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Nukleare Auseinandersetzung demnächst?

Started byHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
First post2018-02-16 06:11 -0800
Last post2018-02-23 17:41 +0100
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Contents

  Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-16 06:11 -0800
    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-16 06:33 -0800
      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-16 14:37 +0000
        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-16 06:44 -0800
          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-16 15:18 +0000
            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-16 07:26 -0800
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-16 07:30 -0800
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-16 07:39 -0800
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-16 15:42 +0000
        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-16 07:21 -0800
          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-16 18:17 +0100
          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-16 11:37 -0800
            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-17 07:31 +0000
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-17 10:26 +0100
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-17 11:36 +0100
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-18 13:39 +0100
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-18 14:08 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-18 17:17 +0100
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-18 17:26 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-18 19:03 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 03:17 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-19 10:42 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-19 05:45 -0800
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 16:29 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-20 21:57 +0000
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-21 08:00 +0100
          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-16 19:34 +0000
            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-17 01:45 -0800
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-18 13:37 +0100
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-18 04:42 -0800
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-18 16:44 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-18 14:51 -0800
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 07:39 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 07:43 +0100
    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-02-16 15:46 +0100
    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-16 17:25 +0100
      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-02-16 18:06 +0100
        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-02-16 18:30 +0100
          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-16 21:07 +0100
            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-17 00:03 +0100
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-17 00:53 +0100
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-17 09:39 +0100
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-17 01:00 -0800
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-17 09:09 +0000
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-17 01:18 -0800
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-17 10:09 +0100
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-17 01:24 -0800
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-17 14:33 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-17 13:41 +0100
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-18 00:05 -0800
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-18 17:01 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-18 09:12 -0800
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-18 18:30 +0100
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-17 12:40 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-17 04:02 -0800
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-17 13:27 +0100
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-18 00:03 -0800
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-18 09:48 +0100
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-18 18:02 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-18 09:14 -0800
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-18 18:36 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-18 21:03 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-18 21:24 +0100
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 14:48 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-18 21:52 +0100
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 15:17 +0100
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-19 16:40 +0100
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-20 00:41 -0800
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-20 16:40 +0100
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-20 23:44 -0800
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-18 23:18 +0100
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 06:12 +0000
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-19 09:52 +0100
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 09:59 +0100
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-19 04:15 -0800
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 16:34 +0100
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 15:57 +0100
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-19 16:34 +0100
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 18:05 +0100
                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-20 08:36 +0100
                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-20 00:48 -0800
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-19 19:49 +0100
                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-20 00:18 +0100
                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-20 05:41 -0800
                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-02-20 17:24 +0100
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-19 19:47 +0100
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 20:47 +0100
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-20 00:54 -0800
                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-22 20:59 +0000
                                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-23 00:11 -0800
                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-23 09:20 +0100
                                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-23 00:34 -0800
                                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-23 08:41 +0000
                                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-23 10:59 +0100
                                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-23 12:08 +0100
                                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-23 12:13 +0100
                                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-23 06:10 -0800
                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-23 06:28 -0800
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-20 10:42 -0800
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-20 20:59 +0100
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-19 12:14 +0100
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 15:21 +0100
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-19 18:05 +0100
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 18:12 +0100
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-19 18:28 +0100
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 18:45 +0100
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 18:42 +0100
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 18:50 +0100
                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-19 18:56 +0100
                                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-20 00:50 -0800
                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-20 10:12 +0100
                                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-20 05:45 -0800
                                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-20 15:17 +0100
                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 19:13 +0100
                                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-19 19:52 +0100
                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 20:52 +0100
                                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-19 21:19 +0100
                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-19 22:28 +0100
                                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-19 22:44 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-19 15:30 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 16:36 +0100
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 18:21 +0100
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 22:03 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 18:19 +0100
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-19 20:19 +0100
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-19 20:30 +0100
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 20:45 +0100
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-19 21:00 +0100
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-19 22:41 +0100
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-20 16:38 +0100
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-19 22:36 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-20 00:36 -0800
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-18 20:20 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-18 11:32 -0800
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-18 20:46 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 16:05 +0100
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-17 12:06 +0000
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-17 13:57 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-17 14:24 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-08 09:31 -0800
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-08 09:36 -0800
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-08 18:43 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-08 11:26 -0800
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-09 00:06 -0800
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2018-03-09 22:11 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-03-09 22:23 +0100
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-08 17:27 -0800
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-09 08:24 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-09 00:09 -0800
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-09 05:02 -0800
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-09 05:33 -0800
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-09 05:27 -0800
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-09 04:59 -0800
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-17 06:41 -0800
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-17 20:49 +0100
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-17 14:25 +0100
            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-17 07:44 +0000
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-17 11:58 +0100
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-17 03:58 -0800
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-17 12:25 +0000
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-17 14:03 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-17 14:13 +0100
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-17 13:34 +0000
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-18 00:18 -0800
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-18 08:26 +0000
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-18 00:58 -0800
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-18 11:19 +0100
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-18 10:51 +0000
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-18 04:02 -0800
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-17 14:29 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-17 14:42 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-17 15:02 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-17 15:22 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-17 15:38 +0100
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-21 11:30 +0000
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-21 13:59 +0100
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-21 06:12 -0800
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-21 15:50 +0000
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-21 17:40 +0100
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-21 06:11 -0800
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-21 15:41 +0000
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-21 17:51 +0100
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-21 18:46 +0100
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-02-21 19:32 +0100
                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-21 19:48 +0100
                                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-21 20:16 +0100
                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-02-21 20:31 +0100
                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-22 09:11 +0100
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-22 03:34 -0800
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-21 20:55 +0000
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-21 22:05 +0100
                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-22 05:58 +0000
                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-22 09:15 +0100
                                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-22 09:28 +0100
                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-22 09:44 +0100
                                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-22 10:12 +0100
                                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-22 10:34 +0100
                                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-22 01:41 -0800
                                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-22 10:50 +0100
                                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-22 04:46 -0800
                                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-22 13:57 +0100
                                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-22 23:07 +0000
                                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-22 13:46 +0100
                                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2018-02-22 19:08 +0100
                                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-23 07:57 +0100
                                                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-23 07:31 +0000
                                                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2018-02-23 12:40 +0100
                                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-23 13:04 +0100
                                                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-23 23:16 +0100
                                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-23 23:12 +0100
                                                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-28 14:33 +0100
                                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-01 01:06 -0800
                                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-02-22 11:33 +0100
                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-22 10:29 +0100
                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-02-22 11:21 +0100
                                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-22 02:31 -0800
                                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-02-22 11:35 +0100
                                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-22 16:03 +0000
                                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-22 17:13 +0100
                                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-02-22 17:59 +0100
                                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-22 18:13 +0100
                                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-02-22 18:26 +0100
                                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-22 18:35 +0100
                                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-22 17:48 +0100
                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-22 04:56 -0800
                                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-22 10:26 +0100
                                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-22 13:19 +0100
                                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-22 13:22 +0100
                                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-22 04:52 -0800
                                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-02-22 18:35 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-17 15:18 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-17 15:39 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-17 20:54 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-17 15:40 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-17 16:00 +0100
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-17 16:17 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-17 18:08 +0000
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-17 15:39 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-17 16:03 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-17 16:20 +0100
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-17 14:02 +0100
            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-17 11:50 +0000
            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-18 18:25 +0100
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-02-18 21:09 +0100
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-18 12:27 -0800
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 16:09 +0100
            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-19 10:39 +0100
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 11:05 +0100
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-19 12:07 +0100
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 12:10 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-19 17:32 +0100
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 11:09 +0100
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-19 12:10 +0100
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-19 12:15 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-19 17:33 +0100
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 12:28 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-19 17:37 +0100
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 18:01 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-19 18:55 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 22:32 +0100
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-19 15:12 +0100
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-19 15:07 +0000
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 16:40 +0100
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-19 16:13 +0000
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 17:37 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-20 00:37 -0800
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 18:35 +0100
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-19 10:28 +0000
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 14:42 +0100
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-19 16:21 +0000
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 17:33 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-19 18:18 +0000
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-19 19:34 +0100
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-19 22:11 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-20 09:35 +0000
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-20 10:58 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-20 11:47 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-20 12:08 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-22 21:14 +0000
                              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-23 00:14 -0800
                                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-23 15:39 +0100
                                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-23 15:16 +0000
                                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-23 07:44 -0800
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-22 23:50 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-19 19:28 +0100
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-20 08:46 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-20 17:39 +0100
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-20 00:51 -0800
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-19 20:26 +0100
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-19 20:35 +0100
            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-02-23 17:49 +0100
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-02-23 16:55 +0000
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-24 11:11 +0100
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-01 17:16 +0100
          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-17 13:32 +0100
            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-17 14:14 +0100
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-17 14:42 +0100
                Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-17 15:21 +0100
                  Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-17 16:15 +0100
                    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-17 16:29 +0100
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-17 07:44 -0800
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-17 16:52 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-17 17:09 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-17 19:27 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-17 20:10 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-17 20:04 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-17 20:57 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-17 20:16 +0000
                      Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-18 14:22 +0100
                        Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-18 14:36 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-18 14:45 +0100
                          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-02-18 14:46 +0100
                            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-18 15:34 +0100
              Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-18 14:09 +0100
            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-17 14:05 +0100
            Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-17 18:31 +0100
          Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-02-17 14:22 +0100
    Re: Nukleare Auseinandersetzung demnächst? Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2018-02-23 17:41 +0100

