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| Started by | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
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| First post | 2018-01-10 06:56 +0100 |
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Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-10 06:56 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 09:01 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-10 09:30 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 09:37 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-10 09:52 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 10:22 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-10 22:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-11 00:01 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 21:29 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-12 00:23 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 05:44 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-11 06:33 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-11 20:58 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 21:46 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-11 22:31 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-01-17 11:19 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 08:31 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-11 21:04 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 21:34 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 23:24 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-12 09:18 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-11 14:11 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 21:26 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-13 02:01 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 05:53 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-15 08:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-15 09:43 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-15 10:00 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-15 18:46 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2018-01-19 09:02 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-19 10:21 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-19 16:54 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-16 13:58 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-18 12:54 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-15 18:48 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-15 21:57 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-15 23:28 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-10 11:13 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2018-01-10 12:03 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-10 12:29 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-10 23:01 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-11 06:13 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 06:29 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-11 08:31 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-11 08:51 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2018-01-11 16:30 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-12 04:13 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2018-01-12 12:23 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-11 21:09 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 22:20 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-12 09:21 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-11 14:37 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 15:10 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-11 06:18 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-11 09:54 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 10:18 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-11 10:35 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-19 16:57 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-19 18:13 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-20 15:25 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-20 17:16 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-11 17:00 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 17:05 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-11 21:17 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 21:43 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-11 23:21 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-11 23:28 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 23:37 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-12 00:36 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 08:58 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-12 06:47 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-12 10:03 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 11:11 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-15 09:04 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-10 22:55 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 08:29 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-11 21:03 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-11 22:10 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-11 22:36 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 09:07 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-12 11:01 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-12 02:12 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-12 10:28 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-12 16:34 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-12 15:55 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-12 17:06 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-12 20:02 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-12 21:50 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 23:02 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 07:16 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-12 07:32 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 07:38 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-12 07:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 10:34 