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| Started by | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
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Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 11:53 +0200
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Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-02 18:40 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-08-03 21:02 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-03 22:42 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-08-04 02:34 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-04 11:14 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-08-04 23:03 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-05 15:40 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-04 11:01 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-04 11:14 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-04 12:00 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-04 12:06 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-04 12:10 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-04 15:12 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-04 03:24 -0700
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-02 18:29 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-02 18:42 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-02 18:57 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-03 10:59 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-02 19:10 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-02 19:38 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-03 14:33 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-03 14:26 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-06 05:51 -0700
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-03 14:16 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-03 16:06 +0200
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Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-08 05:27 -0700
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-08-08 05:51 -0700
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-08 05:58 -0700
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Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-08-06 19:17 +0000
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-07 10:25 +0200
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Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-04 00:31 -0700
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-02 23:43 -0700
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-03 07:42 -0700
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-02 23:40 -0700
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-02 12:53 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-02 14:05 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-08-03 09:17 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-03 10:12 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-08-03 20:32 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-08-04 08:30 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-04 08:40 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-08-03 21:12 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-08-03 19:19 +0000
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-08-04 02:46 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-08-04 02:41 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Michael Bode <michael.bode@laserline.com> - 2019-08-04 09:55 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-04 10:10 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-04 11:31 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-08-04 23:03 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-04 11:22 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-04 11:25 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-03 10:47 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-02 10:30 +0000
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-01 23:57 -0700
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-02 09:11 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-02 08:58 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-02 07:47 +0000
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-02 08:57 +0000
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-02 08:36 +0000
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 14:13 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-31 14:30 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 14:55 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 14:42 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 15:47 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-08-01 12:37 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-08-01 22:58 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 09:04 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-31 15:01 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 08:24 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 09:52 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 10:38 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 16:44 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-31 17:08 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 19:05 +0200
Re: Onlinebanking im Zeitalter von PSD2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-31 19:35 +0200
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 14:52 +0200 |
| Message-ID | <qhpehl$vft$6@tota-refugium.de> |
| In reply to | #408579 |
Am 30.07.2019 um 14:21 schrieb Ulrich Heidenreich: > Wolfgang Kynast: > >> On Tue, 30 Jul 2019 12:21:33 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted: >> >> ... >>> Die Postbank hat's gemacht und mich letztlich - nach Vergewaltigung des >>> Onlinebankings und erneute Erhöhungsankündigung der Kontoführungsgebühr >>> - dadurch zur Kündigung veranlasst. >> >> Ich denke auch darüber nach. > > Nutzt laut Lex Bumberger nix. Es ist "der Gesetzgeber™" schuld, > daß es Dir spätestens ab September bei *allen* Banken so geht. Hast Du denn schon eine gefunden, bei der es ohne ein separates Stück Hardware geht? Bedenke bitte, auch Dein Dumbphone ist so etwas. Und ich weiß ja nicht, wie viele TANs Du so im Monat bisher verbraucht hast, jedenfalls kommen da noch bestimmt 30 pro Monat dazu. Wo liegen wir dann, bei 100 mTANs pro Monat? Macht dann 9 € pro Monat laufende Kosten. Muss man mögen. -- Stephan
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 15:02 +0200 |
| Message-ID | <qhpm6t.18.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408585 |
Stephan Bumberger: >Am 30.07.2019 um 14:21 schrieb Ulrich Heidenreich: >> Nutzt laut Lex Bumberger nix. Es ist "der Gesetzgeber™" schuld, >> daß es Dir spätestens ab September bei *allen* Banken so geht. > >Hast Du denn schon eine gefunden, bei der es ohne ein separates Stück >Hardware geht? Bedenke bitte, auch Dein Dumbphone ist so etwas. Kein zusätzliches. Kein seltsam zu Bedienendes. Einfach ein Telefon mit dervtrivialen Fähigkeit, SMSe empfangen zu können, statt eines tragbaren Computers mit u.a. Telefonie-Äpp und beschissenem Wischwaschi- HID statt Zifferntastatur. Ulrich
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 17:34 +0200 |
| Message-ID | <qhpv44.1o.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408579 |
Wolfgang Kynast:
>On Tue, 30 Jul 2019 14:21:59 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:
>
>>>>- dadurch zur Kündigung veranlasst.
>>>
>>>Ich denke auch darüber nach.