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#340709 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-17 14:02 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<p69clo.4do.1@privat.lahls.de>
In reply to#340699
On 17.02.2018 12:58, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Am Samstag, 17. Februar 2018 12:00:03 UTC+1 schrieb Dietz Proepper:
>
>> Und schon wieder. Bologna hat das Niveau nicht gesenkt. Die meisten "in der
>> Industrie" waren halt zu dumm, um zu erkennen, dass ein Bachelor einem
>> Vordiplom entspricht
>
> Präsentiert sich aber als Hochschulabschluß.

Das könnte daran liegen, dass es einer ist. Nicht der höchste, aber eben
doch einer.
-- 
bis denne

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#340698 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-02-17 11:50 +0000
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<slrnp8g5on.1qh.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#340664
* Ruediger Lahl:
> On 16.02.2018 18:30, Frank Klingenhoefer wrote:
>> [1] <http://www.tagesschau.de/inland/jusos-russland-101.html>
>
> Es würde in mein Weltbild passen. Russland destabilisiert nachweislich
> mit beachtlichem Erfolg den gesamten Westen.

Mmmh ...

> Von dem ganzen momentanen Chaos in der westlichen Welt profitiert genau
> ein Mann. Unwahrscheinlich, dass ihm das alles aus schierem Glück zufällt.