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 10:50 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 11:28 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 11:33 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 11:37 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 11:40 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2018-01-12 07:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-12 08:05 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2018-01-12 08:28 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-12 09:04 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-17 10:56 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-17 10:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-17 13:42 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-17 13:58 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-18 08:06 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-17 14:03 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-17 14:37 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-17 16:08 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-18 08:00 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-18 08:05 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-18 08:10 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-17 23:35 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-18 08:49 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-18 00:08 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2018-01-20 13:16 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-20 13:58 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 18:50 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-20 23:23 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-21 00:17 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-21 10:38 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-01-22 11:42 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-21 10:47 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-21 11:07 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-21 12:11 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 09:17 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-18 09:27 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 09:50 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-18 09:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 10:05 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-18 10:26 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 10:40 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-18 03:33 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 10:46 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-18 10:56 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 11:16 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-19 08:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-18 21:14 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-18 23:42 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 23:59 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-21 14:44 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-21 15:50 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-21 16:03 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-21 17:22 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-21 17:40 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-18 22:32 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-18 21:27 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-18 09:48 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-18 10:24 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-18 23:42 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-01-19 13:28 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-19 14:13 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-19 07:26 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-18 10:27 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-18 10:20 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 11:28 +0100
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Sammelthread (was: Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-18 23:42 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-01-14 18:11 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-14 12:21 +0000
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-15 09:16 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-15 16:57 +0000
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-14 17:18 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-01-14 18:27 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-14 19:21 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-14 18:57 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-14 17:37 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-14 22:41 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-15 18:49 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-14 19:02 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-14 18:56 +0000
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-14 19:14 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-15 08:48 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-13 01:42 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 13:24 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-13 15:39 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 16:02 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 12:14 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 12:31 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 14:15 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-12 15:46 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 17:22 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 00:15 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 02:45 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-13 03:41 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 13:26 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-13 15:42 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-13 13:11 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-21 20:08 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-22 