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Windows 1.0?

Started byJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
First post2019-07-07 21:22 +0200
Last post2019-07-09 09:46 +0200
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Contents

  Windows 1.0? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-07 21:22 +0200
    Re: Windows 1.0? Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2019-07-07 22:48 +0200
      Re: Windows 1.0? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-07 22:53 +0200
        Re: Windows 1.0? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-08 06:41 +0000
          Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-08 09:31 +0200
          Re: Windows 1.0? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-08 13:55 +0200
            Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-08 14:09 +0200
              Re: Windows 1.0? Reinhold Glaser <spam.honey.pot@abwesend.de> - 2019-07-08 16:56 +0000
              Re: Windows 1.0? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-09 15:34 +0200
                Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-09 15:55 +0200
                  Re: Windows 1.0? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-10 15:47 +0200
                    Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-10 16:29 +0200
                      Re: Windows 1.0? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-10 16:58 +0200
                        Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <wer.das.liest.ist.doof@pucis.de> - 2019-07-10 17:10 +0200
                          Re: Windows 1.0? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-10 18:14 +0200
                            Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-10 18:44 +0200
                        Re: Windows 1.0? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-11 16:23 +0000
                          Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-11 18:34 +0200
                      Re: Windows 1.0? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-11 15:53 +0200
                        Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <wer.das.liest.ist.doof@gmx.net> - 2019-07-11 16:16 +0200
                          Re: Windows 1.0? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-12 15:26 +0200
                            Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-12 16:02 +0200
                              Re: Windows 1.0? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-13 15:40 +0200
                                Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-13 16:43 +0200
                                  Re: Windows 1.0? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-13 14:52 +0000
                                    Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <wer.das.liest.ist.doof@gmx.de> - 2019-07-13 17:10 +0200
                                      Re: Windows 1.0? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-13 17:14 +0000
                                        Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-07-13 19:25 +0200
                                          Re: Windows 1.0? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-13 17:38 +0000
                                            Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <127.0.0.1@tremornet.de> - 2019-07-13 20:05 +0200
                                              Re: Windows 1.0? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-13 20:32 +0200
                                                Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-07-13 20:39 +0200
                                              Re: Windows 1.0? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-14 08:21 +0000
                                                Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-14 10:35 +0200
                                                  Re: Windows 1.0? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-14 01:43 -0700
                                                    Re: Windows 1.0? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-14 21:51 +0200
                                                  Re: Windows 1.0? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-14 09:10 +0000
                                                    Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <wer.das.liest.ist.doof@gmx.de> - 2019-07-14 11:43 +0200
                                                  Re: Windows 1.0? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-14 11:20 +0200
                                                    Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-14 11:30 +0200
                                                  Re: Windows 1.0? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-14 14:51 +0200
                                                    Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-14 16:01 +0200
                                                      Re: Windows 1.0? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-15 06:55 +0200
                                                        Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-15 08:46 +0200
                                                      Re: Windows 1.0? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 00:21 -0700
                                                        Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <abuse@news.invalid.de> - 2019-07-15 09:30 +0200
                                  Re: Windows 1.0? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-13 21:10 +0200
                                    Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-07-13 21:44 +0200
                                      Re: Windows 1.0? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-14 11:19 +0200
                                        Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-14 11:39 +0200
                                      Re: Windows 1.0? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2019-07-14 17:30 +0000
                                        Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-07-14 19:39 +0200
                                          Re: Windows 1.0? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-15 06:03 +0000
                                            Re: Windows 1.0? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 08:06 +0200
                                              Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-15 09:13 +0200
                                                Re: Windows 1.0? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-15 09:25 +0200
                                                  Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-15 09:53 +0200
                                                    Re: Windows 1.0? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-15 10:19 +0200
                                                      Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-15 11:24 +0200
                                                        Re: Windows 1.0? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-15 11:44 +0200
                                                          Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-15 11:52 +0200
                                                  Re: Windows 1.0? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-15 13:52 +0200
                                                    Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-15 15:18 +0200
                                                    Re: Windows 1.0? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-15 16:50 +0200
                                                      Re: Windows 1.0? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-15 17:03 +0200
                                                        Re: Windows 1.0? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-15 15:08 +0000
                                                        Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-15 17:56 +0200
                                                      Re: Windows 1.0? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 08:25 -0700
                                                        Re: Windows 1.0? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 11:23 -0700
                                                          Re: Windows 1.0? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-15 11:40 -0700
                                                            Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-16 08:59 +0200
                                                            Re: Windows 1.0? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 00:29 -0700
                                                              Re: Windows 1.0? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-16 00:49 -0700
                                            Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-15 08:44 +0200
                                              Re: Windows 1.0? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-15 11:34 +0000
                                        Re: Windows 1.0? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-15 06:53 +0200
                                          Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-15 09:19 +0200
                                            Re: Windows 1.0? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-15 11:45 +0000
                                              Re: Windows 1.0? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-15 17:56 +0200
                                                Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-15 18:16 +0200
                                                  Re: Windows 1.0? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-15 17:38 +0000
                                                    Re: Windows 1.0? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-15 17:57 +0000
                                                Re: Windows 1.0? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-15 17:40 +0000
                                                Re: Windows 1.0? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-16 08:49 +0200
                                                Re: Windows 1.0? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-16 10:06 +0200
                                                  Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-16 10:20 +0200
                Re: Windows 1.0? Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2019-07-09 16:33 +0200
                  Re: Windows 1.0? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-09 16:43 +0200
                    Re: Windows 1.0? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-09 15:16 +0000
                  Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-09 17:12 +0200