Soso. "Unsere" gesmte westliche Welt, inkl. Demokratie & Co., ist also
dermaßen verfault, marode und abgefuckt, daß sie von Putin mit ein
paar lausigen Taschenspielertricks erfolgreich destabilisiert werden
kann?

Nun, dann sollte man diesen stinkenden Müllhaufen "westliche Welt" mit
einem kräftigen Fußtritt dorthin befördern, wo er hingehört. Ins Klo.

Und "unsere" komplette Politikerbande, die einem Einzelnen wie Putin,
nichts entgegenzusetzen hat und wie das Kaninchen auf die Schlange
starrt, gehört auch eher heute denn morgen zum Teufel gejagt.

Wenn Deine Theorie auch nur ansatzweise richtig ist, dann belegt sie
äußerst eindrucksvoll die Verkommenheit der "westlichen Welt". Und
dann wäre es *absolut* *kein* Verlust, würde sie einfach untergehen.
Je früher, desto besser.

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#340902 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-18 18:25 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<p6cgfd.at8.1@privat.lahls.de>
In reply to#340664
On 16.02.2018 21:07, Ruediger Lahl wrote:

> Es würde in mein Weltbild passen. Russland destabilisiert nachweislich
> mit beachtlichem Erfolg den gesamten Westen.
>
> Von dem ganzen momentanen Chaos in der westlichen Welt profitiert genau
> ein Mann. Unwahrscheinlich, dass ihm das alles aus schierem Glück zufällt.

https://www.golem.de/news/anklage-in-usa-erhoben-so-sollen-russische-trollfabriken-trump-unterstuetzt-haben-1802-132836.html
-- 
bis denne

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#340928 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromFrank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de>
Date2018-02-18 21:09 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<253ple-bpa.ln1@320040907424-xxx.dialin.t-online.de>
In reply to#340902
Ruediger Lahl wrote:
[...]
> https://www.golem.de/news/anklage-in-usa-erhoben-so-sollen-russische-trollfabriken-trump-unterstuetzt-haben-1802-132836.html

Dieser Artikel ist keine uebriggebliebene Buettenrede?

'13 russische Staatsbuerger angeklagt'
'3 russische Organisatioenen angeklagt'
'die Anklageschrift umfasst 37 Seiten'

Wie wahrscheinlich ist es denn aus den Zahlen 1,2,...,40 dreimal
hintereiander ein  Primzahl auszuwaehlen?
* Keine 3 Prozent.

Wie wahrscheinlich ist es dann noch, dass diese 3 Zahlen in
der Dezimaldarstellung die Ziffer 3 enthalten?
* Weniger als vier Promille.

Was bedeuten diese geringen Wahrscheinlichkeiten fuer die
Anklageschrift?
* Eben.

Aber ich haben auch noch einen Link:
<https://np.reddit.com/r/politics/comments/7y3q2c/mueller_levels_new_claim_of_bank_fraud_against/dudoqw8/?context=3>

(Gefunden via Fefe <http://blog.fefe.de/?ts=a477522e>)

Dort beschreibt ein Einheimischer (ein US-Buerger und Waehler), warum er
bei der Praesidentenwahl trotz Sympathie fuer die Demokraten nicht 
H. Clinton gewaehlt hat. 
Er rechnet seine Wahlentscheidung einer Beeinflussung durch dauernde
Propaganda zu und sieht sie im Nachhinein als Fehler an.

Was _mir_ bei diesem Text u.a. aufgefallen ist:

Die Person war beim US-Militaer  und dort wurde ihnen auch der Umgang
mit klassifizierten Material beigebracht und deshalb bewertete er Clintons 
Verhalten in der Email-Affaere besonders negativ.

(Eine) meiner gewonnen Erkenntnisse: Die Person wurde beim Militaer 
vielfaeltig konditioniert, u.a. auch darin, was man mit vertraulichen
Material nicht macht.
Spaeter als Ex-Soldat empfindet er es immer noch als suspekt, wenn andere 
sich in vermeintlich aehnlichen  Situationen nicht angemessen
verhalten.

Frank

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#340930 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-18 12:27 -0800
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<a158e91d-cf63-4565-8c85-b24f0a1683f4@googlegroups.com>
In reply to#340928
Moin,

Am Sonntag, 18. Februar 2018 21:09:44 UTC+1 schrieb Frank Klingenhoefer:
> Ruediger Lahl wrote:
> [...]
> > https://www.golem.de/news/anklage-in-usa-erhoben-so-sollen-russische-trollfabriken-trump-unterstuetzt-haben-1802-132836.html
> 
> Dieser Artikel ist keine uebriggebliebene Buettenrede?
> 
> '13 russische Staatsbuerger angeklagt'
> '3 russische Organisatioenen angeklagt'
> 'die Anklageschrift umfasst 37 Seiten'
> 
> Wie wahrscheinlich ist es denn aus den Zahlen 1,2,...,40 dreimal
> hintereiander ein  Primzahl auszuwaehlen?
> * Keine 3 Prozent.
> 
> Wie wahrscheinlich ist es dann noch, dass diese 3 Zahlen in
> der Dezimaldarstellung die Ziffer 3 enthalten?
> * Weniger als vier Promille.
> 
> Was bedeuten diese geringen Wahrscheinlichkeiten fuer die
> Anklageschrift?
> * Eben.