02:48 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-12 16:55 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 18:20 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-01-12 18:35 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-13 13:19 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-13 13:20 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-13 15:54 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-01-13 15:14 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 16:54 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-01-14 18:16 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 16:50 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-13 15:02 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-13 15:29 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-13 16:20 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-13 17:21 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-13 18:42 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-14 11:03 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-14 13:00 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-14 19:15 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-14 20:34 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-15 07:43 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-15 19:51 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-16 00:04 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-13 18:46 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-14 11:06 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-14 12:33 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-13 20:09 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-12 23:16 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-13 06:24 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-13 13:19 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-12 09:51 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-12 23:23 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-13 02:32 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-13 06:26 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 13:36 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-13 12:49 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-01-13 17:09 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-13 01:56 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-13 09:56 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-11 14:45 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-11 17:09 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 22:00 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-13 02:04 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-13 09:40 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-13 11:57 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-13 13:09 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-13 13:23 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-13 15:07 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-13 17:22 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-12 09:34 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-10 09:34 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-10 11:21 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-10 17:51 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-01-10 17:55 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 20:59 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 20:56 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-11 08:09 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-11 14:25 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-12 07:00 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 20:54 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-11 08:11 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-01-17 11:20 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-22 15:49 +0100
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-21 17:20 +0100 |
| Message-ID | <p42i5j.8s4.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #337408 |
On 21.01.2018 15:50, Dr. Joachim Neudert wrote: > Bitte heute platzen lassen, Neuwahlen, und dann sollen sie ihre > verdienten 14,8% einfahren. Nun, den Gefallen haben sie dir nicht getan, denn im Gegensatz zur FDP drücken sie sich nicht vor der Verantwortung. Sie hätten aber mit 20% die Opposition gewählt, warum sollten sie da Angst vor 14,8% haben. > Was ist so schlimmm daran den Bürger neu > wählen zu lassen, Noch stärkere Arschlöcher Für Deppen. -- bis denne
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-21 17:44 +0100 |
| Message-ID | <p42g0s$t5v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #337426 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > On 21.01.2018 15:50, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Bitte heute platzen lassen, Neuwahlen, und dann sollen sie ihre >> verdienten 14,8% einfahren. > > Nun, den Gefallen haben sie dir nicht getan, denn im Gegensatz zur FDP > drücken sie sich nicht vor der Verantwortung. > Schulz hat aber auch Forderung im Arbeitsrecht, in der Gesundheitspolitik und bei der Härtefallregelung für den Familiennachzug für Flüchtlinge in Aussicht gestellt! Ferner auch eine Klausel, die eine kritische Bestandsaufnahme zur Halbzeit der GroKo beinhaltet... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-01-21 17:54 +0100 |
| Message-ID | <p42gkf$221$1@dont-email.me> |
| In reply to | #337432 |
Am 21.01.18 um 17:44 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Nun, den Gefallen haben sie dir nicht getan, denn im Gegensatz zur FDP >> drücken sie sich nicht vor der Verantwortung. >> > Schulz hat aber auch Forderung im Arbeitsrecht, in der Gesundheitspolitik > und bei der Härtefallregelung für den Familiennachzug für Flüchtlinge > in Aussicht gestellt! Womöglich eine Art ausbaldowerte Sollbruchstelle. Ich hab mich schon gewundert, vom normalerweise lauten Lauterbach vorher so wenig gehört zu haben. > Ferner auch eine Klausel, die eine kritische > Bestandsaufnahme zur Halbzeit der GroKo beinhaltet... Hoho! Wer fällt denn auf so einen üblen, dazu noch uralten Trick herein?
