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Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche?

Started byHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
First post2019-06-22 02:11 -0700
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  Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-06-22 02:11 -0700
    Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-22 11:21 +0200
      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-22 11:40 +0200
        Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-22 10:04 +0000
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-22 12:09 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-22 10:18 +0000
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-06-22 03:21 -0700
              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-22 12:34 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-22 06:44 -0700
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-22 12:25 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-06-22 03:37 -0700
              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-22 14:59 +0200
                Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-06-22 11:07 -0700
                  Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-23 11:20 +0200
                    Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-23 02:38 -0700
                      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-23 12:01 +0200
        Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-22 12:19 +0200
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-06-22 15:38 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-06-22 11:35 -0700
              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-06-22 20:38 +0000
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-23 11:04 +0200
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-22 16:42 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-22 17:20 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-23 11:26 +0200
        Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-06-22 12:20 +0000
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-06-22 15:31 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-06-22 15:37 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-22 06:43 -0700
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-06-22 14:07 +0000
        Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-06-22 15:30 +0200
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-06-22 15:35 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-22 16:42 +0200
              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-06-22 16:56 +0200
                Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-22 08:04 -0700
                  Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-22 08:12 -0700
                  Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-06-22 17:14 +0200
                    Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-22 08:23 -0700
                    Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-22 18:18 +0200
                      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-06-22 19:26 +0200
                        Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-23 15:51 +0200
                          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-06-23 16:17 +0200
                            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-23 09:34 -0700
                              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-06-23 19:10 +0200
                                Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-23 10:29 -0700
                                  Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-06-23 19:49 +0200
                                Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-23 19:45 +0200
                                  Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-06-23 19:51 +0200
                                    Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-23 20:16 +0200
                                      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-23 20:19 +0200
                                        Re: Wieviel tote Rentner in der naechsten Woche? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2019-06-23 20:44 +0200
                                          Re: Wieviel tote Rentner in der naechsten Woche? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-06-24 22:30 +0200
                                            Re: Wieviel tote Rentner in der naechsten Woche? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2019-06-28 06:23 +0000
                                              Re: Wieviel tote Rentner in der naechsten Woche? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-06-28 08:43 +0200
                                                Re: Wieviel tote Rentner in der naechsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-27 23:52 -0700
                                                  Re: Wieviel tote Rentner in der naechsten Woche? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-06-28 09:12 +0200
                                                    Re: Wieviel tote Rentner in der naechsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-28 00:38 -0700
                                                Re: Wieviel tote Rentner in der naechsten Woche? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2019-06-28 07:12 +0000
                                                  Re: Wieviel tote Rentner in der naechsten Woche? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-06-28 09:17 +0200
                                                    Re: Wieviel tote Rentner in der naechsten Woche? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-06-28 09:27 +0200
                                                      Re: Wieviel tote Rentner in der naechsten Woche? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-06-28 20:11 +0200
                                                        Re: Wieviel tote Rentner in der naechsten Woche? Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-06-28 20:45 +0200
                                        Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-23 23:23 -0700
                                      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-06-23 20:32 +0200
                                      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-23 23:20 -0700
              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-06-22 22:00 +0200
                Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-22 22:10 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-06-22 11:38 -0700
              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> - 2019-06-22 20:54 +0200
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-22 06:41 -0700
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-06-22 14:10 +0000
              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-22 07:25 -0700
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-23 11:27 +0200
      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-22 10:08 +0000
        Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-22 15:02 +0200
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-22 14:41 +0000
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-06-22 11:11 -0700
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-23 11:32 +0200
              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-06-23 11:59 +0200
                Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-23 10:44 +0000
              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-23 10:46 +0000
                Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-23 13:24 +0200
                  Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-23 14:10 +0000
                    Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-23 21:00 +0200
                      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-24 09:26 +0000
                        Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-06-25 21:25 +0200
                          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-26 06:07 +0000
                            Re: Stoßstangen (was: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-06-26 15:18 +0200
                              Re: Stoßstangen (was: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche?) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-26 16:34 +0000
                                Re: Stoßstangen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-06-26 21:55 +0200
                                  Re: Stoßstangen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-26 23:02 +0200
                                    Re: Stoßstangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-27 00:29 +0200
                                      Re: Stoßstangen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-27 00:33 +0200
                                        Re: Stoßstangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-27 08:29 +0000
                                          Re: Stoßstangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-27 11:33 +0200
                                            Re: Stoßstangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-27 09:38 +0000
                                              Re: Stoßstangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-27 12:02 +0200