Sag das Mueller dem Dritten und der Grand Jury.
https://www.justice.gov/file/1035477/download

Gruß, ULF

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#340993 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-19 16:09 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<p6essm.ark.1@privat.lahls.de>
In reply to#340928
On 18.02.2018 21:09, Frank Klingenhoefer wrote:

> Ruediger Lahl wrote:
> [...]
>> https://www.golem.de/news/anklage-in-usa-erhoben-so-sollen-russische-trollfabriken-trump-unterstuetzt-haben-1802-132836.html
>
> Dieser Artikel ist keine uebriggebliebene Buettenrede?
>
> '13 russische Staatsbuerger angeklagt'
> '3 russische Organisatioenen angeklagt'
> 'die Anklageschrift umfasst 37 Seiten'
>
> Wie wahrscheinlich ist es denn aus den Zahlen 1,2,...,40 dreimal
> hintereiander ein  Primzahl auszuwaehlen?
> * Keine 3 Prozent.
>
> Wie wahrscheinlich ist es dann noch, dass diese 3 Zahlen in
> der Dezimaldarstellung die Ziffer 3 enthalten?
> * Weniger als vier Promille.

Weiß nicht. Wie viel Promille hattest du, als du das schriebst?
-- 
bis denne

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#340959 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2018-02-19 10:39 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<vnw8daqf8wmd$.2tvki2dzvbg$.dlg@40tude.net>
In reply to#340664
Am Fri, 16 Feb 2018 21:07:41 +0100 schrieb Ruediger Lahl:

> On 16.02.2018 18:30, Frank Klingenhoefer wrote:
> 
>> Soeben kam die Nachricht ueber den einzigen, serioesen
>> Nachrichtenticker aus Deutschland herein, dass alles noch viel
>> schlimmer ist:
>>
>> <http://blog.fefe.de/?ts=a4783f56>
>>
>>| Kennt ihr den schon? "Hinter der No-Groko-Kampagne der Jusos"[1] stecken
>>| die Russen!1!!
>>
>> [1] <http://www.tagesschau.de/inland/jusos-russland-101.html>
> 
> Es würde in mein Weltbild passen. Russland destabilisiert nachweislich
> mit beachtlichem Erfolg den gesamten Westen.

Die Bundeswehr destabilisiert sich inzwischen selbst:

https://www.n-tv.de/politik/Biodiesel-legt-Tornados-lahm-article20293380.html

Die Tornados sind grounded, weil zu viel Biodiesel im Kerosin war.
Biodiesel! In einem Kampfflugzeug! Wann kommt der erste Leopard II mit
Plug-In Hybridantrieb?

Grüße,

Frank

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#340961 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-19 11:05 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<p6e7gk$mc3$1@news.albasani.net>
In reply to#340959
Am 19.02.18 um 10:39 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Die Bundeswehr destabilisiert sich inzwischen selbst:
> 
> https://www.n-tv.de/politik/Biodiesel-legt-Tornados-lahm-article20293380.html
> 
> Die Tornados sind grounded, weil zu viel Biodiesel im Kerosin war.
> Biodiesel! In einem Kampfflugzeug! Wann kommt der erste Leopard II mit
> Plug-In Hybridantrieb?
> 
> Grüße,
> 
> Frank
> 

Ohne die Engländer werden wir in 20, 30  Jahren vielleicht eigene
Atomwaffen brauchen.

Die deutschen Atomwaffen werden aus Yellow Cake Uran  aus Fair Trade
sein und mit wasserlöslichen Farben angestrichen. Und ganz ohne
Kinderarbeit produziert. Die schadstoffarmsten Atombomben die es je gab.

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#340971 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-19 12:07 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<841dd256-0eb2-89bc-b81b-a4dcd9ac0cd9@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#340961
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 19.02.18 um 10:39 schrieb Frank Hucklenbroich:
> 
>> Die Bundeswehr destabilisiert sich inzwischen selbst:
>> 
>> https://www.n-tv.de/politik/Biodiesel-legt-Tornados-lahm-article20293380.html
>> 
>> Die Tornados sind grounded, weil zu viel Biodiesel im Kerosin war.
>> Biodiesel! In einem Kampfflugzeug! Wann kommt der erste Leopard II mit
>> Plug-In Hybridantrieb?
>> 
>> Grüße,
>> 
>> Frank
>> 
> 
> Ohne die Engländer werden wir in 20, 30  Jahren vielleicht eigene
> Atomwaffen brauchen.

Wieso ohne die Engländer? Gehören die plötzlich nicht mehr zur Nato?
Oder zu Europa? Und war da nicht was mit einem anderen europäischen
Staat der sogar noch in der EU ist und auch Atomwaffen hat? Mir war so.


        Bye Jörg

-- 
Computer games don't affect kids. If Pacman would have affected us
as children, we would now run around in darkened rooms, munching
pills and listening to repetetive music.

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#340973 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-19 12:10 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<p6ebba$du0$1@news.albasani.net>
In reply to#340971
Am 19.02.18 um 12:07 schrieb Jörg Tewes:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Am 19.02.18 um 10:39 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>
>>> Die Bundeswehr destabilisiert sich inzwischen selbst:
>>>
>>> https://www.n-tv.de/politik/Biodiesel-legt-Tornados-lahm-article20293380.html
>>>
>>> Die Tornados sind grounded, weil zu viel Biodiesel im Kerosin war.
>>> Biodiesel! In einem Kampfflugzeug! Wann kommt der erste Leopard II mit
>>> Plug-In Hybridantrieb?
>>>
>>> Grüße,
>>>
>>> Frank
>>>
>>
>> Ohne die Engländer werden wir in 20, 30  Jahren vielleicht eigene
>> Atomwaffen brauchen.
> 
> Wieso ohne die Engländer? Gehören die plötzlich nicht mehr zur Nato?
> Oder zu Europa? Und war da nicht was mit einem anderen europäischen
> Staat der sogar noch in der EU ist und auch Atomwaffen hat? Mir war so.