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-21 21:55 +0100 |
| Message-ID | <mhv96d5o0rc86um6sbpo65vj2pv5o3s5ja@4ax.com> |
| In reply to | #337408 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >Bitte heute platzen lassen, Neuwahlen, und dann sollen sie [gemeint >ist die SPD] ihre verdienten 14,8% einfahren. Was ist so schlimmm >daran, den Bürger neu wählen zu lassen, jetzt wo er weiß, was SPD >und FDP wirklich wollen und sich so dringend wünschen: die >Oppositionsbank. Wollen "sie" das? Soweit ich das überblicke, will die FDP nicht mit diesen Grünen regieren (was man verstehen kann), die SPD nicht mit der Union (was man auch verstehen kann, was aber nicht vernünftig ist). Die letzte Legislatur hat in meinen Augen mehr sozialdemokratische Politik gebracht, als eine Partei mit lediglich Anfang 20% Wählervotum erwarten kann. Der Absturz von Union und SPD ist ja nicht auf allgemein unbeliebte Politik zurückzuführen, sondern auf einen einzigen Punkt: Die Öffnung der Grenzen des Landes für Schatzsuchende. >Ich bin ziemlich sicher, der Wähler wird es beiden erfüllen. Das glaube ich nicht.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-18 18:53 +0100 |
| Message-ID | <p3qmus$3p7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #336993 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Oder was erwartest DU noch vom Leben? Noch mehr Geld, noch möglichst viel Sex, ein Learjet – und etwas mehr Freizeit wäre schon schön... 8-) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-18 18:09 +0000 |
| Message-ID | <p3qnsc$8el$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #337066 |
* On Thu, 18 Jan 2018 18:53:31 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Salve allerseits, > > Dr. Joachim Neudert schrieb: > >> Oder was erwartest DU noch vom Leben? > > Noch mehr Geld, noch möglichst viel Sex, ein Learjet – und etwas mehr > Freizeit wäre schon schön... 8-) Ansonsten bliebe ja nur Sex im Learjet während der Arbeitszeit. Ein grausames Schicksal.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-18 17:07 +0100 |
| Message-ID | <cat6jexv51.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #336989 |
Carlo XYZ meinte: > von den 4 oder mehr sinnvoll möglichen Koalitionen Mehr als 4 theoretisch immerhn denkbare, nämlich Jamaika, GroKo, schwarzrotgold (CDU ohne CSU, Sozis, FDP) schwarzrotgün (dito statt FDP die Grünen) fallen mir nun wirklich nicht ein. Welche "oder mehr" stellst du dir vor? Rot-rosa-gelb-grün halte ich für schwer vorstellbar, die Leistungsträgerpartei und die Linke werden nicht zusammengehen - von beiden Seiten nicht, di wären ihre Wähler beuide sofort los. Und mit den Schmuddelkondern der AfD wird jedenfalls diese Legislaturperiode keiner spielen wollen (wowereit), nicht mal die fast ebenso rechte CSU - die würde dann nämlich die AfD in Bayern allzusehr aufwerten und salonfähig machen. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-18 17:47 +0100 |
| Message-ID | <p3qj2h$ndk$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #337052 |
Am 18.01.18 um 17:07 schrieb Diedrich Ehlerding: > Carlo XYZ meinte: > >> von den 4 oder mehr sinnvoll möglichen Koalitionen > > Mehr als 4 theoretisch immerhn denkbare, nämlich > > Jamaika, > GroKo, > schwarzrotgold (CDU ohne CSU, Sozis, FDP) > schwarzrotgün (dito statt FDP die Grünen) > > fallen mir nun wirklich nicht ein. Welche "oder mehr" stellst du dir vor? > Rot-rosa-gelb-grün halte ich für schwer vorstellbar, die > Leistungsträgerpartei und die Linke werden nicht zusammengehen - von > beiden Seiten nicht, di wären ihre Wähler beuide sofort los. Und mit den > Schmuddelkondern der AfD wird jedenfalls diese Legislaturperiode keiner > spielen wollen (wowereit), nicht mal die fast ebenso rechte CSU - die > würde dann nämlich die AfD in Bayern allzusehr aufwerten und salonfähig > machen. > Ein "Patt" nennt man das wohl. Heute laufen wieder Bundestagssitzungen. Die Regierungs-Parteien müssen aufpassen, bald merkt der Bürger daß ein Parlament auch ohne Fraktionen und Koalitionszwang ganz gut funktionieren kann.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-18 18:20 +0100 |
| Message-ID | <0k17jex892.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #337055 |
Dr. Joachim Neudert meinte: > bald merkt der Bürger daß ein Parlament auch ohne Fraktionen > und Koalitionszwang ganz gut funktionieren kann. Super! Dann wählt man einen Kanzler ohne eigene absolute Mehrheit; die Regierung tut dann das, was sie eigentlich sein soll - Verwaltungsspitze nämlich, nicht Gestaltungsspitze - und das Parlament bzw. jeder Abgeordnete kann sich auf seine eigentliche aufgabe besinnen - Gestaltung in Form neuer Gesetze, wo erforderlich, und mit den wechselnden Mehrheiten, die es dann eben gibt, ggf. auch durchaus nicht parteieiheitlich - und Kontrolle der Regierung. Dann gibt es eebn die Bürgerversicherung, wenns eine Mehheit der Abgeordneten dafür gibt; vielleicht besinnt sich ja dann auch der eine oder andere CSUler auf das S in ihrem Parteinamen. Oder sie kommt nicht, wenns denn eben keine Mehrheit dafür gibt. Und die Maut kommt dann, wenn es eine Mehrheit der Abgeordneten gibt, aus eigener Überzeugung und nicht aus Fraktionsdisziplin, oder sie kommt eben nicht. Eigentlich genau das, ws man sich wünschen sollte. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-18 19:31 +0100 |
| Message-ID | <p3qp5l$b0i$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #337072 |