                    Re: Windows 1.0? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-09 19:29 +0200
                      Re: Windows 1.0? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-09 19:41 +0200
                        Re: Windows 1.0? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-09 19:55 +0200
                          Re: Windows 1.0? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-09 20:11 +0200
                            Re: Windows 1.0? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-11 16:26 +0000
                          "no reply"-Adressen (was: Windows 1.0?) Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-07-09 20:10 +0200
                            Re: "no reply"-Adressen (was: Windows 1.0?) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-09 18:39 +0000
                              Re: "no reply"-Adressen Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-07-09 21:23 +0200
                                Re: "no reply"-Adressen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-09 19:29 +0000
                                  Re: "no reply"-Adressen Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-07-09 22:18 +0200
                            Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? (was: "no reply"-Adressen (was: Windows 1.0?)) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 07:52 +0200
                              Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-10 08:17 +0200
                                Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 08:20 +0200
                                  Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-10 09:05 +0200
                                    Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 09:19 +0200
                                      Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-10 09:40 +0200
                                        Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 09:51 +0200
                                          Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-10 09:59 +0200
                                            Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 10:13 +0200
                                              Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-10 10:23 +0200
                                                Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 10:31 +0200
                                                  Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-10 14:02 +0200
                                                    Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 12:15 +0000
                                                      Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-10 14:52 +0200
                                                        Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 13:03 +0000
                                                          Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-10 17:06 +0200
                                                            Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 15:37 +0000
                                                              Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-10 17:42 +0200
                                                                Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 16:22 +0000
                                                        Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-10 15:11 +0200
                                                          Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-10 17:12 +0200
                                                            Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-10 17:21 +0200
                                                              Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 15:41 +0000
                                                                Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-10 17:47 +0200
                                                              Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-10 17:43 +0200
                                                                Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-10 18:02 +0200
                                                                  Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-10 18:10 +0200
                                                                    Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-10 23:14 +0200
                                                                      Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-11 07:57 +0200
                                                                        Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-11 09:27 +0200
                                                                          Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-11 10:04 +0200
                                                                            Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-11 01:27 -0700
                                                                            Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-11 13:28 +0200
                                                                              Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-11 13:35 +0200
                                                                                Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-11 13:41 +0200
                                                                                  Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-11 14:04 +0200
                                                                                    Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-11 19:35 +0200
                                                                                      Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-07-11 20:07 +0200
                                                                          Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-11 12:30 +0200
                                                                  Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-10 11:27 -0700
                                                      Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-10 15:05 +0200
                                                      Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-10 07:37 -0700
                                                        Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax er reichbar sein? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 14:54 +0000
                                      Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-10 10:42 +0200
                                        Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-10 08:56 +0000
                                        Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-10 03:22 -0700
                                      Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-10 12:10 +0200
                                    Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-10 09:16 +0200
                                    Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-10 00:20 -0700
                                    Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-10 07:37 +0000
                                      Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-10 10:07 +0200
                                        Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-10 01:16 -0700
                                          Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-10 10:35 +0200
                                        Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-10 11:45 +0000
                              Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? (was: "no reply"-Adressen (was: Windows 1.0?)) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-10 08:43 +0200
                              Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-10 09:04 +0200
                              Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? (was: "no reply"-Adressen (was: Windows 1.0?)) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-10 10:57 +0200
                                Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-10 11:39 +0200
                                Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? (was: "no reply"-Adressen (was: Windows 1.0?)) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-10 03:43 -0700
                              Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? (was: "no reply"-Adressen (was: Windows 1.0?)) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-11 16:35 +0000
                                Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? (was: "no reply"-Adressen (was: Windows 1.0?)) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-07-11 20:13 +0200
                      "no reply"-Adressen (was: Windows 1.0?) Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-07-09 19:57 +0200
                        Re: "no reply"-Adressen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-09 22:13 +0200
                          Re: "no reply"-Adressen Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-07-09 22:34 +0200
                            Re: "no reply"-Adressen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-10 16:45 +0200
                              Re: "no reply"-Adressen Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-10 17:20 +0200
                          Re: "no reply"-Adressen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-07-10 05:41 +0000
                      Re: Windows 1.0? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-10 08:27 +0200
            Re: Windows 1.0? Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2019-07-08 14:40 +0200
              Re: Windows 1.0? Reinhold Glaser <spam.honey.pot@abwesend.de> - 2019-07-08 16:56 +0000
              Re: Windows 1.0? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-09 15:37 +0200
          Re: Windows 1.0? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-07-08 16:46 +0200
            Re: Windows 1.0? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-07-08 17:00 +0200
        Re: Windows 1.0? Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2019-07-08 14:36 +0200
        Re: Windows 1.0? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-08 20:36 -0700
          Re: Windows 1.0? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-07-09 07:28 +0200
          Re: Windows 1.0? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-09 08:48 +0200
          Re: Windows 1.0? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-09 09:46 +0200