Ja mei, dann eben nicht. Du kennst die Bedeutung des Wortes "vielleicht"?

Ich habe jedenfalls keine so präzisen gesicherten Vorstellungen wie Du
von der Zeit in 30 Jahren.

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#341009 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-19 17:32 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<b569615e-9a83-5d19-4adf-5163e2c6e21d@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#340973
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 19.02.18 um 12:07 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 19.02.18 um 10:39 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>>
>>>> Die Bundeswehr destabilisiert sich inzwischen selbst:
>>>>
>>>> https://www.n-tv.de/politik/Biodiesel-legt-Tornados-lahm-article20293380.html
>>>>
>>>> Die Tornados sind grounded, weil zu viel Biodiesel im Kerosin war.
>>>> Biodiesel! In einem Kampfflugzeug! Wann kommt der erste Leopard II mit
>>>> Plug-In Hybridantrieb?
>>>>
>>>> Grüße,
>>>>
>>>> Frank
>>>>
>>>
>>> Ohne die Engländer werden wir in 20, 30  Jahren vielleicht eigene
>>> Atomwaffen brauchen.
>> 
>> Wieso ohne die Engländer? Gehören die plötzlich nicht mehr zur Nato?
>> Oder zu Europa? Und war da nicht was mit einem anderen europäischen
>> Staat der sogar noch in der EU ist und auch Atomwaffen hat? Mir war so.
> 
> Ja mei, dann eben nicht. Du kennst die Bedeutung des Wortes "vielleicht"?

Ja natürlich.

> Ich habe jedenfalls keine so präzisen gesicherten Vorstellungen wie Du
> von der Zeit in 30 Jahren.

Ich habe sogar noch weniger, weil du ja zumindest schon einen Staat
ausgemacht hast der in 30 Jahren nicht mehr vorhanden/in der Nato/uns
gegen Atomwaffen anderer böser Staaten verteitigen kann/will/soll.


        Bye Jörg

-- 
Fachbegriffe der Informatik, Teil 124:
*Lotus* *Notes* wurde von jemandem erfunden der
Systemadministratoren haßt.

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#340964 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-19 11:09 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<p6e7p1$mc3$2@news.albasani.net>
In reply to#340959
Am 19.02.18 um 10:39 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Fri, 16 Feb 2018 21:07:41 +0100 schrieb Ruediger Lahl:
> 
>> On 16.02.2018 18:30, Frank Klingenhoefer wrote:
>>
>>> Soeben kam die Nachricht ueber den einzigen, serioesen
>>> Nachrichtenticker aus Deutschland herein, dass alles noch viel
>>> schlimmer ist:
>>>
>>> <http://blog.fefe.de/?ts=a4783f56>
>>>
>>> | Kennt ihr den schon? "Hinter der No-Groko-Kampagne der Jusos"[1] stecken
>>> | die Russen!1!!
>>>
>>> [1] <http://www.tagesschau.de/inland/jusos-russland-101.html>
>>
>> Es würde in mein Weltbild passen. Russland destabilisiert nachweislich
>> mit beachtlichem Erfolg den gesamten Westen.
> 
> Die Bundeswehr destabilisiert sich inzwischen selbst:
> 
> https://www.n-tv.de/politik/Biodiesel-legt-Tornados-lahm-article20293380.html
> 
> Die Tornados sind grounded, weil zu viel Biodiesel im Kerosin war.
> Biodiesel! In einem Kampfflugzeug! Wann kommt der erste Leopard II mit
> Plug-In Hybridantrieb?
> 
> Grüße,
> 
> Frank
> 
""Die Toleranzwerte sind minimal überschritten", erklärte Oberst Kristof
Conrath vom Taktischen Luftwaffengeschwader 51 "Immelmann" der Zeitung.
"Es ist nicht so, dass dadurch die Flugzeuge vom Himmel fallen würden",
betonte er. Dennoch sei es selbstverständlich richtig, dass bei einer
Grenzwert-Überschreitung der Treibstoff nicht weiter verwendet werde und
die Tornado-Jets am Boden bleiben."

Wobei das natürlich typisch deutsche Probleme auf höchstem Niveau sind.
Alle unsere "nicht einsatzfähigen" U-Boote, Schiffe, Panzer, Flugzeuge
und Hubschrauber würden in jeder Krisenregion der Welt wie Afghanistan,
Irak, Syrien von jeder Kriegspartei sofort eingesetzt werden, wenn sie
sie nur hätten.  In einer Kampfsituation ist man gern bereit Abstriche
von den Vorschriften zu machen.

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#340972 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-19 12:10 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<5195ed7e-df6a-f957-50bd-c90042fbaeda@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#340964
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Wobei das natürlich typisch deutsche Probleme auf höchstem Niveau sind.
> Alle unsere "nicht einsatzfähigen" U-Boote, Schiffe, Panzer, Flugzeuge
> und Hubschrauber würden in jeder Krisenregion der Welt wie Afghanistan,
> Irak, Syrien von jeder Kriegspartei sofort eingesetzt werden, wenn sie
> sie nur hätten.  In einer Kampfsituation ist man gern bereit Abstriche
> von den Vorschriften zu machen.

