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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Vermögenslage der hiesigen Leute "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-22 15:36 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-22 15:51 +0100
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Re: Vermögenslage der hiesigen Leute "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-22 17:49 +0100
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Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-03 03:57 -0800
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Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-03 06:29 -0800
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Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-02 11:17 -0800
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-02 20:50 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-02 14:32 -0800
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-02 07:22 -0800
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Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-02 17:36 +0000
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-02 13:05 +0000
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-02 13:44 +0000
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-28 20:20 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-28 21:51 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-28 22:34 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-28 23:18 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-29 08:56 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-29 09:52 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-29 10:27 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-29 10:37 +0100
Re: newsgroups (+ homepage) (was : Vermögenslage der hiesigen Leute) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-29 14:44 +0100
Re: newsgroups (+ homepage) (was : Vermögenslage der hiesigen Leute) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-29 13:54 +0000
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-29 05:52 -0800
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-29 13:55 +0000
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 22:42 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-01-29 01:08 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-29 02:14 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-29 18:43 +0000
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-01-30 19:35 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-27 23:28 +0000
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Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 17:51 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-30 09:02 -0800
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 18:10 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-30 20:23 +0000
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-30 20:55 +0000
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-31 10:28 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 11:23 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-28 16:00 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 17:37 +0100
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Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 22:43 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-31 11:59 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-28 15:03 -0800
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-29 12:41 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-29 04:08 -0800
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-28 20:11 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 23:09 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-28 23:22 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-27 09:57 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-25 18:11 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-25 19:02 +0000
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-25 19:20 +0000
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-26 08:06 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-24 09:04 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-24 09:30 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-24 03:52 -0800
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-24 17:26 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-24 14:25 -0800
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-25 07:50 +0000
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-22 18:02 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-22 09:15 -0800
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-22 18:25 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-22 20:32 +0000
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-22 09:12 -0800
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Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-22 23:50 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2018-01-23 00:12 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-23 23:15 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-22 16:39 +0100
Re: Vermögenslage der hiesigen Leute Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-01-22 18:56 +0000
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-22 15:36 +0100 |
| Subject | Vermögenslage der hiesigen Leute |
| Message-ID | <p44su0$c2l$1@news.albasani.net> |