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#405430 — Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? (was: "no reply"-Adressen (was: Windows 1.0?))

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-10 07:52 +0200
SubjectMüssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein? (was: "no reply"-Adressen (was: Windows 1.0?))
Message-ID<qg3ufn$3th$1@news.albasani.net>
In reply to#405406
Am 09.07.19 um 20:10 schrieb Ulrich Heidenreich:
> Marc Stibane:
> 
>> Typischerweise verweisen die Firmen ja in der Mail mit einem Link auf
>> eine Webseite wo sie die Antwort gerne hätten.
> 
> Schön wär's. Wenn es diese Webseite gibt, steht die nicht selten nur dem
> Kunden zur Verfügung, den die Firma meint, angemailt zu haben: "Wenn Sie
> Fragen zur Mail haben, loggen Sie sich in Ihrem Kundenmenü ein …". 

Und dazu registrieren sie sich bitte erst . Und zwar mit Steuernummer
und ehrlicher Angabe des Jahreseinkommens!


> 
> Oder es existiert gar keine solche Webseite, sondern nur eine 0900er-
> Rufnummer, die man anrufen solle, wäre man so unverschämt auf eine
> "noreply"-Mail antworten zu wollen.
> 
> GMX zum Beispiel kann das vom Feinsten. Da bekommt man als Nicht-GMX-
> Kunde eine Mail von denen und möchte drauf antworten. Viel Spaß …
> 
> Ulrich
> 

Schau, heute um 9:30 Uhr gibt es wohl ein Urteil des EUGH dazu:

https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/wirtschaft_nt/article196621071/Urteil-ueber-telefonische-Erreichbarkeit-von-Online-Haendlern.html

"Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Verbraucherschützer in Deutschland sehen das so. Nun entscheidet der
Europäische Gerichtshof über ihre Klage."


Nachdem Fax dokumentensicher ist, nicht auf externe Dienstleister wie
Mailprovider angewiesen ist und die Zustellung rechtssicher dokumentiert
wird, hielte ich das für eine gute Idee. Beweis hingegen mal daß eine
Mail zugestellt wurde heutzutage.

Aber ich nehme an, das wird abgelehnt, und du kannst Dich weiter mit
no-reply eMail Adressen und Registrierung auf der Firmenhomepage
rumschlagen, denn der EUGH hält so was ja sicher für modern.