                                                Re: Stoßstangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-06-27 03:11 -0700
                                                Re: Stoßstangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-27 11:54 +0000
                                                  Re: Stoßstangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-27 15:36 +0200
                                                    Re: Stoßstangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-27 17:04 +0000
                                                      Re: Stoßstangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-28 01:00 +0200
                                                        Re: Stoßstangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-28 17:43 +0000
                                            Re: Stoßstangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-06-27 02:40 -0700
                                          Re: Stoßstangen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-27 17:07 +0200
                                            Re: Stoßstangen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-27 08:16 -0700
                                              Re: Stoßstangen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-28 08:59 +0200
                                                Re: Stoßstangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-28 17:47 +0000
                                                  Re: Stoßstangen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-29 01:18 +0200
                                                    Re: Stoßstangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-29 17:37 +0000
                                                      Re: Stoßstangen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-30 00:54 +0200
                                                        Re: Stoßstangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-30 08:31 +0000
                                                          Re: Stoßstangen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-30 11:42 +0200
                                            Re: Stoßstangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-27 17:17 +0000
                                              Re: Stoßstangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-28 01:12 +0200
                                                Re: Stoßstangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-28 17:45 +0000
                                              Re: Stoßstangen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-28 09:39 +0200
                                              Re: Stoßstangen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-28 09:40 +0200
                                                Re: Stoßstangen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-06-28 09:55 +0200
                                                Re: Stoßstangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-28 17:56 +0000
                                                  Re: Stoßstangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-28 21:02 +0200
                                                    Re: Stoßstangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-29 17:36 +0000
                                                      Re: Stoßstangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-29 20:24 +0200
                                    Re: Stoßstangen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-26 23:46 -0700
                                  Re: Stoßstangen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-26 23:44 -0700
                                  Re: Stoßstangen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-06-27 10:36 +0200
                                    Re: Stoßstangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-06-27 03:08 -0700
                                      Re: Stoßstangen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-06-27 12:27 +0200
                                        Re: Stoßstangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-06-27 06:42 -0700
                                          Re: Stoßstangen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-27 06:51 -0700
                                            Re: Stoßstangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-06-27 07:16 -0700
                                              Re: Stoßstangen Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-27 07:39 -0700
                                Re: Stoßstangen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2019-06-26 22:33 +0200
                                Re: Stoßstangen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-27 09:50 +0200
                                  Re: Stoßstangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-27 08:44 +0000
                                    Re: Stoßstangen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-27 21:49 +0200
                                      Re: Stoßstangen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-06-28 09:41 +0200
                                        Re: Stoßstangen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-28 18:57 +0200
                                  Re: Stoßstangen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-06-27 15:47 +0200
                                Re: Stoßstangen (was: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche?) Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2019-06-27 13:52 +0200
                                Re: Stoßstangen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-06-27 15:40 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-06-23 14:01 +0200
              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-06-25 21:47 -0700
      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-06-22 03:28 -0700
        Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-22 15:10 +0200
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-06-22 14:45 +0000
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-06-22 11:26 -0700
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-07-03 11:05 +0200
              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-04 00:04 -0700
                Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-07-05 10:08 +0200
                  Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-06 00:20 -0700
                    Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-07-08 10:20 +0200
                Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-06 10:37 +0200
                  Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-06 03:23 -0700
                    Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-06 12:31 +0200
                      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-06 08:29 -0700
                        Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-07-08 10:25 +0200
                          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-08 14:34 -0700
                            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-09 00:14 -0700
                              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-09 07:27 -0700
                                Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-09 21:10 +0200
                            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-07-09 10:31 +0200
                  Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2019-12@nurfuerspam.de> - 2019-07-07 10:46 +0200
                    Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2019-12@nurfuerspam.de> - 2019-07-07 22:25 +0200
              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-07-04 04:50 -0700
                Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-07-05 10:06 +0200
      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-06-22 15:35 +0200
        Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-23 11:40 +0200
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-06-23 21:33 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-23 22:13 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Thak.Hinnerk@web.de (Thak Hinnerk) - 2019-06-23 22:39 +0200
      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Thak.Hinnerk@web.de (Thak Hinnerk) - 2019-06-23 16:11 +0200
        Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-23 20:51 +0200
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Thak.Hinnerk@web.de (Thak Hinnerk) - 2019-06-23 22:39 +0200
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-06-23 22:49 +0200
              Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Thak.Hinnerk@web.de (Thak Hinnerk) - 2019-06-24 19:10 +0200
                Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-25 01:13 -0700
                Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-06-25 11:20 +0200
                  Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-06-25 10:56 +0000
            Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-06-23 23:26 -0700
      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2019-06-24 19:17 +0200
    Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2019-06-24 19:19 +0200
      Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-06-25 22:27 -0700
        Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2019-06-26 16:25 +0200
          Re: Wieviel tote Rentner in der nächsten Woche? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-06-26 08:07 -0700

