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Der Durchbruch ( von C. Thumulla)

Started byRainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de>
First post2018-02-08 23:26 +0100
Last post2018-02-10 16:22 +0100
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Contents

  Der Durchbruch ( von C. Thumulla) Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2018-02-08 23:26 +0100
    Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 06:45 +0100
      Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 07:10 +0100
        Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 07:14 +0100
          Re: Der Durchbruch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-09 07:28 +0100
            Re: Der Durchbruch Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-09 11:44 +0100
          Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 08:14 +0100
            Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 08:44 +0100
              Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 09:47 +0100
                Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 12:18 +0100
                  Re: Der Durchbruch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-09 13:05 +0100
                  Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 13:23 +0100
                    Re: Der Durchbruch Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-09 14:04 +0100
                    Re: Der Durchbruch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 13:39 +0000
                      Re: Der Durchbruch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-09 14:57 +0100
                      Re: Der Durchbruch Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-02-09 16:56 +0100
                        Re: Der Durchbruch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 16:59 +0000
                          Re: Der Durchbruch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-09 18:44 +0100
                            Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 18:48 +0100
                            Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 01:57 -0800
                          Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 23:58 +0100
                            Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-10 08:28 +0100
                              Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 03:40 -0800
                            Re: Der Durchbruch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-10 13:09 +0100
                            Re: Der Durchbruch Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-10 14:50 +0100
                          Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 01:56 -0800
                            Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 13:28 +0100
                    Re: Der Durchbruch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-09 15:02 +0100
                      Re: Der Durchbruch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-09 15:18 +0100
                      Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 16:42 +0100
                    Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 01:50 -0800
                      Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 13:37 +0100
                        Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 04:57 -0800
                          Re: Der Durchbruch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-10 16:36 +0100
                          Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 16:56 +0100
                            Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 08:20 -0800
                              Re: Der Durchbruch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-02-10 17:57 +0100
                              Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 20:40 +0100
                                Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 23:57 -0800
                  Re: Der Durchbruch Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-02-09 14:41 +0100
                  Re: Der Durchbruch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-10 00:34 +0100
                    Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 01:07 +0100
                      Re: Der Durchbruch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-10 01:32 +0100
                      Re: Der Durchbruch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-10 07:56 +0000
                        Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 03:43 -0800
                          Re: Der Durchbruch Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-02-10 14:53 +0100
                          Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-10 16:13 +0100
                          Re: Der Durchbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-10 16:34 +0100
                        Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 13:40 +0100
                        Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-11 07:59 -0800
                  Re: Der Durchbruch Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 01:47 -0800
                Re: Der Durchbruch Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-02-09 12:39 +0100
                  Re: Der Durchbruch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 13:24 +0100
    Re: Der Durchbruch ( von C. Thumulla) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 06:45 +0100
      Re: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla) Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2018-02-10 00:32 +0100
        Re: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 00:45 +0100
          Re: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla) Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2018-02-10 13:19 +0100
            Re: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 16:22 +0100

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#339957 — Re: Der Durchbruch

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-10 00:34 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<199cea7a-a754-57e6-c7a7-8af21e3775fd@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#339846
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Er bricht jedes seiner Wort, und braucht nicht mal 4 Monate dafür: Keine
> GroKo. Doch, GroKo. Kein Minister unter Merkel. Doch, Aussenminister.
> Sigmar, Du bleibst. Sigmar, so ein Pech aber auch, ich bleibe...

Ist Wortbruch nicht Politikers normales Vorgehen? War es nicht
Seehofer der vor etlichen Monden was davon schwafelte das ein
Rauchverbot zuviel Bürokratie erfordere? Ist Söder nicht
Digitalminister gewesen und hat dafür gesorgt, das von 690 Mio nur 15
Mio. für den Breitbandausbau angefordert wurden? Wird der Dösel jetzt
eigentlich nochmal irgendein Minister in der Groko? Seehofer bekommt
ja das Heimatmuseum/ministerium. Wozu bruacht man sowas eigentlich,
nur damit jemand aus einer bundesweit irrelevanten Partei auch
irgendwas vorzuzeigen hat?


