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Re: Wie lange das wohl ...

Started byUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
First post2019-07-27 09:54 +0200
Last post2019-07-28 00:01 +0200
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  Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 09:54 +0200
    Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 10:04 +0200
      Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 10:24 +0200
        Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 13:05 +0200
          Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 14:26 +0200
            Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 17:30 +0200
              Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 18:07 +0200
                Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 18:32 +0200
                  Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 18:42 +0200
                    Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 19:06 +0200
                      Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 19:35 +0200
                        Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 22:20 +0200
                          Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-27 23:10 +0200
                            Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2019-07-28 00:05 +0200
                              Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 00:13 +0200
                                Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2019-07-28 00:48 +0200
                                  Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 01:00 +0200
                                    Re: Wie lange das wohl ... Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2019-07-28 01:48 +0200
                                      Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 09:05 +0200
                                        Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 09:27 +0200
                                    Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-28 05:42 +0000
                                    Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-28 09:04 +0000
                            Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 00:18 +0200
                              Re: Wie lange das wohl gutgeht? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 00:33 +0200
                              Re: Wie lange das wohl gutgeht? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-29 00:29 -0700
                            Re: Wie lange das wohl ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-28 01:49 +0200
                            Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 08:15 +0200
                            Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 08:38 +0200
                              Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-28 06:56 +0000
                                Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 09:08 +0200
                                  Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 09:19 +0200
                                    Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 09:25 +0200
                                    Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-28 07:38 +0000
                              Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 10:53 +0200
                                Re: Wie lange das wohl ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-28 11:05 +0200
                                  Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-28 02:29 -0700
                                    Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-28 09:50 +0000
                                    Re: Wie lange das wohl ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-28 11:45 +0200
                                      Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-28 02:55 -0700
                                      Re: Wie lange das wohl ... Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-28 22:25 +0200
                                  Re: Wie lange das wohl ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-28 11:37 +0200
                                  Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-28 09:47 +0000
                                  Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 03:10 +0200
                                    Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 11:13 +0200
                                      Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 12:03 +0200
                                      Re: Wie lange das wohl ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-07-29 03:15 -0700
                                Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 11:23 +0200
                                  Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 11:46 +0200
                                    Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-28 02:53 -0700
                                    Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 12:04 +0200
                                      Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 12:17 +0200
                                        Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-28 03:20 -0700
                                          Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 12:25 +0200
                                            Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 08:23 +0200
                                            Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 10:44 +0200
                                            Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 18:20 +0200
                                        Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 12:56 +0200
                                          Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 08:20 +0200
                                        Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 08:29 +0200
                                          Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 09:16 +0200
                                          Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 10:20 +0200
                                            Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 10:34 +0200
                                              Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 10:45 +0200
                                              Re: Wie lange das wohl gutgeht? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 18:00 +0200
                                            Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 10:54 +0200
                                              Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 12:38 +0200
                                                Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 12:48 +0200
                                              Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 12:43 +0200
                                                Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 13:22 +0200
                                                  Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 13:54 +0200
                                                    Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 14:20 +0200
                                                      Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 14:50 +0200
                                                        Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 15:01 +0200
                                                          Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 15:27 +0200
                                                            Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 15:32 +0200
                                                              Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 16:27 +0200
                                                              Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 17:23 +0200
                                                                Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 18:09 +0200
                                                                  Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 09:28 +0200
                                                                    Re: Wie lange das wohl ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-07-30 11:19 +0200
                                                                      Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 12:11 +0200
                                                                        Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 12:25 +0200
                                                                          Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 13:16 +0200
                                                                      Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-30 12:54 +0200
                                                                    Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-30 12:52 +0200
                                                                      Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-30 04:08 -0700
                                                                      Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 13:31 +0200
                                                                    Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 13:33 +0200
                                                            Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 15:35 +0200
                                                              Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 15:55 +0200
                                                            Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 20:08 +0200
                                                            Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 18:25 +0000
                                                              Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 18:56 +0000
                                                              Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-30 17:11 +0000
                                                                Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 19:19 +0200
                                                                  Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-30 18:31 +0000
                                                                  Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-30 18:35 +0000
                                                                    Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 20:41 +0200
                                                                      Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 23:10 +0200
                                                                      Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 14:17 +0000
                                                                    Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-07-31 11:25 +0200
                                                                      Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-31 11:36 +0200
                                                                        Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-07-31 12:19 +0200
                                                                          Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-31 04:01 -0700
                                                                          Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-31 11:16 +0000
                                                                      Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-07-31 12:27 +0200
                                                                    Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 14:25 +0000
                                                                      Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 16:22 +0000
                                                                        Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-31 18:43 +0200
                                                                          Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-31 09:48 -0700