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#404105

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-06-23 11:04 +0200
Message-ID<3168449.QJadu78ljV@rotfl.franken.de>
In reply to#404029
Frank Hucklenbroich wrote:

> Am Sat, 22 Jun 2019 12:19 +0200 schrieb Dietz Proepper:
> 
>> Ich muss auch endlich mit meinem Klimaanlagenkumpel wieder mal ein
>> Bier trinken gehen. Der meinte vor längerem dass, wenn sich eine
>> kleine Hausgemeinschaft zusammen tut, eine Kühlung *im Prinzip* auch
>> über die Heizkörper erfolgen könne. D.h. man hat ein zweites Aggregat
>> im Heizkeller, welches des Sommers 8° kaltes Wasser einspeist.
>> (Kleine Zubauteile an Heizkörpern für Kondenswasser und Effizienz.)
> 
> Das wäre nun meine Frage gewesen, wohin mit dem Kondeswasser? Das muss
> doch an allen Enden kräftig tropfen?

Iirc gibt es da Kästen, welche man einfach darunter hängt. Man muss halt 
den Auffangbehälter gelegentlich leeren. Dazu ein langsam laufender 
Radiallüfter, voila.
Zudem, wenn das Teil 16/24h läuft, dann langen vmtl. auch 18° 
Durchlauftemperatur. Wie geschrieben - mit dem Experten einen quatschen 
gehen.

>> Würde hier vom Platz im Keller problemlos gehen. Nur die 25kEUR
>> Invest. Oder ich finanzier's und die Nachbarn zahlen für die Nutzung
>> ... Hmm. Die Idee gefällt mir.
> 
> Bsser als so ein Kasten vor jedem Fenster ist es allemal.

Vermutlich. Wie geschrieben - ich muss mich mal schlau machen.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#404055

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-06-22 16:42 +0200
Message-ID<1o9kz82.mg1q42xmkk8N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#404001
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
>> On 6/22/19 11:21 AM, Dietz Proepper wrote:
>>> Herwig AQSR wrote:

>>>><https://www.spiegel.de/plus/joerg-kachelmann-fenster-auf-es-wird-heiss-a-08897e33-69ff-409f-b69d-2f1bcf3690b7>
>>> Jeder hat seinen Fetisch. Und bei Hitze die Fenster auf zu reißen
>>> ist tatsächlich eher dämlich.

Wenn in der Wohnung zu feuchte Luft ist macht es durchaus Sinn die mal
raus- und dafür etwas wärmere, aber trockene Luft rein-zulassen.


> Ich muss auch endlich mit meinem Klimaanlagenkumpel wieder mal ein Bier
> trinken gehen. Der meinte vor längerem dass, wenn sich eine kleine 
> Hausgemeinschaft zusammen tut, eine Kühlung *im Prinzip* auch über die
> Heizkörper erfolgen könne. D.h. man hat ein zweites Aggregat im 
> Heizkeller, welches des Sommers 8° kaltes Wasser einspeist.

In Wien gibt es nicht nur Fernwärme, sondern auch Fernkälte. Bisher nur
für große Gebäude und Hotels, aber die wollen auch an Privathäuser in
den nächsten Jahren.


> (Kleine Zubauteile an Heizkörpern für Kondenswasser und Effizienz.) Den
> Radiator könne man im Prinzip in den Schornstein setzen. Dazu dann nochmal
> 40qm Solarzellen auf's Dach und man hat tatsächlich eine emissionsfreie
> Kühlanlage die im Winter noch Geld bringt.