        Bye Jörg

-- 
E-Mails sollten Text sein, Text und nur Text. Wenn Gott gewollt
hätte, daß E-Mail in HTML geschrieben würden, endeten Gebete
traditionell mit </amen>.

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#339969 — Re: Der Durchbruch

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-10 01:07 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5lgl3.3mg.1@privat.lahls.de>
In reply to#339957
On 10.02.2018 00:34, Jörg Tewes wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>
>> Er bricht jedes seiner Wort, und braucht nicht mal 4 Monate dafür: Keine
>> GroKo. Doch, GroKo. Kein Minister unter Merkel. Doch, Aussenminister.
>> Sigmar, Du bleibst. Sigmar, so ein Pech aber auch, ich bleibe...
>
> Ist Wortbruch nicht Politikers normales Vorgehen?

Nein. Er weiß, dass ihm das nicht bekommt, weil er vom Wähler dafür
abgestraft wird. Aber er darf durchaus im Rahmen eines Lernprozesses
seine Meinung ändern.

Kommt der Sinneswandel nicht daher, liegt es oft einfach daran, dass es
gar kein Sinneswandel ist, sondern ein stets als eine Möglichkeit in
Erwägung gezogenes Szenario, auf das er nun entsprechend und wie
vorausgesagt reagiert.

> War es nicht Seehofer der vor etlichen Monden was davon schwafelte
> das ein Rauchverbot zuviel Bürokratie erfordere?

Wer davon ausgeht, dass die Durchsetzung des Gesetzes viel Man-Power
benötigt, weil er seine dickschädligen Bayern gewöhnlich kennt, kommt zu
solchen Aussagen. Da muss die Eingriffsverwaltung dann Überstunden
schieben und die Gerichtssäle sind überbucht.

Hat er damit gelogen? Nein, er hat es lediglich falsch oder zu
pessimistisch eingeschätzt.

> Ist Söder nicht Digitalminister gewesen und hat dafür gesorgt, das
> von 690 Mio nur 15 Mio. für den Breitbandausbau angefordert wurden?

Nun beschränkt sich 'digital' nicht zwangsläufig auf 'Breitband'. Viele
Bürger in bayrischen Dörfern würden sich bestimmt auch heute noch über
16/1MBit freuen.

> Wird der Dösel jetzt eigentlich nochmal irgendein Minister in der
> Groko?

Als designierter bayrischer Ministerpräsident? Wohl kaum...

> Seehofer bekommt ja das Heimatmuseum/ministerium. Wozu bruacht
> man sowas eigentlich,

Es ist für mich eine der spannendsten Fragen, wie er diese Sparte seines
Ministeriums mit Leben befüllen wird.
-- 
bis denne

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#339974 — Re: Der Durchbruch

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-02-10 01:32 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<9a0be98d-c039-9f2b-c0b3-6f50e7580081@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#339969
Ruediger Lahl schrieb:
> On 10.02.2018 00:34, Jörg Tewes wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>
>>> Er bricht jedes seiner Wort, und braucht nicht mal 4 Monate dafür: Keine
>>> GroKo. Doch, GroKo. Kein Minister unter Merkel. Doch, Aussenminister.
>>> Sigmar, Du bleibst. Sigmar, so ein Pech aber auch, ich bleibe...
>>
>> Ist Wortbruch nicht Politikers normales Vorgehen?
> 
> Nein. Er weiß, dass ihm das nicht bekommt, weil er vom Wähler dafür
> abgestraft wird. Aber er darf durchaus im Rahmen eines Lernprozesses
> seine Meinung ändern.
> 
> Kommt der Sinneswandel nicht daher, liegt es oft einfach daran, dass es
> gar kein Sinneswandel ist, sondern ein stets als eine Möglichkeit in
> Erwägung gezogenes Szenario, auf das er nun entsprechend und wie
> vorausgesagt reagiert.
> 
>> War es nicht Seehofer der vor etlichen Monden was davon schwafelte
>> das ein Rauchverbot zuviel Bürokratie erfordere?
> 
> Wer davon ausgeht, dass die Durchsetzung des Gesetzes viel Man-Power
> benötigt, weil er seine dickschädligen Bayern gewöhnlich kennt, kommt zu
> solchen Aussagen. Da muss die Eingriffsverwaltung dann Überstunden
> schieben und die Gerichtssäle sind überbucht.
> 
> Hat er damit gelogen? Nein, er hat es lediglich falsch oder zu
> pessimistisch eingeschätzt.
> 
>> Ist Söder nicht Digitalminister gewesen und hat dafür gesorgt, das
>> von 690 Mio nur 15 Mio. für den Breitbandausbau angefordert wurden?
> 
> Nun beschränkt sich 'digital' nicht zwangsläufig auf 'Breitband'. Viele
> Bürger in bayrischen Dörfern würden sich bestimmt auch heute noch über
> 16/1MBit freuen.