>>
>>Nutzt laut Lex Bumberger nix. Es ist "der Gesetzgeber™" schuld,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>daß es Dir spätestens ab September bei *allen* Banken so geht.
>
>Natürlich nicht.
Natürlich nicht.
>Allerdings: Postbank ab 1.10. 1,90€/Monat, Sparkasse 2,90€ - beides
>online-only-Konten.
Comdirect kostenlos. mTAN kostet pro Überweisung 9 Cent. Sollte
zukünftig beim Einloggen(!) auch eine mTAN fällig werden, wäre das
Wucher. Ziemlich hanebüchener Wucher: Brokerage-Aufträge gehen mit
kostenloser mTAN, aber zum Brokerage einloggen - und sei es nur, um
sein Depot im Überblick zu haben - solle dann jeweils 9 Cent kosten?
Die spinnen, die Römer!
Mal abwarten, was draus wird und was die comdirect mit "Nicht bei
jedem Einloggen" meinte …
Ich möchte ja schließlich nicht nochmal ein Giro komplett umziehen. Wo
ich selbst jetzt noch nicht die 100%ige Sicherheit habe, ob nicht doch
irgendwer noch was vom alten Postgiro einziehen will. Daß mein Amazon-
Verkäuferkonto auch noch auf 36010043 lief, habe ich gücklicherweise
rechtzeitig per Zufall entdeckt.
Ulrich
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 17:51 +0200 |
| Message-ID | <qhpp21$vi5$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #408609 |
Am 30.07.2019 um 17:34 schrieb Ulrich Heidenreich: > Ich möchte ja schließlich nicht nochmal ein Giro komplett umziehen. Zumal Du erst mal eine Bank finden müsstest, die Dir die mTAN zum einloggen kostenfrei zusenden würde. Ich kenne zumindest keine. Sagte ich bereits, dass Du ab September mit jeder Bank ein Problem bekommen wirst? -- Stephan
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| From | Frank Graf <f.graf@firemail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 17:47 +0000 |
| Message-ID | <qhpvrq$nq3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #408543 |
Am Tue, 30 Jul 2019 11:53:56 +0200 schrieb Ulrich Heidenreich: > Ich mach mal einen neuen Thread auf, weil "Wie lange das wohl ..." > derweil recht - ähm - unübersichtich geworden ist. Antwort von der > comdirect: > > |Gerne teilen wir Ihnen mit, dass geplant ist, bereits beim Login eine > |TAN einzugeben. Diese Abfrage erfolgt jedoch nicht bei jedem Login. > |Sollten Sie hierfür die mobileTAN nutzen, beachten Sie bitte, dass > |hierfür ein Entgelt berechnet wird. > > Muss man denen jetzt auch jeden "Was bedeutet 'nicht bei jedem Login'?"- > Wurm aus der Nase ziehen? AFAIK fordert die PSD2 Regelung spätestens nach 90 Tagen eine TAN für das Einloggen. Frank
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 20:27 +0200 |
| Message-ID | <qhq26u$k1a$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #408623 |
Am 30.07.2019 um 20:13 schrieb Ulrich Heidenreich: > Frank Graf: > >> Am Tue, 30 Jul 2019 11:53:56 +0200 schrieb Ulrich Heidenreich: >> >>> |Gerne teilen wir Ihnen mit, dass geplant ist, bereits beim Login eine >>> |TAN einzugeben. Diese Abfrage erfolgt jedoch nicht bei jedem Login. >>> |Sollten Sie hierfür die mobileTAN nutzen, beachten Sie bitte, dass >>> |hierfür ein Entgelt berechnet wird. >>> >>> Muss man denen jetzt auch jeden "Was bedeutet 'nicht bei jedem Login'?"- >>> Wurm aus der Nase ziehen? >> >> AFAIK fordert die PSD2 Regelung spätestens nach 90 Tagen eine TAN für das >> Einloggen. > > Das wären dann alle drei Monate 9 Cent und damit mehr als nur tragbar. > 9 Cent für jedes Einloggen dagegen wäre eine Unverschämtheit. Ich will Dich nicht desillusionieren, nach allem, was ich weiß gelten die 90 Tage nur, wenn HBCI benutzt wird. Das ist das mit dem Reiner SCT und sogar einer speziellen Karte. Das ist ja noch schlimmer als das "Flickerdingsbums". Aber wie gesagt, auf die endgültige Antwort der Comdirect bin ich gespannt wie ein Flitzebogen. -- Stephan
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 20:52 +0200 |
| Message-ID | <qhq3kp$k1a$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #408633 |
