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| Started by | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
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| First post | 2019-07-27 09:54 +0200 |
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Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 09:54 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 10:04 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 10:24 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 13:05 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 14:26 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 17:30 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 18:07 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 18:32 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 18:42 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 19:06 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 19:35 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 22:20 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 23:10 +0200
Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2019-07-28 00:05 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 00:13 +0200
Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2019-07-28 00:48 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 01:00 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2019-07-28 01:48 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 09:05 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 09:27 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-28 05:42 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-28 09:04 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 00:18 +0200
Re: Wie lange das wohl gutgeht? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 00:33 +0200
Re: Wie lange das wohl gutgeht? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-29 00:29 -0700
Re: Wie lange das wohl ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-28 01:49 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 08:15 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 08:38 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-28 06:56 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 09:08 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 09:19 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 09:25 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-28 07:38 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 10:53 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-28 11:05 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-28 02:29 -0700
Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-28 09:50 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-28 11:45 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-28 02:55 -0700
Re: Wie lange das wohl ... Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-28 22:25 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-28 11:37 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-28 09:47 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 03:10 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 11:13 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 12:03 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-07-29 03:15 -0700
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 11:23 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 11:46 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-28 02:53 -0700
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 12:04 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 12:17 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-28 03:20 -0700
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 12:25 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 08:23 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 10:44 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 18:20 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 12:56 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 08:20 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 08:29 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 09:16 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 10:20 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 10:34 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 10:45 +0200
Re: Wie lange das wohl gutgeht? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 18:00 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 10:54 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 12:38 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 12:48 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 12:43 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 13:22 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 13:54 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 14:20 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 14:50 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 15:01 +0200
Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 15:27 +0200
Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 15:32 +0200
Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 16:27 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 17:23 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 18:09 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 09:28 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-07-30 11:19 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 12:11 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 12:25 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 13:16 +0200
Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-30 12:54 +0200
Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-30 12:52 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-30 04:08 -0700
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 13:31 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 13:33 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 15:35 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 15:55 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 20:08 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 18:25 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 18:56 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-30 17:11 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 19:19 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-30 18:31 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-30 18:35 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 20:41 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 23:10 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 14:17 +0000
Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-07-31 11:25 +0200
Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-31 11:36 +0200
Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-07-31 12:19 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-31 04:01 -0700
Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-31 11:16 +0000
Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-07-31 12:27 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 14:25 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 16:22 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-31 18:43 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-31 09:48 -0700
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-31 21:07 +0200
Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-07-31 20:52 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 07:23 +0000
Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-01 09:59 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 08:35 +0000
Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-08-01 11:36 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 10:01 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 12:10 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 10:23 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-08-01 12:30 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 12:38 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-01 12:55 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 14:34 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-08-01 22:46 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-01 03:55 -0700
Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-08-01 14:17 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 14:39 +0000
Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-01 16:55 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 16:02 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 16:37 +0000
Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-08-01 21:47 +0200
Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-01 18:20 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 18:29 +0200
Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-01 18:32 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 18:46 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-01 11:33 -0700
Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-08-01 19:27 +0000
Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-07-31 20:58 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-30 18:39 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 21:05 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 16:11 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 16:49 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 14:14 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 16:08 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 15:35 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 17:41 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 17:44 +0200
Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2019-07-29 16:46 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 17:22 +0200
Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2019-07-29 19:47 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 17:20 +0200
Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 17:36 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 18:06 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 09:01 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 11:14 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 14:49 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 10:53 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 11:59 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 16:06 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 16:06 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 16:13 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 16:21 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 16:24 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 16:37 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-01 11:13 -0700
Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-01 07:23 -0700
Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-01 07:13 -0700
Pinguinfrage zum Wochenende (was: Wie lange das wohl ...) Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 16:31 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 12:56 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-30 17:16 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 19:25 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 20:31 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 14:12 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 16:35 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 16:07 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 18:59 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-31 23:09 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 18:16 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-29 03:36 -0700
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 12:56 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 11:16 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 13:27 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 13:50 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 14:12 +0200
Star Finanz Sparkassen App kaputt (was: Wie lange das wohl ...) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 08:43 +0200
Re: Star Finanz Sparkassen App kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 09:32 +0200
Re: Star Finanz Sparkassen App kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-29 00:40 -0700
Re: Star Finanz Sparkassen App kaputt (was: Wie lange das wohl ...) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-30 05:04 +0000
Re: Star Finanz Sparkassen App kaputt (was: Wie lange das wohl ...) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-30 05:13 +0000
Re: Star Finanz Sparkassen App kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 09:10 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 15:20 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-28 11:02 +0200
Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2019-07-28 11:59 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-28 08:58 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 11:33 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-28 09:41 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 12:28 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-28 11:44 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 12:17 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 15:23 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-28 14:32 +0000
Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 18:36 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Mike Grantz <lese_ich_nicht@trashmail.com> - 2019-07-27 21:04 +0200
Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2019-07-27 20:38 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Mike Grantz <lese_ich_nicht@trashmail.com> - 2019-07-27 20:51 +0200
Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2019-07-27 21:58 +0200
Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 00:01 +0200
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 12:11 +0200 |
| Message-ID | <qhpc5h.27.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408537 |
Hergen Lehmann: >Am 30.07.19 um 09:28 schrieb Ulrich Heidenreich: > >>> Postbank ging bis mindestens 2011, vermutlich noch deutlich länger. >> >> Mhh. Bei der vermag ich mich nch nichteinmal daran zu erinnern, jemals >> eine iTAN-Liste gehabt zu haben. > >Ich dagegen bin mir SEHR sicher, das vor Einführung der mTAN jahrelang >genutzt zu haben. Ein ChipTAN-Gerät liegt zwar noch in irgend einer >Schublade, war mir aber immer zu umständlich. Das einzie Tamagochi, was ich jemals benötigte, war IIRC mal bei der GeMoney (GeCapital? Auf jeden Fall vor der Übernahme durch Santander) und wurde mir bei Kontoeröffnung kostenlos zur Verfügung gestellt. Da musste aber keine Karte rein, sondern es handelte es sich wohl um eine Art "elektronisches iTAN": Vom Onlinebanking kam eine Nummer, die war in das Tamagochi einzuippen und es warf daraufhin eine TAN aus. >> Mhh. mTAN soll doch gerade ab da nicht mehr gehen. Deshalb schafft doch >> die Postbank das ab und will Äpp-, Fingerabdruck-, BestSign- oder andere >> Schikanen haben. > >mTAN gehört zu den Verfahren, die ausdrücklich weiterhin zulässig sind Was uns Schlau^W Bumberger dazu anfangs schrieb, klang aber "ein wenig" anders. >Warum die Postbank das trotzdem gerade jetzt unter Vorwänden abschafft >und stattdessen auf eine (für den Kunden maximal intransparente) App und >die aus heutiger Sicht prähistorisch anmutende ChipTAN setzt, wissen die >Götter. Eventuell will man die paar Cent für den SMS-Versand einsparen? > >> Und nein. mir geht's da nicht um Sicherheits- sondern Usability-Aspekte. > >Ja, da war die mTAN eigentlich ideal. Das funktioniert(e) praktisch von >überall ohne besondere Vorkehrungen. TAN soar noch idealer. Als man sich eine frei aussuchen konnte (also noch vor *i*TAN) hat man sich einfach eine - oder ein paar davon - auf einen Zettel geschrieben und ins Portemonnaie gesteckt, während die TAN-Liste selbst sicher im heimischen Safe blieb. >Jetzt braucht man ein vorab präpariertes Smartphone UND eine >funktionierende App UND einen funktionierenden+bezahlbaren >Internetzugang für das Smartphone. Wem sagst Du das? Ulrich
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 12:25 +0200 |
| Message-ID | <qhp5uu$vft$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #408548 |
Am 30.07.2019 um 12:11 schrieb Ulrich Heidenreich: > Hergen Lehmann: > >> Am 30.07.19 um 09:28 schrieb Ulrich Heidenreich: >> >>>> Postbank ging bis mindestens 2011, vermutlich noch deutlich länger. >>> >>> Mhh. Bei der vermag ich mich nch nichteinmal daran zu erinnern, jemals >>> eine iTAN-Liste gehabt zu haben. >> >> Ich dagegen bin mir SEHR sicher, das vor Einführung der mTAN jahrelang >> genutzt zu haben. Ein ChipTAN-Gerät liegt zwar noch in irgend einer >> Schublade, war mir aber immer zu umständlich. > > Das einzie Tamagochi, was ich jemals benötigte, war IIRC mal bei der > GeMoney (GeCapital? Auf jeden Fall vor der Übernahme durch Santander) > und wurde mir bei Kontoeröffnung kostenlos zur Verfügung gestellt. Da > musste aber keine Karte rein, sondern es handelte es sich wohl um eine > Art "elektronisches iTAN": Vom Onlinebanking kam eine Nummer, die war > in das Tamagochi einzuippen und es warf daraufhin eine TAN aus. > >>> Mhh. mTAN soll doch gerade ab da nicht mehr gehen. Deshalb schafft doch >>> die Postbank das ab und will Äpp-, Fingerabdruck-, BestSign- oder andere >>> Schikanen haben. >> >> mTAN gehört zu den Verfahren, die ausdrücklich weiterhin zulässig sind > > Was uns Schlau^W Bumberger dazu anfangs schrieb, klang aber "ein wenig" > anders. Ähhh? Die Stelle, an der ich sowas gesagt haben sollte würde mich brennend interessieren. -- Stephan
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 13:16 +0200 |
| Message-ID | <qhpfvc.1v.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408552 |
Stephan 'Vollquottel' Bumberger: (Ausnahmsweise habe ich mal drei Seiten weit runtergescrollt) >Am 30.07.2019 um 12:11 schrieb Ulrich Heidenreich: >> Was uns Schlau^W Bumberger dazu anfangs schrieb, klang aber "ein wenig" >> anders. > >Ähhh? Die Stelle, an der ich sowas gesagt haben sollte würde mich >brennend interessieren. Nahezu den ganzen Thread hindurch. Begonnen in <qhieke$d56$5@tota-refugium.de>: |Aber mach nur, sag Bescheid, wenn Du eine Bank gefunden hast, bei der |das Onlinebanking ohne Smartphone oder ohne teure neu zu beschaffende |Hardware funktioniert. Erst recht spät hast Du dann in "Möglicherweise geht das auch mit teurer mTAN (implizit pro Einloggen)"-Richtung eingelenkt. Ulrich
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 12:54 +0200 |
| Message-ID | <qhp7kc$kfb$4@news.albasani.net> |
| In reply to | #408537 |
Am 30.07.19 um 12:51 schrieb Wolfgang Kynast: > On Tue, 30 Jul 2019 11:19:49 +0200, "Hergen Lehmann" posted: > > ... >> mTAN gehört zu den Verfahren, die ausdrücklich weiterhin zulässig sind >> und von der Mehrzahl der Banken auch weiterhin angeboten bzw. in einigen >> Fällen sogar gerade erst eingeführt werden. > > ack > >> Warum die Postbank das trotzdem gerade jetzt unter Vorwänden abschafft >> und stattdessen auf eine (für den Kunden maximal intransparente) App und >> die aus heutiger Sicht prähistorisch anmutende ChipTAN setzt, > > was soll denn daran "prähistorisch" sein? Flickercode ist IMO eine > sehr sichere und sehr einfache Lösung - funktioniert mit jedem OS und > jedem Browser ohne irgendwelche Installation. > Und ein Kästchen mit Air-Gap, ohne Kabel, ohne WLAN, ohne BlueTooth, ohne Firmware-"Upgrades" kann man einfach nicht übernehmen als Hacker... Das ist optimal.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 12:52 +0200 |
| Message-ID | <qhp7ha$kfb$3@news.albasani.net> |
| In reply to | #408515 |
Am 30.07.19 um 12:48 schrieb Wolfgang Kynast: >> Deshalb schafft doch >> die Postbank das ab und will Äpp-, Fingerabdruck-, BestSign- oder andere >> Schikanen haben. > Flickercode-Tan-Generator ist doch keine Schikane, sondern aktuelle > Technik. Und nein, Smartphone will ich auch nicht. > Es ist die sicherste Version. Ich muß vierteljährlich Steuern vorauszahlen. Entsprechend hoch ist das Tages-Limit neines Online-Bankings. Dann ist Sicherheit alles und Komfort nichts...