Jupp, genau dann wenn viel Sonne heizt gibt es auch viel Solarstrom.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#404064

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-06-22 17:20 +0200
Message-ID<qelgv5$vno$1@news.bawue.net>
In reply to#404055
On 6/22/19 4:42 PM, Marc Stibane wrote:
> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
>> Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 6/22/19 11:21 AM, Dietz Proepper wrote:
>>>> Herwig AQSR wrote:
> 
>>>>> <https://www.spiegel.de/plus/joerg-kachelmann-fenster-auf-es-wird-heiss-a-08897e33-69ff-409f-b69d-2f1bcf3690b7>
>>>> Jeder hat seinen Fetisch. Und bei Hitze die Fenster auf zu reißen
>>>> ist tatsächlich eher dämlich.
> 
> Wenn in der Wohnung zu feuchte Luft ist macht es durchaus Sinn die mal
> raus- und dafür etwas wärmere, aber trockene Luft rein-zulassen.

Kein Problem... Aber dann eben mal kurz durchlüften, idealerweise mit 
Durchzug und dann wieder alles zu.

  Gerrit

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#404124

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-06-23 11:26 +0200
Message-ID<1993122.Mh6RI2rZIc@rotfl.franken.de>
In reply to#404055
Marc Stibane wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
>> Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 6/22/19 11:21 AM, Dietz Proepper wrote:
>>>> Herwig AQSR wrote:
> 
>>>>><https://www.spiegel.de/plus/joerg-kachelmann-fenster-auf-es-wird-heiss-a-08897e33-69ff-409f-b69d-2f1bcf3690b7>
>>>> Jeder hat seinen Fetisch. Und bei Hitze die Fenster auf zu reißen
>>>> ist tatsächlich eher dämlich.
> 
> Wenn in der Wohnung zu feuchte Luft ist macht es durchaus Sinn die mal
> raus- und dafür etwas wärmere, aber trockene Luft rein-zulassen.

Den Begriff des Stoßlüftens hatte ich iirc genannt?

>> Ich muss auch endlich mit meinem Klimaanlagenkumpel wieder mal ein
>> Bier trinken gehen. Der meinte vor längerem dass, wenn sich eine
>> kleine Hausgemeinschaft zusammen tut, eine Kühlung *im Prinzip* auch
>> über die Heizkörper erfolgen könne. D.h. man hat ein zweites Aggregat
>> im Heizkeller, welches des Sommers 8° kaltes Wasser einspeist.
> 
> In Wien gibt es nicht nur Fernwärme, sondern auch Fernkälte. Bisher
> nur für große Gebäude und Hotels, aber die wollen auch an Privathäuser
> in den nächsten Jahren.

Nice.

>> (Kleine Zubauteile an Heizkörpern für Kondenswasser und Effizienz.)
>> Den Radiator könne man im Prinzip in den Schornstein setzen. Dazu
>> dann nochmal 40qm Solarzellen auf's Dach und man hat tatsächlich eine
>> emissionsfreie Kühlanlage die im Winter noch Geld bringt.
> 
> Jupp, genau dann wenn viel Sonne heizt gibt es auch viel Solarstrom.

Woher diese Solarzellen nur wissen, wann sie viel Strom zu liefern 
haben. Das ist sicher wieder irgendeine EU-Verschwörung ...

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#404017

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-06-22 12:20 +0000
Message-ID<13t5d0e1c8di685bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#403995
On Sat, 22 Jun 2019 11:40:42 Gerrit Heitsch wrote:
> On 6/22/19 11:21 AM, Dietz Proepper wrote:
> > Und bei Hitze die Fenster auf zu reißen ist tatsächlich eher
> > dämlich.

> Dabei ist es so einfach, sobald es draußen heisser ist als drinnen
> bleiben die Fenster zu und wenn die Sonne scheint die Rolladen
> zumindest teilweise unten. Ansonsten lässt man die Hitze rein.

Stimmt - es ist daher immer der trade-off zwischen "mir geht's gut"
und "meinen Pflanzen geht's gut", weil die lieben das Licht über
alles; die Hitze stört sie hingegen weit weniger.

> Lüften kann man in der Nacht, sobald es draußen kühler ist.

In Wien wird es demnächst die erste Nacht geben, bei der 25 Grad
nicht mehr unterschritten werden (voriges Jahr waren wir IIRC bei
24,8 Grad). Es wird zunehmend schwieriger.