Genau das ist der Punkt den alle die sich über die BW lustig machen
(ich ja auch "Warten bis richtiges Militär kommt" war damals mein
liebster Spruch) vergessen. "Nicht einsatzfähig" in Friedenszeiten,
hat für den Verteidigungsfall überhaupt keine Aussagekraft.


       Bye Jörg

-- 
Jede genügend fortgeschrittene Technik ist von Magie nicht zu
unterscheiden.
(Arthur C. Clarke)

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#340975 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-19 12:15 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<p6ebjt$du0$2@news.albasani.net>
In reply to#340972
Am 19.02.18 um 12:10 schrieb Jörg Tewes:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Wobei das natürlich typisch deutsche Probleme auf höchstem Niveau sind.
>> Alle unsere "nicht einsatzfähigen" U-Boote, Schiffe, Panzer, Flugzeuge
>> und Hubschrauber würden in jeder Krisenregion der Welt wie Afghanistan,
>> Irak, Syrien von jeder Kriegspartei sofort eingesetzt werden, wenn sie
>> sie nur hätten.  In einer Kampfsituation ist man gern bereit Abstriche
>> von den Vorschriften zu machen.
> 
> Genau das ist der Punkt den alle die sich über die BW lustig machen
> (ich ja auch "Warten bis richtiges Militär kommt" war damals mein
> liebster Spruch) vergessen. "Nicht einsatzfähig" in Friedenszeiten,
> hat für den Verteidigungsfall überhaupt keine Aussagekraft.
> 
> 
>        Bye Jörg
> 

Eben. Wenn die Komantschen auf mich zureiten mit wildem Kriegsgeheul und
sie schwingen dabei ihre  Tomahawks, dann werde ich mein untaugliches
G36 wohl doch mal in die Hand nehmen... dann geht plötzlich erstaunlich
viel, was vorher gar nicht ging.

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#341010 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-19 17:33 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<ca4240a2-3106-e1bc-faa9-9286872d2174@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#340975
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 19.02.18 um 12:10 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> 
>>> Wobei das natürlich typisch deutsche Probleme auf höchstem Niveau sind.
>>> Alle unsere "nicht einsatzfähigen" U-Boote, Schiffe, Panzer, Flugzeuge
>>> und Hubschrauber würden in jeder Krisenregion der Welt wie Afghanistan,
>>> Irak, Syrien von jeder Kriegspartei sofort eingesetzt werden, wenn sie
>>> sie nur hätten.  In einer Kampfsituation ist man gern bereit Abstriche
>>> von den Vorschriften zu machen.
>> 
>> Genau das ist der Punkt den alle die sich über die BW lustig machen
>> (ich ja auch "Warten bis richtiges Militär kommt" war damals mein
>> liebster Spruch) vergessen. "Nicht einsatzfähig" in Friedenszeiten,
>> hat für den Verteidigungsfall überhaupt keine Aussagekraft.
> 
> Eben. Wenn die Komantschen auf mich zureiten mit wildem Kriegsgeheul und
> sie schwingen dabei ihre  Tomahawks, dann werde ich mein untaugliches
> G36 wohl doch mal in die Hand nehmen... dann geht plötzlich erstaunlich
> viel, was vorher gar nicht ging.

Eben, im Zweifelsfall schmeiß ich dann sogar mit Steinen, obwohl ich
bei genauer Überlegung zu dem Schluß kommen würde, das ich mich auch
gleich hätte skalpieren lassen können.


        Bye Jörg

-- 
"That does seem to be the rule, doesn't it? Analyze the problem,
choose whichever strategy makes least sense, and do it."
(Dr. Lazarenn, "Confessions and Lamentations")

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#340977 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-19 12:28 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<4419919.0VBMTVartN@rotfl.franken.de>
In reply to#340972
Jörg Tewes wrote:

> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Wobei das natürlich typisch deutsche Probleme auf höchstem Niveau sind.
>> Alle unsere "nicht einsatzfähigen" U-Boote, Schiffe, Panzer, Flugzeuge
>> und Hubschrauber würden in jeder Krisenregion der Welt wie Afghanistan,
>> Irak, Syrien von jeder Kriegspartei sofort eingesetzt werden, wenn sie
>> sie nur hätten.  In einer Kampfsituation ist man gern bereit Abstriche
>> von den Vorschriften zu machen.
> 
> Genau das ist der Punkt den alle die sich über die BW lustig machen
> (ich ja auch "Warten bis richtiges Militär kommt" war damals mein
> liebster Spruch) vergessen. "Nicht einsatzfähig" in Friedenszeiten,
> hat für den Verteidigungsfall überhaupt keine Aussagekraft.

Ich befürchte, da übersiehst Du ein paar Kleinigkeiten. Z.B. scheint wohl bei 
den Leos die Ersatzteillage so desolat zu sein, dass die Teile nicht 
funktionsfähig sind. D.h. es fehlen nicht die Blinkerbirnen, sondern z.B. 
Teile der Turmmechanik, so dass der Panzer eben nicht mehr vernünftig zielen 
kann. Und sowas hat für den Ernstfall durchaus Auswirkungen.

Auch Wartungsintervalle für Helis macht man nicht, weil man sich beschäftigen 
will. Die Teile tendieren dazu, herunter zu fallen, wenn sie nicht regelmäßig 
einen Mechaniker sehen (iirc pro Stunde Flugzeit 1/2h Werkstatt, so in der 
Größenordnung). Auch eine Sache, die man im Ernstfall nicht einfach mal 
ignorieren kann.