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 04:08 -0700 |
| Message-ID | <20b0f8e1-1989-4a7b-b427-f363458e7c3c@googlegroups.com> |
| In reply to | #408560 |
Am Dienstag, 30. Juli 2019 12:52:27 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Es ist die sicherste Version. Ich muß vierteljährlich Steuern > vorauszahlen. Entsprechend hoch ist das Tages-Limit neines Online-Bankings. Kannst Du das nicht zielkontenscharf definieren? Wenn nein, wo bleibt denn da der Komfort? Quartalsvorauszahlung zu stückeln ist komfortmindernd, auch wenn Du den Liquiditätsverlust wohl verschmerzen würdest.
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 13:31 +0200 |
| Message-ID | <qhpgra.d.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408560 |
Dr. Joachim Neudert: >Dann ist Sicherheit alles Pah. Mehr als meine geduldete Überziehung von 1600 Lewonzen kann kein pöser Purche abziehen. Und das sind selbst für mich armen Menschen Peanuts gegenüber dem Aufwand, irgendwelche Zusatzhardware anschaffen, deren laufende Betriebskosten (Man Smartfone-Internetzugang) stemmen und nicht zuletzt auch mit einem Wischiwaschi-HID zurechtkommen zu müssen. Ulrich
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 13:33 +0200 |
| Message-ID | <qhpgui.1s.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408515 |
Wolfgang Kynast: >On Tue, 30 Jul 2019 09:28:32 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted: > >>Wolfgang Kynast: >> >>>Postbank ging bis mindestens 2011, vermutlich noch deutlich länger. >> >>Mhh. Bei der vermag ich mich nch nichteinmal daran zu erinnern, jemals >>eine iTAN-Liste gehabt zu haben. Oder haben die TAN (aka "geben Sie eine >>beliebige TAN aus der Liste ein") nahtlos statt per Umweg über iTAN >>(aka "geben Sie TAN Nummer 42 aus der Liste ein") auf mTAN umgesetzt? >>Weiß nicht mehr, also ist es zumindest gefühlt länger als 10 Jahre her. > >Ich hab noch eine ungebrauchte iTAN-Liste im Ordner und die muss von >nach 2011 stammen. Mh. Im Ordner fand ich stattdessen zwar den Brief mit dem Freischaltcode fürs mTAN-Verfahren, aber den leider ohne Datum. Ulrich
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-29 15:35 +0200 |
| Message-ID | <qhmsnq$2q7$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #408430 |
Am 29.07.2019 um 15:27 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 29.07.19 um 15:01 schrieb Stephan Bumberger: >> Am 29.07.2019 um 14:50 schrieb Ulrich Heidenreich: > >>> Ich habe gerade eine diesbezügliche Frage per Kontaktformular der >>> comdirect gestellt und harre mit Dir der Antwort. >> >> Dann harre mal schön. >> > > > Was ist denn hiervon zu halten: > > https://www.sparkasse.de/service/sicherheit-im-internet/tan-verfahren.html#pushtan > > Tochter will das machen. Sieht vernünftig aus. Benötigt aber ein Smartphone oder Tablet und beides lehnt Ulrich doch strikt ab. -- Stephan
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| From | Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-29 15:55 +0200 |
| Message-ID | <qhn4ua.17.1@mail.invalid.de> |
| In reply to | #408435 |
Stephan Bumberger: >Benötigt aber ein Smartphone oder Tablet und >beides lehnt Ulrich doch strikt ab. Ich komme halt mit dieser Wischiwaschi Oberfläche ü-ber-haupt-nicht zurecht. Das betrifft nicht nur Tablets oder Smartfons, sondern beginnt schon bei Tastaturen mit Touchpads. Wegen letzterem habe ich als Notebooks auch Thinkpads und als Platz- sparkeyboard auch eine SK8855 in Betrieb. Ulrich
