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Der Durchbruch ( von C. Thumulla)

Started byRainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de>
First post2018-02-08 23:26 +0100
Last post2018-02-10 16:22 +0100
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Contents

  Der Durchbruch ( von C. Thumulla) Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2018-02-08 23:26 +0100
    Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 06:45 +0100
      Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 07:10 +0100
        Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 07:14 +0100
          Re: Der Durchbruch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-09 07:28 +0100
            Re: Der Durchbruch Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-09 11:44 +0100
          Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 08:14 +0100
            Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 08:44 +0100
              Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 09:47 +0100
                Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 12:18 +0100
                  Re: Der Durchbruch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-09 13:05 +0100
                  Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 13:23 +0100
                    Re: Der Durchbruch Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-09 14:04 +0100
                    Re: Der Durchbruch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 13:39 +0000
                      Re: Der Durchbruch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-09 14:57 +0100
                      Re: Der Durchbruch Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-09 16:56 +0100
                        Re: Der Durchbruch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 16:59 +0000
                          Re: Der Durchbruch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-09 18:44 +0100
                            Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 18:48 +0100
                            Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 01:57 -0800
                          Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 23:58 +0100
                            Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-10 08:28 +0100
                              Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 03:40 -0800
                            Re: Der Durchbruch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-10 13:09 +0100
                            Re: Der Durchbruch Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-10 14:50 +0100
                          Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 01:56 -0800
                            Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 13:28 +0100
                    Re: Der Durchbruch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-09 15:02 +0100
                      Re: Der Durchbruch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-09 15:18 +0100
                      Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 16:42 +0100
                    Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 01:50 -0800
                      Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 13:37 +0100
                        Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 04:57 -0800
                          Re: Der Durchbruch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-10 16:36 +0100
                          Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 16:56 +0100
                            Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 08:20 -0800
                              Re: Der Durchbruch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-10 17:57 +0100
                              Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 20:40 +0100
                                Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 23:57 -0800
                  Re: Der Durchbruch Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-09 14:41 +0100
                  Re: Der Durchbruch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-10 00:34 +0100
                    Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 01:07 +0100
                      Re: Der Durchbruch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-10 01:32 +0100
                      Re: Der Durchbruch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-10 07:56 +0000
                        Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 03:43 -0800
                          Re: Der Durchbruch Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-10 14:53 +0100
                          Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-10 16:13 +0100
                          Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-10 16:34 +0100
                        Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 13:40 +0100
                        Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-11 07:59 -0800
                  Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 01:47 -0800
                Re: Der Durchbruch Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-02-09 12:39 +0100
                  Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 13:24 +0100
    Re: Der Durchbruch ( von C. Thumulla) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 06:45 +0100
      Re: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla) Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2018-02-10 00:32 +0100
        Re: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 00:45 +0100
          Re: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla) Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2018-02-10 13:19 +0100
            Re: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 16:22 +0100

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#339946 — Re: Der Durchbruch

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-09 23:58 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5lcik.180.1@privat.lahls.de>
In reply to#339919
On 09.02.2018 17:59, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Die dämlichen Kommentare im Radio und den Medien tun so als ob Schulz und
> Gabriel gleichermaßen beschädigt sind.

Ja, habe ich auch gehört. Merkel ist mit Gabriel als Vizekanzler und AM
gut gefahren. Ich denke, sie wird ihn wieder haben wollen. Letztlich
kann die SPD das nicht verhindern, denn die Mitglieder werden ähnlich
denken und seine letzten Beliebtheitswerte sprechen deutlich für ihn.

> Das sehe ich absolut nicht so,
> Gabriel hatte eine Zusage Verteidigungsminister bleiben zu dürfen

Das dürfte Truppen-Uschi aber nicht gefallen ;-)
-- 
bis denne

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#339980 — Re: Der Durchbruch

