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Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle?

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  Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-28 14:20 +0000
    Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 17:08 +0200
    Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-07-28 17:11 +0200
    Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-28 18:09 +0200
      Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-29 06:47 +0200
        Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-29 15:32 +0200
    Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-28 16:27 +0000
      Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-28 19:02 +0200
        Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-28 19:08 +0200
      Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-28 23:27 +0200
    Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-07-29 05:44 +0200
    Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 08:18 +0200
      Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 10:10 +0200
        Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 10:43 +0200
          Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 12:41 +0200
            Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 13:36 +0200
              Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 14:16 +0200
      Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 14:09 +0200
      Re: Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 09:19 +0200

#408302 — Windows 10 1903 will daß ich eine PIN erstelle?

Eben habe ich meinen Windows 10 professionell Rechner im Keller mal wieder
Updates ziehen lassen. Er ist bereits länger bei Version 1903. Intel i7
2600k, übertaktet auf 4,3 GHz. Von 2011.

Jetzt will er plötzlich nach dem Booten dass ich eine PIN erstelle, mit der
ich mich an diesem und nur an diesem Rechner dann mit meinem Windows
Passwort einloggen kann.

Ja spinnen die? Die Kiste steht im Keller daheim und da loggt sich
garantiert niemand anders ein als ich. Wenn da jemand anders ist als ich,
dann mache ich mir um andere Dinge viel mehr Sorgen als um diese olle
Windows Dadddel Kiste.

Soll ich dann für meine circa 15 Windows Rechner jetzt noch individuelle
PINs  erstellen neben den ohnehin komplexen Passwörtern (13 Stellen, mit
Ziffern)?

Ein Glück das ich für die olle Kiste kein neues Motherboard gekauft habe, 
was ich schon erwogen hatte. Mac rulez.


-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#408313

Dr. Joachim Neudert:

>Eben habe ich meinen Windows 10 professionell Rechner im Keller mal wieder
>Updates ziehen lassen. Er ist bereits länger bei Version 1903. Intel i7
>2600k, übertaktet auf 4,3 GHz. Von 2011.
>
>Jetzt will er plötzlich nach dem Booten dass ich eine PIN erstelle, mit der
>ich mich an diesem und nur an diesem Rechner dann mit meinem Windows
>Passwort einloggen kann.

Käme das etwa auch noch auf mich zu? Mich quält diese 10er-Blechelse
"nur" mit einem gelegentlichem "Das Kennwort ist abgelaufen und muss
geändert werden"-Startbildschirm. 

Welches Kennwort meint der Dödel da? Tante Google findet dazu nur
irgendwas im Dustkreis von MS-Konten. Ische abe aber kein MS-Konto.
Und nein: Weder habe ich ein Kennwort für den "beschränkten" User
eingerichtet, noch etwa irgendwo festgelegt, jenes gar nicht vergebene
Kennwort solle etwa irgendwann ablaufen. 

Abhilfe: Einfach ohne sich um irgendein Kennwort zu kümmern, OK, OK, OK
durchgeklickt und wieder ist eine Zeit lang Ruhe im karton. WTF geht da
ab?

Ulrich

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#408314

Am 28.07.2019 um 16:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
...
> Soll ich dann für meine circa 15 Windows Rechner jetzt noch individuelle
> PINs  erstellen neben den ohnehin komplexen Passwörtern (13 Stellen, mit
> Ziffern)?

Ich habe nicht alle Möglichkeiten probiert, aber PIN=komplexes Passwort 
war möglich. ([X] Buchstaben und Symbole einschließen)

IIRC war die PIN bisher nur bei biometrischen Authentifizierungen 
zusätzlich nötig, MS Unfug eben.
-- 
Thomas

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#408326

On 7/28/19 5:45 PM, Matthias Hanft wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>
>> Jetzt will er plötzlich nach dem Booten dass ich eine PIN erstelle, mit der
>> ich mich an diesem und nur an diesem Rechner dann mit meinem Windows
>> Passwort einloggen kann.
> 
> Das hab ich an zwei Windows(10)PCs aber schon seit zwei Jahren,
> das liegt offenbar nicht an 1903. Und das ist eine *zusätzliche*
> Möglichkeit zum Login. Passwort kann man, wenn man will, immer
> noch verwenden. Und "1234" tippt sich schon schneller als "mein
> 123ganz456geheimes789passwort".

Man hat damit allerdings die Sicherheit seines Passwortes auf die einer 
vierstelligen PIN gesenkt.