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#405431 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2019-07-10 08:17 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<12p07ueno4c6d.6j6o7xd1dmz0$.dlg@40tude.net>
In reply to#405430
Am Wed, 10 Jul 2019 07:52:55 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Nachdem Fax dokumentensicher ist, nicht auf externe Dienstleister wie
> Mailprovider angewiesen ist und die Zustellung rechtssicher dokumentiert
> wird, hielte ich das für eine gute Idee. Beweis hingegen mal daß eine
> Mail zugestellt wurde heutzutage.

Das mit dem "rechtssicher dokumentiert" für Faxe ist bei Juristen höchst
umstritten. Es sind Szenarien denkbar, bei denen Faxe im Nirvana
verschwinden, der Absender aber eine Empfangsbestätigung bekommt. Dann
liegt der Fehler natürlich beim Empfänger. Man könnte auch böswillig nur
ein Deckblatt faxen und 10 leere Seiten hinterher, und später behaupten,
das wäre ein Schriftsatz gewesen.

Der Techniker, der unseren Kopierer wartet, erzählte mir kürzlich so eine
Story:
Mittelgroße Firma, bei der im B2B-Bereich viele Bestellungen per Fax
auflaufen. Die hatten da irgendeinen komplizierten Papierstau, das Fax hat
aber brav weiter Empfangsbestätigungen gesendet. Der interne Speicher war
irgendwann voll, und die Faxe, die jetzt hineinkamen, sind schlichtweg
verschwunden, trotz Bestätigung.

Die hatten danach wochenlang Spaß mit verschwundenen Bestellungen.

Von daher: Bei Defekten am Fax sofort von der Leitung abklemmen (wenn man
es denn rechtzeitig merkt)!

Grüße,

Frank

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#405432 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-10 08:20 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg4044$rg$1@news.albasani.net>
In reply to#405431
Am 10.07.19 um 08:17 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Wed, 10 Jul 2019 07:52:55 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Nachdem Fax dokumentensicher ist, nicht auf externe Dienstleister wie
>> Mailprovider angewiesen ist und die Zustellung rechtssicher dokumentiert
>> wird, hielte ich das für eine gute Idee. Beweis hingegen mal daß eine
>> Mail zugestellt wurde heutzutage.
> 
> Das mit dem "rechtssicher dokumentiert" für Faxe ist bei Juristen höchst
> umstritten. Es sind Szenarien denkbar, bei denen Faxe im Nirvana
> verschwinden, der Absender aber eine Empfangsbestätigung bekommt. Dann
> liegt der Fehler natürlich beim Empfänger. Man könnte auch böswillig nur
> ein Deckblatt faxen und 10 leere Seiten hinterher, und später behaupten,
> das wäre ein Schriftsatz gewesen.
> 
> Der Techniker, der unseren Kopierer wartet, erzählte mir kürzlich so eine
> Story:
> Mittelgroße Firma, bei der im B2B-Bereich viele Bestellungen per Fax
> auflaufen. Die hatten da irgendeinen komplizierten Papierstau, das Fax hat
> aber brav weiter Empfangsbestätigungen gesendet. Der interne Speicher war
> irgendwann voll, und die Faxe, die jetzt hineinkamen, sind schlichtweg
> verschwunden, trotz Bestätigung.
> 
> Die hatten danach wochenlang Spaß mit verschwundenen Bestellungen.
> 
> Von daher: Bei Defekten am Fax sofort von der Leitung abklemmen (wenn man
> es denn rechtzeitig merkt)!
> 
> Grüße,
> 
> Frank
> 
Einzelne Gegenbeispiele gibt es ja immer.

Aber als Regel kann man die Zustellung eines Faxes erst mal nachweisen,
und die Zustellung einer eMail- erstmal nicht.
Erst mit einer  Antwort auf die Mail hat man was in der Hand. Und die
Mails, deren Zustellung man nachweisen will- Mahnungen z.B.- werden ja
gern unbeantwortet gelassen.

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#405446 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-07-10 09:05 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<golh1qFstfrU1@mid.individual.net>
In reply to#405432
Am 10.07.19 um 08:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Aber als Regel kann man die Zustellung eines Faxes erst mal nachweisen,
> und die Zustellung einer eMail- erstmal nicht.

Für die juristische Definition von "nachweisen" vielleicht. Aber was
soll an einem Ausdruck einer Bestätigungsseite aus einem z.B. Tobit
Mail/Fax-Server eigentlich aussagekräftiger sein, wenn da "Fax" statt
"Mail" drauf steht?