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-10 08:28 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5m6vo$ke$1@news.albasani.net>
In reply to#339946
Am 09.02.18 um 23:58 schrieb Ruediger Lahl:
> On 09.02.2018 17:59, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Die dämlichen Kommentare im Radio und den Medien tun so als ob Schulz und
>> Gabriel gleichermaßen beschädigt sind.
> 
> Ja, habe ich auch gehört. Merkel ist mit Gabriel als Vizekanzler und AM
> gut gefahren. Ich denke, sie wird ihn wieder haben wollen. Letztlich
> kann die SPD das nicht verhindern, denn die Mitglieder werden ähnlich
> denken und seine letzten Beliebtheitswerte sprechen deutlich für ihn.
> 
>> Das sehe ich absolut nicht so,
>> Gabriel hatte eine Zusage Verteidigungsminister bleiben zu dürfen
> 
> Das dürfte Truppen-Uschi aber nicht gefallen ;-)
> 
Ähm, ja. Aussenminister sollte das heißen...

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#340014 — Re: Der Durchbruch

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-10 03:40 -0800
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<0d7217b6-1f31-447f-9428-2d5f8d61ba79@googlegroups.com>
In reply to#339980
Moin,

Am Samstag, 10. Februar 2018 08:28:57 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> >> Gabriel hatte eine Zusage Verteidigungsminister bleiben zu dürfen
> >
> > Das dürfte Truppen-Uschi aber nicht gefallen ;-)
> >
> Ähm, ja. Aussenminister sollte das heißen...

Dann wäre eine Anmerkung von mir geklärt.

Gruß, ULF

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#340023 — Re: Der Durchbruch

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-10 13:09 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5mndn$lsh$1@news.albasani.net>
In reply to#339946
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> On 09.02.2018 17:59, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Die dämlichen Kommentare im Radio und den Medien tun so als ob Schulz und
>> Gabriel gleichermaßen beschädigt sind.
> 
> Ja, habe ich auch gehört. Merkel ist mit Gabriel als Vizekanzler und AM
> gut gefahren. Ich denke, sie wird ihn wieder haben wollen. Letztlich
> kann die SPD das nicht verhindern, denn die Mitglieder werden ähnlich
> denken und seine letzten Beliebtheitswerte sprechen deutlich für ihn.
> 
Du weißt aber schon, dass Siggi Pop in der Partei verhasst war? Man
munkelt, dass es Nahles war, die dafür sorgte, dass ihr Intimfeind
übergangen wurde... :-D

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#340036 — Re: Der Durchbruch

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2018-02-10 14:50 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<3au8pxll40yu.11w90500ohb59.dlg@40tude.net>
In reply to#339946
Am Fri, 9 Feb 2018 23:58:11 +0100 schrieb Ruediger Lahl:

> On 09.02.2018 17:59, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Die dämlichen Kommentare im Radio und den Medien tun so als ob Schulz und
>> Gabriel gleichermaßen beschädigt sind.
> 
> Ja, habe ich auch gehört. Merkel ist mit Gabriel als Vizekanzler und AM
> gut gefahren. Ich denke, sie wird ihn wieder haben wollen. Letztlich
> kann die SPD das nicht verhindern, denn die Mitglieder werden ähnlich
> denken und seine letzten Beliebtheitswerte sprechen deutlich für ihn.
> 
>> Das sehe ich absolut nicht so,
>> Gabriel hatte eine Zusage Verteidigungsminister bleiben zu dürfen
> 
> Das dürfte Truppen-Uschi aber nicht gefallen ;-)

Flinten-Uschi bitte schön. Den Spitznamen hat sie sich redlich erarbeitet.

Grüße,

Frank

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#339998 — Re: Der Durchbruch

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-10 01:56 -0800
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<d8d77a26-ee8a-4edf-a718-8ad10a614cdb@googlegroups.com>
In reply to#339919
Am Freitag, 9. Februar 2018 17:59:46 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Die dämlichen Kommentare im Radio und den Medien tun so als ob Schulz und
> Gabriel gleichermaßen beschädigt sind. Das sehe ich absolut nicht so,
> Gabriel hatte eine Zusage Verteidigungsminister bleiben zu dürfen

Das kann er gar nicht bleiben, weil er es nicht ist.

Ist die Zusage belegbar?

> in einer
> möglichen GroKo als er für Schulz zurücktrat vor einem Jahr und an die die
> hat sich Schulz nicht gehalten. 

Hmm.