Schon klar, gerade in Bayern soll die dörfliche Versorgung ja noch
niedriger sein als im restlichen Staat. Aber da niemand mehr
Kupferkabel verlegt, könnte man dort doch 50 MBit/s legen und die
Leute würden sich genauso freuen wie üer 16 MBit/s Preis dürfte
sowieso dergleiche sein.

>> Wird der Dösel jetzt eigentlich nochmal irgendein Minister in der
>> Groko?
> 
> Als designierter bayrischer Ministerpräsident? Wohl kaum...

Ach darum hat der Seehofer ein Mneues Ministerium bekommen.

>> Seehofer bekommt ja das Heimatmuseum/ministerium. Wozu bruacht
>> man sowas eigentlich,
> 
> Es ist für mich eine der spannendsten Fragen, wie er diese Sparte seines
> Ministeriums mit Leben befüllen wird.

Vermutlich mit täglichen Sitzungen um den Untergang des Abendlandes zu
verhindern.


        Bye Jörg

-- 
"The universe doesn't give you any points for doing things that
are easy."
(Sheridan to Garibaldi, "The Geometry of Shadows")

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#339983 — Re: Der Durchbruch

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-02-10 07:56 +0000
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5m8k9$re5$1@news.albasani.net>
In reply to#339969
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> On 10.02.2018 00:34, Jörg Tewes wrote:

>> Seehofer bekommt ja das Heimatmuseum/ministerium. Wozu bruacht
>> man sowas eigentlich,
> 
> Es ist für mich eine der spannendsten Fragen, wie er diese Sparte seines
> Ministeriums mit Leben befüllen wird.

Das letztere hat die Süddeutsche ganz gut analysiert: der ländliche Bereich
wurde sehr abgehängt, das ist ein Strukturproblem das wir haben. Bisher lag
die Zuständigkeit für den ländlichen Bereich aber allein im
Landwirtschaftsministerium. Jetzt ist außerhalb der Städte aber noch mehr
zu tun als nur Kühe und Mist  zu bewirtschaften. Wir haben im Landkreis
z.B. ein paar tolle Firmen wie TQ Systems, das direkt auf einem ehemaligen
landwirtschaftlichen Gut Delling sitzt und 200 Angestellte IT hat.
Dafür u.a. soll dieses Heimatministerium geschaffen werden.

Vor allen Dingen hat die Süddeutsche auch aus der Nähe gesehen was Markus
Söder in Bayern aus diesem erst belächelten Posten gemacht hat. Da ist
empirisch belegt wirklich ein Bedarf, das ist ausbaufähig. Und der damit
erfolgreiche Söder wird jetzt Ministerpräsident in Bayern.



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#340016 — Re: Der Durchbruch

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-10 03:43 -0800
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<22d7b013-0bc6-4d9c-88c9-0c1f41f59b63@googlegroups.com>
In reply to#339983
Am Samstag, 10. Februar 2018 08:56:58 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Jetzt ist außerhalb der Städte aber noch mehr
> zu tun als nur Kühe und Mist  zu bewirtschaften.