Am 30.07.2019 um 20:38 schrieb Ulrich Heidenreich: > Stephan Bumberger: > >> Aber wie gesagt, auf die endgültige Antwort der Comdirect bin ich >> gespannt wie ein Flitzebogen. > > Es wird aber wohl keine weitere Antwort kommen, sondern ich laut Lex > Bumberger am 14.9. von einem Tag auf den anderen vor vollendeter "Ja, > hätten Sie sich doch bloß nen Smartfön gekauft!"-Tatsache stehen. Wie lange gedenkst Du eigentlich noch, mir Aussagen in den Mund zu legen, die ich nie getroffen habe? Die mTAN bleibt Dir doch bei der Comdirect. Die hätte Dir die Postbank in der Tat auch noch abgeklemmt. > Oder > sollte etwa comdirect so lieb sein, eine gewisse Vorankündigungsfrist > einzuhalten …? So ganz ohne wäre unfair, ja. https://www.comdirect.de/konto/psd2-phototan.html#phototan ...... Haben Sie das mobileTAN-Verfahren aktiviert? Dieses können Sie künftig statt der iTAN nutzen. Oder Sie wechseln zum kostenlosen photoTAN-Verfahren. ...... Kannst Du zwischen den Zeilen lesen, dass nur das photoTAN-Verfahren kostenfrei ist? -- Stephan
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 22:29 +0200 |
| Message-ID | <qhq9bp$k1a$6@tota-refugium.de> |
| In reply to | #408640 |
Am 30.07.2019 um 21:43 schrieb Ulrich Heidenreich: > Stephan Bumberger: > >> Am 30.07.2019 um 20:38 schrieb Ulrich Heidenreich: >> >>> Es wird aber wohl keine weitere Antwort kommen, sondern ich laut Lex >>> Bumberger am 14.9. von einem Tag auf den anderen vor vollendeter "Ja, >>> hätten Sie sich doch bloß nen Smartfön gekauft!"-Tatsache stehen. >> >> Wie lange gedenkst Du eigentlich noch, mir Aussagen in den Mund zu >> legen, die ich nie getroffen habe? > > Du hast also nicht sowas wie "Ab dem 14.9. hast Du mit *jeder* Bank > Probleme" geschrieben? Ich meinte *Du* mit jeder Bank. Und genau so wird es kommen. Natürlich kommt man bei jeder Bank weiterhin kostenlos am Türsteher vorbei, aber eben Du nicht, weil Du die beiden Möglichkeiten, kostenlos an eine TAN ranzukommen ja kategorisch ablehnst. Bzw. das Verfahren, wie man es mit nur einer einmaligen TAN-Eingabe schafft ebenfalls. Was ich aber noch nicht mal ansatzweise schrieb ist, dass Dir Dein Kundenservice nicht antworten wird. > Ulrich - Und jetzt ist wirklich Zeit fürs Mittagessen. Also stör > mich nicht weiter:-p Is scho' Recht, an guadn. -- Stephan
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-31 08:16 +0200 |
| Message-ID | <qhrip1.1g.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408647 |
Michael Bode: >*Er* hat mit so ziemlich *allem* Probleme. Und das zu *jeder* Zeit. >Sollte eigentlich mittlerweile klar sein. Im Gegenteil. Hätte Stephan das nicht in anderem Zusammenhang erwähnt, hätte ich gar nicht gewusst, daß es am 14.9. mit jeder Bank - also auch mit der Comdirect, zu der ich wegen Problemen mit der Postbank wechselte - Probleme geben wird. Ulrich
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-31 08:44 +0200 |
| Message-ID | <qhrdc8$3g0$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #408661 |
Am 31.07.19 um 08:16 schrieb Ulrich Heidenreich: > Michael Bode: > >> *Er* hat mit so ziemlich *allem* Probleme. Und das zu *jeder* Zeit. >> Sollte eigentlich mittlerweile klar sein. > > Im Gegenteil. Hätte Stephan das nicht in anderem Zusammenhang erwähnt, > hätte ich gar nicht gewusst, daß es am 14.9. mit jeder Bank - also auch > mit der Comdirect, zu der ich wegen Problemen mit der Postbank wechselte > - Probleme geben wird. > > Ulrich > Weißt Du, eigentlich ist doch der Gedanke, daß es ab 14.9. weniger Probleme geben wird. Mich fragen auch oft Leute, ob sie nach der Operation/dem Stent/dem Schrittmacher noch Golf spielen könnnen und noch Radfahren können und Bergwandern und noch Flugzeug fliegen können usw usf. Dann sage ich ihnen auch immer: Der Gedanke ist, daß es Ihnen nach dem Eingriff besser geht als vorher. Nur deswegen empfehle ich ihn. Die meisten Leute verstehen das dann.