Servus,
   Stefan (vorgestern 29,5°C im Arbeitszimmer)

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Stefan. Für kleine Dichter in reinen Gewittern!
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#404026

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2019-06-22 15:31 +0200
Message-ID<gn6otkFnjl1U1@mid.individual.net>
In reply to#404017
Am 22.06.19 um 14:20 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 22 Jun 2019 11:40:42 Gerrit Heitsch wrote:
>> On 6/22/19 11:21 AM, Dietz Proepper wrote:
>>> Und bei Hitze die Fenster auf zu reißen ist tatsächlich eher
>>> dämlich.
> 
>> Dabei ist es so einfach, sobald es draußen heisser ist als drinnen
>> bleiben die Fenster zu und wenn die Sonne scheint die Rolladen
>> zumindest teilweise unten. Ansonsten lässt man die Hitze rein.
> 
> Stimmt - es ist daher immer der trade-off zwischen "mir geht's gut"
> und "meinen Pflanzen geht's gut", weil die lieben das Licht über
> alles; die Hitze stört sie hingegen weit weniger.
> 
>> Lüften kann man in der Nacht, sobald es draußen kühler ist.
> 
> In Wien wird es demnächst die erste Nacht geben, bei der 25 Grad
> nicht mehr unterschritten werden (voriges Jahr waren wir IIRC bei
> 24,8 Grad). Es wird zunehmend schwieriger.

Kann es sein, dass sich so eine Stein- und Asphaltwüste einfach stärker
aufheizt?

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#404030

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-06-22 15:37 +0200
Message-ID<qelhv1.22.1@mail.invalid.de>
In reply to#404026
Michael Bode:

>Am 22.06.19 um 14:20 schrieb Stefan Froehlich:
>
>> In Wien wird es demnächst die erste Nacht geben, bei der 25 Grad
>> nicht mehr unterschritten werden (voriges Jahr waren wir IIRC bei
>> 24,8 Grad). Es wird zunehmend schwieriger.
>
>Kann es sein, dass sich so eine Stein- und Asphaltwüste einfach stärker
>aufheizt?

Zumindest hält sich dort die Wärme besser: Man Nachtspeicherheizung.

Ulrich

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#404033

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-06-22 06:43 -0700
Message-ID<46f713fc-58b3-45a8-919a-2ad548da6c14@googlegroups.com>
In reply to#404026
Am Samstag, 22. Juni 2019 15:31:33 UTC+2 schrieb Michael Bode:
 
> Kann es sein, dass sich so eine Stein- und Asphaltwüste einfach stärker
> aufheizt?

Und die Winterwerte verlieren ihre Aussagekraft durch
urbane Heizwärmeabstrahlung.

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#404043

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-06-22 14:07 +0000
Message-ID<5t5d0e35b1i49c1n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#404026
On Sat, 22 Jun 2019 15:31:32 Michael Bode wrote:
> Am 22.06.19 um 14:20 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Sat, 22 Jun 2019 11:40:42 Gerrit Heitsch wrote:
> >> Lüften kann man in der Nacht, sobald es draußen kühler ist.
> > 
> > In Wien wird es demnächst die erste Nacht geben, bei der 25 Grad
> > nicht mehr unterschritten werden (voriges Jahr waren wir IIRC bei
> > 24,8 Grad). Es wird zunehmend schwieriger.
 
> Kann es sein, dass sich so eine Stein- und Asphaltwüste einfach
> stärker aufheizt?

Kann es nicht nur, sondern ist so. Ich weiss jetzt aber nicht
auswendig, ob die 24,8 Grad in der Innenstadt oder auf der Hohen
Warte gemessen wurden - letztere liefert seit 1851 die allgemein
für Wien veröffentlichten Werte, liegt aber auf einem Hügel am
Stadtrand in einer Villengegend.