Stimmt. Mancherorts gibt es Fremdenverkehr zu Erholungszwecken.

> Wir haben im Landkreis
> z.B. ein paar tolle Firmen wie TQ Systems, das direkt auf einem ehemaligen
> landwirtschaftlichen Gut Delling sitzt und 200 Angestellte IT hat.
> Dafür u.a. soll dieses Heimatministerium geschaffen werden.

Wie ist dieses Landgut an den ÖPNV angeschlossen?
Bei 200 im Zweifel auswärtigen Mitarbeitern wird
man mal fragen dürfen.

Gruß, ULF

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#340037 — Re: Der Durchbruch

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2018-02-10 14:53 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<94akdkh83twi$.w30qx2yf048n$.dlg@40tude.net>
In reply to#340016
Am Sat, 10 Feb 2018 03:43:11 -0800 (PST) schrieb Ulf.Kutzner@web.de:

> Am Samstag, 10. Februar 2018 08:56:58 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Jetzt ist außerhalb der Städte aber noch mehr
>> zu tun als nur Kühe und Mist  zu bewirtschaften.
> 
> Stimmt. Mancherorts gibt es Fremdenverkehr zu Erholungszwecken.
> 
>> Wir haben im Landkreis
>> z.B. ein paar tolle Firmen wie TQ Systems, das direkt auf einem ehemaligen
>> landwirtschaftlichen Gut Delling sitzt und 200 Angestellte IT hat.
>> Dafür u.a. soll dieses Heimatministerium geschaffen werden.
> 
> Wie ist dieses Landgut an den ÖPNV angeschlossen?
> Bei 200 im Zweifel auswärtigen Mitarbeitern wird
> man mal fragen dürfen.

Wenn sie in der IT arbeiten, dürften da auch einige Home-Offices dabei
sein. Die müssen da nicht alle präsent sein.

Ansonsten eben ganz klassisch mit dem Auto, die Parkplätze dürfte auf dem
Land nicht das Problem sein. Und BMW will ja auch überleben.

Grüße,

Frank

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#340043 — Re: Der Durchbruch

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-10 16:13 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5n266$p1q$1@news.albasani.net>
In reply to#340016
Am 10.02.18 um 12:43 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Samstag, 10. Februar 2018 08:56:58 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Jetzt ist außerhalb der Städte aber noch mehr
>> zu tun als nur Kühe und Mist  zu bewirtschaften.
> 
> Stimmt. Mancherorts gibt es Fremdenverkehr zu Erholungszwecken.
> 
>> Wir haben im Landkreis
>> z.B. ein paar tolle Firmen wie TQ Systems, das direkt auf einem ehemaligen
>> landwirtschaftlichen Gut Delling sitzt und 200 Angestellte IT hat.
>> Dafür u.a. soll dieses Heimatministerium geschaffen werden.
> 
> Wie ist dieses Landgut an den ÖPNV angeschlossen?
> Bei 200 im Zweifel auswärtigen Mitarbeitern wird
> man mal fragen dürfen.
> 
> Gruß, ULF
> 


https://www.tq-group.com/startseite/

https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=tq.systems+delling&ie=UTF-8&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=wgt_WsqLJ4HA8gfn4aqwBQ&npsic=0&rflfq=1&rlha=0&rllag=48050951,11225012,1347&tbm=lcl&rldimm=5670302583232484748&ved=0ahUKEwjnuNWJ0ZvZAhWrAsAKHe8mAn0QvS4IPDAA&tbs=lrf:!2m1!1e3!3sIAE,lf:1,lf_ui:4#gfe_rd=cr&rlfi=hd:;si:5670302583232484748;mv:!1m3!1d9279.186934756268!2d11.225012150000001!3d48.05095195!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i169!2i167!4f13.1;tbs:lrf:!2m1!1e3!3sIAE,lf:1,lf_ui:4



Das Gut Delling ist etwa 1 km entfernt von der S8-Haltestelle Wessling,
ebenso etwa 2 km von S8 Wörthsee. Fahrrad am Bahnhof deponieren.