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-31 08:58 +0200 |
| Message-ID | <qhrl77.1l.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408666 |
Dr. Joachim Neudert: >Am 31.07.19 um 08:16 schrieb Ulrich Heidenreich: > >> Im Gegenteil. Hätte Stephan das nicht in anderem Zusammenhang erwähnt, >> hätte ich gar nicht gewusst, daß es am 14.9. mit jeder Bank - also auch >> mit der Comdirect, zu der ich wegen Problemen mit der Postbank wechselte >> - Probleme geben wird. > >Weißt Du, eigentlich ist doch der Gedanke, daß es ab 14.9. weniger >Probleme geben wird. Woher weißt Du, weiß ich von Problemen mit Banken am 14.9.? Also ich nur durch Stephans Anmerkung in einem Thread, in dem es ursprünglich um Currywurst, Penny, deren Webseiten und Probleme mit jenen Seiten wegen krankhafter "Kreativität" der Webdesigner ging. Ulrich
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-31 08:23 +0200 |
| Message-ID | <qhrj6e.1m.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408647 |
Stephan Bumberger: >Am 30.07.2019 um 21:43 schrieb Ulrich Heidenreich: >> >> Du hast also nicht sowas wie "Ab dem 14.9. hast Du mit *jeder* Bank >> Probleme" geschrieben? > >Ich meinte *Du* mit jeder Bank. Nein, Du meintest schon *jeder* Bank. Erinnere Dich bitte an den Anlass Deiner Äußerung: Ich schilderte Probleme mit der Postbank, auf Grund derer ich zur comdirect wechselte, und daraufhin warst Du es, der mich darauf aufmerksam machte, daß ich eines dieser Probleme (das andere war die beschissene Usability des Onlinebankings und die angedrohte weitere Kontoführungskostenerhöhung) ab dem 14.9. mit *jeder* Bank bekäme und nicht nur mit der Postbank; also diesbezüglich wohl vom Regen in die Traufe gekommen wäre. >Was ich aber noch nicht mal ansatzweise schrieb ist, dass Dir Dein >Kundenservice nicht antworten wird. Wo hatte ich Dir das unterstellt? Er *hat* doch geantwortet, aber nicht umfassend. Dazu hatte ich lediglich angemerkt, eine weitere, genauere Auskunft - konkret: Was genau bedeutet "nicht bei jedem Einloggen"? - wohl nicht bekommen zu können, sondern da den Tag X abwarten müsse. Ulrich
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-31 10:03 +0200 |
| Message-ID | <qhrp0v.1h.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408662 |
Wolfgang Kynast: >On Wed, 31 Jul 2019 08:23:42 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted: >>und die angedrohte weitere Kontoführungskostenerhöhung > >Komisch, für mich sinken die Kosten. Auch komisch: Bei mir sind sie von "kostenlos bei Gehaltseingang" auf "11.70€ pro Quartal" gestiegen und eine weitere Erhöhung auf 14.70€ zum Oktober angekündigt. >Auf die Idee zu Giro direkt zu wechseln bist du nicht gekommen? Frag mch jetzt nicht nach Einzelheiten, die ich mir bereits neulich nach Ende der Kostenfreiheit anschaute, aber war das nicht das Kontomodell mit zwar niedrigem "Grundpreis", dafür aber sehr hohen "verbrauchsabhängigen" Kosten? Ulrich
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-31 10:37 +0200 |
| Message-ID | <qhrr10.1b.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408680 |