                                                                          Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-31 21:07 +0200
                                                                        Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-07-31 20:52 +0200
                                                                          Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 07:23 +0000
                                                                            Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-01 09:59 +0200
                                                                              Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 08:35 +0000
                                                                            Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-08-01 11:36 +0200
                                                                              Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 10:01 +0000
                                                                                Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 12:10 +0200
                                                                                  Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 10:23 +0000
                                                                                  Re: Wie lange das wohl ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-08-01 12:30 +0200
                                                                                    Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 12:38 +0200
                                                                                      Re: Wie lange das wohl ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-08-01 12:55 +0200
                                                                                      Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 14:34 +0000
                                                                                        Re: Wie lange das wohl ... Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-08-01 22:46 +0200
                                                                                    Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-01 03:55 -0700
                                                                                Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-08-01 14:17 +0200
                                                                                  Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 14:39 +0000
                                                                                    Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-01 16:55 +0200
                                                                                      Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 16:02 +0000
                                                                                        Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-08-01 16:37 +0000
                                                                                      Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-08-01 21:47 +0200
                                                                              Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-01 18:20 +0200
                                                                                Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 18:29 +0200
                                                                                  Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-08-01 18:32 +0200
                                                                                    Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 18:46 +0200
                                                                                      Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-01 11:33 -0700
                                                                                        Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-08-01 19:27 +0000
                                                                        Re: Wie lange das wohl ... marc@invalid.invalid - 2019-07-31 20:58 +0200
                                                                  Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-30 18:39 +0000
                                                                  Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 21:05 +0200
                                                                    Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 16:11 +0000
                                                                      Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 16:49 +0000
                                                                  Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 14:14 +0000
                                                                    Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 16:08 +0000
                                                          Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 15:35 +0200
                                                            Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 17:41 +0200
                                                              Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 17:44 +0200
                                                    Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2019-07-29 16:46 +0200
                                                      Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 17:22 +0200
                                                        Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2019-07-29 19:47 +0200
                                              Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 17:20 +0200
                                                Re: Wie lange das wohl ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 17:36 +0200
                                                  Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 18:06 +0200
                                                    Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 09:01 +0200
                                                      Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 11:14 +0200
                                                        Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 14:49 +0200
                                                        Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 10:53 +0200
                                                          Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 11:59 +0200
                                                            Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 16:06 +0200
                                                            Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 16:06 +0200
                                                              Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 16:13 +0200
                                                                Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 16:21 +0200
                                                                  Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 16:24 +0200
                                                                    Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-08-01 16:37 +0200
                                                                    Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-01 11:13 -0700
                                                                Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-01 07:23 -0700
                                                            Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-08-01 07:13 -0700
                                                              Pinguinfrage zum Wochenende (was: Wie lange das wohl ...) Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 16:31 +0200
                                                          Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-08-01 12:56 +0200
                                                    Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-30 17:16 +0000
                                                      Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 19:25 +0200
                                                        Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-30 20:31 +0200
                                                        Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 14:12 +0000
                                                          Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 16:35 +0200
                                                            Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-31 16:07 +0000
                                                            Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-31 18:59 +0200
                                                    Re: Wie lange das wohl ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-31 23:09 +0200
                                                  Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 18:16 +0200
                                            Re: Wie lange das wohl ... Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-29 03:36 -0700
                                              Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 12:56 +0200
                                                Re: Wie lange das wohl ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 11:16 +0000
                                                  Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 13:27 +0200
                                                    Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-29 13:50 +0200
                                                      Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 14:12 +0200
                                        Star Finanz Sparkassen App kaputt (was: Wie lange das wohl ...) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-29 08:43 +0200
                                          Re: Star Finanz Sparkassen App kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-29 09:32 +0200
                                            Re: Star Finanz Sparkassen App kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-29 00:40 -0700
                                          Re: Star Finanz Sparkassen App kaputt (was: Wie lange das wohl ...) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-30 05:04 +0000
                                            Re: Star Finanz Sparkassen App kaputt (was: Wie lange das wohl ...) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-30 05:13 +0000
                                              Re: Star Finanz Sparkassen App kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-30 09:10 +0200
                                  Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 15:20 +0200
                              Re: Wie lange das wohl ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-28 11:02 +0200
                            Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2019-07-28 11:59 +0200
                          Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-28 08:58 +0000
                            Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 11:33 +0200
                              Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-28 09:41 +0000
                                Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 12:28 +0200
                            Re: Wie lange das wohl ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-28 11:44 +0200
                              Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 12:17 +0200
                                Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-28 15:23 +0200
                                Re: Wie lange das wohl ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-28 14:32 +0000
              Re: Wie lange das wohl ... Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-27 18:36 +0200
            Re: Wie lange das wohl ... Mike Grantz <lese_ich_nicht@trashmail.com> - 2019-07-27 21:04 +0200
      Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2019-07-27 20:38 +0200
        Re: Wie lange das wohl ... Mike Grantz <lese_ich_nicht@trashmail.com> - 2019-07-27 20:51 +0200
          Re: Wie lange das wohl ... gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2019-07-27 21:58 +0200
        Re: Wie lange das wohl ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-07-28 00:01 +0200