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-29 20:08 +0200 |
| Message-ID | <qhncnk$2q7$10@tota-refugium.de> |
| In reply to | #408430 |
Am 29.07.2019 um 19:44 schrieb Ulrich Heidenreich: > Michael Bode: > >> Für letzteres würde ich dann 2 iPhones nehmen. Eins für's >> Banking und eins für die TAN. > > Womit ich mir aus Sicherheizgründen nicht nur ein sondern gar zwei > Smartföner anschaffen müsste. Aber sonst seid ihr alle noch gesund? Ich wusste gar nicht, dass Du die Tochter vom iDoc bist und die Sparkassen Push-TAN nutzen willst. Was man hier so alles erfährt... -- Stephan
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-29 18:25 +0000 |
| Message-ID | <qhndm0$iln$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #408430 |
Michael Bode <michael.bode@laserline.com> wrote: > Am 29.07.19 um 15:27 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 29.07.19 um 15:01 schrieb Stephan Bumberger: >>> Am 29.07.2019 um 14:50 schrieb Ulrich Heidenreich: >> >>>> Ich habe gerade eine diesbezügliche Frage per Kontaktformular der >>>> comdirect gestellt und harre mit Dir der Antwort. >>> >>> Dann harre mal schön. >>> >> >> >> Was ist denn hiervon zu halten: >> >> https://www.sparkasse.de/service/sicherheit-im-internet/tan-verfahren.html#pushtan >> >> Tochter will das machen. > > Was genau will sie machen? Online-Banking am Mac oder mobiles Banking am > iPhone? Für letzteres würde ich dann 2 iPhones nehmen. Eins für's > Banking und eins für die TAN. > Am iPhone. Gefällt mir auch nicht so gut, auf nur einem Gerät. Aber die Sparkasse erlaubt ausdrücklich die gemeinsame Nutzung auf nur einem Smartphone. Naja, das Risiko mit ihren zwei Konten ist nicht existenzbedrohend. Soviel ist nicht drauf. Also lass ich sie mal. Derzeit macht sie Telefon Banking (aus England...) und das toppt bei 300 € aus, hat sie heute gemerkt. Die Sparkasse hat ihr dann diese eigene Tan App empfohlen. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-29 18:56 +0000 |
| Message-ID | <qhnfh5$e4c$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #408487 |
Michael Bode <michael.bode@laserline.com> wrote: >>> Was genau will sie machen? Online-Banking am Mac oder mobiles Banking am >>> iPhone? Für letzteres würde ich dann 2 iPhones nehmen. Eins für's >>> Banking und eins für die TAN. >>> >> Am iPhone. >> >> Gefällt mir auch nicht so gut, auf nur einem Gerät. >> Aber die Sparkasse erlaubt ausdrücklich die gemeinsame Nutzung auf nur >> einem Smartphone. > > Na dann. Vielleicht erlaubt sie es sogar auf einem Androiden? Dann wäre > ja bewiesen, dass die gar nicht unsicher sind. > Ich denke schon. Die Sparkasse bewirbt ja ein eigenes Sofortsystem zum Zahlen, daß es nur für Android gibt, nicht für iPhone. Da hat also Android nen Stein im Brett bei der Sparkasse. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 17:11 +0000 |
| Message-ID | <slrnqk0uf4.1li.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #408487 |
* Dr Joachim Neudert: > Michael Bode <michael.bode@laserline.com> wrote: >> Was genau will sie machen? Online-Banking am Mac oder mobiles Banking am >> iPhone? Für letzteres würde ich dann 2 iPhones nehmen. Eins für's >> Banking und eins für die TAN. >> > Am iPhone. > > Gefällt mir auch nicht so gut, auf nur einem Gerät. > Aber die Sparkasse erlaubt ausdrücklich die gemeinsame Nutzung auf nur > einem Smartphone. Ist doch völlig egal. Wenn die SpaKa das Haftungsrisiko trägt; warum zerbrichst Du Dir dann deren Kopf?