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#405449 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-10 09:19 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg43ia$moq$1@news.albasani.net>
In reply to#405446
Am 10.07.19 um 09:05 schrieb Michael Bode:
> Am 10.07.19 um 08:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Aber als Regel kann man die Zustellung eines Faxes erst mal nachweisen,
>> und die Zustellung einer eMail- erstmal nicht.
> 
> Für die juristische Definition von "nachweisen" vielleicht. Aber was
> soll an einem Ausdruck einer Bestätigungsseite aus einem z.B. Tobit
> Mail/Fax-Server eigentlich aussagekräftiger sein, wenn da "Fax" statt
> "Mail" drauf steht?
> 
Bei meinen Faxgeräten kriegt man einen Ausdruck mit einer Bestätigung,
wann welche Gegenseite (Fax-Nummer) abgenommen hat und daß das Fax dahin
erfolgreich übertragen wurde.

Wenn Du Zugriff auf die Logs des  Mailservers der Gegenseite hast, und
damit nachweisen kannst daß deine Mail zugestellt wurde in die Mailbox
des Empfängers, und gar noch nachweisen kannst daß und wann der
Empfänger mal per POP3 und IMAP seine Mail endgültig abgerufen oder im
Webmailer gelesen hat, ist das ähnlich gut.

Wenn Du aber (wie so häufig üblich) nur nachweisen kannst anhand deiner
eigenen Server-Logs daß Dein Mailserver etwas beim SMTP-Server der
Gegenseite abgeliefert hat, ist das viel schwächer. Mailserver löschen
SPAMS, aber eben auch falsch-positive SPAMS ganz ohne Rückmeldung und
Zustellungsbestätigung, oder falsch-positive Virenscanner-Befunde wie
von ClamAV. Schließlich wollen sie den Spammern nicht mitteilen, daß der
Müll zugestellt oder gar gelesen wurd ("Lesebestätigung").

Falsch-positive: m.W. derzeit um 1%.

Soviel zur Erinnerung an alle, die sich immer so freuen wie gut ihr
Mailprovider Spam erkennt.

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#405458 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-10 09:40 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg4br5.19.1@mail.invalid.de>
In reply to#405449
Dr. Joachim Neudert:

>Am 10.07.19 um 09:05 schrieb Michael Bode:
>
>> Für die juristische Definition von "nachweisen" vielleicht. Aber was
>> soll an einem Ausdruck einer Bestätigungsseite aus einem z.B. Tobit
>> Mail/Fax-Server eigentlich aussagekräftiger sein, wenn da "Fax" statt
>> "Mail" drauf steht?
>> 
>Bei meinen Faxgeräten kriegt man einen Ausdruck mit einer Bestätigung,
>wann welche Gegenseite (Fax-Nummer) abgenommen hat und daß das Fax dahin
>erfolgreich übertragen wurde.

Dieser Ausdruck kommt also genauso rechtssicher aus Deinem FAX wie das
Mailserverlog nicht rechtssicher aus einem Mailserver. Danke, wusste ich
noch nicht.

Ulrich

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#405459 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-10 09:51 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg45di$hlk$1@news.albasani.net>
In reply to#405458
Am 10.07.19 um 09:40 schrieb Ulrich Heidenreich:
> Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Am 10.07.19 um 09:05 schrieb Michael Bode:
>>
>>> Für die juristische Definition von "nachweisen" vielleicht. Aber was
>>> soll an einem Ausdruck einer Bestätigungsseite aus einem z.B. Tobit
>>> Mail/Fax-Server eigentlich aussagekräftiger sein, wenn da "Fax" statt
>>> "Mail" drauf steht?
>>>
>> Bei meinen Faxgeräten kriegt man einen Ausdruck mit einer Bestätigung,
>> wann welche Gegenseite (Fax-Nummer) abgenommen hat und daß das Fax dahin
>> erfolgreich übertragen wurde.
> 
> Dieser Ausdruck kommt also genauso rechtssicher aus Deinem FAX wie das
> Mailserverlog nicht rechtssicher aus einem Mailserver. Danke, wusste ich
> noch nicht.
> 
> Ulrich
> 

Ne, der Befund stammt von der Gegenstelle, von der Empfängerseite, wie
auch Ulf hier schon verdeutlicht hat. Und die Manipulation der Firmware
seines Faxgerätes ist nichts, was ein User selbst hinkriegt. Deswegen
wird es vor Gericht erst mal anerkannt. Was mein eigener Mailserver
loggt- da kann ich frei Schnauze mit vi reinschreiben was ich mag...