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#408180

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-07-28 05:42 +0000
Message-ID<qhjckn$gao$1@news.albasani.net>
In reply to#408176
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:

> Meine Mutter ist 73 Jahre alt, mein Vater 75. Beide benutzen die
> Computer und die Smartphones, als hätten sie etwas anderes gemacht.


Ein häufiges Problem. 


(Offenbar ist den meisten noch nicht aufgefallen dass du drei Buchstaben
oben vergessen hast)

Gruß 

Joachim 

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#408217

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-07-28 09:04 +0000
Message-ID<slrnqjqp62.20m.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#408176
* Stephan Bumberger:
> Besonders witzig fand ich neulich eine Bemerkung auf facebook. Nach
> einem Sturm musste ein Waldgebiet gesperrt werden und die Feuerwehr hat
> das auf facebook kommuniziert. Eine mir bekannte Frau - 76 Jahre alt -
> fragte dort nach, ob denn da auch Schilder stünden, denn vor allem die
> älteren Leute würden das ja sonst nie erfahren.

Sie zählt sich zur digitalen Avantgarde, zur kulturellen geistigen
Elite. Entsprechend blickt sie auf ihre AltersgenossI_*nnen herab.

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#408174

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2019-07-28 00:18 +0200
Message-ID<qhiikf$d56$8@tota-refugium.de>
In reply to#408168
Am 28.07.2019 um 00:10 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sat, 27 Jul 2019 23:10:29 +0200, "Stephan Bumberger" posted:
> 
> ....
>> Letzterer ist ja optional, aber wirklich verdammt praktisch. Aber mach
>> nur, sag Bescheid, wenn Du eine Bank gefunden hast, bei der das
>> Onlinebanking ohne Smartphone 
> 
> wozu Smartphone?

Um das coole Fingerabdruckfeature benutzen zu können. ;)

>> oder ohne teure neu zu beschaffende Hardware funktioniert.
> 
> Chiptan-Generator für 14,99 € reicht doch. 

Daheim schon, ja. Ich würde mich allerdings nicht darauf verlassen, dass
das im Hause Deutsche Bank so bleibt. Du hast doch IIRC Dein Konto bei
der Postbank – eine Niederlassung der DB Privat- und Firmenkundenbank AG?

Jedenfalls geht es bei der Mama schon nicht mehr ohne Smartphone.

-- 
Stephan

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#408353 — Re: Wie lange das wohl gutgeht?

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2019-07-29 00:33 +0200
SubjectRe: Wie lange das wohl gutgeht?
Message-ID<qhl7rc$9qt$1@tota-refugium.de>
In reply to#408174
Am 28.07.2019 um 21:08 schrieb Martin Gerdes:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb:
> 
>>>> Letzterer ist ja optional, aber wirklich verdammt praktisch. Aber mach
>>>> nur, sag Bescheid, wenn Du eine Bank gefunden hast, bei der das
>>>> Onlinebanking ohne Smartphone oder ohne teure neu zu beschaffende 
>>>> Hardware funktioniert.
> 
>>> Chiptan-Generator für 14,99 € reicht doch. 
> 
>> Daheim schon, ja. Ich würde mich allerdings nicht darauf verlassen, dass
>> das im Hause Deutsche Bank so bleibt. Du hast doch IIRC Dein Konto bei
>> der Postbank – eine Niederlassung der DB Privat- und Firmenkundenbank AG?
> 
>> Jedenfalls geht es bei der Mama schon nicht mehr ohne Smartphone.
> 
> Eine gute Bekannte (die noch keine 73 oder 75 ist) hat ein Konto bei der
> Postbank -- und macht wie vor 30 Jahren alles zu Fuß (sprich:
> Überweisungsvordrucke ausfüllen, in den Postkasten werfen). 
> 
> Offenbar geht das auch noch. 

Gehen tut das schon, aber im Gegensatz zu früher gibt es keine
Freiumschläge mehr und die wollen pro Buchung richtig Kohle sehen.

0,99 € pro beleghafter Überweisung,
1,90 € ab 1.10.2019

https://www.postbank.de/privatkunden/docs/Postbank-Giro-Preisverzeichnis-678-114-028-0719.pdf
(Seite 4)

-- 
Stephan

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#408376 — Re: Wie lange das wohl gutgeht?

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-29 00:29 -0700
SubjectRe: Wie lange das wohl gutgeht?
Message-ID<015ccc6a-031c-46cd-9fcf-c761395cdbf1@googlegroups.com>
In reply to#408174
Am Sonntag, 28. Juli 2019 22:31:37 UTC+2 schrieb Andreas Karrer:
 
> Noch früher, auf dem Dorf in den 60ern, kam es in Handwerkerkreisen
> noch gelegentlich vor, dass man Rechnungen dem Rechnungssteller in
> persona und in bar bezahlte.

Hab ich beim Schonsteinfeger (ohne Dorf) auch gemacht,
bis sich der Gesetzgeber wünschte, daß bei der Absetzbarkeit
von haushaltsnahen Dienstleistungen alles unbar über die
Bücher laufe...