  Gerrit

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#408362

On 7/28/19 9:39 PM, Matthias Hanft wrote:
> Michael Bode schrieb:
>>
>> Aber soweit ich das verstehe nur lokal. Mit der PIN kann ein Angreifer
>> auf einem anderen Rechner nichts anfangen.
> 
> Genau. Und irgendwo hab ich mal ein Dokument gelesen "Warum die PIN
> genauso sicher ist wie das Passwort". In dem Moment, wo ich's gelesen
> habe, konnte ich das nachvollziehen, aber das ist schon so lange her,
> dass ichs vergessen habe, warum :-)

Wenn das Password auch numerisch ist und nur 4 Stellen hast stimmt das 
sogar. Sonst eher nicht.

Mit der PIN kommt man nur an den Rechner? Ja und wenn das genau ist was 
ich will?

  Gerrit

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#408431

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 7/28/19 9:39 PM, Matthias Hanft wrote:
>> Michael Bode schrieb:
>>>
>>> Aber soweit ich das verstehe nur lokal. Mit der PIN kann ein Angreifer
>>> auf einem anderen Rechner nichts anfangen.
>>
>> Genau. Und irgendwo hab ich mal ein Dokument gelesen "Warum die PIN
>> genauso sicher ist wie das Passwort". In dem Moment, wo ich's gelesen
>> habe, konnte ich das nachvollziehen, aber das ist schon so lange her,
>> dass ichs vergessen habe, warum :-)
> 
> Wenn das Password auch numerisch ist und nur 4 Stellen hast stimmt das 
> sogar. Sonst eher nicht.
> 
> Mit der PIN kommt man nur an den Rechner? Ja und wenn das genau ist was ich 
> will?

Dann gilt mein Grundsatz, den ich gebetsmühlenartig jedem Kunden sage: 
"Lasst niemals Unbefugte an die Konsole" Es gibt immer einen Weg einen 
Rechner zu öffnen, wenn man Macht über die Hardware bekommt.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#408331

Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:


> 
> google "windows 10 pin ausschalten" 
> 

Danke, mach ich.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#408332

Am 28.07.19 um 18:59 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sun, 28 Jul 2019 16:27:36 +0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert"
> posted:
> 
>> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
>>
>>
>>>
>>> google "windows 10 pin ausschalten" 
>>>
>>
>> Danke, mach ich.
> 
> scheint wohl mit 1803 reingekommen zu sein.
> 
> Das ist ein Punkt, der an W10 nervt: nach jedem größeren Update
> versuchen sie wieder, einen auf den Pfad der Tugend zu führen.
> 
> Nein, ich will nicht Edge für PDFs verwenden, ich will bei SumatraPDF
> bleiben. Wirklich.
> 
> Nein, ich will nicht den Media Player verwenden, ich bleibe bei VLC.
> Wirklich.
> 
> Nein, ich will nicht euren Bildbetrachter verwenden, ich bleibe bei
> Irfan View. Wirklich.
> 
> Wenn ich Gernot Hassknecht wäre, hätte ich jetzt einen roten Kopf :-) 
> 

Und das bei 5 W10 Rechnern in der Praxis und 3 daheim. Ätzend.

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#408335

On 7/28/19 7:02 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 28.07.19 um 18:59 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Sun, 28 Jul 2019 16:27:36 +0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert"
>> posted:
>>
>>> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
>>>
>>>
>>>>
>>>> google "windows 10 pin ausschalten"
>>>>
>>>
>>> Danke, mach ich.
>>
>> scheint wohl mit 1803 reingekommen zu sein.
>>
>> Das ist ein Punkt, der an W10 nervt: nach jedem größeren Update
>> versuchen sie wieder, einen auf den Pfad der Tugend zu führen.
>>
>> Nein, ich will nicht Edge für PDFs verwenden, ich will bei SumatraPDF
>> bleiben. Wirklich.
>>
>> Nein, ich will nicht den Media Player verwenden, ich bleibe bei VLC.
>> Wirklich.
>>
>> Nein, ich will nicht euren Bildbetrachter verwenden, ich bleibe bei
>> Irfan View. Wirklich.
>>
>> Wenn ich Gernot Hassknecht wäre, hätte ich jetzt einen roten Kopf :-)
>>
> 
> Und das bei 5 W10 Rechnern in der Praxis und 3 daheim. Ätzend.