Am 18.01.18 um 18:20 schrieb Diedrich Ehlerding: > Dr. Joachim Neudert meinte: > >> bald merkt der Bürger daß ein Parlament auch ohne Fraktionen >> und Koalitionszwang ganz gut funktionieren kann. > > Super! Dann wählt man einen Kanzler ohne eigene absolute Mehrheit; die > Regierung tut dann das, was sie eigentlich sein soll - Verwaltungsspitze > nämlich, nicht Gestaltungsspitze - und das Parlament bzw. jeder > Abgeordnete kann sich auf seine eigentliche aufgabe besinnen - Gestaltung > in Form neuer Gesetze, wo erforderlich, und mit den wechselnden > Mehrheiten, die es dann eben gibt, ggf. auch durchaus nicht > parteieiheitlich - und Kontrolle der Regierung. Dann gibt es eebn die > Bürgerversicherung, wenns eine Mehheit der Abgeordneten dafür gibt; > vielleicht besinnt sich ja dann auch der eine oder andere CSUler auf das S > in ihrem Parteinamen. Oder sie kommt nicht, wenns denn eben keine Mehrheit > dafür gibt. Und die Maut kommt dann, wenn es eine Mehrheit der > Abgeordneten gibt, aus eigener Überzeugung und nicht aus > Fraktionsdisziplin, oder sie kommt eben nicht. > > Eigentlich genau das, ws man sich wünschen sollte. > Ich bin dabei. Alles besser als GroKo mit lämendem 185 Seiten Remote-Control Koalitionsvertrag für die nächsten 4 Jahre Stillstand.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-18 21:16 +0100 |
| Message-ID | <p3r2r7.7gs.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #337075 |
On 18.01.2018 19:31, Dr. Joachim Neudert wrote: > Alles besser als GroKo mit lämendem 185 Seiten Remote-Control > Koalitionsvertrag für die nächsten 4 Jahre Stillstand. Du erzählst immer wieder die selbe gequirlte Kacke. Ein Koalitionsvertrag ist lediglich eine Richtschnur an der man sich im Alltagsgeschäft entlang hangelt. Daneben wird flexibel auf aktuelle Gegebenheiten und Ereignisse reagiert. Lehman Brothers, Atomausstieg, Flüchtlinge, Homoehe, etc. stand alles in keinem Koalitionsvertrag. Dafür brachte der Vertrag 500 Gesetze zustande. Du darfst gerne mal überschlagen, wie viele das im Monat waren und wie viele es geworden wären, wenn man sich nicht im Voraus schon auf eine Marschrute geeinigt hätte. Was schafft eine Minderheitsregierung in der Zeit? 500 Gesetze und 4 Jahre Stillstand, merkst du was? -- bis denne
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-18 22:58 +0000 |
| Message-ID | <p3r8qe$808$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #337092 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > On 18.01.2018 19:31, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Alles besser als GroKo mit lämendem 185 Seiten Remote-Control >> Koalitionsvertrag für die nächsten 4 Jahre Stillstand. > > Du erzählst immer wieder die selbe gequirlte Kacke. Dan-ke... kurz vorm Filter... > Ein > Koalitionsvertrag ist lediglich eine Richtschnur an der man sich im > Alltagsgeschäft entlang hangelt. Daneben wird flexibel auf aktuelle > Gegebenheiten und Ereignisse reagiert. > > Lehman Brothers, Atomausstieg, Flüchtlinge, Homoehe, etc. stand alles in > keinem Koalitionsvertrag. Dafür brachte der Vertrag 500 Gesetze > zustande. Du darfst gerne mal überschlagen, wie viele das im Monat waren > und wie viele es geworden wären, wenn man sich nicht im Voraus schon auf > eine Marschrute geeinigt hätte. Was schafft eine Minderheitsregierung in > der Zeit? 500 Gesetze und 4 Jahre Stillstand, merkst du was? Aber die SPD (!) hat gemerkt, es war dem Ansehen des Parlaments und der Demokratie absolut nicht förderlich, daß 4 Jahre lang stumpfsinnig der Vertrag abgearbeitet wurde, ohne Gestaltungsmöglichkeit des Parlaments, ohne geschliffene Debatten: Es muß der Vertrag abgearbeitet werden, basta. Ein Teil der Politikverdrossenheit wurde damit selbst gemacht. Sie wollen den nächsten Vertrag deswegen deutlich kürzer machen, damit sie dann auch in den vier Jahren noch mal etwas im Parlament zu tun haben und brillieren können. Denn der Wähler hat ihnen die 500 Gesetze jetzt ja nicht gedankt. — please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-19 10:14 +0100 |
| Message-ID | <2428543.mvXUDI8C0e@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #337130 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >> On 18.01.2018 19:31, Dr. Joachim Neudert wrote: >> >>> Alles besser als GroKo mit lämendem 185 Seiten Remote-Control >>> Koalitionsvertrag für die nächsten 4 Jahre Stillstand. >> >> Du erzählst immer wieder die selbe gequirlte Kacke. > > Dan-ke... kurz vorm Filter... Du kannst "leere Drohung" buchstabieren? Sei doch froh, dass Dich jemand liest bzw. einer Antwort wert betrachtet. Zudem, Deine Ansichten über Sinn und Zweck von Absprachen sind tatsächlich ein wenig eigenwillig. >> Lehman Brothers, Atomausstieg, Flüchtlinge, Homoehe, etc. stand alles in >> keinem Koalitionsvertrag. Dafür brachte der Vertrag 500 Gesetze >> zustande. Du darfst gerne mal überschlagen, wie viele das im Monat waren >> und wie viele es geworden wären, wenn man sich nicht im Voraus schon auf >> eine Marschrute geeinigt hätte. Was schafft eine Minderheitsregierung in >> der Zeit? 500 Gesetze und 4 Jahre Stillstand, merkst du was? > > Aber die SPD (!) hat gemerkt, es war dem Ansehen des Parlaments und der > Demokratie absolut nicht förderlich, daß 4 Jahre lang stumpfsinnig der > Vertrag abgearbeitet wurde, ohne Gestaltungsmöglichkeit des Parlaments, > ohne geschliffene Debatten: > Es muß der Vertrag abgearbeitet werden, basta. Hey klar, die haben vier Jahre lang *stur* den Vertrag abgearbeitet. Ohne in irgendeiner Form auf das Tagesgeschehen einzugehen. Frage, merkst Du was? > Ein Teil der Politikverdrossenheit wurde damit selbst gemacht. Diese an einem Koalitionsvertrag fest zumachen ist ein wenig eigenwillig. Insbesondere Sachen wie der Umgang mit Vertriebenen standen lustigerweise überhaupt nicht 'drin und prägen den heutigen Diskurs stark mit.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-19 18:08 +0100 |
| Message-ID | <p3tc7j.61k.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #337130 |