Gruß, ULF

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#408178

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-07-28 01:49 +0200
Message-ID<gq468bFub0uU1@mid.individual.net>
In reply to#408168
Am 27.07.19 um 23:10 schrieb Stephan Bumberger:

>>> Mich interessiert BTW brennend, wie Du ohne Smartphone ab September Dein
>>> Onlinebanking nutzen willst.
>>
>> Indem ich die Postbankkonten kündigte.
> 
> Das hilft nix, ist bei allen anderen Banken auch nicht anders.

Quatsch.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#408181

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-28 08:15 +0200
Message-ID<qhjlj4.1s.1@mail.invalid.de>
In reply to#408168
Wolfgang Kynast:

>Chiptan-Generator für 14,99 € reicht doch. 

Das sind genau 14,99€ zuviel.

Ulrich

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#408182

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-28 08:38 +0200
Message-ID<qhjmul.1f.1@mail.invalid.de>
In reply to#408168
Stephan Bumberger:

>Am 27.07.2019 um 22:51 schrieb Ulrich Heidenreich:

P.S.: Ich hangele mich gerade vom neuesten Posting abschreitend durch
den Thread: Findest Du es auch schöner und moderner, den immer weiter
aufzublähen, indem Du und auch der Herr Kühne den gazen Zitatwust in
voller Länge mitschleppst? Warum: Befriedigter Masochismus beim Raus-
picken des Neuen aus den inzwischen in fünfter Quoteebene mitgeschlepp-
ten Altlasten? 

>> Du findest also in der Tat das neue, aufgeblähte besser? Besser, weil
>> warum? Erschlagen Dich mehr als drei Informationen pro Seite? 
>
>Gefällt mir halt besser. Über Geschmäcker braucht man nicht zu diskutieren.

Eben genau deswegen interssierte mich ein "Gefällt mir halt" eher
weniger, sondern die Gründe, warum man sich das "riesig, unübersicht-
lich, langsam" Aufgeblähte freiwillig antut. Warum Du bei Postbank und
DHL stattmöglichst alle Informationen möglichst vieler Vorgänge auf
einen Blick auf einer Seite zu haben, Dich lieber mühsam durchklickst.

>>> Mich interessiert BTW brennend, wie Du ohne Smartphone ab September Dein
>>> Onlinebanking nutzen willst. 
>> 
>> Indem ich die Postbankkonten kündigte. 
>
>Das hilft nix, ist bei allen anderen Banken auch nicht anders.

Blinder? Farbe? Hast Du auch schonmal Bankhopping zwecks Zinsoptimierung
betrieben und deswegen entsprechend viele Vergleichsmöglichkeiten, um
von *allen* anderen Banken zu schreiben? 

>> Erst Kontoführungsgebühren eines
>> ehems kostenlosen Giros. Dann dieses neue Banking, welches lahmarschiger
>> und unübersichtlicher wurde. Dann der Smartfonzwang. Alternativ irgend
>> ein Gehampele mit Bestsign, Foto-TAN und angekündigterweise auch noch
>> Fingerabdrucksensor.
>
>Letzterer ist ja optional, aber wirklich verdammt praktisch. 

Was ist daran praktisch?

>Aber mach
>nur, sag Bescheid, wenn Du eine Bank gefunden hast, bei der das
>Onlinebanking ohne Smartphone oder ohne teure neu zu beschaffende
>Hardware funktioniert.

GeMoney (oder noch/Schon Santander) hat mir diese Hardware kostenlos zum
kostenlosen Girokonto miteliefert; bei Comdirect brauche ich sie nicht.
Andere Banken schaffen gerade einmal die Papier-TAN ab und ersetzen sie
durch mTAN; die Postbank dagegen schafft mTAN ab und will stattdessen
ein Haufen Technikspielzeug-Gschlump, daß man weiterhin dort Kunde sein
*darf*. Mütter, Töchter …

>> Der Gesetzgebber hat sich nur Zweifaktor-Autorisierung ausgedacht.
>> Welche selbst durch klassische PIN und TAN gegeben ist.
>
>Letzteres je eben genau nicht, 

Nicht? Es muss also Flickerfoto-, Fngerabdrucksensor, BestSign-Geraffel
et als sein, mit dem derzeit die Postbank treue alte Kunden verscheucht?

>>> Das ist schnell beantwortet. Ja, ich will lieber das moderne Design.
>> 
>> Warum? 
>> 
>> "Weil's moderner ist" lasse ich nicht gelten; 
>
>Das ist Dein Problem, nicht meins. Es ist schöner und moderner, das
>reicht schon als Argument. 