8344 Die CDU, CSU stellt die Bundeskanzlerin.
8345
8346 Die SPD stellt den Stellvertreter der Bundeskanzlerin.
8347
8348 Die CDU, CSU stellt die Leitung folgender Ministerien:
8349 • Innen, Bau und Heimat (CSU)
8350 • Verteidigung (CDU)

Gruß, ULF

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#340030 — Re: Der Durchbruch

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-10 13:28 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5ms18.7t4.1@privat.lahls.de>
In reply to#339998
On 10.02.2018 10:56, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Am Freitag, 9. Februar 2018 17:59:46 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> Die dämlichen Kommentare im Radio und den Medien tun so als ob Schulz und
>> Gabriel gleichermaßen beschädigt sind. Das sehe ich absolut nicht so,
>> Gabriel hatte eine Zusage Verteidigungsminister bleiben zu dürfen
>
> Das kann er gar nicht bleiben, weil er es nicht ist.

Da Joachim von dem Posten schreibt, den Gabriel inne hatte ('bleiben
dürfen'), ist es wohl offensichtlich, dass Joachim sich nur im Ressort
vergriffen hat.
-- 
bis denne

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#339884 — Re: Der Durchbruch

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-02-09 15:02 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<1njymti.1a8zxtg99ctcjN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#339864
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:

> Als Westerwelle AM wurde, musste Merkel ihm IIRC ständig nachreisen, um
> seine Klopse wieder auszubügeln.

Und nachdem der Kerl sich erst weltweit lächerlich machte, ist er dann
als FDP-Chef zurückgetreten (statt als AM).
Mir doch sch...egal wer FDP-Chef ist oder war, der hätte als AM
zurücktreten müssen. Nicht mal das hat er hingekriegt...


> Immerhin hat Schulz jede Menge Erfahrung mit ausländischen
> Politikern, kann sich in den Kreisen sicher bewegen und spricht auch
> noch ein halbes Dutzend Sprachen nahezu perfekt.

Incl. deutch...


> Innerhalb Europas macht dem keiner etwas vor, so viel ist sicher.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/erklaerung-von-martin-schulz-wir-alle-machen-politik-fuer-die-menschen-a-1192716.html


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#339886 — Re: Der Durchbruch

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2018-02-09 15:18 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5kaiu$tvk$1@dont-email.me>
In reply to#339884
Salve allerseits,

Marc Stibane schrieb:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: 
> 
>> Innerhalb Europas macht dem keiner etwas vor, so viel ist sicher.
> 
> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/erklaerung-von-martin-schulz-wir-alle-machen-politik-fuer-die-menschen-a-1192716.html
> 
Mir deucht, unser Doc kann sich doch noch berechtigte Hoffnungen machen!
Ob eine Minderheitsregierung jedoch unbedingt besser wird, wage ich zu
bezweifeln – die Union wird bei den aktuellen Umfrageergebnissen eher
nicht für Neuwahlen plädieren...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#339901 — Re: Der Durchbruch

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-09 16:42 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5kj1e.7rg.1@privat.lahls.de>
In reply to#339884
On 09.02.2018 15:02, Marc Stibane wrote:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> Immerhin hat Schulz jede Menge Erfahrung mit ausländischen
>> Politikern, kann sich in den Kreisen sicher bewegen und spricht auch
>> noch ein halbes Dutzend Sprachen nahezu perfekt.
>
> Incl. deutsch...

Jap.

Rued -Quoting ergänzt- iger
-- 
bis denne

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#339997 — Re: Der Durchbruch

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-10 01:50 -0800
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<7f9a09c3-ff25-4227-ac8b-fd53f3f6eaa9@googlegroups.com>
In reply to#339864
Am Freitag, 9. Februar 2018 13:43:19 UTC+1 schrieb Ruediger Lahl:
 