Servus,
   Stefan

-- 
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Geifern mit Stefan - defloriert werden mit Stil.
(Sloganizer)

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#404024

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2019-06-22 15:30 +0200
Message-ID<1ic9myr799v9g.e6gegwzgdnxo$.dlg@40tude.net>
In reply to#403995
Am Sat, 22 Jun 2019 11:40:42 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 6/22/19 11:21 AM, Dietz Proepper wrote:
>> Herwig AQSR wrote:
>> 
>>> 2019-06-22 11:11:11 +0200
>>>
>>> Er gibt sich ja Mühe, das muss man sagen:
>>>
>>> https://www.spiegel.de/plus/joerg-kachelmann-fenster-auf-es-wird-heiss-a-08897e33-69ff-409f-b69d-2f1bcf3690b7
>> 
>> Jeder hat seinen Fetisch. Und bei Hitze die Fenster auf zu reißen ist
>> tatsächlich eher dämlich.
> 
> Dabei ist es so einfach, sobald es draußen heisser ist als drinnen 
> bleiben die Fenster zu und wenn die Sonne scheint die Rolladen zumindest 
> teilweise unten. Ansonsten lässt man die Hitze rein.
> 
> Lüften kann man in der Nacht, sobald es draußen kühler ist.

Wenn es denn draußen kühler wird. Letztes Jahr hatten wir in Köln etliche
Nächte, da war es nachts 25 Grad "kühl".

Grüße,

Frank

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#404031

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-06-22 15:35 +0200
Message-ID<qelhsb.1r.1@mail.invalid.de>
In reply to#404024
Frank Hucklenbroich:

>Am Sat, 22 Jun 2019 11:40:42 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Lüften kann man in der Nacht, sobald es draußen kühler ist.
>
>Wenn es denn draußen kühler wird. Letztes Jahr hatten wir in Köln etliche
>Nächte, da war es nachts 25 Grad "kühl".

Noch ist es draußen kühl, also nachtsüber kräftig durchlüften. Und dann
Abwarten und Teetrinken. Und obwohl Jörg wahrscheinlich gleich wieder
stöhnt: Solange es (tagsüber) unter 37° bleibt, ist noch alles im Grünen
Bereich; erst ab da kommt die Wärme in den Körper statt raus.

Ulrich

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#404056

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-06-22 16:42 +0200
Message-ID<1o9kzih.67uy58e5g75nN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#404031
Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:

> Und obwohl Jörg wahrscheinlich gleich wieder stöhnt: Solange es (tagsüber)
> unter 37° bleibt, ist noch alles im Grünen Bereich; erst ab da kommt die
> Wärme in den Körper statt raus.

Selbst bei 45 Grad Lufttemperatur kann der Mensch noch kühlen.
Verdunstungskälte durch schwitzen. Aber dazu muss die Luft eben trocken
genug sein. Bei "nur" 38 Grad mit 100% Luftfeuchtigkeit krepiert man
irgendwann...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#404059

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-06-22 16:56 +0200
Message-ID<qelmkb.1o.1@mail.invalid.de>
In reply to#404056
Marc Stibane:

>Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:
>
>> Und obwohl Jörg wahrscheinlich gleich wieder stöhnt: Solange es (tagsüber)
>> unter 37° bleibt, ist noch alles im Grünen Bereich; erst ab da kommt die
>> Wärme in den Körper statt raus.
>
>Selbst bei 45 Grad Lufttemperatur kann der Mensch noch kühlen.

Jetzt frage ich doch ausNahmsWeise mal den Physiker: Hat zur Abgabe von
Wärmeenergie nicht ein Medium zu existieren, welches kühler sein muss,
als der zu kühlende Körper? Man Temperaturgefälle …

IIRC 2003 wurde es erst dann unangenehm, als die Körpertemperaturmarke
überschritten war. Da erst habe ich dann nasse T-Shirts getragen. Bis
dahin ging's aber ohne.

Ulrich

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#404060

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-06-22 08:04 -0700
Message-ID<0f0bc909-1376-4ebc-9ba7-fe658dce7557@googlegroups.com>
In reply to#404059
Am Samstag, 22. Juni 2019 17:00:18 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich:
> Marc Stibane:

> >Selbst bei 45 Grad Lufttemperatur kann der Mensch noch kühlen.
> 
> Jetzt frage ich doch ausNahmsWeise mal den Physiker: Hat zur Abgabe von
> Wärmeenergie nicht ein Medium zu existieren, welches kühler sein muss,
> als der zu kühlende Körper? Man Temperaturgefälle …

Man Verdunstungskälte.