On 18.01.2018 23:58, Dr. Joachim Neudert wrote: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >> On 18.01.2018 19:31, Dr. Joachim Neudert wrote: >> >>> Alles besser als GroKo mit lämendem 185 Seiten Remote-Control >>> Koalitionsvertrag für die nächsten 4 Jahre Stillstand. >> >> Du erzählst immer wieder die selbe gequirlte Kacke. > > Dan-ke... kurz vorm Filter... Der Gefilterte ist übrigens immer im Vorteil, denn du kannst seine Erwiderungen nicht mehr parieren und entwerten. Wenn du 'remote-control Koalitionsvertrag' schreibst, muss man leider davon ausgehen, dass du den Sinn eines solchen Papiers nicht erkannt hast. Wenn man es dir dann erklärt und du dann kurze Zeit später wieder den selben Blödsinn erzählst, muss man davon ausgehen, dass du hier nichts mitnehmen willst, was abseits deiner (Vor)Urteile liegt. Das könnte mir egal sein, aber solange ich der Doofie bin, der dir das beim letzten mal mühsam auseinander klamüsert hat, billige ich mir das Recht zu, diesmal etwas genervt zu sein und meine Wortwahl darum etwa anziehen zu dürfen. >> Ein Koalitionsvertrag ist lediglich eine Richtschnur an der man >> sich im Alltagsgeschäft entlang hangelt. Daneben wird flexibel auf >> aktuelle Gegebenheiten und Ereignisse reagiert. >> >> Lehman Brothers, Atomausstieg, Flüchtlinge, Homoehe, etc. stand >> alles in keinem Koalitionsvertrag. Dafür brachte der Vertrag 500 >> Gesetze zustande. Du darfst gerne mal überschlagen, wie viele das >> im Monat waren und wie viele es geworden wären, wenn man sich nicht >> im Voraus schon auf eine Marschrute geeinigt hätte. Was schafft >> eine Minderheitsregierung in der Zeit? 500 Gesetze und 4 Jahre >> Stillstand, merkst du was? > > Aber die SPD (!) hat gemerkt, es war dem Ansehen des Parlaments und der > Demokratie absolut nicht förderlich, Falsch, sie hat gemerkt, dass ihre Gestaltung im Parlament nicht als die Ihre wahrgenommen wird. Ob da ein 'Vertrag' abgearbeitet wird, oder nicht, weiß der Bürger überhaupt nicht, weil keiner den Koalitionsvertrag je ließt. Selbst hier in der Gruppe gab es Erstaunen, als sich in der Maut-Debatte herausstellte, dass die SPD schon im Koalitionsvertrag mit der Maut einverstanden war. Für Lieschen Müller ist das, was die Regierung heute beschließt immer vollkommen neu und überhaupt nicht stumpfsinnig. > daß 4 Jahre lang stumpfsinnig der Vertrag abgearbeitet wurde, ohne > Gestaltungsmöglichkeit des Parlaments, ohne geschliffene Debatten Jetzt mach mal halblang, wer hört sich denn Debatten an? Wer vermisst die überhaupt? Ist doch selbst dir zu viel, denn 'die sollen regieren und nicht reden'. > Sie wollen den nächsten Vertrag deswegen deutlich kürzer machen, damit sie > dann auch in den vier Jahren noch mal etwas im Parlament zu tun haben und > brillieren können. Meines Wissens wollen sie nicht den Vertrag kürzer machen, sondern die Koalition nach 2 Jahren evaluieren. > Denn der Wähler hat ihnen die 500 Gesetze jetzt ja nicht gedankt. Die habe ich dir nur um die Ohren gehauen, um dir eine Möglichkeit zu geben, deine '4 Jahre Stillstand' noch einmal zu bewerten. Aber um dir eine Chance zu geben: was hätten sie denn statt der 500 Gesetze in den 4 Jahren machen sollen, damit du es nicht als Stillstand verurteilst? > — > please forgive my iPhone typos -sent via Newstap So und bevor du jetzt dein Killfile bemühst: dein Sig-Trenner ist kaputt. ;-) -- bis denne
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-18 20:57 +0100 |
| Message-ID | <p3r1ns.914.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #337072 |
On 18.01.2018 18:20, Diedrich Ehlerding wrote: > Dr. Joachim Neudert meinte: >> bald merkt der Bürger daß ein Parlament auch ohne Fraktionen >> und Koalitionszwang ganz gut funktionieren kann. > > Super! Dann wählt man einen Kanzler ohne eigene absolute Mehrheit; die > Regierung tut dann das, was sie eigentlich sein soll - Verwaltungsspitze > nämlich, nicht Gestaltungsspitze - und das Parlament bzw. jeder > Abgeordnete kann sich auf seine eigentliche aufgabe besinnen - Gestaltung > in Form neuer Gesetze, wo erforderlich, und mit den wechselnden > Mehrheiten, die es dann eben gibt, ggf. auch durchaus nicht > parteieiheitlich - und Kontrolle der Regierung. Nun hat man den Abgeordneten aber als Teil einer Partei und deren Werte ins Parlament geschickt, oder er kam gleich über einen Listenplatz einer Partei ins Parlament. Da erwartet der Bürger/die Partei also eine gewisse Linie von dem Abgeordneten und wenn der morgen mit einer Partei stimmt, die eine komplett andere Ideologie vertritt, wird er das in spätestens vier Jahren bezahlen. > Dann gibt es eebn die Bürgerversicherung, wenns eine Mehheit der > Abgeordneten dafür gibt; vielleicht besinnt sich ja dann auch der > eine oder andere CSUler auf das S in ihrem Parteinamen. Oder sie > kommt nicht, wenns denn eben keine Mehrheit dafür gibt. Und die Maut > kommt dann, wenn es eine Mehrheit der Abgeordneten gibt, aus eigener > Überzeugung und nicht aus Fraktionsdisziplin, oder sie kommt eben > nicht. Die Fraktionsdisziplin ergibt sich von selbst, denn innerhalb einer Partei hat man sehr ähnliche Überzeugungen und damit auch ein sehr ähnliches Stimmverhalten. > Eigentlich genau das, ws man sich wünschen sollte. Nein. -- bis denne
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2018-01-18 22:21 +0100 |
| Message-ID | <23401d1a-a7fc-c7d8-7d02-39104e06b76c@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #337093 |
Ruediger Lahl schrieb:
> On 18.01.2018 18:20, Diedrich Ehlerding wrote:
>
>> Dr. Joachim Neudert meinte:
>>> bald merkt der Bürger daß ein Parlament auch ohne Fraktionen
>>> und Koalitionszwang ganz gut funktionieren kann.
>>
>> Super! Dann wählt man einen Kanzler ohne eigene absolute Mehrheit; die
>> Regierung tut dann das, was sie eigentlich sein soll - Verwaltungsspitze
>> nämlich, nicht Gestaltungsspitze - und das Parlament bzw. jeder
>> Abgeordnete kann sich auf seine eigentliche aufgabe besinnen - Gestaltung
>> in Form neuer Gesetze, wo erforderlich, und mit den wechselnden
>> Mehrheiten, die es dann eben gibt, ggf. auch durchaus nicht
>> parteieiheitlich - und Kontrolle der Regierung.
>
> Nun hat man den Abgeordneten aber als Teil einer Partei und deren Werte
> ins Parlament geschickt, oder er kam gleich über einen Listenplatz einer
> Partei ins Parlament. Da erwartet der Bürger/die Partei also eine
> gewisse Linie von dem Abgeordneten und wenn der morgen mit einer Partei
> stimmt, die eine komplett andere Ideologie vertritt, wird er das in
> spätestens vier Jahren bezahlen.
In vier Jahren haben die meisten Wähler das vergessen. In Niedersachen
hat man es der Twesten wohl nicht vergessen können, das sie von den
Grünen zu den Schwarzen gewechselt ist. Vor dem Wechsel hatten die
noch mehr Zuspruch, jetzt sind sie nur Partner in einer Groko geworden.,
Bye Jörg
--
"You're so cute when you're worried about investigating someone
close to you."