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#405461 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-10 09:59 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg4cu4.1e.1@mail.invalid.de>
In reply to#405459
Dr. Joachim Neudert:

>Was mein eigener Mailserver
>loggt- da kann ich frei Schnauze mit vi reinschreiben was ich mag...

Und in die Logs Deines Faxservers nicht. Danke, wusste ich noch nicht.

Ulrich

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#405464 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-10 10:13 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg46nv$cd0$1@news.albasani.net>
In reply to#405461
Am 10.07.19 um 09:59 schrieb Ulrich Heidenreich:
> Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Was mein eigener Mailserver
>> loggt- da kann ich frei Schnauze mit vi reinschreiben was ich mag...
> 
> Und in die Logs Deines Faxservers nicht. Danke, wusste ich noch nicht.
> 
> Ulrich
> 
Mein Fax ist- nicht lachen- zu Hause ein Canon Thermopapier-Fax von
1980. Das hat noch nicht mal eine Wähltastatur, da muß ein Telefon zum
Wählen daneben hängen, und das Fax holt  dann per Tastendruck die
aufgebaute Leitung. Das druckt einfach aus auf Thermopapier, was von der
Gegenseite kommt.
Wie willst Du das manipulieren?

Jetzt Du wieder...

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#405471 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-10 10:23 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg4ebr.1k.1@mail.invalid.de>
In reply to#405464
Dr. Joachim Neudert:

>Mein Fax ist- nicht lachen- zu Hause ein Canon Thermopapier-Fax von
>1980. Das hat noch nicht mal eine Wähltastatur, da muß ein Telefon zum
>Wählen daneben hängen, und das Fax holt  dann per Tastendruck die
>aufgebaute Leitung. Das druckt einfach aus auf Thermopapier, was von der
>Gegenseite kommt.
>Wie willst Du das manipulieren?

"man ersetze vor dem Verzehr das Salatblatt durch ein saftiges Steak"

Aks: Schmeisse die Antiquität auf den Elektroschrott und installiere
einen vernünfigen Faxserver. 

Ulrich

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#405474 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2019-07-10 10:31 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg47oe$b94$1@news.albasani.net>
In reply to#405471
Am 10.07.19 um 10:23 schrieb Ulrich Heidenreich:
> Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Mein Fax ist- nicht lachen- zu Hause ein Canon Thermopapier-Fax von
>> 1980. Das hat noch nicht mal eine Wähltastatur, da muß ein Telefon zum
>> Wählen daneben hängen, und das Fax holt  dann per Tastendruck die
>> aufgebaute Leitung. Das druckt einfach aus auf Thermopapier, was von der
>> Gegenseite kommt.
>> Wie willst Du das manipulieren?
> 
> "man ersetze vor dem Verzehr das Salatblatt durch ein saftiges Steak"
> 
> Aks: Schmeisse die Antiquität auf den Elektroschrott und installiere
> einen vernünfigen Faxserver. 
> 
> Ulrich
> 

Komplett unnötig, dafür einen Server laufen zu lassen daheim. Alle 2
Monate empfange ich ein Fax oder sende eines daheim.

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#405508 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-07-10 14:02 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<gom2e4F1s4bU1@mid.individual.net>
In reply to#405474
Am 10.07.19 um 10:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 10.07.19 um 10:23 schrieb Ulrich Heidenreich:
>> Dr. Joachim Neudert:
>>
>>> Mein Fax ist- nicht lachen- zu Hause ein Canon Thermopapier-Fax von
>>> 1980. Das hat noch nicht mal eine Wähltastatur, da muß ein Telefon zum
>>> Wählen daneben hängen, und das Fax holt  dann per Tastendruck die
>>> aufgebaute Leitung. Das druckt einfach aus auf Thermopapier, was von der
>>> Gegenseite kommt.
>>> Wie willst Du das manipulieren?
>>
>> "man ersetze vor dem Verzehr das Salatblatt durch ein saftiges Steak"
>>
>> Aks: Schmeisse die Antiquität auf den Elektroschrott und installiere
>> einen vernünfigen Faxserver. 
>>
>> Ulrich
>>
> 
> Komplett unnötig, dafür einen Server laufen zu lassen daheim. Alle 2
> Monate empfange ich ein Fax oder sende eines daheim.