Auch auf Kosten von Geschwindigkeit, Übersicht und Usability? Ich bin
zwar jetzt nicht gerade der Liebhaber von Autothreads, aber mit dem
Argument gefällt Dir auch ein modernes Auto auch dann noch besser, wenn
es umständlicher zu fahren ist, langsamer fährt, Sprit säuft und so
riesig ist, daß es nirgendwo so recht reinpasst? Hauptsache moderner
Look …

Ulrich

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#408185

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-07-28 06:56 +0000
Message-ID<qhjguh$51m$1@news.albasani.net>
In reply to#408182
Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:


> 
> Auch auf Kosten von Geschwindigkeit, Übersicht und Usability? Ich bin
> zwar jetzt nicht gerade der Liebhaber von Autothreads, aber mit dem
> Argument gefällt Dir auch ein modernes Auto auch dann noch besser, wenn
> es umständlicher zu fahren ist, langsamer fährt, Sprit säuft und so
> riesig ist, daß es nirgendwo so recht reinpasst


Hey, das ist unfair! Seit wann kennst du dich so gut mit dem Automarkt aus?

Joachim,

seit dem BMW 325i von 1987, 1125 kg, 171 PS, 6 Zylinder Reihe, no
catalysator  no ESC, dafür ein echtes Sperrdifferential, wurde es alles nur
mehr fetter und träger und langsamer und unbeholfener.  Das war mein
letzter Wagen der noch frei atmen konnte und auf jede Lenkbewegung und
jeden Gasstoß feinnervig reagierte.


-- 
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#408190

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-28 09:08 +0200
Message-ID<qhjoma.1m.1@mail.invalid.de>
In reply to#408185
Dr. Joachim Neudert:

>Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:
>
>> Auch auf Kosten von Geschwindigkeit, Übersicht und Usability? Ich bin
>> zwar jetzt nicht gerade der Liebhaber von Autothreads, aber mit dem
>> Argument gefällt Dir auch ein modernes Auto auch dann noch besser, wenn
>> es umständlicher zu fahren ist, langsamer fährt, Sprit säuft und so
>> riesig ist, daß es nirgendwo so recht reinpasst
>
>
>Hey, das ist unfair! Seit wann kennst du dich so gut mit dem Automarkt aus?

Überhaupt nicht. Dementsprechend überrascht bin ich, daß mein Vergleich
gar nicht mal sooo hinkt.

>seit dem BMW 325i von 1987, 1125 kg, 171 PS, 6 Zylinder Reihe, no
>catalysator  no ESC, dafür ein echtes Sperrdifferential, wurde es alles nur
>mehr fetter und träger und langsamer und unbeholfener.  Das war mein
>letzter Wagen der noch frei atmen konnte und auf jede Lenkbewegung und
>jeden Gasstoß feinnervig reagierte.

Dann bedank Dich dafür bei den Bumbergern der Welt, die wohl auch dort -
und nicht nur bei Webseiten - Modernität der Funktionalität vorziehen. 

Ulrich

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#408193

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2019-07-28 09:19 +0200
Message-ID<qhji96$2vu$2@tota-refugium.de>
In reply to#408190
Am 28.07.2019 um 09:08 schrieb Ulrich Heidenreich:
> Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:
>>
>>> Auch auf Kosten von Geschwindigkeit, Übersicht und Usability? Ich bin
>>> zwar jetzt nicht gerade der Liebhaber von Autothreads, aber mit dem
>>> Argument gefällt Dir auch ein modernes Auto auch dann noch besser, wenn
>>> es umständlicher zu fahren ist, langsamer fährt, Sprit säuft und so
>>> riesig ist, daß es nirgendwo so recht reinpasst
>>
>>
>> Hey, das ist unfair! Seit wann kennst du dich so gut mit dem Automarkt aus?
> 
> Überhaupt nicht. Dementsprechend überrascht bin ich, daß mein Vergleich
> gar nicht mal sooo hinkt.
> 
>> seit dem BMW 325i von 1987, 1125 kg, 171 PS, 6 Zylinder Reihe, no
>> catalysator  no ESC, dafür ein echtes Sperrdifferential, wurde es alles nur
>> mehr fetter und träger und langsamer und unbeholfener.  Das war mein
>> letzter Wagen der noch frei atmen konnte und auf jede Lenkbewegung und
>> jeden Gasstoß feinnervig reagierte.
> 
> Dann bedank Dich dafür bei den Bumbergern der Welt, die wohl auch dort -
> und nicht nur bei Webseiten - Modernität der Funktionalität vorziehen. 

Der iDoc vergaß, ein paar Dinge zu erwähnen. Der 325i von 1987 mit dem 6
Zylinder Saugmotor wäre aufgrund gesetzlicher Vorgaben schon seit
bestimmt 20 Jahren gar nicht mehr zulassungsfähig (als Neufahrzeug).

Abgaswerte, dass es der Sau graust, passive Sicherheitssysteme nicht
vorhanden, dem Kübel kann man beim rosten zusehen. Alle 2000 km ging
irgendwas kaputt. Ach ja, es war natürlich ein Saugmotor, aus 2,5 l
Hubraum lausige 171 PS rauszuholen ist schon traurig. Und gesoffen wie
ein Loch hat er auch, unter 18 l/100 km war der sicher nicht zu bewegen.

