbie Eaton	1:31.30	224 / 1210
29.	Lamborghini Countach 5000 QV	Abbie Eaton	1:31.80 w	455 / 1539
30.	Ford Fiesta ST200	Mike Skinner	1:32.80	200 / 1187
31.	Bugatti EB110 SS	Abbie Eaton	1:32.80 w	612 / 1480
32.	Abarth 124 Spider	Mike Skinner	1:33.70 w	170 / 1133
33.	Jaguar XJ220	Abbie Eaton	1:35.10 w	549 / 1470

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407221

Frommarc@invalid.invalid
Date2019-07-21 11:50 +0200
Message-ID<r3pd0g-173.ln1@pascal.gerges.lu>
In reply to#407044
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>> * Stephan Bumberger:
>>> Am 20.07.2019 um 10:19 schrieb Dietz Proepper:
>> 
>> Nur mal so am Rande: Sicherheit ist zum ganz erheblichen und weit
>> überwiegendem Teil von der eigenen Fahrweise abhängig. Da spielt es
>> zuerst mal überhaupt keine Rolle, in was für einem Fahrzeug man sitzt.
>> Mit 100 km/h an einem Brückenpfeiler zu zerschellen ist auch mit
>> Sicherheitsgurt und aktivem Fahrwerk keine besonders schlaue Idee.
>> 
> 
> Ein gutes Beispiel. Klassisch ist,  daß der Wagen schleudert und der Fahrer
> die Kontrolle darüber verliert. In den Kurven fallen die Autos ja meist
> nicht nach außen raus wenn sie zu schnell waren, sondern lustigerweise nach
> innen. Es war also weniger die Zentrifugalkraft größer als die Haltekraft
> der Reifen, sondern die Kontrolle ging verloren.

Du bist zu lange BMW gefahren. Autos landen klassisch meist aussen in
der Kurve.  Fronttriebler vorwärts, BMWs rückwärts. Was besser
Überlebenschancen ergibt, ist nochmal diskutabel.

> Mit einem aktiven Fahrwerk und ESC Fahrwerk fährt man noch unter der Brücke
> durch wo man mit den alten Hobeln schleudert, überschießend gegenlenkt,
> gegenschleudert und an dem Brückenpfeiler zerschellt.

Da ist wirklich vor allem bei Hecktrieblern viel passiert: so ein Ding
fährt man heute mit den Fahrhilfen genauso sorglos und kommod wie einen
Fronttriebler seit immer schon ;)

Durchaus Respekt vor der technischen Entwicklung in dem Bereich, aber
man kann die mit Altautos recht gut emulieren, indem man einfach 10 km/h
langsamer fährt. ;)

cu
  .\\arc

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407064

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-20 12:12 +0200
Message-ID<qgupds$658$2@news.albasani.net>
In reply to#407031
Am 20.07.19 um 10:35 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 20.07.2019 um 10:19 schrieb Dietz Proepper:

>> Klar. Als der Oldtimer gebaut wurde mussten Fahrwerke noch so ausgelegt 
>> werden, dass sie ohne aktive Steuerung geradeaus laufen.
>>
>> Teufelszeug, das.
> 
> Wenn Du mal Zeit und Lust hast, auf youtube findet man jede Menge Folgen
> ZDF-Telemotor aus den 70iger und 80iger Jahren. Da wurde schon lobend
> erwähnt, wenn es nicht reingeregnet hat.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Verkehrstod#Deutschland
> 
> Jahr 	Tote pro
> 	100.000 Kfz
> 
> 1970	102,6
> 1980	44,5
> 1990	25,3
> 2000	14,1
> 2010	7,0
> 2017	5,5
> 
> Ich weiß ziemlich genau, in welchem Auto ich lieber fahre.
> 

So ist es.