Wolfgang Kynast: >Nein, das war das Modell für 1,90€/Monat für Online-User, bei dem alle >Online-Aufträge frei sind, man aber für beleghafte Aufträge üppig >bezahlt. Da muss nochwas gewesen sein. Vielleicht Kosten bei Bar- (Geldautomat-?) Abhebung und -Einzahlung? Irgendwas war da, was mich damals dazu brachte, lieber 11.70€ pro Quartal zu zahlen. Ist aber so wie so Schnee von gestern. >Was schätzt du, wie lange es bei der Comdirekt noch kostenlos ist? Gar nicht: Meine Glaskugel ist im Moment in der Reparatur. Zumindest hat aber die comdirect im Gegensatz zur Postbank nichts dergleichen angekündigt. Genausowenig wie irgendwelche Ankündigung einschneidender Änderungen zum 14.9. Dazu kam nur was hier von Stephan sowie von der Postbank (bei jedem Einloggen) und der Norisbank (Snailmailbombing). Nichts von der comdirect oder anderer Banken, bei denen ich Kunde bin. Ulrich
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-31 10:48 +0200 |
| Message-ID | <qhrkkh$irh$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #408688 |
Am 31.07.2019 um 10:37 schrieb Ulrich Heidenreich: > Zumindest > hat aber die comdirect im Gegensatz zur Postbank nichts dergleichen > angekündigt. Genausowenig wie irgendwelche Ankündigung einschneidender > Änderungen zum 14.9. Dazu kam nur was hier von Stephan sowie von der > Postbank (bei jedem Einloggen) und der Norisbank (Snailmailbombing). > Nichts von der comdirect oder anderer Banken, bei denen ich Kunde bin. Nicht? Und was ist dann das hier? https://www.comdirect.de/konto/psd2-phototan.html#psd ......... Mehr Sicherheit beim Online-Banking Die Kriminalität im Internet nimmt zu. Deshalb schreibt PSD 2 künftig eine „starke Kundenauthentifizierung“ beim Online-Zahlungsverkehr vor. Das bedeutet: Perspektivisch wird es eine ganze Reihe neuer Sicherheitsvorkehrungen beim Online-Banking geben – zum Beispiel beim Kontozugang und beim Zugriff auf sensible Informationen wie Adressdaten. Zudem gilt im elektronischen Zahlungsverkehr die sogenannte 2-Faktor-Authentifizierung. Online-Zahlungen müssen immer durch 2 unabhängige Merkmale dieser Kategorien bestätigt werden: Wissen (zum Beispiel Ihre PIN oder eine TAN) Besitz (zum Beispiel Ihr Smartphone) Biometrische Charakteristika (zum Beispiel Ihr Fingerabdruck oder Ihre Stimme) Dazu kommt jetzt eine entscheidende Neuerung: Jede Authentifizierung muss zusätzlich ein dynamisches Element enthalten, nämlich eine dynamisch generierte TAN. Das ist mit einer Liste auf Papier wie beim iTAN-Verfahren nicht möglich. Deshalb wird das iTAN-Verfahren abgeschaltet. An seine Stelle rücken das photoTAN- und das mobileTAN-Verfahren. ......... -- Stephan
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-31 11:18 +0200 |
| Message-ID | <qhrtdq.d.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408689 |
Stephan Bumberger: >Am 31.07.2019 um 10:37 schrieb Ulrich Heidenreich: > >> Zumindest >> hat aber die comdirect im Gegensatz zur Postbank nichts dergleichen >> angekündigt. Genausowenig wie irgendwelche Ankündigung einschneidender >> Änderungen zum 14.9. Dazu kam nur was hier von Stephan sowie von der >> Postbank (bei jedem Einloggen) und der Norisbank (Snailmailbombing). >> Nichts von der comdirect oder anderer Banken, bei denen ich Kunde bin. > >Nicht? Und was ist dann das hier? > >https://www.comdirect.de/konto/psd2-phototan.html#psd Stupides Abschreiben einer BSI-Verlaubarung, wie ich es gerade auch Wolfgang schrieb. Keinerlei rechtsverwertbare und konkrete (Was zum Beispiel beduetet "Nicht bei jedem Einloggen"?) Schrifstücke von der comdirect an ihren Vertragspartner aka mich. Solche kamen lediglich von der Postbank (per dortiger Postbox) und der Norisbank (per Snailmail). Ulrich
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-31 11:58 +0200 |
| Message-ID | <qhrvpj.1a.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408692 |