Ich denke aber die meisten werden mit dem Auto kommen.

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#340046 — Re: Der Durchbruch

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2018-02-10 16:34 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5n3dn$m5l$1@news.albasani.net>
In reply to#340016
Am 10.02.18 um 12:43 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Samstag, 10. Februar 2018 08:56:58 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Jetzt ist außerhalb der Städte aber noch mehr
>> zu tun als nur Kühe und Mist  zu bewirtschaften.
> 
> Stimmt. Mancherorts gibt es Fremdenverkehr zu Erholungszwecken.
> 

[...]

> Gruß, ULF
> 

Siehe auch meine andere Antwort zu TQ Systems..

Die SZ hat jetzt 2 kluge Artikel zu dem Begriff Heimatministerium:

http://www.sueddeutsche.de/politik/heimatministerium-gegen-die-unbehaustheit-1.3859489?reduced=true

"Gegen die Unbehaustheit


Das neue Heimatministerium von Horst Seehofer will sich um den
ländlichen Raum kümmern, und das ist richtig und wichtig. Es kann
helfen, Heimat nicht als Kampfbegriff zu verwenden.

Von Constanze von Bullion
Heimat, das ist ein Begriff, der in Deutschland verlässlich Unbehagen
verursacht. Wenn dann noch einer wie Horst Seehofer daherkommt, der
"Heimatminister" in Berlin werden will, ist die Aufregung groß. In
sozialen ...  (Rest leider hinter Paywall)


und heute:

http://www.sueddeutsche.de/bayern/ressort-heimat-bayerische-blaupause-fuer-das-heimatministerium-1.3860859

"Schon vor Jahren erkannte die CSU den Wert der Heimat für die
Zufriedenheit ihrer Wähler: Ein eigenes Ministerium kümmerte sich um die
abgehängten Regionen. Was lässt sich daraus für den Rest Deutschlands
lernen?

Von Sebastian Beck
Heimatministerium? Das klingt für viele so rückwärtsgewandt, dass man
mit einem Exkurs beginnen muss: Es ist schon mehr als zehn Jahre her,
dass der damalige Ministerpräsident Edmund Stoiber dem Chef der Freien
Wähler in Bayern, Hubert Aiwanger, ein politisches Geschenk bereitete,
an das er sich heute noch gerne erinnert: Es war der geplante Bau des
Transrapid von der Münchner Innenstadt zum Flughafen. Das
Milliardenprojekt scheiterte zwar, markiert aber den Anfang vom Aufstieg
der Freien Wähler in Bayern - und das Ende der CSU-Hegemonie. "Der
CSU-Zentralismus war der politische Türöffner für uns", sagt Aiwanger.

Denn während sich Stoiber für den Bau einer Schwebebahn in der
Landeshauptstadt begeisterte - was in seiner berühmten Transrapid-Rede
gipfelte -, schlugen sich Kommunalpolitiker auf dem Land mit ganz
anderen Fragen herum: Sie mussten Schulen schließen, Schulden aufnehmen
und sollten dennoch immer mehr Aufgaben schultern. Aiwangers Freie
Wähler artikulierten den Unmut der Landbevölkerung und zogen 2008 in den
Landtag ein, in dem sie auch heute noch sitzen.

Insofern ist es verständlich, dass dem designierten Bundesinnenminister
Horst Seehofer der Begriff Heimat so sehr am Herzen liegt. Das hat
nichts mit Dirndl oder Lederhosen zu tun, auch eher wenig mit der AfD.
Vielmehr hat er daheim in Bayern schon vor Jahren die Lehren aus einem
offenkundigen Versagen gezogen. Kurzgefasst bestand es darin, dass sich
die Politik im Freistaat auf die Entwicklung der Metropolen
konzentrierte, was im Beraterjargon auch "Clusterbildung" heißt. Das
nützte vor allem großen Firmen, die Arbeitskräfte suchen, aber kleinere
Kommunen fielen durchs Raster.