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#341012 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-19 17:37 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<7d7c8af9-c9eb-69f2-5baf-b74f046871b1@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#340977
Dietz Proepper schrieb:
> Jörg Tewes wrote:
> 
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> 
>>> Wobei das natürlich typisch deutsche Probleme auf höchstem Niveau sind.
>>> Alle unsere "nicht einsatzfähigen" U-Boote, Schiffe, Panzer, Flugzeuge
>>> und Hubschrauber würden in jeder Krisenregion der Welt wie Afghanistan,
>>> Irak, Syrien von jeder Kriegspartei sofort eingesetzt werden, wenn sie
>>> sie nur hätten.  In einer Kampfsituation ist man gern bereit Abstriche
>>> von den Vorschriften zu machen.
>> 
>> Genau das ist der Punkt den alle die sich über die BW lustig machen
>> (ich ja auch "Warten bis richtiges Militär kommt" war damals mein
>> liebster Spruch) vergessen. "Nicht einsatzfähig" in Friedenszeiten,
>> hat für den Verteidigungsfall überhaupt keine Aussagekraft.
> 
> Ich befürchte, da übersiehst Du ein paar Kleinigkeiten. Z.B. scheint wohl bei 
> den Leos die Ersatzteillage so desolat zu sein, dass die Teile nicht 
> funktionsfähig sind. D.h. es fehlen nicht die Blinkerbirnen, sondern z.B. 
> Teile der Turmmechanik, so dass der Panzer eben nicht mehr vernünftig zielen 
> kann. Und sowas hat für den Ernstfall durchaus Auswirkungen.

Und du denkst das die fehlen weil sie nicht mehr lieferbar sind (sie
also niemand mehr herstellen kann), oder weil sie nicht im Budget
sind? Letzteres wäre im Verteidigungsfall vollkommen egal. Und ich
bezweifel das wirklich keine Ersatzteile mehr vorhanden sind, sondern
nur das es mehr kostet als es nutzt sie zu beschaffen.

> Auch Wartungsintervalle für Helis macht man nicht, weil man sich beschäftigen 
> will. Die Teile tendieren dazu, herunter zu fallen, wenn sie nicht regelmäßig 
> einen Mechaniker sehen (iirc pro Stunde Flugzeit 1/2h Werkstatt, so in der 
> Größenordnung). Auch eine Sache, die man im Ernstfall nicht einfach mal 
> ignorieren kann.

Also im Ernstfall wäre es wohl egal ob von 10 Helis 5 runter fallen,
wenn die verbleibenden 5 den Feind solange aufhalten bis richtiges
Militär kommt. Im Friedensfall macht man sowas natürlich nicht, weil
man ja nicht unnötig Menschenleben riskiert. Ich war beim Bund, und
was da alles ging wenn irgendein sehr hohes Tier gesagt hat das muß
gehen war sehr erstaunlich.


        Bye Jörg

-- 
"There's always hope. At least that's what I tell myself when I
awaken in the middle of the night and the only sound I can hear
is the beating of my own desperate heart."
(G'Sten to G'Kar, "The Long, Twilight Struggle")

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#341014 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-19 18:01 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<2886572.AJdgDx1Vlc@rotfl.franken.de>
In reply to#341012
Jörg Tewes wrote:

> Dietz Proepper schrieb:
>> Jörg Tewes wrote:
>>> Genau das ist der Punkt den alle die sich über die BW lustig machen
>>> (ich ja auch "Warten bis richtiges Militär kommt" war damals mein
>>> liebster Spruch) vergessen. "Nicht einsatzfähig" in Friedenszeiten,
>>> hat für den Verteidigungsfall überhaupt keine Aussagekraft.
>> 
>> Ich befürchte, da übersiehst Du ein paar Kleinigkeiten. Z.B. scheint wohl
>> bei den Leos die Ersatzteillage so desolat zu sein, dass die Teile nicht
>> funktionsfähig sind. D.h. es fehlen nicht die Blinkerbirnen, sondern z.B.
>> Teile der Turmmechanik, so dass der Panzer eben nicht mehr vernünftig
>> zielen kann. Und sowas hat für den Ernstfall durchaus Auswirkungen.
> 
> Und du denkst das die fehlen weil sie nicht mehr lieferbar sind (sie
> also niemand mehr herstellen kann), oder weil sie nicht im Budget
> sind?

Natürlich letzteres.

> Letzteres wäre im Verteidigungsfall vollkommen egal. Und ich
> bezweifel das wirklich keine Ersatzteile mehr vorhanden sind, sondern
> nur das es mehr kostet als es nutzt sie zu beschaffen.

Soweit ich weiß ist Militärtechnik häufig eher speziell, will heißen, kleine 
Serien, häufig mit Anteilen an Handarbeit, die bei zivilen Produkten 
unbezahlbar wären. Da hast Du dann bei manchen Teilen vermutlich schon 
Rüstzeiten für die Produktion, die sich eher in Wochen, denn in Stunden 
bemessen. Sachen wie z.B. Abkühlzeiten für spezielle Materialien kann man auch 
nicht mal so schnell per ordre de mufti halbieren, weil dann das Werkstück 
nichts wird.

Daher wäre es auch im Ernstfall vermutlich nicht so einfach, mal schnell ein 
paar neue Kanonenrohre auf der Drehbank hinten in der Werkstatt zu dengeln.

Man könnte natürlich auch Baumarktrohre, schwarz lackiert, verwenden - 
vielleicht lachen sich die Gegner tot.