(Ivanova (to Garibaldi), "A Race Through Dark Places")
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-19 02:04 -0800 |
| Message-ID | <61e04f77-838c-49ff-95ab-5a6884973c4b@googlegroups.com> |
| In reply to | #337093 |
Am Donnerstag, 18. Januar 2018 21:21:08 UTC+1 schrieb Ruediger Lahl: > > Super! Dann wählt man einen Kanzler ohne eigene absolute Mehrheit; die > > Regierung tut dann das, was sie eigentlich sein soll - Verwaltungsspitze > > nämlich, nicht Gestaltungsspitze - und das Parlament bzw. jeder > > Abgeordnete kann sich auf seine eigentliche aufgabe besinnen - Gestaltung > > in Form neuer Gesetze, wo erforderlich, und mit den wechselnden > > Mehrheiten, die es dann eben gibt, ggf. auch durchaus nicht > > parteieiheitlich - und Kontrolle der Regierung. > > Nun hat man den Abgeordneten aber als Teil einer Partei und deren Werte > ins Parlament geschickt, oder er kam gleich über einen Listenplatz einer > Partei ins Parlament. Da erwartet der Bürger/die Partei also eine > gewisse Linie von dem Abgeordneten und wenn der morgen mit einer Partei > stimmt, die eine komplett andere Ideologie vertritt, wird er das in > spätestens vier Jahren bezahlen. Das Szenario "stimmt ganz anders ab als er vorher versprochen hat" ist ja gerade nicht das Szenario "Minderheitsregierung", sondern das Szenario "Koalition + Fraktionsdisziplin um des Koalitionsvertrags willen". > Die Fraktionsdisziplin ergibt sich von selbst, denn innerhalb einer > Partei hat man sehr ähnliche Überzeugungen und damit auch ein sehr > ähnliches Stimmverhalten. Jedenfalls zu manchen bis vielen Themen; aber nicht zwingend zu allen. Und ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es in Sachfrage A Gemeinsamkeiten von Partei 1 und 2 gibt, aber keine mit Partei 3, während in Sachfrage B Partei 1 besser mit Partei 3 kann, aber nicht mit Partei 2. Beispiel: zum Thema Datenschutz kann ich mir durchaus vorstellen, dass FDP und Grüne ähnliche Ansichten haben, die von denen der CSU differieren; hingegen beim Thema Wirtschaftsförderung dürften sie eher nicht gut mit den Grünen können. Mehrheiten können durchaus auch in Fraktionsstärke wechseln, nicht nur in Form einzelner Abgeordneter. Diedrich
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-19 12:33 +0100 |
| Message-ID | <p3sl31$dob$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #337167 |
Am 19.01.18 um 11:04 schrieb Diedrich Ehlerding: > Am Donnerstag, 18. Januar 2018 21:21:08 UTC+1 schrieb Ruediger Lahl: > Jedenfalls zu manchen bis vielen Themen; aber nicht zwingend zu allen. > > Und ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es in Sachfrage A > Gemeinsamkeiten von Partei 1 und 2 gibt, aber keine mit Partei 3, > während in Sachfrage B Partei 1 besser mit Partei 3 kann, aber nicht mit > Partei 2. Beispiel: zum Thema Datenschutz kann ich mir durchaus vorstellen, > dass FDP und Grüne ähnliche Ansichten haben, die von denen der CSU > differieren; hingegen beim Thema Wirtschaftsförderung dürften sie eher > nicht gut mit den Grünen können. Mehrheiten können durchaus auch in > Fraktionsstärke wechseln, nicht nur in Form einzelner Abgeordneter. > > Diedrich > Eben erfahren wir Neuigkeiten zum Thema von Herrn Schulz: "SPD-Chef Martin Schulz warnt seine Partei davor, Verhandlungen mit der Union über eine Große Koalition abzulehnen. "Dann würde es zu Neuwahlen kommen, und zwar ziemlich rasch", sagte Schulz dem SPIEGEL. Auch die SPD müsse dann mit einem schlechteren Ergebnis rechnen. "Wenn es den Parteien nicht gelingt, mit den Mehrheiten im Bundestag eine Regierung zu bilden, würden sie von den Wählern abgestraft." " So weit so klar. Aber: "Zudem müsse die SPD dann mit einem Programm in den Wahlkampf ziehen, das in großen Teilen mit dem Sondierungsergebnis identisch sei, sagte Schulz und fügte hinzu: "Wie absurd wäre das denn?" " Seine geistige Kapazität ist schon erschütternd. Er kann sich gar nichts anderes mehr vorstellen, als das was Frau Merkel und Horst Seehofer ihm in das Sondierungsergebnis reingeschrieben haben?