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#404062

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-06-22 08:12 -0700
Message-ID<84df2830-93fb-45f4-aa61-73140a47a85d@googlegroups.com>
In reply to#404060
Am Samstag, 22. Juni 2019 17:10:19 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich:

> >> >Selbst bei 45 Grad Lufttemperatur kann der Mensch noch kühlen.
> >> 
> >> Jetzt frage ich doch ausNahmsWeise mal den Physiker: Hat zur Abgabe von
> >> Wärmeenergie nicht ein Medium zu existieren, welches kühler sein muss,
> >> als der zu kühlende Körper? Man Temperaturgefälle …
> >
> >Man Verdunstungskälte.
> 
> An welches Medium gibt da der zu kühlende Körper Wärmeenergie ab: An die
> heißere Luft?

An den Schweiß, auf daß der Wasseranteil zu Dampf werde.

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#404063

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-06-22 17:14 +0200
Message-ID<qelnm5.1t.1@mail.invalid.de>
In reply to#404060
Ulf.Kutzner@web.de:

>Am Samstag, 22. Juni 2019 17:00:18 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich:
>> Marc Stibane:
>
>> >Selbst bei 45 Grad Lufttemperatur kann der Mensch noch kühlen.
>> 
>> Jetzt frage ich doch ausNahmsWeise mal den Physiker: Hat zur Abgabe von
>> Wärmeenergie nicht ein Medium zu existieren, welches kühler sein muss,
>> als der zu kühlende Körper? Man Temperaturgefälle …
>
>Man Verdunstungskälte.

An welches Medium gibt da der zu kühlende Körper Wärmeenergie ab: An die
heißere Luft? Ich denk da im umgekehrten Fall an meinen Kühlschrank: Der
kühlte an manchen kalten(SIC!) Tagen nicht mehr ausreichend, weil das
nötige Temperaturgefälle fehlte. Sogar trotz heftigeren Maßnahmen (AFAIK
Wärmepumpe) als nur Verdunstungkälte nicht.

Ulrich

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#404065

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-06-22 08:23 -0700
Message-ID<b1c3251c-03ec-4a93-b235-b460bc9302fb@googlegroups.com>
In reply to#404063
Am Samstag, 22. Juni 2019 17:15:19 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich:

> >> >Selbst bei 45 Grad Lufttemperatur kann der Mensch noch kühlen.
> >> 
> >> Jetzt frage ich doch ausNahmsWeise mal den Physiker: Hat zur Abgabe von
> >> Wärmeenergie nicht ein Medium zu existieren, welches kühler sein muss,
> >> als der zu kühlende Körper? Man Temperaturgefälle …
> >
> >Man Verdunstungskälte.
> 
> An welches Medium gibt da der zu kühlende Körper Wärmeenergie ab: An die
> heißere Luft? Ich denk da im umgekehrten Fall an meinen Kühlschrank

Auch was: Tontopfkühler. https://de.wikipedia.org/wiki/Tonkrugk%C3%BChler

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#404069

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-06-22 18:18 +0200
Message-ID<1o9l3mp.17jpra11gecuhxN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#404063
Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:
> Ulf.Kutzner@web.de:
>> 22. Juni 2019 17:00:18 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich:
>>> Marc Stibane:

>>>> Selbst bei 45 Grad Lufttemperatur kann der Mensch noch kühlen.
>>> Jetzt frage ich doch ausNahmsWeise mal den Physiker: Hat zur Abgabe
>>> von Wärmeenergie nicht ein Medium zu existieren, welches kühler sein
>>> muss, als der zu kühlende Körper? Man Temperaturgefälle …
>> Man Verdunstungskälte.
> An welches Medium gibt da der zu kühlende Körper Wärmeenergie ab: An die
> heißere Luft?

Nein, an das verdunstende Wasser.

Ich bin vor 15 Jahren in Australien stundenlang bei 48 Grad
Lufttemperatur im Auto gefahren, ohne Klimaanlage. Bekleidet nur mit
Badehose, Sprühflasche mit Wasser und alle 1-2 Minuten die Haut
befeuchtet, Ventilator im Auto voll an. Selbst 48 Grad warme trockene
Luft nimmt das verdunstende Wasser so gut auf dass man es gut aushalten
kann.


> Ich denk da im umgekehrten Fall an meinen Kühlschrank: Der kühlte an
> manchen kalten(SIC!) Tagen nicht mehr ausreichend, weil das nötige
> Temperaturgefälle fehlte. 

Gefälle zwischen was? Umgebungstemperatur, Innenraum, Rückwand mit
Kühlrippen?