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 19:19 +0200 |
| Message-ID | <qhpu70$g07$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #408619 |
Am 30.07.2019 um 19:11 schrieb Lars Gebauer: > * Dr Joachim Neudert: >> Michael Bode <michael.bode@laserline.com> wrote: >>> Was genau will sie machen? Online-Banking am Mac oder mobiles Banking am >>> iPhone? Für letzteres würde ich dann 2 iPhones nehmen. Eins für's >>> Banking und eins für die TAN. >>> >> Am iPhone. >> >> Gefällt mir auch nicht so gut, auf nur einem Gerät. >> Aber die Sparkasse erlaubt ausdrücklich die gemeinsame Nutzung auf nur >> einem Smartphone. > > Ist doch völlig egal. Wenn die SpaKa das Haftungsrisiko trägt; warum > zerbrichst Du Dir dann deren Kopf? Es gibt Fragen, die stelle ich mir auch immer wieder. Wenn jemand in den Besitz der Autoschlüssel kommt, dann kann er mit dem Auto wegfahren. Wenn jemand im Besitz meiner Haustürschlüssel ist, dann kann er damit ins Haus. So weit, so trivial. Daher passt jeder auf seinen Schlüsselbund gut auf. Es kann doch nicht so schwer sein, auf sein Smartphone ähnlich gut aufzupassen, wie auf den Schlüsselbund. -- Stephan
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 18:31 +0000 |
| Message-ID | <slrnqk135b.1li.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #408621 |
* Stephan Bumberger: > Am 30.07.2019 um 19:11 schrieb Lars Gebauer: >> * Dr Joachim Neudert: >>> Gefällt mir auch nicht so gut, auf nur einem Gerät. >>> Aber die Sparkasse erlaubt ausdrücklich die gemeinsame Nutzung auf nur >>> einem Smartphone. >> >> Ist doch völlig egal. Wenn die SpaKa das Haftungsrisiko trägt; warum >> zerbrichst Du Dir dann deren Kopf? > > Es gibt Fragen, die stelle ich mir auch immer wieder. Ja natürlich. Als reines Gedankenspiel aber (in diesem Fall) für mich ohne praktische Konsequenz. Bank trägt die Haftung? - Ok. > Wenn jemand in den Besitz der Autoschlüssel kommt, dann kann er mit dem > Auto wegfahren. Wenn jemand im Besitz meiner Haustürschlüssel ist, dann > kann er damit ins Haus. So weit, so trivial. Daher passt jeder auf > seinen Schlüsselbund gut auf. > > Es kann doch nicht so schwer sein, auf sein Smartphone ähnlich gut > aufzupassen, wie auf den Schlüsselbund. Irgendwie doch nicht.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 18:35 +0000 |
| Message-ID | <slrnqk13dh.1li.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #408621 |
* Dr Joachim Neudert: > Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: >> On Tue, 30 Jul 2019 19:19:26 +0200, "Stephan Bumberger" posted: >>> Wenn jemand in den Besitz der Autoschlüssel kommt, dann kann er mit dem >>> Auto wegfahren. Wenn jemand im Besitz meiner Haustürschlüssel ist, dann >>> kann er damit ins Haus. So weit, so trivial. Daher passt jeder auf >>> seinen Schlüsselbund gut auf. >> >> Außer den Spezialisten mit Keyless-System. Die lassen sich ihr Auto >> lieber klauen, bevor sie den Schlüssel in einer Blechdose lagern. > > Erste Abhilfe: Bewegungssensor im Key. Wenn der Schlüssel länger als 2 > Minuten ruht, sendet er keine Signale mehr die weiter verlängert werden > können. > > So einfach wie die bösen Buben den Diebstahlschutz unwirksam gemacht haben, > ohne die Verschlüsselung zu knacken, Auch da stellt sich einfach nur die Frage, wer im Falles des Falles haftet? Klar: Den Ärger habe ich erstmal an der Backe. Aber stellt mir (bspw.) BMW ein neues Auto hin, wenn mir das Alte deswegen geklaut wurde?