"Internationale Vermögensvergleichsstudien rufen immer wieder Aufsehen hervor. Eine EZB-Studie hat Erstaunen ausgelöst. Sie zeigte nämlich, dass die Deutschen nicht so reich sind, wie man vielleicht vermutet, da die Wirtschaft so gut läuft. Die Vermögen der meisten Deutschen sind eher mickrig. Die große Haushaltsbefragung durch die Notenbank, veröffentlicht vor einem Jahr, kam zu einem Median-Vermögen von nur gut 60.000 Euro, soweit die Angaben für 2014. Seitdem dürfte es wegen der höheren Immobilienpreise und der gestiegenen Börsen gewachsen sein. Aber es bleibt vergleichsweise niedrig. Das deutsche Median-Vermögen lag nur wenig über dem polnischen Median-Wert von 57.000 Euro. Viel reicher erscheinen Belgier (218.000 Euro), Spanier (160.000) und Italiener (146.000) oder auch die Franzosen (113.000 Euro). Auch Österreicher, Niederländer und Portugiesen, sogar die Slowenen haben nach der EZB-Erhebung höhere Median-Vermögen. Der Median teilt die Bevölkerung genau in der Mitte: Die eine Hälfte hat mehr, die andere weniger. Der Durchschnittswert liegt bei 214.000 Euro, er wird durch die Werte der Reichen nach oben gezogen. Aber auch beim Durchschnittswert liegen viele andere Europäer und die Amerikaner vor den Deutschen." http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ezb-studie-deutsche-weniger-vermoegend-als-andere-europaeer-15410073.html
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-22 15:51 +0100 |
| Message-ID | <p44tqc$m1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #337532 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > > http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ezb-studie-deutsche-weniger-vermoegend-als-andere-europaeer-15410073.html > <https://www.aerzteblatt.de/blog/87387/German-Angst-oder-die-Lust-der-Deutschen-nicht-der-Reichste-auf-dem-Friedhof-sein-zu-wollen> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2018-01-22 16:12 +0100 |
| Message-ID | <gcblavhnbdsg.1ogx70oqhn6l6.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #337532 |
Am Mon, 22 Jan 2018 15:36:48 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert: > "Internationale Vermögensvergleichsstudien rufen immer wieder Aufsehen > hervor. Eine EZB-Studie hat Erstaunen ausgelöst. Sie zeigte nämlich, > dass die Deutschen nicht so reich sind, wie man vielleicht vermutet, da > die Wirtschaft so gut läuft. Die Vermögen der meisten Deutschen sind > eher mickrig. Die große Haushaltsbefragung durch die Notenbank, > veröffentlicht vor einem Jahr, kam zu einem Median-Vermögen von nur gut > 60.000 Euro, soweit die Angaben für 2014. Seitdem dürfte es wegen der > höheren Immobilienpreise und der gestiegenen Börsen gewachsen sein. Aber > es bleibt vergleichsweise niedrig. > > > Das deutsche Median-Vermögen lag nur wenig über dem polnischen > Median-Wert von 57.000 Euro. Viel reicher erscheinen Belgier (218.000 > Euro), Spanier (160.000) und Italiener (146.000) oder auch die Franzosen > (113.000 Euro). Auch Österreicher, Niederländer und Portugiesen, sogar > die Slowenen haben nach der EZB-Erhebung höhere Median-Vermögen. Der > Median teilt die Bevölkerung genau in der Mitte: Die eine Hälfte hat > mehr, die andere weniger. Der Durchschnittswert liegt bei 214.000 Euro, > er wird durch die Werte der Reichen nach oben gezogen. Aber auch beim > Durchschnittswert liegen viele andere Europäer und die Amerikaner vor > den Deutschen." > > http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ezb-studie-deutsche-weniger-vermoegend-als-andere-europaeer-15410073.html Hatten wir das nicht kürzlich schonmal? Soweit ich weiß, wird dort selbstbewohntes Eigentum mit einbezogen, und die Quote der Wohnungs- und Hausbesitzer ist in vielen Staaten höher als bei uns - die Deutschen sind ein Volk der Mieter. Hinzu kommen zwei verlorene Weltkriege in den letzten 100 Jahren, und eine gekaufte DDR. Alles mit immensen Wertverlusten verbunden. Der Italienische Bauer, der irgendwo in der Maremma in seinem 400 Jahre alten Bauernhaus lebt, ist so auf dem Papier vielleicht "reicher" als der deutsche Ingenieur in der Mietwohnung. Oder der Franzose mit der 200 Jahre alten Pariser Stadtwohnung. Grüße, Frank
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-22 16:29 +0100 |
| Message-ID | <p4501n$3jf$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #337536 |
Am 22.01.18 um 16:12 schrieb Frank Hucklenbroich: >> http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ezb-studie-deutsche-weniger-vermoegend-als-andere-europaeer-15410073.html > > Hatten wir das nicht kürzlich schonmal? Soweit ich weiß, wird dort > selbstbewohntes Eigentum mit einbezogen, und die Quote der Wohnungs- und > Hausbesitzer ist in vielen Staaten höher als bei uns - die Deutschen sind > ein Volk der Mieter. > Hinzu kommen zwei verlorene Weltkriege in den letzten 100 Jahren, und eine > gekaufte DDR. Alles mit immensen Wertverlusten verbunden. Der Italienische > Bauer, der irgendwo in der Maremma in seinem 400 Jahre alten Bauernhaus > lebt, ist so auf dem Papier vielleicht "reicher" als der deutsche Ingenieur > in der Mietwohnung. Oder der Franzose mit der 200 Jahre alten Pariser > Stadtwohnung. > > Grüße, > > Frank > Die sind nicht nur auf dem Papier reicher, sondern vor allem in Realitas. Schau mal was ein hiesiger Akademiker und Computer-Ingenieur wie Hermann Riemann, der keine Kinder aufziehen mußte und keine geschiedene Frau alimentieren muß, immer Alleinverdiener, sich als Lebensarbeitsleistung erwerben konnte. Manchmal postet er Fotos von seinen 3 Monitoren. Oder UFH.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-22 17:33 +0100 |