Der Faxserver für daheim ist im Zweifelsfall die Fritzbox. Und die ganze
Faxerei steht immer unter dem Vorbehalt, dass es bei der Kombination der
VoIP-Anschlüsse der beiden Teilnehmer und ihrer Sende-/Empfangsgeräte
auch funktioniert. Fax ist kaputt.

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#405511 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-07-10 12:15 +0000
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg4ktm$cm1$1@news.albasani.net>
In reply to#405508
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am 10.07.19 um 10:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 10.07.19 um 10:23 schrieb Ulrich Heidenreich:
>>> Dr. Joachim Neudert:
>>> 
>>>> Mein Fax ist- nicht lachen- zu Hause ein Canon Thermopapier-Fax von
>>>> 1980. Das hat noch nicht mal eine Wähltastatur, da muß ein Telefon zum
>>>> Wählen daneben hängen, und das Fax holt  dann per Tastendruck die
>>>> aufgebaute Leitung. Das druckt einfach aus auf Thermopapier, was von der
>>>> Gegenseite kommt.
>>>> Wie willst Du das manipulieren?
>>> 
>>> "man ersetze vor dem Verzehr das Salatblatt durch ein saftiges Steak"
>>> 
>>> Aks: Schmeisse die Antiquität auf den Elektroschrott und installiere
>>> einen vernünfigen Faxserver. 
>>> 
>>> Ulrich
>>> 
>> 
>> Komplett unnötig, dafür einen Server laufen zu lassen daheim. Alle 2
>> Monate empfange ich ein Fax oder sende eines daheim.
> 
> Der Faxserver für daheim ist im Zweifelsfall die Fritzbox. Und die ganze
> Faxerei steht immer unter dem Vorbehalt, dass es bei der Kombination der
> VoIP-Anschlüsse der beiden Teilnehmer und ihrer Sende-/Empfangsgeräte
> auch funktioniert. Fax ist kaputt.
> 
> 

Da ist schon auch was dran, stimmt. 

Früher haben mir die Assistenten nachts um drei die EKGs zugefaxt zur
Beurteilung.

Das ist old School. Sie haben ja ohnehin meine Handynummer um mich im
Dienst zu erreichen. Mittlerweile bekomme ich die EKGs meist  fotografiert
und per WhatsApp. Das ist wenigstens auch ordentlich end-zu-end
verschlüsselt, insofern eher vertraulicher und sicherer als Fax. 

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#405513 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2019-07-10 14:52 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg4n1i$mij$1@dont-email.me>
In reply to#405511
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Mittlerweile bekomme ich die EKGs meist fotografiert und per
> WhatsApp. Das ist wenigstens auch ordentlich end-zu-end 
> verschlüsselt, insofern eher vertraulicher und sicherer als Fax.

Nope! Wer eine Remote-Fax-Verbindung ausspionieren kann, kann
selbstverständlich inzwischen auch ein Messenger-Dienst wie WhatsApp
ausspionieren... (ಠ_ಠ)┌∩┐

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#405514 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-07-10 13:03 +0000
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg4nn6$8eg$1@news.albasani.net>
In reply to#405513
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Mittlerweile bekomme ich die EKGs meist fotografiert und per
>> WhatsApp. Das ist wenigstens auch ordentlich end-zu-end 
>> verschlüsselt, insofern eher vertraulicher und sicherer als Fax.
> 
> Nope! Wer eine Remote-Fax-Verbindung ausspionieren kann, kann
> selbstverständlich inzwischen auch ein Messenger-Dienst wie WhatsApp
> ausspionieren... (ಠ_ಠ)┌∩┐
> 
> 	M.f.G.
> 


Mir egal. 
Wenn sonst noch jemand Bedarf hat, nachts um 3 EKGs anzusehen: You're
welcome.