Aber sonst war er bestimmt toll.

-- 
Stephan

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#408195

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-28 09:25 +0200
Message-ID<qhjpn1.1k.1@mail.invalid.de>
In reply to#408193
Stephan Bumberger:

>Am 28.07.2019 um 09:08 schrieb Ulrich Heidenreich:
>> 
>> Dann bedank Dich dafür bei den Bumbergern der Welt, die wohl auch dort -
>> und nicht nur bei Webseiten - Modernität der Funktionalität vorziehen. 
>
>Der iDoc vergaß, ein paar Dinge zu erwähnen. 

Eigentlich hat er alles gesagt:

Überraschenderweise scheint es nicht nur in der Web- sondern auch in der
Autowelt Kunden zu geben, die Modernität der Funktionalität vorziehen.
Und der Markt™ zieht mit: Fliegen, Millionen, Scheiße …

Die Antwort auf die Frage nach dem "Warum?" bist Du aber weiterhin
leider schuldig geblieben. Wenn da wenigstens was objektives(!) käme …

Ulrich

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#408198

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-07-28 07:38 +0000
Message-ID<qhjje5$u5p$1@news.albasani.net>
In reply to#408193
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> Am 28.07.2019 um 09:08 schrieb Ulrich Heidenreich:
>> Dr. Joachim Neudert:
>> 
>>> Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:
>>> 
>>>> Auch auf Kosten von Geschwindigkeit, Übersicht und Usability? Ich bin
>>>> zwar jetzt nicht gerade der Liebhaber von Autothreads, aber mit dem
>>>> Argument gefällt Dir auch ein modernes Auto auch dann noch besser, wenn
>>>> es umständlicher zu fahren ist, langsamer fährt, Sprit säuft und so
>>>> riesig ist, daß es nirgendwo so recht reinpasst
>>> 
>>> 
>>> Hey, das ist unfair! Seit wann kennst du dich so gut mit dem Automarkt aus?
>> 
>> Überhaupt nicht. Dementsprechend überrascht bin ich, daß mein Vergleich
>> gar nicht mal sooo hinkt.
>> 
>>> seit dem BMW 325i von 1987, 1125 kg, 171 PS, 6 Zylinder Reihe, no
>>> catalysator  no ESC, dafür ein echtes Sperrdifferential, wurde es alles nur
>>> mehr fetter und träger und langsamer und unbeholfener.  Das war mein
>>> letzter Wagen der noch frei atmen konnte und auf jede Lenkbewegung und
>>> jeden Gasstoß feinnervig reagierte.
>> 
>> Dann bedank Dich dafür bei den Bumbergern der Welt, die wohl auch dort -
>> und nicht nur bei Webseiten - Modernität der Funktionalität vorziehen. 
> 
> Der iDoc vergaß, ein paar Dinge zu erwähnen. Der 325i von 1987 mit dem 6
> Zylinder Saugmotor wäre aufgrund gesetzlicher Vorgaben schon seit
> bestimmt 20 Jahren gar nicht mehr zulassungsfähig (als Neufahrzeug).
> 
> Abgaswerte, dass es der Sau graust, 

Abgas? What Abgas?

> passive Sicherheitssysteme nicht
> vorhanden, dem Kübel kann man beim rosten zusehen. Alle 2000 km ging
> irgendwas kaputt. 

Nope.

> Ach ja, es war natürlich ein Saugmotor, 

Turboloch: was ist das?

> aus 2,5 l
> Hubraum lausige 171 PS rauszuholen ist schon traurig. Und gesoffen wie
> ein Loch hat er auch, unter 18 l/100 km war der sicher nicht zu bewegen.

Eher um die 10, er war ja leicht.


> 
> Aber sonst war er bestimmt toll.
> 


😀😀😀


-- 
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#408213

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2019-07-28 10:53 +0200
Message-ID<qhjnqt$2vu$3@tota-refugium.de>
In reply to#408182
Am 28.07.2019 um 08:38 schrieb Ulrich Heidenreich:
> Stephan Bumberger:

>>>> Mich interessiert BTW brennend, wie Du ohne Smartphone ab September Dein
>>>> Onlinebanking nutzen willst. 
>>>
>>> Indem ich die Postbankkonten kündigte. 
>>
>> Das hilft nix, ist bei allen anderen Banken auch nicht anders.
> 
> Blinder? Farbe? Hast Du auch schonmal Bankhopping zwecks Zinsoptimierung
> betrieben und deswegen entsprechend viele Vergleichsmöglichkeiten, um
> von *allen* anderen Banken zu schreiben? 

Nein, habe ich nicht, ist aber in diesem Fall auch gar nicht notwendig,
denn in diesem Fall handelt es sich um eine gesetzliche Vorgabe, die
alle Banken in der EU spätestens zum 14. September 2019 umgesetzt haben
müssen.