Auf dem Land machte sich das Gefühl breit, von der Staatsregierung und
der CSU nicht mehr ernst genommen zu werden. Aiwanger, ein Bauer aus
Niederbayern, fasst die Stimmung in einem Satz zusammen: "Dort wird was
für Millionen Euro gebaut, bei uns nicht." Das kapierte auch Seehofer.
Er versuchte, die Fehler seines Vorgängers Stoiber zu korrigieren, indem
er 2013 sogar ein eigenes Ministerium für Heimat und Digitalisierung
einrichtete und an das Finanzressort angliederte.

Den Chefposten im neuen bayerischen Superministerium übertrug er
ausgerechnet Markus Söder, der das politische Potenzial erkannte: Söder
errichtete sogleich eine Außenstelle des Ministeriums in Nürnberg - zum
ersten Mal in der Geschichte Bayerns. Die Symbolkraft dieses Schritts
war enorm. Denn gerade Teile Frankens und der Oberpfalz litten und
leiden immer noch unter ähnlichen Problemen wie Ostdeutschland: Nach der
Grenzöffnung brachen in den Neunzigerjahren die alten Industrien
zusammen. Im oberfränkischen Landkreis Wunsiedel gingen zwischen 1993
und 2005 etwa 12 000 Arbeitsplätze verloren. Die Folgen waren leer
stehende Häuser und eine Wolke der Depression, die sich auf die Region
legte. Zum Selbstbild von Bayern passte das so gar nicht.

Die Staatsregierung steuerte dem Abwärtstrend mit dem Heimatministerium
einigermaßen erfolgreich entgegen. Für Söder aber war es der
entscheidende Schritt zur Macht. Selbst politische Gegner attestieren
ihm, dass er sich für die Probleme der Städte und Gemeinden auf dem Land
interessiert und vor allem zuhört. Konkret besteht die Politik der
Staatsregierung seit einigen Jahren darin, dass sie Millionen an
Stabilisierungshilfen für Kommunen zahlt, die sonst ihre Haushalte nicht
mehr ausgleichen könnten. Zugleich gibt es Geld für den Abriss von
Ruinen und weitere Investitionshilfen. Nach Jahren des Stillstands wird
die Digitalisierung vorangetrieben. Weitere Behörden mussten hinaus aufs
Land ziehen, das Gesundheitsministerium verlegt sogar seinen Hauptsitz
nach Nürnberg.

All das könnte dem künftigen Bundesheimatminister Seehofer als Blaupause
dienen. Der Erfolg dieser Politik hängt freilich vom Geld ab, und das
konnte sich Seehofer im reichen Bayern nach Belieben selbst zuteilen.
Auch das Ausmaß der Probleme ist im übrigen Deutschland um einiges
größer als in Nordostbayern. Heimattümelei aber haben weder Seehofer
noch Söder mit ihrem Ministerium betrieben.

Aiwanger, mit dem die neue Heimatbewegung anfing, begrüßt jedenfalls
Seehofers neue Rolle. Und für den Landtags-Wahlkampf in Bayern hat er
sich die geplanten Stromtrassen als neues Ziel vorgenommen: Heimat dürfe
nicht als "Durchleitungsgebiet missbraucht werden". Womöglich wird die
CSU nach der Wahl sogar mit den Freien Wählern koalieren müssen und
Bayern einen neuen Heimatminister bekommen - Hubert Aiwanger."

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#340028 — Re: Der Durchbruch

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-10 13:40 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5msnm.ts.1@privat.lahls.de>
In reply to#339983
On 10.02.2018 08:56, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> On 10.02.2018 00:34, Jörg Tewes wrote:
>
>>> Seehofer bekommt ja das Heimatmuseum/ministerium. Wozu bruacht
>>> man sowas eigentlich,
>>
>> Es ist für mich eine der spannendsten Fragen, wie er diese Sparte seines
>> Ministeriums mit Leben befüllen wird.
>
> Vor allen Dingen hat die Süddeutsche auch aus der Nähe gesehen was Markus
> Söder in Bayern aus diesem erst belächelten Posten gemacht hat.