| Message-ID | <fcmi26Fc7qoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #337537 |
Am 22.01.2018 um 16:29 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Die sind nicht nur auf dem Papier reicher, sondern vor allem in
> Realitas. Schau mal was ein hiesiger Akademiker und Computer-Ingenieur
> wie Hermann Riemann, der keine Kinder aufziehen mußte und keine
> geschiedene Frau alimentieren muß,
Hast die vernachlässigbare Ausgaben
für Pkw, Tabakwaren, Urlaubsreisen, Ausgehen .. vergessen.
> immer Alleinverdiener,
Geschenke von Verwandten gab es schon.
Z.B. hat mein Vater vermutlich den ersten 2Platinen Rechner
und die Hälfte von meinem ersten Atari ST bezahlt.
> sich als Lebensarbeitsleistung erwerben konnte.
Ich bin nicht iDocs Ausgabementalität gefolgt.
Sonst müsste ich heutzutage eher in Chemnitz statt in München
wohnen, hätte 16M/Bit internet ..
> Manchmal postet er Fotos von seinen 3 Monitoren.
Und das, was etliche hier kennen und unter mein_ in
http://www.hermann-riemann.de wiederfinden.
> Oder UFH.
Currywurst?
Hermann
der seinen Lebensstandard u.a. durch Inflation
bedroht sieht.
Und noch nie soviel unbenutzten Speicherplatz
auf diversen Rechner und externen Festplatten hatte
wie heutzutage.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-22 17:49 +0100 |
| Message-ID | <p454m7$nvp$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #337542 |
Am 22.01.18 um 17:33 schrieb Hermann Riemann: > Am 22.01.2018 um 16:29 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Die sind nicht nur auf dem Papier reicher, sondern vor allem in >> Realitas. Schau mal was ein hiesiger Akademiker und Computer-Ingenieur >> wie Hermann Riemann, der keine Kinder aufziehen mußte und keine >> geschiedene Frau alimentieren muß, > > Hast die vernachlässigbare Ausgaben > für Pkw, Tabakwaren, Urlaubsreisen, Ausgehen .. vergessen. > >> immer Alleinverdiener, > > Geschenke von Verwandten gab es schon. Na klar. Aber Du hast wohl nicht so viel verschenken können, ist der traurige Teil. > Z.B. hat mein Vater vermutlich den ersten 2Platinen Rechner > und die Hälfte von meinem ersten Atari ST bezahlt. > >> sich als Lebensarbeitsleistung erwerben konnte. > > Ich bin nicht iDocs Ausgabementalität gefolgt. Es war nicht von der Ausgabenseite zu lösen. Sparen, knapsen, noch härter sparen. Als ich 45 Jahre alt war und Oberarzt und meine Frau immer noch schauen musste, wie es am Monatsende ausgeht, hab ich die vermeintliche Sicherheit der unbegrenzten Festanstellung verlassen und bin in die Unwägbarkeit der Selbständigkeit gesprungen, mit ihr zusammen, sie hat ihren Job auch dazu gekündigt. Am 28.6.2005 war ich noch in der Klinik in Memmingen tätig, am Freitag den 1.7.2005 morgens um 7:15 bei leichtem Regen haben wir das Praxisschild angeschraubt und gehofft daß jemand kommt... Nur von der Einnahmeseite war es zu lösen. Es war die richtige Entscheidung, wissen wir heute. Das wussten wir damals auch noch nicht.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-22 18:00 +0100 |
| Message-ID | <p458rb.69s.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #337544 |
On 22.01.2018 17:49, Dr. Joachim Neudert wrote: > Als ich 45 Jahre alt war und Oberarzt und meine Frau immer noch > schauen musste, wie es am Monatsende ausgeht, Da kann ich dir nicht folgen, denn diverse Internetquellen weisen da augenblicklich ein Einkommen von 9.600,- € monatlich aus. Dazu kommt das Gehalt deiner Frau. Erlaube mir, dass ich da staune, auch wenn du von 2005 sprichst. -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-22 19:51 +0100 |
| Message-ID | <p45bqv$8bn$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #337545 |
Am 22.01.18 um 18:00 schrieb Ruediger Lahl: > On 22.01.2018 17:49, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Als ich 45 Jahre alt war und Oberarzt und meine Frau immer noch >> schauen musste, wie es am Monatsende ausgeht, > Da kann ich dir nicht folgen, denn diverse Internetquellen weisen da > augenblicklich ein Einkommen von 9.600,- € monatlich aus. Dazu kommt das > Gehalt deiner Frau. Erlaube mir, dass ich da staune, auch wenn du von > 2005 sprichst. > Na ja. Die Frau auf 400 Euro Basis, die Tochter war gerade 13. Lebensversicherung, Berufsunfähigkeitsversicherung. Wüstenrot Baudarlehen 1, Baudarlehen 2. Hypothek auf die vor 9 Jahren gekaufte Doppelhaushälfte. Private Krankenversicherung für 3. 6,5% effektiver Jahreszins damals. Für den 300 000 DM Kredit (+ 150 000 DM Wüstenrot) hätte ich über 30 Jahre 921 000 DM zurückzahlen müssen. Zwei Autos zum Pendeln nötig. Da ging schon was raus. (und an Apple war gar nicht zu denken, mach ich selber viel besser und zu 1/3 des Preises, war ich mir sicher). Dann war gerade ein Konsiliararzt-Job entfallen, der 737 Euro im Monat gebracht hatte. Das Gehalt war so 5000 Euro damals. Oder etwas mehr, nicht mehr als 6000 jedenfalls. Als die Waschmaschine kaputt gegangen war und ein Gutachten nicht fertig wurde, hing ich drin. Von einem Skiurlaub im März 2003 in Wolkenstein für 2500 Euro für eine Woche zu dritt haben wir uns das ganze Jahr nicht erholt, zum Monatsende war das Girokonto immer schon in den Miesen. Da hab ich meiner Frau gesagt, das muß anders werden, und den Hintern hochgebracht. Ausserdem wollte ich nicht mehr täglich 2*90 km fernpendeln nach Memmingen, und wegziehen vom Ammersee war auch keine Option. Es hat sich dann ganz gut gefügt, als mein Praxisvorgänger seine Praxis im bayerischen Ärzteblatt unter Chifre annonciert hat. Stellte sich raus die Praxis war in Herrsching. Ich war absolut nicht sein Wunschkandidat, sein Traumprinz sollte gastroskopieren und coloskopieren wie er. Mit seinem Patientenstamm konnte ich eigentlich nicht viel anfangen. Ich hätte noch 4 Jahre später Coloskopien machen können, aber ich mache eben Herzkatheter. Er hat nicht geglaubt daß es Erfolg haben würde, und sah mich sehr bedauernd an. Aber am Schluß hab ich den Sitz doch von ihm kaufen können. 