Von den aktiven Sicherheitselementen meines Fahrzeugs ist da noch gar
nichts erzählt. Personenerkennung mit Warnung und automatischem
Bremsmanöver, Spurwechselerkennung und Warnung, Radarschirm in alle
Richtungen die z.B. Querverkehr erkennen wenn man Rückwärts in eine
Strasse stößt, Warnungen im Rückspiegel wenn im toten Winkel ein
Fahrzeug ist (dann leuchtet im Spiegel ein gelbes Warndreieck hinter
Glas auf), Notbremseinrichtung, Auffahrwarnung mit aktiver Notbremse,
Müdigkeitswarnung wenn der Fahrer zu wenig Lebenszeichen von sich gibt,
usw usf.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407068

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-07-20 12:16 +0200
Message-ID<qgupln$ptb$1@news.bawue.net>
In reply to#407064
On 7/20/19 12:12 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Von den aktiven Sicherheitselementen meines Fahrzeugs ist da noch gar
> nichts erzählt. Personenerkennung mit Warnung und automatischem
> Bremsmanöver, Spurwechselerkennung und Warnung, Radarschirm in alle
> Richtungen die z.B. Querverkehr erkennen wenn man Rückwärts in eine
> Strasse stößt, Warnungen im Rückspiegel wenn im toten Winkel ein
> Fahrzeug ist (dann leuchtet im Spiegel ein gelbes Warndreieck hinter
> Glas auf), Notbremseinrichtung, Auffahrwarnung mit aktiver Notbremse,
> Müdigkeitswarnung wenn der Fahrer zu wenig Lebenszeichen von sich gibt,
> usw usf.

Die Warnungen im Spiegel braucht man nicht, die erziehen nur zur 
Faulheit da sich dann die Leute den Schulterblick sparen.
Das gelbe Dreieck leuchtet nicht? Dann kann ich ja rausziehen!

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407103

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2019-07-20 13:57 +0200
Message-ID<qgv6js.8v4.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#407068
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 7/20/19 12:12 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Von den aktiven Sicherheitselementen meines Fahrzeugs ist da noch gar
>> nichts erzählt. Personenerkennung mit Warnung und automatischem
>> Bremsmanöver, Spurwechselerkennung und Warnung, Radarschirm in alle
>> Richtungen die z.B. Querverkehr erkennen wenn man Rückwärts in eine
>> Strasse stößt, Warnungen im Rückspiegel wenn im toten Winkel ein
>> Fahrzeug ist (dann leuchtet im Spiegel ein gelbes Warndreieck hinter
>> Glas auf), Notbremseinrichtung, Auffahrwarnung mit aktiver Notbremse,
>> Müdigkeitswarnung wenn der Fahrer zu wenig Lebenszeichen von sich gibt,
>> usw usf.
> 
> Die Warnungen im Spiegel braucht man nicht, die erziehen nur zur Faulheit da 
> sich dann die Leute den Schulterblick sparen.
> Das gelbe Dreieck leuchtet nicht? Dann kann ich ja rausziehen!

Ich werde es bekommen, das ist nur eine Frage der Zeit. Im November wird 
mein Hui-Buh (Passat B6 Variant) durch den TÜV gehen, mutmaßlich wird in den 
24 Monaten danach das Getriebe aufgeben(wie beim Vorgänger) und Ersatz muss 
her. Der Ersatz steht bereits fest, wird eine Tageszulassung vom Händler 
werden, weniger als ein Jahr alt, seit Erstzulassung 5 Jahre/160tkm 
Werksgarantie haben. Der wird zwangsweise diesen ganzen 
Assistenenschnickschnack habe, den kein Mensch mit klarem Verstand benötigt, 
aber er wird ihn haben.

Falls die Ökofaschisten meinen Euro-4 Diesel früher aussperren, wird der 
Wechsel früher stattfinden. Das wird der erste Quasi-Neuwagen werden, den 
ich mir im Leben kaufe, aber ein vernünftiges Gebrauchtwagenangebot für 
einen großen Kombi mit dem Sternzeichen der Plejaden existiert nicht wirklich.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#407203

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2019-07-21 09:46 +0200
Message-ID<qh1c9e.i4.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#407103
Martin Gerdes schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:
> 
>> Im November wird mein Hui-Buh (Passat B6 Variant) durch den TÜV gehen,
>> mutmaßlich wird in den 24 Monaten danach das Getriebe aufgeben(wie
>> beim Vorgänger) und Ersatz muss her. Der Ersatz steht bereits fest,
> 
> Subaru Outback, das steht schon fest, denn mit VW-Audi bist Du
> bekanntlich fertig.

Zu 99% ist der gesetzt, ja




-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 8 of 12 — ← Prev page 1 … 6 7 [8] 9 10 … 12  Next page →

Back to top | Article view | ger.ct


csiph-web