> > Wie will irgendjemand mit Schulz jetzt noch irgendeine Abmachung
> > treffen? Als Aussenminister?
> >
> > Er bricht jedes seiner Wort, und braucht nicht mal 4 Monate dafür: Keine
> > GroKo. Doch, GroKo. Kein Minister unter Merkel.
> 
> Das ist ein 'Versprechen' aus der Zeit, in der eine GroKo für ihn nicht
> in Frage kam. Wenn er da immer wiederholte, dass er kein Ministeramt
> will, dann war das sozusagen eine Umschreibung dafür, dass es keine
> GroKo geben wird.
> 
> Das er dann doch GroKo macht, ist nicht zuletzt auf Druck Steinmeiers
> geschehen und zeigt letztlich auch, dass er die Verantwortung für das
> Land und das Ansehen des Bundespräsidenten, über die Parteitaktik
> stellt, selbst wenn die Gefahr besteht, das dies der Partei zukünftig
> (wieder/mehr) schadet. Ich glaube

Ich glaube, es hat sich als Fehler herausgestellt,
vom Präsidenten Befehle entgegenzunehmen, mag man
sie auch anders bezeichnet haben.

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#340027 — Re: Der Durchbruch

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-10 13:37 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5msj1.ts.1@privat.lahls.de>
In reply to#339997
On 10.02.2018 10:50, Ulf.Kutzner@web.de wrote:

> Am Freitag, 9. Februar 2018 13:43:19 UTC+1 schrieb Ruediger Lahl:
>> Das er dann doch GroKo macht, ist nicht zuletzt auf Druck Steinmeiers
>> geschehen und zeigt letztlich auch, dass er die Verantwortung für das
>> Land und das Ansehen des Bundespräsidenten, über die Parteitaktik
>> stellt, selbst wenn die Gefahr besteht, das dies der Partei zukünftig
>> (wieder/mehr) schadet. Ich glaube
>
> Ich glaube, es hat sich als Fehler herausgestellt,
> vom Präsidenten Befehle entgegenzunehmen, mag man
> sie auch anders bezeichnet haben.

Dein Verständnis über die Instanz 'Bundespräsident' scheint
unvollständig zu sein. Zudem erteilt der Bundespräsident auch keine
'Befehle'.
-- 
bis denne

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#340033 — Re: Der Durchbruch

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-10 04:57 -0800
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<48102b18-9f29-4829-befd-b588e9ce7025@googlegroups.com>
In reply to#340027
Am Samstag, 10. Februar 2018 13:46:39 UTC+1 schrieb Ruediger Lahl:

> >> Das er dann doch GroKo macht, ist nicht zuletzt auf Druck Steinmeiers
> >> geschehen und zeigt letztlich auch, dass er die Verantwortung für das
> >> Land und das Ansehen des Bundespräsidenten, über die Parteitaktik
> >> stellt, selbst wenn die Gefahr besteht, das dies der Partei zukünftig
> >> (wieder/mehr) schadet. Ich glaube
> >
> > Ich glaube, es hat sich als Fehler herausgestellt,
> > vom Präsidenten Befehle entgegenzunehmen, mag man
> > sie auch anders bezeichnet haben.
> 
> Dein Verständnis über die Instanz 'Bundespräsident' scheint
> unvollständig zu sein.

Stimmt insoweit, als es keine Instanz
im engeren oder auch nur landläufigen
Sinne ist.

> Zudem erteilt der Bundespräsident auch keine
> 'Befehle'.

Du neigst der Auffassung zu, er habe nur höchst 
unverbindliche Ratschläge gegeben? In Beichtstuhlgesprächen
sollen die eher Seltenheit haben.

Im übrigen hatte ich schon klargestellt, daß es sich
förmlich nicht um befehlsartige Weisungen gehandelt 
haben kann. 

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#340047 — Re: Der Durchbruch

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2018-02-10 16:36 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<j4g3lexjpc.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#340033
Ulf.Kutzner@web.de meinte:

>> Zudem erteilt der Bundespräsident auch keine
>> 'Befehle'.
> 
> Du neigst der Auffassung zu, er habe nur höchst
> unverbindliche Ratschläge gegeben? In Beichtstuhlgesprächen
> sollen die eher Seltenheit haben.