300 000 Euro frische Schulden zu dem anderen Zeug dazu, das Haus erst vor 9 Jahren gekauft, noch gar nichts getilgt. Ich wollte in Memmingen zum 30.6. kündigen und umbauen und renovieren und mich bei allen Kollegen am Ort vorstellen und dann am 1.10. aufsperren. Das habe ich im Zulassungsausschuß gesagt. Die 6 Leute- 3 von den Kassen, 3 Ärzte- sahen sich an, sahen mich an, und sagten: "No. Das wird nichts. Sie müssen sofort nahtlos weitermachen, sonst verflüchtigt sich alles". Von 3 Arzthelferinnen war eine hochschwanger und ward nie mehr gesehen. Eine ist eine Woche vor der Praxiseröffnung verschwunden, weil sie der Sache keine Chance gab. 2 Jahre später wollte sie wieder anwanzen. No way. Die dritte war gerade 17, frisch von der Wallner-Schule, kaute Nägel und fragte die ganze Zeit zweifelnd "aber Dr. Neudert, wie soll das gehen ohne Coloskopie?" Meine Frau und ich haben sie auch angesehen, und irgendwann habe ich ihr gesagt: "Bettina, ich weiß es auch nicht, aber am Freitag fangen wir jetzt mal an." So war das damals 2005, und wenn ich jetzt etwas saturiert und zufrieden auf euch wirken sollte- no risc, no fun and no success without risc galt halt eben damals schon. Gruß Joachim
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-23 23:15 +0100 |
| Message-ID | <1ocf6dl8apenrh587ouipbjdsn8safd41t@4ax.com> |
| In reply to | #337558 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: Ich nehme an, Dein Posting war nicht zum allgemeinen Lesen gedacht -- schließlich nennst Du stolz viele persönlich-finanzielle Details, die andere eher nicht öffentlich machen würde (schon gar nicht so sehr im Detail). Ich erlaube mir dennoch die Freiheit, Deine Äußerungen zu kommentieren (und damit auch in den rechten Rahmen zurechtzurücken). >>> Als ich 45 Jahre alt war und Oberarzt und meine Frau immer noch >>> schauen musste, wie es am Monatsende ausgeht, Armer schwarzer Kater! >> Da kann ich dir nicht folgen, denn diverse Internetquellen weisen da >> augenblicklich ein Einkommen von 9.600,- € monatlich aus. Den Tarifvertrag für Ärzte, der gerade für höhere Chargen (und Berufsanfänger) erheblich mehr Geld gebracht hat, gab es damals noch nicht. Die Position als Oberarzt hatte bis 2006 zwar einen erheblichen Nimbus -- aber im Rahmen einer tariflichen Anstellung hielt sich das Gehalt in Grenzen. Es war nicht schlecht (anders als der iDoc suggeriert), aber halt kein ausgesprochenes Spitzengehalt. Bezogen auf die normale Arbeitszeit war es etwa so hoch wie das eines Gymnasiallehrers -- allerdings kamen dazu noch ggf. reichlich Bereitschaftsdienste -- extra Geld für extra Arbeit. >> Dazu kommt das Gehalt deiner Frau. Erlaube mir, dass ich da staune, >> auch wenn du von 2005 sprichst. >Na ja. Die Frau auf 400 Euro Basis, die Tochter war gerade 13. >Lebensversicherung, Berufsunfähigkeitsversicherung. >Wüstenrot Baudarlehen 1, Baudarlehen 2. >Hypothek auf die vor 9 Jahren gekaufte Doppelhaushälfte. >Private Krankenversicherung für 3. Letztere kostete damals (da vermutlich Ärztetarif) etwa gleich viel wie ein GKV-Beitrag. >6,5% effektiver Jahreszins damals. Für den 300 000 DM Kredit (+ 150 000 >DM Wüstenrot) hätte ich über 30 Jahre 921 000 DM zurückzahlen müssen. Nice try. Ein durchschnittlicher Arbeitnehmer mit einem durchschnittlichen Gehalt verdient über sein Berufsleben hinweg mehr als eine Million -- ist deswegen aber keineswegs Millionär. Zahlen über Jahrzehnte zu addieren und sie mit aktuellen Zahlen in Beziehung zu setzen, ist nicht seriös. Man vergleicht ja auch nicht die zwei Scheiben Brot einer Brotzeit mit dem Lastwagen voller Brot, den ein Mensch im Laufe seines Lebens leerißt. >Zwei Autos zum Pendeln nötig. Zumindest eins (nämlich das Deiner Frau) war nicht fürs Pendeln nötig, sondern einem (nachvollziehbaren) Komfortbedürfnis geschuldet. Ein 400-Euro-Job rechnet sich mit Pendelei noch weniger als sonst schon, den macht man nicht aus finanziellen Gründen. >Da ging schon was raus. Klar. Und doch gehörte man vor 13 Jahren mit 5500 Euro Monatseinkommen für eine dreiköpfige Familie nicht zu den Armen im Land. Auch heute noch, 13 Jahre Inflation später, gehört man mit 5500 pro Monat zu den Besserverdienenden. >Dann war gerade ein Konsiliararzt-Job entfallen, der 737 Euro im Monat >gebracht hatte. Armer schwarzer Kater! >Das Gehalt war so 5000 Euro damals. Oder etwas mehr, nicht mehr als 6000 >jedenfalls. Damals lagst Du also in den obersten 10% der Gehaltsskala (jetzt vielleicht in den obersten 2%). >Als die Waschmaschine kaputt gegangen war und ein Gutachten nicht fertig >wurde, hing ich drin. Tempi passati, sonst hätte ich an dieser Stelle nach einem Spendenkonto gefragt. >Von einem Skiurlaub im März 2003 in Wolkenstein für 2500 Euro für eine >Woche zu dritt haben wir uns das ganze Jahr nicht erholt, Aber gemacht habt ihr den Skiurlaub doch. >zum Monatsende war das Girokonto immer schon in den Miesen. Man sagt immer, Leute mit geringem Einkommen könnten nicht mit Geld umgehen. Das stimmt nicht, aus meiner Schulzeit ist mir ein Schulkameradenvater erinnerlich (Oberarzt am Krankenhaus), der irgendwann mal mit großem Knall Privatinsolvenz anmelden mußte (so würde man heute sagen). Das hat in unserer kleinen Stadt damals viel Aufsehen erregt. Mittlerweile kann ich mir gut vorstellen, wie das damals gegangen sein muß: Übersteigertes Selbstbewußtsein besonders der Frau, die meinte, etwas Besseres zu sein als alle anderen und auf entsprechend großem Fuß lebte. Für ihre hohen Ansprüche reichte aber das Gehalt eines Oberarztes (das ja nie wirklich schlecht war) nicht. >Da hab ich meiner Frau gesagt, das muß anders werden, und den Hintern >hochgebracht. >Ausserdem wollte ich nicht mehr täglich 2*90 km fernpendeln nach >Memmingen, und Wegziehen vom Ammersee war auch keine Option. Alles beides war Deine Wahl, das Fernpendeln und das Verharren im heimischen Herrsching. Du hättest damals viel Geld und vor allem Zeit gespart, wenn Du dem Arbeitsplatz nachgezogen wärest (das gilt ja auch schon für die Münchner Zeit). Aber das Leben ist halt kein Rechenexempel. >Es hat sich dann ganz gut gefügt, als mein Praxisvorgänger seine Praxis >im bayerischen Ärzteblatt unter Chifre annonciert hat. Stellte sich raus, >die Praxis war in Herrsching. Ich war absolut nicht sein Wunschkandidat, >sein Traumprinz sollte gastroskopieren und coloskopieren wie er. So isses im Leben aber halt. Der Traumprinz kommt selten vorbei. >Mit seinem Patientenstamm konnte ich eigentlich nicht viel anfangen. Ein bißchen aber schon. Alte Leute haben gern mehrere Krankheiten auf einmal. >Ich hätte noch 4 Jahre später Coloskopien machen können, aber ich mache eben >Herzkatheter. Alleini der Standort zählt. Du hättest damals vermutlich für Deine geplante Kardiologenpraxis keine Zulassung bekommen. Keine große Wahl also: Eine nicht ganz passende Internistenpraxis übernehmen (Das große Los auf der anderen Seite -- genau an Deinem Wunschstandort!) und die dann ummodeln oder eine ungewisse Zeit auf eine genau passende Möglichkeit warten. Sie wäre vermutlich nie gekommen. Man hat in vielen entscheidenden Stellen im Leben keine Auswahl, sondern kann zu einer Option nur ja oder nein sagen. Sagt man ja, muß man damit leben und sich damit arrangieren. Sagt man nein, ist nicht sicher, ob überhaupt nochmal eine zweite Wahl kommt. Ahem -- was sehe ich denn da an Deinem Ringfinger? Bachelor iDoc hatte damals vermutlich auch nicht die große Auswahl, sondern eine Option, auf die er mit ja und nein antworten konnte (und es auch getan hat). >Er hat nicht geglaubt, daß es Erfolg haben würde, und sah mich sehr >bedauernd an. Aber am Schluß hab ich den Sitz doch von ihm kaufen >können. 300 000 Euro frische Schulden zu dem anderen Zeug dazu, das Haus >erst vor 9 Jahren gekauft, noch gar nichts getilgt. Vermutlich eine Spezialkonstruktion für Besserverdienende: Vom Hauskredit nur die Zinsen bezahlt, eine rechnerische Tilgung ging in eine Kapitallebensversicherung, deren Zinsen dann nach 12 Jahren steuerfrei vereinnahmt werden konnten (und damals gab es ja noch Zinsen). Wurde damals viel gemacht. >Ich wollte in Memmingen zum 30.6. kündigen und umbauen und renovieren >und mich bei allen Kollegen am Ort vorstellen und dann am 1.10. aufsperren. >Das habe ich im Zulassungsausschuß gesagt. Die 6 Leute- 3 von den >Kassen, 3 Ärzte- sahen sich an, sahen mich an, und sagten: "No. Das wird >nichts. Sie müssen sofort nahtlos weitermachen, sonst verflüchtigt sich >alles". Man kann manches drehen, man hätte manches drehen können. Du hast die Praxisöffnung sichtlich überlebt. >Die dritte war gerade 17, frisch von der Wallner-Schule, kaute Nägel und >fragte die ganze Zeit zweifelnd "aber Dr. Neudert, wie soll das gehen >ohne Coloskopie?" >Meine Frau und ich haben sie auch angesehen, und irgendwann habe ich ihr >gesagt: "Bettina, ich weiß es auch nicht, aber am Freitag fangen wir >jetzt mal an." Es klingt ja wunderschön, aber ein gestandener Arzt von 35 Jahren dürfte sich von einer Junghelferin nicht ins Bockshorn jagen lassen haben. Von Deiner Standortrecherche, die Dir a) den Bedarf an kardiologischen Leistungen in der Gegend (die bekanntlich voller alter, reicher Leute ist) und b) den erheblichen Privatanteil ergeben hat, schreibst Du hier wohlweislich nichts, wäre wohl zu prosaisch. >So war das damals 2005, und wenn ich jetzt etwas saturiert und zufrieden >auf euch wirken sollte - no risc, no fun and no success without risc galt >halt eben damals schon. Bei einer Niederlassung bleiben sicherlich Unsicherheitsfaktoren (die eigene Gesundheit beispielsweise kann man nicht kalkulieren -- und die eigene Arbeitskraft ist der eigentliche Vermögenswert), dennoch dürftest Du nicht das russische Roulette gespielt haben, als das Du die Chose nun darstellst. Schon der Bank wegen nicht, die den Laden finanziert hat.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-24 06:32 +0000 |
| Message-ID | <p4999k$dgd$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #337709 |