Papier TAN ist verboten, es muss eine "frische" TAN sein. Dazu gibt es
nur den Weg über entweder irgend ein Hardware Teil, das man zu nichts
anderem nutzen kann, der kostenpflichtigen SMS oder eben der kostenlosen
Smartphone-App.

>>> Erst Kontoführungsgebühren eines
>>> ehems kostenlosen Giros. Dann dieses neue Banking, welches lahmarschiger
>>> und unübersichtlicher wurde. Dann der Smartfonzwang. Alternativ irgend
>>> ein Gehampele mit Bestsign, Foto-TAN und angekündigterweise auch noch
>>> Fingerabdrucksensor.
>>
>> Letzterer ist ja optional, aber wirklich verdammt praktisch. 
> 
> Was ist daran praktisch?

Man muss die TAN nicht abtippen. Wenn man eine Transaktion veranlasst
und auf dem Smartphone mit Fingerabdruck freigibt, dann war es das,
keine TAN Eingabe notwendig. Ich finde das unglaublich praktisch. Man
darf sich halt die Finger nicht verbrennen, sonst wird das etwas
problematisch mit der Erkennung. ;)

>> Aber mach
>> nur, sag Bescheid, wenn Du eine Bank gefunden hast, bei der das
>> Onlinebanking ohne Smartphone oder ohne teure neu zu beschaffende
>> Hardware funktioniert.
> 
> GeMoney (oder noch/Schon Santander) hat mir diese Hardware kostenlos zum
> kostenlosen Girokonto miteliefert; bei Comdirect brauche ich sie nicht.

Noch nicht. Warte mal den 14. September 2019 ab.

> Andere Banken schaffen gerade einmal die Papier-TAN ab und ersetzen sie
> durch mTAN; die Postbank dagegen schafft mTAN ab und will stattdessen
> ein Haufen Technikspielzeug-Gschlump, daß man weiterhin dort Kunde sein
> *darf*. Mütter, Töchter …
> 
>>> Der Gesetzgebber hat sich nur Zweifaktor-Autorisierung ausgedacht.
>>> Welche selbst durch klassische PIN und TAN gegeben ist.
>>
>> Letzteres je eben genau nicht, 
> 
> Nicht? Es muss also Flickerfoto-, Fngerabdrucksensor, BestSign-Geraffel
> et als sein, mit dem derzeit die Postbank treue alte Kunden verscheucht?

SMS-TAN ginge noch, aber die kostet halt.

-- 
Stephan

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#408219

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-07-28 11:05 +0200
Message-ID<1869759.oMNUckLgyt@rotfl.franken.de>
In reply to#408213
Stephan Bumberger wrote:

> Am 28.07.2019 um 08:38 schrieb Ulrich Heidenreich:
>> Blinder? Farbe? Hast Du auch schonmal Bankhopping zwecks
>> Zinsoptimierung betrieben und deswegen entsprechend viele
>> Vergleichsmöglichkeiten, um von *allen* anderen Banken zu schreiben?
> 
> Nein, habe ich nicht, ist aber in diesem Fall auch gar nicht
> notwendig, denn in diesem Fall handelt es sich um eine gesetzliche
> Vorgabe, die alle Banken in der EU spätestens zum 14. September 2019
> umgesetzt haben müssen.

Leider.

> Papier TAN ist verboten, es muss eine "frische" TAN sein. Dazu gibt es
> nur den Weg über entweder irgend ein Hardware Teil, das man zu nichts
> anderem nutzen kann, der kostenpflichtigen SMS oder eben der
> kostenlosen Smartphone-App.

Dumme Frage - warum *kostenpflichtige* SMS? Sind die Bankster nicht in 
der Lage, mit ihrer Telco brauchbare Verträge zu schließen?

>> Was ist daran praktisch?
> 
> Man muss die TAN nicht abtippen. Wenn man eine Transaktion veranlasst
> und auf dem Smartphone mit Fingerabdruck freigibt, dann war es das,
> keine TAN Eingabe notwendig. Ich finde das unglaublich praktisch. Man
> darf sich halt die Finger nicht verbrennen, sonst wird das etwas
> problematisch mit der Erkennung. ;)

<Gebetsmühle> ein Smartphone ist kein sicheres Terminal </>

Es gibt eine (in Worten, eine) brauchbare Variante - ChipTAN aka 
Flackercode. Alles andere sind Krücken.

-- 
Roses are red, violets are blue, faces like yours belong in the zoo.
Don't be mad, I'll be there too. Not in your cage, but laughing at you.