Ulrich 'ingrid' Heidenreich: >Stupides Abschreiben einer BSI-Verlaubarung, A propos BSI: Ich les da gerade zur 2FA: |Online-Banking: Anmeldung mit Passwort und Bestätigung von Transaktionen |zusätzlich mit TAN via mTAN oder pushTAN, alternativ auch kartenbasierte |Systeme wie chipTAN oder HBCI. Also wenn mein Deutsch nicht ganz eingerostet ist: Anmeldung (implizit nur) mit Passwort. Zusätzlich dazu eine TAN nur zur "Bestätigung von Transaktionen". Also Business as usual. Außer halt die Bank teilt mit, daß zukünftig bereits zur *Anmeldung* a) Das Passwort alleine nicht ausreicht, sondern auch eine TAN erforderlich ist b) Diese TAN keine mTAN mehr sein wird Mit "die Bank" == Postbank und Norisbank. "Die Bank" != comdirect. Ulrich
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-31 12:53 +0200 |
| Message-ID | <qhrrv6$irh$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #408698 |
Am 31.07.2019 um 11:58 schrieb Ulrich Heidenreich: > Ulrich 'ingrid' Heidenreich: > >> Stupides Abschreiben einer BSI-Verlaubarung, Das BSI hat damit gar nichts zu tun. > A propos BSI: Ich les da gerade zur 2FA: Beim BSI? > |Online-Banking: Anmeldung mit Passwort und Bestätigung von Transaktionen > |zusätzlich mit TAN via mTAN oder pushTAN, alternativ auch kartenbasierte > |Systeme wie chipTAN oder HBCI. > > Also wenn mein Deutsch nicht ganz eingerostet ist: > Anmeldung (implizit nur) mit Passwort. Zusätzlich dazu eine TAN nur zur > "Bestätigung von Transaktionen". Also Business as usual. > > Außer halt die Bank teilt mit, daß zukünftig bereits zur *Anmeldung* > > a) Das Passwort alleine nicht ausreicht, sondern auch eine TAN > erforderlich ist > b) Diese TAN keine mTAN mehr sein wird > > Mit "die Bank" == Postbank und Norisbank. "Die Bank" != comdirect. Natürlich, ganz bestimmt ist das so. Ich habe mir jetzt die Mühe gemacht, und beim BSI den von Dir zitierten Text gesucht. https://www.bsi-fuer-buerger.de/BSIFB/DE/DigitaleGesellschaft/OnlineBanking/Zwei_Faktor_Authentisierung/Zwei_Faktor-Authentisierung.html Der Text ist etwas älter und beschreibt die aktuelle Situation. Wie nicht anders zu erwarten, steht da kein Wort über die Auswirkungen von PSD2. Nochmal, extra für Dich. Zuständig sind Bundesbank und BaFin, da würde ich suchen und da wird man auch sehr schnell fündig. https://www.bundesbank.de/action/de/800312/bbksearch#panel-800144 ......... Beim Einloggen im Online-Banking und bei Zahlungen im Internet ist die sogenannte Zwei-Faktor-Authentifizierung oder auch Starke Kundenauthentifizierung Pflicht. Das bedeutet, dass die Authentifizierung des Kunden über zwei voneinander unabhängige Faktoren erfolgen muss, die aus Wissen (z.B. PIN), Besitz (z.B. Smartphone) oder Inhärenz (z.B. Fingerabdruck) bestehen. Die PSD2 verlangt dieses Verfahren auch bei sonstigen Handlungen, die das Risiko eines Missbrauchs bergen wie beispielsweise die Änderung eines Dauerauftrags. ......... Ob Du das nun glauben willst oder nicht, aber da steht doch eindeutig, dass bereits beim Einloggen 2FA Pflicht wird. Und wenn Du den genannten Link zur Comdirect gelesen hättest, anstatt ihn als Gelaber abzutun, dann wärest Du auf folgenden Satz gestoßen. ......... Dazu kommt jetzt eine entscheidende Neuerung: Jede Authentifizierung muss zusätzlich ein dynamisches Element enthalten, nämlich eine dynamisch generierte TAN. ......... *Jede* Authentifizierung. Die Einschränkung "Diese Abfrage erfolgt jedoch nicht bei jedem Login." stammt ja aus der Mail, die Du bekommen hast. Das sollen die Dir nochmal genauer erklären, offiziell ist von jeder Authentifizierung die Rede. -- Stephan