>> Auch Wartungsintervalle für Helis macht man nicht, weil man sich
>> beschäftigen will. Die Teile tendieren dazu, herunter zu fallen, wenn sie
>> nicht regelmäßig einen Mechaniker sehen (iirc pro Stunde Flugzeit 1/2h
>> Werkstatt, so in der Größenordnung). Auch eine Sache, die man im Ernstfall
>> nicht einfach mal ignorieren kann.
> 
> Also im Ernstfall wäre es wohl egal ob von 10 Helis 5 runter fallen,
> wenn die verbleibenden 5 den Feind solange aufhalten bis richtiges
> Militär kommt.

Naja, wenn man von den zehn Helis vier soweit ausgeschlachtet hat, dass sie 
nicht mehr betriebsklar sind ("Herr General, die können nicht mit vier 
Rotorblättern fliegen, die brauchen wirklich fünf."), dann sind es schon mal 
nur sechs, die überhaupt starten können. Wenn bei denen dann z.B. Ersatzteile 
für die Zielerfassung fehlen, dann bleiben sie vielleicht oben, sind aber 
effektiv unbrauchbar.

> Im Friedensfall macht man sowas natürlich nicht, weil
> man ja nicht unnötig Menschenleben riskiert. Ich war beim Bund, und
> was da alles ging wenn irgendein sehr hohes Tier gesagt hat das muß
> gehen war sehr erstaunlich.

;-)

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#341026 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-19 18:55 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<03214833-207d-cd8d-6b68-a70617c83f58@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#341014
Dietz Proepper schrieb:
> Jörg Tewes wrote:
> 
>> Dietz Proepper schrieb:
>>> Jörg Tewes wrote:
>>>> Genau das ist der Punkt den alle die sich über die BW lustig machen
>>>> (ich ja auch "Warten bis richtiges Militär kommt" war damals mein
>>>> liebster Spruch) vergessen. "Nicht einsatzfähig" in Friedenszeiten,
>>>> hat für den Verteidigungsfall überhaupt keine Aussagekraft.
>>> 
>>> Ich befürchte, da übersiehst Du ein paar Kleinigkeiten. Z.B. scheint wohl
>>> bei den Leos die Ersatzteillage so desolat zu sein, dass die Teile nicht
>>> funktionsfähig sind. D.h. es fehlen nicht die Blinkerbirnen, sondern z.B.
>>> Teile der Turmmechanik, so dass der Panzer eben nicht mehr vernünftig
>>> zielen kann. Und sowas hat für den Ernstfall durchaus Auswirkungen.
>> 
>> Und du denkst das die fehlen weil sie nicht mehr lieferbar sind (sie
>> also niemand mehr herstellen kann), oder weil sie nicht im Budget
>> sind?
> 
> Natürlich letzteres.
> 
>> Letzteres wäre im Verteidigungsfall vollkommen egal. Und ich
>> bezweifel das wirklich keine Ersatzteile mehr vorhanden sind, sondern
>> nur das es mehr kostet als es nutzt sie zu beschaffen.
> 
> Soweit ich weiß ist Militärtechnik häufig eher speziell, will heißen, kleine 
> Serien, häufig mit Anteilen an Handarbeit, die bei zivilen Produkten 
> unbezahlbar wären. Da hast Du dann bei manchen Teilen vermutlich schon 
> Rüstzeiten für die Produktion, die sich eher in Wochen, denn in Stunden 
> bemessen. Sachen wie z.B. Abkühlzeiten für spezielle Materialien kann man auch 
> nicht mal so schnell per ordre de mufti halbieren, weil dann das Werkstück 
> nichts wird.

Die BW hatte über 2000 Stück von den Dingern. jetzt haben sie noch um
die 300 Ich denke da werden noch einige nicht verkauft irgendwo rumstehen.


        Bye Jörg

-- 
"I never thought there could be anything worse than being all alone
in the night." "But there is, being all alone in a crowd."
(Sheridan and Delenn, "There All The Honor Lies")

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#341058 — Re: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2018-02-19 22:32 +0100
SubjectRe: Nukleare Auseinandersetzung demnaechst?
Message-ID<3195443.LM0AJKV5NW@rotfl.franken.de>
In reply to#341026
Jörg Tewes wrote:

> Dietz Proepper schrieb:
>> Soweit ich weiß ist Militärtechnik häufig eher speziell, will heißen,
>> kleine Serien, häufig mit Anteilen an Handarbeit, die bei zivilen Produkten
>> unbezahlbar wären. Da hast Du dann bei manchen Teilen vermutlich schon
>> Rüstzeiten für die Produktion, die sich eher in Wochen, denn in Stunden
>> bemessen. Sachen wie z.B. Abkühlzeiten für spezielle Materialien kann man
>> auch nicht mal so schnell per ordre de mufti halbieren, weil dann das
>> Werkstück nichts wird.
> 
> Die BW hatte über 2000 Stück von den Dingern. jetzt haben sie noch um
> die 300 Ich denke da werden noch einige nicht verkauft irgendwo rumstehen.

Die sind auf welchem Rüststand? A4? Oder vielleicht schon A5? Aktuell ist iirc 
A7. D.h. du kannst die Teile in vielen Bereichen nicht mal als Ersatzteillager 
missbrauchen, einfach, da sich der Stand der Technik (ibs. bei Sachen wie 
Panzerung und Elektr(on)ik) massiv verändert hat.

Zudem, auch wenn die gut eingemottet wurden, nach 10a Standzeit wird man die 
auch nicht einfach mal so anwerfen können.

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