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#408230

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-28 02:29 -0700
Message-ID<307be3c4-2a9e-4bee-b2c2-66668fee5c11@googlegroups.com>
In reply to#408219
Am Sonntag, 28. Juli 2019 11:10:03 UTC+2 schrieb dietz...@rotfl.franken.de:
> Stephan Bumberger wrote:
 
> > Papier TAN ist verboten, es muss eine "frische" TAN sein. Dazu gibt es
> > nur den Weg über entweder irgend ein Hardware Teil, das man zu nichts
> > anderem nutzen kann, der kostenpflichtigen SMS oder eben der
> > kostenlosen Smartphone-App.
> 
> Dumme Frage - warum *kostenpflichtige* SMS? Sind die Bankster nicht in 
> der Lage, mit ihrer Telco brauchbare Verträge zu schließen?

Warum sollten sie sich da reinhängen, wenn man die
Entgelte wunderbar abwälzen kann?

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#408245

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-07-28 09:50 +0000
Message-ID<qhjr4b$2eb$1@news.albasani.net>
In reply to#408230
<Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> Am Sonntag, 28. Juli 2019 11:10:03 UTC+2 schrieb dietz...@rotfl.franken.de:
>> Stephan Bumberger wrote:
>  
>>> Papier TAN ist verboten, es muss eine "frische" TAN sein. Dazu gibt es
>>> nur den Weg über entweder irgend ein Hardware Teil, das man zu nichts
>>> anderem nutzen kann, der kostenpflichtigen SMS oder eben der
>>> kostenlosen Smartphone-App.
>> 
>> Dumme Frage - warum *kostenpflichtige* SMS? Sind die Bankster nicht in 
>> der Lage, mit ihrer Telco brauchbare Verträge zu schließen?
> 
> Warum sollten sie sich da reinhängen, wenn man die
> Entgelte wunderbar abwälzen kann?
> 

Natürlich. Für Einlagen die du zur Bank trägst zahlen die Strafzinsen.
Derzeit 0,4 %. Letzte Woche ein Kommentar im Wirtschaftsteil der SZ. Da hat
sich der Redakteur gewundert, dass die Deutsche Bank erst einen Schwenk zum
Privatkundengeschäft verkündet hat. Und jetzt eine Woche später alle
diesbezüglichen Gebühren stark erhöht hat.

Was hat er nicht verstanden am Privatkunden-Geschäft? Investmentbanking
haben sie abgestoßen Jetzt muss der Profit halt wieder am Schalter
generiert werden.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#408246

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-07-28 11:45 +0200
Message-ID<4491962.31r3eYUQgx@rotfl.franken.de>
In reply to#408230
Ulf.Kutzner@web.de wrote:

> Am Sonntag, 28. Juli 2019 11:10:03 UTC+2 schrieb
> dietz...@rotfl.franken.de:
>> Stephan Bumberger wrote:
>  
>> > Papier TAN ist verboten, es muss eine "frische" TAN sein. Dazu gibt
>> > es nur den Weg über entweder irgend ein Hardware Teil, das man zu
>> > nichts anderem nutzen kann, der kostenpflichtigen SMS oder eben der
>> > kostenlosen Smartphone-App.
>> 
>> Dumme Frage - warum *kostenpflichtige* SMS? Sind die Bankster nicht
>> in der Lage, mit ihrer Telco brauchbare Verträge zu schließen?
> 
> Warum sollten sie sich da reinhängen, wenn man die
> Entgelte wunderbar abwälzen kann?

SMSe kosten nix.

-- 
Roses are red, violets are blue, faces like yours belong in the zoo.
Don't be mad, I'll be there too. Not in your cage, but laughing at you.

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#408250

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-28 02:55 -0700
Message-ID<da0c6e42-671f-465d-b50a-a08bc5b907b5@googlegroups.com>
In reply to#408246
Am Sonntag, 28. Juli 2019 11:50:04 UTC+2 schrieb dietz...@rotfl.franken.de:
 
> >> > Papier TAN ist verboten, es muss eine "frische" TAN sein. Dazu gibt
> >> > es nur den Weg über entweder irgend ein Hardware Teil, das man zu
> >> > nichts anderem nutzen kann, der kostenpflichtigen SMS oder eben der
> >> > kostenlosen Smartphone-App.
> >> 
> >> Dumme Frage - warum *kostenpflichtige* SMS? Sind die Bankster nicht
> >> in der Lage, mit ihrer Telco brauchbare Verträge zu schließen?
> > 
> > Warum sollten sie sich da reinhängen, wenn man die
> > Entgelte wunderbar abwälzen kann?
> 
> SMSe kosten nix.

Es sei denn, sie kosten.

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#408347

FromKlaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>
Date2019-07-28 22:25 +0200
Message-ID<qhl0bk$5av$1@solani.org>
In reply to#408246
Am 28.07.2019 um 11:45 schrieb Dietz Proepper:
> Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> 
>> Warum sollten sie sich da reinhängen, wenn man die
>> Entgelte wunderbar abwälzen kann?
> 
> SMSe kosten nix.

Ist das ein Argument für $BANK? 2fel!

Klaus
-- 
In Vollzugsanstalten kann man das Leben nicht in vollen Zügen genießen!

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