Hallo Martin! Ich wusste, zumindest Du würdest antworten. Nein, mein Posting war nicht versehentlich öffentlich. Ich sehe nichts unbedingt zu Verheimlichendes darin, auch wenn viele reelle finanzielle Daten enthalten waren. Aber Stand 2005. Alles in allem hast Du ja ne faire und nicht unfreundliche Analyse versucht, die auch nicht viel daneben liegt. Die Bank- die Apo- Bank- hatte ja die Sachkenntnis und Erfahrung, die ich nicht hatte. Die kennt die Praxisstruktur im Landkreis Starnberg von den anderen Praxen die bei ihr laufen. Die Apo-Bank wollte als Sicherheit von mir – nur meine Qualifikation und sonst gar nichts. Anderthalb Seiten Geschäftsmodell musste ich ihr liefern dann waren die überzeugt. Ich war übrigens nicht mehr 35 zu diesem Zeitpunkt sondern schon 45, bereits zwanzig Jahre tätig in der Klinik. Später Absprung in die Selbständigkeit. Das bringt mich zu der natürlich unvermeidlichen Gegenfrage: hast du alle deine durchweg optimistisch- risikoarmen Analysen mal für dich durch gespielt? Bist du für dich auf höhere Risiken gestoßen und ist deswegen Dr. Gerdes weiter in der Zahnklinik der Medizinischen Hochschule Hannover tätig und nicht in eigener Praxis? Der reine romantische Altruismus „ich will Menschen mit Zahnschmerzen helfen, das ist meine Bestimmung“ ist es etwa? Romantizismus versprühst Du sonst ja nicht so. Ist es das Beispiel dieses zunächst erfolgreichen Kollegen Zahnarzt der sich dann aber übernommen und tot gerackert hat mit Mitte 50? Das Beispiel hast du ja aber erst miterlebt als die Weichen bei dir auch schon längst anders gestellt waren. Die Ärgernisse wie selbst ernannte 5 Wochen alte Notfälle 1 Minute vor Schluss der Ambulanz und auftrumpfende Patienten an den Brückentagen zwischen den Jahren und Sozialneid kriegst du ja auch alle mit. Warum nicht den Erlös? Aber ich verstehe das mit dem Beharrungsvermögen schon auch. Wenn ich nicht soweit hätte pendeln müssen nach Memmingen und nicht so gern an meinem See geblieben wäre, ich würde heute noch klaglos in die Klinik gehen und mich durchaus wohl fühlen. Ich war immer ein Team-Player, als Oberarzt ging das besonders nett, ich hatte einen guten Chef und ich konnte junge Ärzte und Ärztinnen ausbilden, es gab immer etwas zu vermitteln und erzählen und besprechen. (Das fehlt mir sehr, deswegen wohl auch Usenet...) Dass ich jetzt mehr Geld verdiene ist ein sehr erfreulicher Nebeneffekt aber nicht eigentliche Hauptgrund für die Niederlassung. Es wäre mit dem Oberarzt Gehalt ohne Fernpendeln schon noch gegangen. Aber ich wollte kein großes Haus in der Nähe des Buxheimer Weihers im Neubaugebiet kaufen, unter lauter Schwaben ewig ein Fremder, anstelle meiner kleinen Doppelhaushälfte mitten im schönsten Teils Oberbayerns am Ammersee. Also, leg mir bitte mal dar was in deinem Fall gegen die Selbständigkeit sprach (heute ist der Kassenarztzug für Dich ja abgefahren, bei Niederlassung maximal 55 Jahre ist zumindest bei uns die Grenze) Freundliche Grüße Joachim
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-01-24 09:34 +0100 |
| Message-ID | <p49gf5$bt8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #337730 |
Am 24.01.18 um 07:32 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Ich wusste, zumindest Du würdest antworten. Och, ich hatte es auch bis zu Ende gelesen und ein bisschen Antwort formuliert, aber nicht abgeschickt. Ich hatte mich gefragt, ob die Hauspreise wohl tatsächlich um das Doppelte gestiegen sind in der Zwischenzeit; las sich fast so. Und dass ich vielleicht, trotz größerer Kinderschar, ähnlich gehandelt hätte, um in der Nähe eines schönen Binnensees wohnen zu können, in den man bei Bedarf mal des Abends oder des Morgens (hihi) kurz reinspringen kann. Und im Urlaub segeln, ohne groß zu reisen. Herrsching aus der Zeit, frühe 2000er, kenne ich auch, ziemlich beschaulich. Ihr habt ja da rechts hoch vom Bauernverband so eine Hütte, die man zweckentfremdet nutzen darf. Ich brauchte mal dringend ein neues weißes Hemd, weil Tomatensuppen die Eigenart haben, sich gerade meine Oberbekleidung auszusuchen. Und das, ohne dass es viel öffentlichen Nahverkehr gab (und auch keine Pkw, wir waren mit der Bahn angereist). Bedeutete im Regen nach Herrsching reinlaufen und Hemdengeschäft suchen. Nicht ganz trivial.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-24 10:19 +0100 |
| Message-ID | <p49j3q$5qe$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #337758 |
Am 24.01.18 um 09:34 schrieb Carlo XYZ: > Am 24.01.18 um 07:32 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Ich wusste, zumindest Du würdest antworten. > > Och, ich hatte es auch bis zu Ende gelesen und ein bisschen > Antwort formuliert, aber nicht abgeschickt. Ich hatte mich > gefragt, ob die Hauspreise wohl tatsächlich um das Doppelte > gestiegen sind in der Zwischenzeit; las sich fast so. Sind sie auch. Das Doppelhaus kostet heute, gebraucht, 22 Jahre alt, in Euro mindestens soviel wie damals in DM. Ist doch aber gefühlt mit den meisten Dingen so, 1 DM = 1 Euro war für Anschaffungen wie 1 Tafel Schokolade oder 1 l Benzin sofort erreicht. Immobilien steigen noch stärker bei uns. Klar, wenn die EZB mit "Quantitative Easing" also Staatsanleihenkauf effektiv Geld druckt, und die Staatsfläche hartnäckig nicht größer wird, muß der Preis wohl steigen. Gruß Joachim
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-24 15:16 +0100 |
| Message-ID | <nnd$6f5c9e35$33d2da47@e1583e80b1fdef37> |
| In reply to | #337762 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Klar, wenn die EZB mit
> "Quantitative Easing" also Staatsanleihenkauf effektiv Geld druckt, und
> die Staatsfläche hartnäckig nicht größer wird, muß der Preis wohl steigen.
Beim "Anleihenkauf" dreht sich bei mir immer der Magen um. Diese "Anleihen"
müssten in der Theorie mal zurückgezahlt werden. Diese "Anleihen" müssen mit
Realwerten abgesichert werden. Das System kann nicht dauerhaft gesund sein.
Es mag sein, dass ich durch die Lektüre der Schriftwerke von Frau Dr. Sahra
Wagenknecht voreingenommen bin, aber das System Realwerte gegen künstlich
geschaffene Kredite (Anleihen) abzugeben, klingt unfair. Der eine schafft
reale Werte heran, der andere drückt nur auf den Knopf. Frage: Warum darf
der das?