Und bei jedem muss man nach jedem Update auch die Einstellungen zur 
Privatsphäre auf unverlangte Änderungen durchsehen.

  Gerrit

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#408351

wky@gmx.de (Wolfgang Kynast)  am 28.07.19 um 20:03:

> Meine meistverwendeten Foto-Anwendungen gibt es halt nicht für
> Linux.

Der Punkt.

Rainer

-- 
Frag nicht - gib mir ein Schnitzel!

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#408360

Am 28.07.2019 um 17:45 schrieb Matthias Hanft:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>
>> Jetzt will er plötzlich nach dem Booten dass ich eine PIN erstelle, mit der
>> ich mich an diesem und nur an diesem Rechner dann mit meinem Windows
>> Passwort einloggen kann.
>
> Das hab ich an zwei Windows(10)PCs aber schon seit zwei Jahren,
> das liegt offenbar nicht an 1903. Und das ist eine *zusätzliche*
> Möglichkeit zum Login. Passwort kann man, wenn man will, immer
> noch verwenden. Und "1234" tippt sich schon schneller als "mein
> 123ganz456geheimes789passwort".

Wenn es um schnelles Tippen einen geheimen Passwortes geht...
https://www.heise.de/security/meldung/00000000-Passwort-fuer-US-Atomraketen-2060077.html

W.

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#408364

Gerald Gruner:

>Ich habe hier auch W10 (Dualboot) und es hat ich noch nie nach einer PIN
>gefragt und (@Ulrich) auch nicht nach dem Ändern des Passworts.
>Was mache ich falsch? Oder richtig?

Was Du richtig machst, würde mich interessieren. Bei XP gab es noch
einen Einstelldialog, in dem man u.a. festlegen konnte, wie sich 
das Passwort zu benehmen hat. u.a "[X] Passwort läuft nie ab". Einen
vergleichbaren Dialog habe ich unter Win10 nicht finden können.

Möglicherweise fehlt dieses Häkchen in manchen Win10-Installationen.

Ulrich

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#408386

Wolfgang Kynast:

>On Mon, 29 Jul 2019 08:18:41 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:
>
>>Was Du richtig machst, würde mich interessieren. Bei XP gab es noch
>>einen Einstelldialog, in dem man u.a. festlegen konnte, wie sich 
>>das Passwort zu benehmen hat. u.a "[X] Passwort läuft nie ab". Einen
>>vergleichbaren Dialog habe ich unter Win10 nicht finden können.
>
>"Anmeldeoptionen" ins Suchfeld eingeben.

Also eine /nachträgliche/ Einstellung, die sich nicht wie gewohnt schon
beim Anlegen des Benutzerkontos findet? Außerdem meint mein Win10 dazu
"Es wurden keine Suchergebnisse gefunden".

Unter "Benutzerkonten" finde ich dann doch zwar "Anmeldeinformationen
verwalten", dort aber auch keine entsprechenden Menüpunkte bezüglich 
des Kennwortes wie "läuft(nie) ab", Benutzer kann/muss ändern, etc. pp.

Lediglich ein kryptisches "Dauerhaftigkeit: Unternehmen". -vvv

Ulrich

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#408393

Wolfgang Kynast:

>On Mon, 29 Jul 2019 10:10:25 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:

>>Also eine /nachträgliche/ Einstellung, die sich nicht wie gewohnt schon
>>beim Anlegen des Benutzerkontos findet?
>
>Oh, haben SIE seit 1997 was geändert?

SIE™ ändern ständig alle naselang was, auf daß man gewohnte Dinge
möglichst *jedesmal* nicht - nicht erst seit 1997 bis heute erstmals
- wiederfindet¹). Außerdem: Wo, wenn nicht beim Anlegen eines Benutzer-
kontos gehörten solche Dinge denn IYO hin?

>> Außerdem meint mein Win10 dazu
>>"Es wurden keine Suchergebnisse gefunden".
>
>Dann hast du nicht das Cortana-Suchfeld benutzt.

Ist das diese Quasselstrippe, die ich als erstes abgeschaltet habe?
Neulich hatte ich mal versehentlich beim Einrichten eines zugelaufenen
(iirc) Win8 nen Verstärker und Lautsprecher dran: Das Ding hat mich
ständig auf schleimigste Art und Weise blöd von der Seite angequasselt.

Und: Wo finde ich das jetzt ohne die Quasselstrippe?