In meinem Verständnis gehört so ein Posten auch auf Landesebene. Aber
wie gesagt, ich bin gespannt, was Seehofer daraus auf Bundesebene macht.
-- 
bis denne

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#340179 — Re: Der Durchbruch

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-11 07:59 -0800
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<70e4e789-e115-41c4-84f8-0881fb4ee4c6@googlegroups.com>
In reply to#339983
Moin,

Am Samstag, 10. Februar 2018 08:56:58 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Das letztere hat die Süddeutsche ganz gut analysiert: der ländliche Bereich
> wurde sehr abgehängt, das ist ein Strukturproblem das wir haben. 

Dazu dann https://programm.tagesschau24.de/tv/Heimat-zu-verkaufen/2018-02-12/eid_28721495427749?day=
https://programm.tagesschau24.de/tv/Heimat-zu-verkaufen/2018-02-12/eid_28721495427749?day=

Gruß, ULF

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#339996 — Re: Der Durchbruch

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2018-02-10 01:47 -0800
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<a863135e-7cc9-4b67-b803-af4d16a6ae05@googlegroups.com>
In reply to#339846
Am Freitag, 9. Februar 2018 12:18:32 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Aber das hier ist doch der Brüller: Sigmar Gabriel, von dem auch ich
> hier schon oft gesagt hatte der Mann ist an seiner Aufgabe gewachsen,
> und er gefällt mir (immerhin derzeit geachtetster Politiker des Landes,
> 57%, vor Merkel 52%):
> 
> "Seine kleine Tochter Marie habe ihm am Donnerstagfrüh gesagt: „Du musst
> nicht traurig sein, Papa, jetzt hast Du doch mehr Zeit mit uns. Das ist
> doch besser als mit dem Mann mit den Haaren im Gesicht.“ "
> 
> 
> Solcher Spott ist vernichtend. Das sagt Gabriel selbst den Medien

Aber ich sehe nicht, daß dieser so tolle Politiker
etwas für eine eigene Kanzlerkandidatur 2017 getan hätte.

Gruß, ULF

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#339850 — Re: Der Durchbruch

FromKlaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>
Date2018-02-09 12:39 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5k19g$dq8$1@solani.org>
In reply to#339831
Am 09.02.2018 um 09:47 schrieb Ruediger Lahl:
> BTW: Schleswig Holstein, Hamburg und Bremen sind bei den Ministern auch
>      nicht vertreten...

Scholz nicht mehr im Rennen?

Auf der Titelseite des heutigen Hamburger Abendblatt de Vizekanzlomat:
<https://www.abendblatt.de/nachrichten/article213371441/Wie-waer-s-mit-Vizekanzlomat.html>

Klaus
-- 
2 + 11 = 12 (mjb + rys = mjbrys)

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#339863 — Re: Der Durchbruch

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-09 13:24 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch
Message-ID<p5k7eo.3p4.1@privat.lahls.de>
In reply to#339850
On 09.02.2018 12:39, Klaus Dahlwitz wrote:

> Am 09.02.2018 um 09:47 schrieb Ruediger Lahl:
>> BTW: Schleswig Holstein, Hamburg und Bremen sind bei den Ministern auch
>>      nicht vertreten...
>
> Scholz nicht mehr im Rennen?

Geboren in Osnabrück.
-- 
bis denne

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#339808

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-09 06:45 +0100
Message-ID<p5jg26.904.1@privat.lahls.de>
In reply to#339804
On 08.02.2018 23:26, Rainer Fonrobert wrote:

>> http://www.theeuropean.de/rainer-zitelmann/13474-satire

Danke für die Thumulla-Warnung im Betreff, sonst hätte ich das noch
versehentlich gelesen.
-- 
bis denne

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#339956 — Re: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla)

FromRainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de>
Date2018-02-10 00:32 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla)
Message-ID<p5lb2o$c8n$1@solani.org>
In reply to#339808
Am 09.02.2018 um 06:45 schrieb Ruediger Lahl:
> On 08.02.2018 23:26, Rainer Fonrobert wrote:
> 
>>> http://www.theeuropean.de/rainer-zitelmann/13474-satire
> 
> Danke für die Thumulla-Warnung im Betreff, sonst hätte ich das noch
> versehentlich gelesen.

solltest Du tun:-)
Der Text ist nicht von ihm. Ich wollte nur pc sein und auf ihn als 
Urheber des Links verweisen:-)

Rainer

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#339970 — Re: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla)

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-10 00:45 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla)
Message-ID<p5lfc1.6cc.1@privat.lahls.de>
In reply to#339956
On 10.02.2018 00:32, Rainer Fonrobert wrote:

> Am 09.02.2018 um 06:45 schrieb Ruediger Lahl:
>> On 08.02.2018 23:26, Rainer Fonrobert wrote:
>>
>>>> http://www.theeuropean.de/rainer-zitelmann/13474-satire
>>
>> Danke für die Thumulla-Warnung im Betreff, sonst hätte ich das noch
>> versehentlich gelesen.
>
> solltest Du tun:-)

Habe ich inzwischen auf anraten eines Users per PM überflogen. Danach
habe ich mir die entsprechenden Passagen aus dem Koalitionsvertrag(IIRC
Seite 98) angesehen. Wer meint, daraus diese Satire machen zu können,
hat den Koalitionsvertrag entweder nicht gelesen, oder nicht verstanden.

Gut, lustig mag es gewesen sein...
-- 
bis denne

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#340026 — Re: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla)

FromRainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de>
Date2018-02-10 13:19 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla)
Message-ID<p5mo0e$78f$1@solani.org>
In reply to#339970
Am 10.02.2018 um 00:45 schrieb Ruediger Lahl:
> On 10.02.2018 00:32, Rainer Fonrobert wrote:
> 
>> Am 09.02.2018 um 06:45 schrieb Ruediger Lahl:
>>> On 08.02.2018 23:26, Rainer Fonrobert wrote:
>>>
>>>>> http://www.theeuropean.de/rainer-zitelmann/13474-satire
>>>
>>> Danke für die Thumulla-Warnung im Betreff, sonst hätte ich das noch
>>> versehentlich gelesen.
>>
>> solltest Du tun:-)
> 
> Habe ich inzwischen auf anraten eines Users per PM überflogen. Danach
> habe ich mir die entsprechenden Passagen aus dem Koalitionsvertrag(IIRC
> Seite 98) angesehen. Wer meint, daraus diese Satire machen zu können,
> hat den Koalitionsvertrag entweder nicht gelesen, oder nicht verstanden.
> 
> Gut, lustig mag es gewesen sein...

Lustig ist das ganz und gar nicht und das mit dem Verstehen sehen wir 
uns noch einmal in ein paar Wochen an. Vielleicht ist es dann klarer.

Rainer

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#340050 — Re: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla)

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-02-10 16:22 +0100
SubjectRe: Der Durchbruch ( Link von C. Thumulla)
Message-ID<p5n67u.4ag.1@privat.lahls.de>
In reply to#340026
On 10.02.2018 13:19, Rainer Fonrobert wrote:

> Am 10.02.2018 um 00:45 schrieb Ruediger Lahl:
>> Habe ich inzwischen auf anraten eines Users per PM überflogen. Danach
>> habe ich mir die entsprechenden Passagen aus dem Koalitionsvertrag(IIRC
>> Seite 98) angesehen. Wer meint, daraus diese Satire machen zu können,
>> hat den Koalitionsvertrag entweder nicht gelesen, oder nicht verstanden.
>>
>> Gut, lustig mag es gewesen sein...
>
> Lustig ist das ganz und gar nicht und das mit dem Verstehen sehen wir
> uns noch einmal in ein paar Wochen an. Vielleicht ist es dann klarer.

Die Satire bezog sich IIRC nur auf längst bestehende Mechanismen, die
die Koalition nur erweitern will.
-- 
bis denne

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