-- 
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#405526 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2019-07-10 17:06 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg4uuk$327$1@dont-email.me>
In reply to#405514
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> 
>>> Mittlerweile bekomme ich die EKGs meist fotografiert und per
>>> WhatsApp. Das ist wenigstens auch ordentlich end-zu-end 
>>> verschlüsselt, insofern eher vertraulicher und sicherer als Fax.
>> 
>> Nope! Wer eine Remote-Fax-Verbindung ausspionieren kann, kann
>> selbstverständlich inzwischen auch ein Messenger-Dienst wie WhatsApp
>> ausspionieren... (ಠ_ಠ)┌∩┐ 
> 
> Mir egal. Wenn sonst noch jemand Bedarf hat, nachts um 3 EKGs
> anzusehen: You're welcome.
> 
Und was sollte ich damit? Über die sozio-kulturellen Implikationen
philosophieren? :-D

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#405533 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-07-10 15:37 +0000
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg50oi$o0t$1@news.albasani.net>
In reply to#405526
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
wrote:

>> Mir egal. Wenn sonst noch jemand Bedarf hat, nachts um 3 EKGs
>> anzusehen: You're welcome.
>> 
> Und was sollte ich damit? Über die sozio-kulturellen Implikationen
> philosophieren? :-D
> 
> 	M.f.G.
> 

Na eben. Das nimmt doch der ganzen Geheimniskrämerei doch gleich jeden
Reiz. Medizinische Befunde schaut man nur an, wenn man muß.

-- 
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#405535 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-07-10 17:42 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<gomfbgF4gstU1@mid.individual.net>
In reply to#405533
Am 10.07.19 um 17:37 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
> wrote:
> 
>>> Mir egal. Wenn sonst noch jemand Bedarf hat, nachts um 3 EKGs
>>> anzusehen: You're welcome.
>>>
>> Und was sollte ich damit? Über die sozio-kulturellen Implikationen
>> philosophieren? :-D
>>
>> 	M.f.G.
>>
> 
> Na eben. Das nimmt doch der ganzen Geheimniskrämerei doch gleich jeden
> Reiz. Medizinische Befunde schaut man nur an, wenn man muß.

Gilt das auch für die Pulsfrequenzmessungen von Smartwatches? Weil ich
mich erinnere, dass es jemandem wahnsinnig wichtig war, dass die nicht
in der Cloud des Uhrenherstellers landen.

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#405541 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2019-07-10 16:22 +0000
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<qg53b9$gr1$1@news.albasani.net>
In reply to#405535
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am 10.07.19 um 17:37 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
>> wrote:
>> 
>>>> Mir egal. Wenn sonst noch jemand Bedarf hat, nachts um 3 EKGs
>>>> anzusehen: You're welcome.
>>>> 
>>> Und was sollte ich damit? Über die sozio-kulturellen Implikationen
>>> philosophieren? :-D
>>> 
>>> M.f.G.
>>> 
>> 
>> Na eben. Das nimmt doch der ganzen Geheimniskrämerei doch gleich jeden
>> Reiz. Medizinische Befunde schaut man nur an, wenn man muß.
> 
> Gilt das auch für die Pulsfrequenzmessungen von Smartwatches? Weil ich
> mich erinnere, dass es jemandem wahnsinnig wichtig war, dass die nicht
> in der Cloud des Uhrenherstellers landen.
> 

Well, who knows...

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#405516 — Re: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-07-10 15:11 +0200
SubjectRe: Müssen Internet-Händler per Telefon und Fax erreichbar sein?
Message-ID<gom6fvF2o81U1@mid.individual.net>
In reply to#405513
Am 10.07.19 um 14:52 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Mittlerweile bekomme ich die EKGs meist fotografiert und per
>> WhatsApp. Das ist wenigstens auch ordentlich end-zu-end 
>> verschlüsselt, insofern eher vertraulicher und sicherer als Fax.
> 
> Nope! Wer eine Remote-Fax-Verbindung ausspionieren kann, kann
> selbstverständlich inzwischen auch ein Messenger-Dienst wie WhatsApp
> ausspionieren... (ಠ_ಠ)┌∩┐

D.h. dein Internetprovider kann WhatsApps Signal-Protokoll knacken?
Interessant. Gibt's dazu auch einen Link?

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