Ulrich
______________
¹) Es begann damals schon unter Word für DOS mit Umstellung auf eine
   SAA(sp?)-Oberfläche. Das gewohnte "ESC F Q" (IIRC File-> Quit)
   mutierte da zu einem "ALT D B" (Datei -> Beenden). Man stelle sich
   nur mal vor, im vi änderten sich mit jedem neuen Linux-Kernel
   eingeübte Tastenkombinationen …

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#408409

Wolfgang Kynast:

>On Mon, 29 Jul 2019 10:43:01 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:
>
>>Und: Wo finde ich das

mit "das" == "Den Dialog, wo ich 'Kennwort läuft nie ab, et al'
konfigurieren kann"

>jetzt ohne die Quasselstrippe?
>
>rechter Mausklick auf die Taskleiste -> Cortana -> Symbol anzeigen

Was war an "ohne diese Quasselstrippe" so schwer zu verstehen?

Ulich

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#408419

Wolfgang Kynast:

>Was war an 
>
>>>Man kann auch nur das Quasseln ausschalten. Cortana ist auch als
>>>lokale Suchmaschine sehr nützlich.
>
>so unverständlich?

Und wieder einmal stellt sich mir die Frage, *wer* hier eigentlich 
der Gruppentroll ist: 

Ich oder so Typen wie Kynast, die nicht einfach "Es ist der 
Dialog 'foobar', in dem man das Expire des Win10-Benutzerkennworts
konfiguriert" (oder ersatzweise "Ich weiß es auch nicht" oder "Ich 
will nicht helfen") schreiben, sondern gezielt/provokativ an der 
Frage vorbeieiern.

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#408426

Wolfgang Kynast:

>Ja bin ich denn der Trottel, der für dich die genauen Klicks
>beschreibt? 

Nein. Du bist der Trottel, der nicht einfach "Such doch selbst" über 
die Lippen bekommt, sondern klassisch rumtrollt.

Außerdem hat mir der Czeche grad gezeigt, daß sich diese Einstellung 
mit Nichten unter "Anmeldeoptionen" findet, sondern unter "Computerver-
waltung -> Lokale Benutzer und Gruppen" versteckt. 

Also mach den Kopf zu: Es zieht!

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#408423

Matthias Czech:

>Computerverwaltung aufrufen.

"Das Snapin wird zur Konsole hinzugefügt"

War also vorher wohl gar nicht zugänglich. Mhh. Womit habe ich 
dann den User eingerichtet und warum stand dort nichts Passendes 
zum Kennwort-Expire?

>Dort unter 'Lokale Benutzer und Gruppen' im Ordner 'Benutzer'

Laut Lex Kynast findet man das aber unter "Anmeldeoptionen" :-p

>Doppelklick auf den entsprechenden Benutzer. 

Ach nee. Da ist genau der Dialog, den es schon seit XP gab. Kynast 
hat also auch diesbezüglich wieder Flachscheiße geschrieben. Aber 
mich deswegen blöd von der Seite anmachen. Und in der Tat ist dort 
"[_] Kennwort läuft nie ab" *ab*gehakt. Mal anhaken und der Dinge
harren, die da (genauer: Jetzt wohl nie wieder) kommen werden.

Danke.

Ulrich

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#408512

Gerald Gruner:

>Ulrich Heidenreich schrieb am 29.07.19:
>
>> Was Du richtig machst, würde mich interessieren. Bei XP gab es noch
>> einen Einstelldialog, in dem man u.a. festlegen konnte, wie sich 
>> das Passwort zu benehmen hat. u.a "[X] Passwort läuft nie ab". Einen
>> vergleichbaren Dialog habe ich unter Win10 nicht finden können.
>> 
>> Möglicherweise fehlt dieses Häkchen in manchen Win10-Installationen.
>
>Ich habe eben gar nichts geändert.Darum wunderte ich mich ja. Es war bei
>mir nie anders. (Ich kann allerdings nicht ausschließen, dass Win10 bei der
>ersten Einrichtung einmal nach dieser Option gefragt hat...)

Hätte es bei der Einrichtung des Benutzer(konto)s danach gefragt, hätte
ich wie annodunnemal bei XP das Häkchen bei "[x] Kennwort läuft nie ab" 
gesetzt.

>Matthias hat parallel ja gesagt, wo man nun die Einstellung findet. 

Einer der wenigen konstruktiven Netizens hier, ja. Danke nochmal.

Ulrich

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