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass er hat durchblicken lassen, er 
werde im Fall einer Nichteinigfung und dann einer nur relativem Mehrheit, 
sei es nun eine relative Mehrheit für Merkel oder gar  (wider alle 
Erwartung, nur mal theoretisiert: wenn das "Merkel muss weg"-Gefühkl 
überhandnimmt) für von der Leyen, Schulz, Lindner, Gisy, Dobrindt  oder 
Özdemir,  nicht gesonnen sein, den oder die dann zu ernennen, sondern 
werde den Bundestag auflösen. Daran dürften weder Merkel noch 
seehofer/Söder noch Schulz/Nahles ein Interesse haben. 
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#340049 — Re: Der Durchbruch

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-10 16:56 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5n879.7dc.1@privat.lahls.de>
In reply to#340033
On 10.02.2018 13:57, Ulf.Kutzner@web.de wrote:

> Am Samstag, 10. Februar 2018 13:46:39 UTC+1 schrieb Ruediger Lahl:
>> Dein Verständnis über die Instanz 'Bundespräsident' scheint
>> unvollständig zu sein.
>
> Stimmt insoweit, als es keine Instanz
> im engeren oder auch nur landläufigen
> Sinne ist.

Der Bundespräsident ist die moralische Instanz.

>> Zudem erteilt der Bundespräsident auch keine
>> 'Befehle'.
>
> Du neigst der Auffassung zu, er habe nur höchst
> unverbindliche Ratschläge gegeben?

Seine 'Ratschläge' sind in der Regel IMMER unverbindlich. Zumindest
solange, wie sie nicht von den entsprechenden Stellen mit
Durchsetzungskraft ausgestattet werden. Das man auch ohne diese Macht
'auf ihn hört', ist der Würde des Amtes geschuldet, die man nicht durch
Nichtbeachtung herabsetzt. Die Integrität des Bundespräsidenten muss
intakt sein und bleiben, denn er ist als Identifikationsfigur in
Krisenzeiten möglicherweise der letzte Anker.
-- 
bis denne

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#340054 — Re: Der Durchbruch

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-10 08:20 -0800
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<47dc4b7b-33d1-45af-a6bc-61cbdf5cf180@googlegroups.com>
In reply to#340049
Am Samstag, 10. Februar 2018 16:59:01 UTC+1 schrieb Ruediger Lahl:

> >> Dein Verständnis über die Instanz 'Bundespräsident' scheint
> >> unvollständig zu sein.
> >
> > Stimmt insoweit, als es keine Instanz
> > im engeren oder auch nur landläufigen
> > Sinne ist.
> 
> Der Bundespräsident ist die moralische Instanz.

Gut, als solche ward er gelegentlich erwähnt,
jetzt nicht der konkrete. Das ist aber nicht
seine Kompetenz als Verfassungsorgan.
 
> >> Zudem erteilt der Bundespräsident auch keine
> >> 'Befehle'.
> >
> > Du neigst der Auffassung zu, er habe nur höchst
> > unverbindliche Ratschläge gegeben?
> 
> Seine 'Ratschläge' sind in der Regel IMMER unverbindlich. Zumindest
> solange, wie sie nicht von den entsprechenden Stellen mit
> Durchsetzungskraft ausgestattet werden. 

Wie auch Ehlerding schon erwähnte, liegt die 
Durchsetzungskraft auch darin, daß er
etwa Dr. Sahra W., würde sie denn mit
relativer Mehrheit gewählt, keinesfalls
ernennen müßte.

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#340060 — Re: Der Durchbruch

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2018-02-10 17:57 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<ntk3lexq5f.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#340054
Ulf.Kutzner@web.de meinte:

> liegt die
> Durchsetzungskraft auch darin, daß er
> etwa Dr. Sahra W., würde sie denn mit
> relativer Mehrheit gewählt, keinesfalls
> ernennen müßte.