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 20:41 +0200 |
| Message-ID | <qhq30i$k1a$3@tota-refugium.de> |
| In reply to | #408636 |
Am 30.07.2019 um 20:35 schrieb Lars Gebauer: > * Dr Joachim Neudert: >> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: >>> On Tue, 30 Jul 2019 19:19:26 +0200, "Stephan Bumberger" posted: >>>> Wenn jemand in den Besitz der Autoschlüssel kommt, dann kann er mit dem >>>> Auto wegfahren. Wenn jemand im Besitz meiner Haustürschlüssel ist, dann >>>> kann er damit ins Haus. So weit, so trivial. Daher passt jeder auf >>>> seinen Schlüsselbund gut auf. >>> >>> Außer den Spezialisten mit Keyless-System. Die lassen sich ihr Auto >>> lieber klauen, bevor sie den Schlüssel in einer Blechdose lagern. >> >> Erste Abhilfe: Bewegungssensor im Key. Wenn der Schlüssel länger als 2 >> Minuten ruht, sendet er keine Signale mehr die weiter verlängert werden >> können. >> >> So einfach wie die bösen Buben den Diebstahlschutz unwirksam gemacht haben, >> ohne die Verschlüsselung zu knacken, > > Auch da stellt sich einfach nur die Frage, wer im Falles des Falles > haftet? > > Klar: Den Ärger habe ich erstmal an der Backe. Aber stellt mir (bspw.) > BMW ein neues Auto hin, wenn mir das Alte deswegen geklaut wurde? Nein, aber bisher haben es die Versicherungen immer brav bezahlt. Blöd sind halt die derzeitigen Lieferzeiten. Irgendwie muss man dann min. 3 Monate überbrücken. -- Stephan
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 23:10 +0200 |
| Message-ID | <qhqbnp$rpv$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #408638 |
Am 30.07.2019 um 20:50 schrieb Dietz Proepper: > Stephan Bumberger wrote: > >> Am 30.07.2019 um 20:35 schrieb Lars Gebauer: >>> Auch da stellt sich einfach nur die Frage, wer im Falles des Falles >>> haftet? >>> >>> Klar: Den Ärger habe ich erstmal an der Backe. Aber stellt mir >>> (bspw.) BMW ein neues Auto hin, wenn mir das Alte deswegen geklaut >>> wurde? >> >> Nein, aber bisher haben es die Versicherungen immer brav bezahlt. > > Wirklich? Da hörte ich anderes. https://www.dieversicherer.de/versicherer/auto---reise/news/funkschluessel-keyless-go-autodiebstahl-kfz-versicherung-29060 ............... Welche Auswirkungen haben geknackte Funkschlüssel für die Kfz-Versicherung? Auch wenn der Funkschlüssel geknackt oder das Keyless-Go-System von Autodieben überwunden wurde, leistet die Kaskoversicherung. Wurde der Wagen gestohlen, wird der Schaden von der Kfz-Teilkaskoversicherung ersetzt. Für die Leistung der Versicherung macht es grundsätzlich keinen Unterschied, wie schnell oder einfach ein Auto aufgebrochen wurde. Wer für sein Fahrzeug eine Vollkaskoversicherung abgeschlossen hat, geht ebenfalls nicht leer aus. Die Teilkasko ist automatisch in der Vollkasko inbegriffen. ............... >> Blöd sind halt die derzeitigen Lieferzeiten. Irgendwie muss man dann >> min. 3 Monate überbrücken. > > oO(Was bin ich froh, dass ich ein Fahrrad habe ...) Tja, immer eine Frage, wie weit man fahren möchte, wie viele Leute fahren und des Wetters. 3 Sack Zement lassen sich im strömenden Regen auf dem Rad schlecht transportieren. -- Stephan
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-31 14:17 +0000 |
| Message-ID | <slrnqk38m9.1q6.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #408638 |
* Stephan Bumberger: > Am 30.07.2019 um 20:35 schrieb Lars Gebauer: >> Auch da stellt sich einfach nur die Frage, wer im Falles des Falles >> haftet? >> >> Klar: Den Ärger habe ich erstmal an der Backe. Aber stellt mir (bspw.) >> BMW ein neues Auto hin, wenn mir das Alte deswegen geklaut wurde? > > Nein, aber bisher haben es die Versicherungen immer brav bezahlt. Das läuft für den Versicherten auf das Gleiche hinaus. Und wenn es den Versicherungen zu bunt wird, dann werden die wohl BMW auf die Füße treten. Das ist aber nicht das Problem des Versicherten. > Blöd sind halt die derzeitigen Lieferzeiten. Irgendwie muss man dann > min. 3 Monate überbrücken. Ja, den Ärger hat man an der Backe, da kommt man nicht raus. Das ist klar.
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