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-24 23:23 +0100 |
| Message-ID | <7g1i6ddlipuqnb74srj4cecet3gd534gf3@4ax.com> |
| In reply to | #337730 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: >Ich wusste, zumindest Du würdest antworten. War ja auch ein Köder. >Ich sehe nichts unbedingt zu Verheimlichendes darin, auch wenn >viele reelle finanzielle Daten enthalten waren. Das hast Du bei ähnlichen Daten schonmal anders dargestellt. Aber generell trägst Du Dein Herz ja in den Fingern. >Die Bank - die Apo-Bank - hatte ja die Sachkenntnis und Erfahrung, die ich >nicht hatte. Die kennt die Praxisstruktur im Landkreis Starnberg von den >anderen Praxen die bei ihr laufen. Die Apo-Bank wollte als Sicherheit von >mir – nur meine Qualifikation und sonst gar nichts. Das war damals noch allgemein so: "Sie sind Arzt? Wieviel Geld wollen Sie?" >Anderthalb Seiten Geschäftsmodell musste ich ihr liefern, dann waren >die überzeugt. >Ich war übrigens nicht mehr 35 zu diesem Zeitpunkt sondern schon 45, >bereits zwanzig Jahre tätig in der Klinik. Du warst der mit dem Leistungskurs Mathematik, nicht ich. >Später Absprung in die Selbständigkeit. >Das bringt mich zu der natürlich unvermeidlichen Gegenfrage: Schon wieder ein Köder! Ich habe nicht wie Du den Trieb, mein Privatleben im Usenet auszubreiten. >Dass ich jetzt mehr Geld verdiene, ist ein sehr erfreulicher Nebeneffekt, >aber nicht eigentliche Hauptgrund für die Niederlassung. Es wäre mit dem >Oberarzt-Gehalt ohne Fernpendeln schon noch gegangen. Zumal das ab 2006 deutlich gestiegen wäre (aber das hast Du dann schon nicht mehr mitbekommen). >Aber ich wollte kein großes Haus in der Nähe des Buxheimer Weihers >im Neubaugebiet kaufen, unter lauter Schwaben ewig ein Fremder, anstelle >meiner kleinen Doppelhaushälfte mitten im schönsten Teils Oberbayerns >am Ammersee. Dabei bist Du doch so stolz auf Deinen Migrationshintergrund!
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-25 05:34 +0000 |
| Message-ID | <p4bq8n$4fi$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #337830 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: > >> Ich wusste, zumindest Du würdest antworten. > > War ja auch ein Köder. > >> Ich sehe nichts unbedingt zu Verheimlichendes darin, auch wenn >> viele reelle finanzielle Daten enthalten waren. > > Das hast Du bei ähnlichen Daten schonmal anders dargestellt. Aber > generell trägst Du Dein Herz ja in den Fingern. > >> Die Bank - die Apo-Bank - hatte ja die Sachkenntnis und Erfahrung, die ich >> nicht hatte. Die kennt die Praxisstruktur im Landkreis Starnberg von den >> anderen Praxen die bei ihr laufen. Die Apo-Bank wollte als Sicherheit von >> mir – nur meine Qualifikation und sonst gar nichts. > > Das war damals noch allgemein so: "Sie sind Arzt? Wieviel Geld wollen > Sie?" > >> Anderthalb Seiten Geschäftsmodell musste ich ihr liefern, dann waren >> die überzeugt. > > >> Später Absprung in die Selbständigkeit. > >> Das bringt mich zu der natürlich unvermeidlichen Gegenfrage: > > Schon wieder ein Köder! > > Ich habe nicht wie Du den Trieb, mein Privatleben im Usenet > auszubreiten. Nun, allein die für Dich objektiven Gründe, warum Du weiter an der Zahnklinik bleibst, obwohl Selbständigkeit und Niederlassung, wie Du uns hier vorgerechnet hast, ein risikoloser no-brainer mit Erfolgsgarantie und garantiertem Reichtum sind, würde uns schon interessieren. Mangelnder Mut? Oder hast du deinen Analysen doch nicht getraut? Oder der schlechten momentanen Lage? Ich habe auch 20 Jahre zugehört wie es hieß „oh, Niederlassung, jetzt ist es gerade schlecht“ und fünf Jahre später hat man gemerkt vor fünf Jahren wäre es ausgezeichnet gegangen. Hattest du Karriere -Aussichten an der Klinik und es wurde dann doch nichts mit einer leitenden Stelle? Als Chef oder Oberarzt mag man ja an der Klinik bleiben. Als Alt-Assistent ist es meist doch nicht so attraktiv. So wie ich die Beschreibung der Mitarbeiterstruktur auf Eurer Kliniks- Homepage der MH Hannover sehe, bist Du bei den in alphabetischer Reihenfolge genannten geschätzten weiteren ärztlichen Mitarbeitern eingeordnet- mit Ende 50. Ich nehme also zu an, Du brennst einfach altruistisch weiter für deinen Beruf und deine Arbeit, und liebst die Freiheiten die deine Stelle dir wohl bietet. Gruß Joachim -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-26 07:18 +0100 |
| Message-ID | <p4eh7t$4hb$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #337837 |