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-07-31 04:05 -0700 |
| Message-ID | <3239377a-961a-4e10-ae8d-068c2dcd503d@googlegroups.com> |
| In reply to | #408704 |
Am Mittwoch, 31. Juli 2019 12:53:26 UTC+2 schrieb Stephan Bumberger: > Natürlich, ganz bestimmt ist das so. Ich habe mir jetzt die Mühe > gemacht, und beim BSI den von Dir zitierten Text gesucht. > > https://www.bsi-fuer-buerger.de/BSIFB/DE/DigitaleGesellschaft/OnlineBanking/Zwei_Faktor_Authentisierung/Zwei_Faktor-Authentisierung.html > > Der Text ist etwas älter und beschreibt die aktuelle Situation. Wie > nicht anders zu erwarten, steht da kein Wort über die Auswirkungen von PSD2. Aber hier, für das Finanzgewerbe: https://www.bsi.bund.de/DE/Themen/DigitaleGesellschaft/ElektronischerZahlungsverkehr/Dokumente/PSD2-PKI/PSD2-PKI_node.html;jsessionid=C2F9A14383BF2AE9EF12414E9AD21072.2_cid341
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-31 13:08 +0200 |
| Message-ID | <qhs3s8.1t.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408704 |
Stephan Bumberger: >Am 31.07.2019 um 11:58 schrieb Ulrich Heidenreich: >> Ulrich 'ingrid' Heidenreich: >> >>> Stupides Abschreiben einer BSI-Verlaubarung, > >Das BSI hat damit gar nichts zu tun. Zitierst nicht auch gerade Du von deren Texten? Und sei es nur auf dem Umweg "Zitieren der Texte, die die comdirect von dort abgeschrieben hat" > >> A propos BSI: Ich les da gerade zur 2FA: > >Beim BSI? Ja: <https://www.bsi-fuer-buerger.de/BSIFB/DE/DigitaleGesellschaft/OnlineBanking/Zwei_Faktor_Authentisierung/Zwei-Faktor-Authentisierung_node.html> Runterscrollen bis "Wo kommen diese Sicherheitsverfahren zum Einsatz?" >......... >Beim Einloggen im Online-Banking und bei Zahlungen im Internet ist die >sogenannte Zwei-Faktor-Authentifizierung oder auch Starke >Kundenauthentifizierung Pflicht. Das bedeutet, dass die >Authentifizierung des Kunden über zwei voneinander unabhängige Faktoren >erfolgen muss, die aus Wissen (z.B. PIN), Besitz (z.B. Smartphone) oder >Inhärenz (z.B. Fingerabdruck) bestehen. Die PSD2 verlangt dieses >Verfahren auch bei sonstigen Handlungen, die das Risiko eines >Missbrauchs bergen wie beispielsweise die Änderung eines Dauerauftrags. >......... Und wenn Du das noch drei(?) mal abschreibst, sagt das genau was über mein Vertragsverhältnis mit der comdirect aus? Was genau darüber, daß Faktor "Wissen" nicht Benutzerkennung/PIN und Faktor "Besitz" nicht "Besitz eines Dumbhones zwecks Emfang der iTAN" sein darf? >Und wenn Du den genannten Link zur Comdirect gelesen hättest, anstatt >ihn als Gelaber abzutun, dann wärest Du auf folgenden Satz gestoßen. Was Die Bank auf irgendwelchen Webseiten publiziert, ist genau wie vertragswirksam?. Habe ich den Punkt in den AGB überlesen, daß Webseiten der Bank diese AGB ergänzen/ändern können? Nein? Dann ist es in der Tat "Gelaber". >Dazu kommt jetzt eine entscheidende Neuerung: Jede Authentifizierung >muss zusätzlich ein dynamisches Element enthalten, nämlich eine >dynamisch generierte TAN. >......... > >*Jede* Authentifizierung. Die Einschränkung "Diese Abfrage erfolgt >jedoch nicht bei jedem Login." stammt ja aus der Mail, die Du bekommen >hast. Das sollen die Dir nochmal genauer erklären, offiziell ist von >jeder Authentifizierung die Rede. Irgendein Webseitenauftritt ist IYO also offizieller als eine Mail von der Bank? Ulrich
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