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-19 17:53 +0100 |
| Message-ID | <p3tbbo.3go.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #337187 |
On 19.01.2018 12:33, Dr. Joachim Neudert wrote: > Eben erfahren wir Neuigkeiten zum Thema von Herrn Schulz: Der Mann heißt doch Chulz. Du weißt doch, weil er so einen kleinen Sprachfehler hat, über den man sich so schön lustig machen kann. > "SPD-Chef Martin Schulz warnt seine Partei davor, Verhandlungen mit der > Union über eine Große Koalition abzulehnen. "Dann würde es zu Neuwahlen > kommen, und zwar ziemlich rasch", sagte Schulz dem SPIEGEL. Auch die SPD > müsse dann mit einem schlechteren Ergebnis rechnen. "Wenn es den > Parteien nicht gelingt, mit den Mehrheiten im Bundestag eine Regierung > zu bilden, würden sie von den Wählern abgestraft." " > > So weit so klar. Aber: > > "Zudem müsse die SPD dann mit einem Programm in den Wahlkampf ziehen, > das in großen Teilen mit dem Sondierungsergebnis identisch sei, sagte > Schulz und fügte hinzu: "Wie absurd wäre das denn?" " > > Seine geistige Kapazität ist schon erschütternd. Äh... > Er kann sich gar nichts anderes mehr vorstellen, als das was Frau > Merkel und Horst Seehofer ihm in das Sondierungsergebnis > reingeschrieben haben? Man könnte da auch hinein interpretieren, dass er damit zum Ausdruck bringen will, wie vielen SPD-Themen tatsächlich in den Sondierungen zugestimmt wurde. Nicht die SPD ist in der Ära Merkel nach rechts gerückt, sondern die CDU nach links. Merkels Themen sind SPD-Themen. https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/Beschluesse/Ergebnis_Sondierung_CDU_CSU_SPD_120118.pdf Da findet sich sehr viel Sozialdemokratie drin wieder. Ja, ein höherer Steuersatz für Reiche und die Bürgerversicherung sind nicht drin. Liebe es! http://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-01/sondierungen-ergebnisse-cdu-csu-spd-kommentar -- bis denne
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-19 17:14 +0100 |
| Message-ID | <p3t923.5r8.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #337167 |
On 19.01.2018 11:04, Diedrich Ehlerding wrote: > Am Donnerstag, 18. Januar 2018 21:21:08 UTC+1 schrieb Ruediger Lahl: >> Nun hat man den Abgeordneten aber als Teil einer Partei und deren Werte >> ins Parlament geschickt, oder er kam gleich über einen Listenplatz einer >> Partei ins Parlament. Da erwartet der Bürger/die Partei also eine >> gewisse Linie von dem Abgeordneten und wenn der morgen mit einer Partei >> stimmt, die eine komplett andere Ideologie vertritt, wird er das in >> spätestens vier Jahren bezahlen. > > Das Szenario "stimmt ganz anders ab als er vorher versprochen hat" ist > ja gerade nicht das Szenario "Minderheitsregierung", sondern das Szenario > "Koalition + Fraktionsdisziplin um des Koalitionsvertrags willen". Mit welchen Zielen und von wem soll er sich denn wählen lassen, wenn er vor hat, von Fall zu Fall sein Fähnchen in die jeweils genehme Richtung zu hängen? Tritt er als Parteimitglied für eine Partei an, werden ihn die Bürger genau für die Ziele dieser Partei wählen. Das was du willst ist ein unabhängiger Kandidat, aber als solcher bekommst du eher kein Direktmandat. Selbst 'Unabhängige' vereinen sich mit vereinten Zielen in 'Unabhängiger Liste'. So ein Konstrukt hat selten außerhalb von Kommunalwahlen Erfolgsaussichten. >> Die Fraktionsdisziplin ergibt sich von selbst, denn innerhalb einer >> Partei hat man sehr ähnliche Überzeugungen und damit auch ein sehr >> ähnliches Stimmverhalten. > > Jedenfalls zu manchen bis vielen Themen; aber nicht zwingend zu allen. Jap. Der einzelne Abgeordnete stimmt zuweilen auch gegen seine eigene Überzeugung ab. Ziel ist es, die Partei, die am meisten seiner eigenen Ziele verwirklichen will, nicht zu schwächen. Ich stimme hier mit meiner Partei gegen meine Überzeugung, dafür stimmt die Partei in vielen anderen Belangen gemäß meiner Überzeugung und dann helfen mir auch Kollegen aus der Partei, die in den Belangen eine andere Überzeugung haben. Eine Hand wäscht die andere kann man tolerieren, weil die eigene Hand dabei auch sauber wird. > Und ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es in Sachfrage A > Gemeinsamkeiten von Partei 1 und 2 gibt, aber keine mit Partei 3, > während in Sachfrage B Partei 1 besser mit Partei 3 kann, aber nicht mit > Partei 2. Darüber wird Partei 2 dann schmollen und das nächste mal ihre Zustimmung nur geben, wenn Partei 1 verspricht, zu einem späteren Thema mit Partei 2 zu stimmen, auch wenn dass dann nicht ganz nach deren Überzeugung ist. Kann man machen und macht man ...im Voraus ...im Koalitionsvertrag. ;-) -- bis denne
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