Hallo Martin! >>> Später Absprung in die Selbständigkeit.>>>>> Das bringt mich zu der natürlich unvermeidlichen Gegenfrage: >> > > Nun, allein die für Dich objektiven Gründe, warum Du weiter an der > Zahnklinik bleibst, obwohl Selbständigkeit und Niederlassung, wie Du uns > hier vorgerechnet hast, ein risikoloser no-brainer mit Erfolgsgarantie und > garantiertem Reichtum sind, würde uns schon interessieren. > > Mangelnder Mut? Oder hast du deinen Analysen doch nicht getraut? Oder der > schlechten momentanen Lage? Ich habe auch 20 Jahre zugehört wie es hieß > „oh, Niederlassung, jetzt ist es gerade schlecht“ und fünf Jahre später hat > man gemerkt vor fünf Jahren wäre es ausgezeichnet gegangen. > Du magst also nicht darüber sprechen, was Dich als Altassistent mit fast oder schon über 60 Jahren an der geliebten Klinik für Mund-Kiefer und Gesichtschirurgie https://www.mh-hannover.de/mkg.html hält, während Du anderen Leuten vorrechnest wie risikolos und selbstverständlich garantiert erfolgreich ihr später Absprung in die Selbständigkeit doch war, späterer Reichtum fest einplanbar und Kredite zu kriegen ist ein Klacks? (Übersehen wirst Du mein Antwortposting gestern ja nicht haben) Waren denn Deine Wirtschaftlichkeitsanalysen für den Raum Hannover nicht so gut, wie Du mir für meinen Raum glauben machen willst? Prognosen sind halt immer schwer, sofern sie die Zukunft und nicht die Vergangenheit betreffen. Kann natürlich auch sein, daß Du das nette Team vermissen würdest https://www.mh-hannover.de/31429.html. Ich habe mein Team in Memmingen 2005 jedenfalls vermißt. Das Haifischbecken von Großhadern 5 Jahre zuvor hab ich weniger vermißt, die universitäre Großklinik mit ihren medizinisch-wissenschaftlichen Möglichkeiten aber schon. Tja, man kann nicht alles haben. Schönes Wochenende Joachim
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-26 04:04 -0800 |
| Message-ID | <3868ee53-0ccd-4e80-a7a3-c12432102069@googlegroups.com> |
| In reply to | #337934 |
2018-01-26 13:05:00 +0100 > ... Das Haifischbecken von Großhadern 5 Jahre zuvor ... -v? Als ich Anfang 2009 die GlasKörperAbhebung bekam, habe ich in München drei AugenKliniken bewandert - also im wesentlichen nur durch die Korridore gehend inspiziert. Rechts der Isar ist es dann geworden - ich weiss nicht mehr, was mich an GrossHadern gestört hatte. Herwig
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-26 13:19 +0000 |
| Message-ID | <p4f9te$2on$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #337984 |
Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote: > 2018-01-26 13:05:00 +0100 > >> ... Das Haifischbecken von Großhadern 5 Jahre zuvor ... > > -v? Konkurrenzkampf, mit allen Mitteln. Es gab Haie und Haifischfutter. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2018-01-27 07:13 +0100 |
| Message-ID | <p4h5b1$lap$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #337837 |
Am 25.01.18 um 06:34 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: >> Das war damals noch allgemein so: "Sie sind Arzt? Wieviel Geld wollen >> Sie?" >> > Nun, allein die für Dich objektiven Gründe, warum Du weiter an der > Zahnklinik bleibst, obwohl Selbständigkeit und Niederlassung, wie Du uns > hier vorgerechnet hast, ein risikoloser no-brainer mit Erfolgsgarantie und > garantiertem Reichtum sind, würde uns schon interessieren. > > Mangelnder Mut? Oder hast du deinen Analysen doch nicht getraut? Oder der > schlechten momentanen Lage? Ich habe auch 20 Jahre zugehört wie es hieß > „oh, Niederlassung, jetzt ist es gerade schlecht“ und fünf Jahre später hat > man gemerkt vor fünf Jahren wäre es ausgezeichnet gegangen. Da Dr. Martin Gerdes das Thema über das er so fachkundig bei anderen plaudert selbst wenig Spaß zu machen scheint, wenn er von seinem Kreditplan für seine eigene "Private Practice" Zahnarztpraxis spricht, den er dann offenbar doch lieber nicht wahrgenommen hat, hier nochmal eine Hürde die sich mir 2005 auftat: Starnberg/Herrsching ist Sperrbereich, ewig schon. Man kann also nur eine existierende Praxis kaufen, nicht einfach eine gründen. Für die Kassenarztzulassung habe ich eine Menge bezahlt. Und jeder fasste sich ans Hirn: "Spinnst Du? In 2 Jahren fällt doch die Niederlassungssperre, dann kann sich jeder daneben niederlassen, und die Kassenarztzulassung ist nichts mehr wert!" Ich war fest davon ausgegangen, daß sich der Wert der Kassenzulassung also binnen 2 Jahren auf 0 reduziert. Ich hab es trotzdem gemacht, ich wollte es einfach wagen. Und nicht weiter warten. Es war richtig. Und die Niederlassungssperre existiert bis heute. Wie heißt es in dem Lied? "Lass die Leute reden..." > > Hattest du Karriere -Aussichten an der Klinik und es wurde dann doch nichts > mit einer leitenden Stelle? Als Chef oder Oberarzt mag man ja an der Klinik > bleiben. Als Alt-Assistent ist es meist doch nicht so attraktiv. So wie ich > die Beschreibung der Mitarbeiterstruktur auf Eurer Kliniks- Homepage der MH > Hannover sehe, bist Du bei den in alphabetischer Reihenfolge genannten > geschätzten weiteren ärztlichen Mitarbeitern eingeordnet- mit Ende 50. > Ich nehme also zu an, Du brennst einfach altruistisch weiter für deinen > Beruf und deine Arbeit, und liebst die Freiheiten die deine Stelle dir wohl > bietet. > > Gruß > > Joachim >
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
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| Date | 2018-01-27 23:14 +0100 |
| Message-ID | <8bup6d5kdcl13a3nmgjil5ihmq6vlchp2h@4ax.com> |
| In reply to | #338054 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: "Meine Doppelhaushälfte mit Schallschutzfenstern, meine wohlgeratenes Töchterlein, mein Achtzylinder, mein Doktortitel" Der eine braucht es für sein Ego, solche Informationen mit der Welt zu teilen, der andere braucht es nicht.
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