Ich gehe davon aus, dass seine derartige Drohung, so sie denn 
ausgesprochen worden ist,  an die Fraktion unter der Führung der Sarah W. 
und an die unter der Führung des Herrn Alexander G und der Frau Alice W. 
weit weniger Wirkung hätte als eine solche Drohung an die Fraktion, die 
von Andrea N. geöeitet wird, oder an die von Volker K. geleitete.
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#340071 — Re: Der Durchbruch

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-10 20:40 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5nlbg.bo.1@privat.lahls.de>
In reply to#340054
On 10.02.2018 17:20, Ulf.Kutzner@web.de wrote:

> Am Samstag, 10. Februar 2018 16:59:01 UTC+1 schrieb Ruediger Lahl:
>> >> Dein Verständnis über die Instanz 'Bundespräsident' scheint
>> >> unvollständig zu sein.
>> >
>> > Stimmt insoweit, als es keine Instanz
>> > im engeren oder auch nur landläufigen
>> > Sinne ist.
>>
>> Der Bundespräsident ist die moralische Instanz.
>
> Gut, als solche ward er gelegentlich erwähnt,
> jetzt nicht der konkrete. Das ist aber nicht
> seine Kompetenz als Verfassungsorgan.

|Verfassungsrechtliche Grundlagen
|
|"Der Verfassungsgeber hat im Grundgesetz das Amt des Bundespräsidenten
|aufgrund der Erfahrungen mit der Weimarer Reichsverfassung konzipiert.
|Nach der Ausgestaltung seines Amtes ist er nicht einer der drei
|klassischen Gewalten zuzuordnen. Er verkörpert die Einheit des Staates.
|Autorität und Würde seines Amtes kommen gerade auch darin zum Ausdruck,
|dass es auf vor allem geistig-moralische Wirkung angelegt ist."
|(Bundesverfassungsgericht, Urteil vom 10. Juni 2014, 2 BvE 2/09)

kannst du bei www.bundespraesident.de unter 'Amt und Aufgaben' nachlesen.
-- 
bis denne

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#340092 — Re: Der Durchbruch

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-10 23:57 -0800
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<771189ef-e324-48aa-9880-ac63402aa274@googlegroups.com>
In reply to#340071
Am Samstag, 10. Februar 2018 20:53:44 UTC+1 schrieb Ruediger Lahl:

> >> Der Bundespräsident ist die moralische Instanz.
> >
> > Gut, als solche ward er gelegentlich erwähnt,
> > jetzt nicht der konkrete. Das ist aber nicht
> > seine Kompetenz als Verfassungsorgan.
> 
> |Verfassungsrechtliche Grundlagen
> |
> |"Der Verfassungsgeber hat im Grundgesetz das Amt des Bundespräsidenten
> |aufgrund der Erfahrungen mit der Weimarer Reichsverfassung konzipiert.
> |Nach der Ausgestaltung seines Amtes ist er nicht einer der drei
> |klassischen Gewalten zuzuordnen. Er verkörpert die Einheit des Staates.
> |Autorität und Würde seines Amtes kommen gerade auch darin zum Ausdruck,
> |dass es auf vor allem geistig-moralische Wirkung angelegt ist."
> |(Bundesverfassungsgericht, Urteil vom 10. Juni 2014, 2 BvE 2/09)
> 
> kannst du bei www.bundespraesident.de unter 'Amt und Aufgaben' nachlesen.

Ich las die mir bislang nicht bekannte
Entscheidung unter http://www.bverfg.de/entscheidungen/es20140610_2bve000209
nach. Wegen der geistig-moralischen Wirkung
(nachdem eine gleichnamig proklamierte Wende in der
Regierungspraxis eher zum Verfall dieser Werte führte)
solle man den BPräs ohne Aussprache wählen.

Auch gut.

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#339881 — Re: Der Durchbruch

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2018-02-09 14:41 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<l79r7dta9t26prek3dg8igmtios53ea7cd@4ax.com>
In reply to#339846
Guten Tag

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb

>Solcher Spott ist vernichtend. Das sagt Gabriel selbst den Medien über
>Schulz!
>https://www.merkur.de/politik/mann-mit-haaren-im-gesicht-jetzt-wird-gabriel-gegen-schulz-persoenlich-9599734.html
>Wie will irgendjemand mit Schulz jetzt noch irgendeine Abmachung
>treffen? Als Aussenminister?

http://www.tagesschau.de/inland/schulz-641.html
"...Schulz verzichtet auf Außenministerium..."

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