> Sogar trotz heftigeren Maßnahmen (AFAIK Wärmepumpe) als nur
> Verdunstungkälte nicht.

Diesen Satz kann ich nicht parsen.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#404071

FromUlrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net>
Date2019-06-22 19:26 +0200
Message-ID<qelve0.1i.1@mail.invalid.de>
In reply to#404069
Marc Stibane:

>Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:

>> An welches Medium gibt da der zu kühlende Körper Wärmeenergie ab: An die
>> heißere Luft?
>
>Nein, an das verdunstende Wasser.

Was für ein Wasser?

Meinst Du jetzt das im klitschnassen T-Shirt, welches ich eben genau
(und nur genau) deswegen iirc 2003 brauchte, weil da meine Körper-
temperatur überschritten war?


>> Ich denk da im umgekehrten Fall an meinen Kühlschrank: Der kühlte an
>> manchen kalten(SIC!) Tagen nicht mehr ausreichend, weil das nötige
>> Temperaturgefälle fehlte. 
>
>Gefälle zwischen was? 

Kühlschrank und ungeheizte Küche. Kundendienst angerufen. Der meinte,
möglicherweise sei es für den Kühlschrank dort zu *kalt*. Schalten 
Sie mal die Innenbeleuchtung nicht aus. Dann wird's innen wärmer und 
er kühlt wieder.

>> Sogar trotz heftigeren Maßnahmen (AFAIK Wärmepumpe) als nur
>> Verdunstungkälte nicht.
>
>Diesen Satz kann ich nicht parsen.

"Er kühlte an manchen kalten Tagen trotz heftigeren Maßnahmen als
Verdunstungskälte, nämlich seiner eingebauten 'Wärmepumpe', nicht".

Temperaturgefälle künstlich durch ein genau deswegen vorgesehenes
Zwangslicht erhöht und er lief wieder an. Mhh: Wie mag das heute 
nun mit kalten Kühlschranklicht-LEDs funktionieren?

Ulrich

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#404166

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-06-23 15:51 +0200
Message-ID<1o9mqv0.18fa4k9125epmxN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#404071
Ulrich Heidenreich <use.reply-to@spamfence.net> wrote:
> Marc Stibane:
>> Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:

>>> An welches Medium gibt da der zu kühlende Körper Wärmeenergie ab: An
>>> die heißere Luft?
>> Nein, an das verdunstende Wasser.
> Was für ein Wasser?

Entweder Schweiß oder extern aufgesprühtes/gegossenes Wasser.


> Meinst Du jetzt das im klitschnassen T-Shirt, welches ich eben genau
> (und nur genau) deswegen iirc 2003 brauchte, weil da meine Körper-
> temperatur überschritten war?

zum Bleistift. Meinen Abschnitt über Australien hast Du ja weg-
geschnitten.


>>> Ich denk da im umgekehrten Fall an meinen Kühlschrank: Der kühlte an
>>> manchen kalten(SIC!) Tagen nicht mehr ausreichend, weil das nötige
>>> Temperaturgefälle fehlte. 
>> Gefälle zwischen was? 
> Kühlschrank und ungeheizte Küche. Kundendienst angerufen. Der meinte,
> möglicherweise sei es für den Kühlschrank dort zu *kalt*. Schalten 
> Sie mal die Innenbeleuchtung nicht aus. Dann wird's innen wärmer und 
> er kühlt wieder.

Normalerweise haben Kühlschränke im Innenraum (gerne direkt neben der
Lampe) ein Thermostat. Dort wird festgelegt ob Kühlbedarf besteht oder
nicht, und das ist nicht abhängig von der Außentemperatur.


> "Er kühlte an manchen kalten Tagen trotz heftigeren Maßnahmen als
> Verdunstungskälte, nämlich seiner eingebauten 'Wärmepumpe', nicht".
> 
> Temperaturgefälle künstlich durch ein genau deswegen vorgesehenes
> Zwangslicht erhöht

 == Thermostat erwärmt

> und er lief wieder an. Mhh: Wie mag das heute 
> nun mit kalten Kühlschranklicht-LEDs funktionieren?
 
Es gibt teilweise Heizwiderstände genau dafür. Braucht man wenn nur ein
Kompressor vorhanden ist, aber zwei separate Teile für Kühlen und
Gefrieren.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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