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| Started by | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
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| First post | 2018-01-10 06:56 +0100 |
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Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-10 06:56 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 09:01 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-10 09:30 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 09:37 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-10 09:52 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 10:22 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-10 22:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-11 00:01 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 21:29 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-12 00:23 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 05:44 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-11 06:33 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-11 20:58 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 21:46 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-11 22:31 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-01-17 11:19 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 08:31 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-11 21:04 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 21:34 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 23:24 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-12 09:18 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-11 14:11 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 21:26 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-13 02:01 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 05:53 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-15 08:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-15 09:43 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-15 10:00 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-15 18:46 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2018-01-19 09:02 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-19 10:21 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-19 16:54 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-16 13:58 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-18 12:54 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-15 18:48 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-15 21:57 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-15 23:28 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-10 11:13 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2018-01-10 12:03 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-10 12:29 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-10 23:01 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-11 06:13 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-11 06:29 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-11 08:31 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-11 08:51 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2018-01-11 16:30 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-12 04:13 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2018-01-12 12:23 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-11 21:09 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 22:20 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-12 09:21 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-11 14:37 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-10 15:10 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-11 06:18 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-11 09:54 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 10:18 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-11 10:35 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-19 16:57 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-19 18:13 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-20 15:25 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-20 17:16 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-11 17:00 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-11 17:05 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-11 21:17 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 21:43 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-11 23:21 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-11 23:28 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 23:37 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-12 00:36 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 08:58 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-12 06:47 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-12 10:03 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 11:11 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-15 09:04 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-10 22:55 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 08:29 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-11 21:03 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-11 22:10 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-11 22:36 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 09:07 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-12 11:01 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-12 02:12 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-12 10:28 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-12 16:34 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-12 15:55 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-12 17:06 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-12 20:02 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-12 21:50 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-11 23:02 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 07:16 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-12 07:32 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 07:38 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-12 07:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 10:34 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 10:50 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 11:28 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 11:33 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 11:37 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 11:40 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2018-01-12 07:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-12 08:05 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2018-01-12 08:28 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-12 09:04 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-17 10:56 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-17 10:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-17 13:42 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-17 13:58 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-18 08:06 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-17 14:03 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-17 14:37 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-17 16:08 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-18 08:00 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-18 08:05 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-18 08:10 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-17 23:35 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-18 08:49 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-18 00:08 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2018-01-20 13:16 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-20 13:58 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 18:50 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-20 23:23 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-21 00:17 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-21 10:38 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-01-22 11:42 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-21 10:47 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-21 11:07 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-21 12:11 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 09:17 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-18 09:27 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 09:50 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-18 09:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 10:05 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-18 10:26 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 10:40 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-18 03:33 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 10:46 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-18 10:56 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 11:16 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-19 08:59 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-18 21:14 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-18 23:42 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 23:59 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-21 14:44 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-21 15:50 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-21 16:03 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-21 17:22 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-21 17:40 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-18 22:32 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-18 21:27 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-18 09:48 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-18 10:24 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-18 23:42 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-01-19 13:28 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-01-19 14:13 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-19 07:26 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-18 10:27 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-18 10:20 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-18 11:28 +0100
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Sammelthread (was: Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-18 23:42 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-01-14 18:11 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-14 12:21 +0000
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-15 09:16 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-15 16:57 +0000
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-14 17:18 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-01-14 18:27 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-14 19:21 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-14 18:57 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-14 17:37 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-14 22:41 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-15 18:49 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-14 19:02 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-14 18:56 +0000
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-14 19:14 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-15 08:48 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-13 01:42 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 13:24 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-13 15:39 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 16:02 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-12 12:14 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 12:31 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 14:15 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-12 15:46 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 17:22 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 00:15 +0100
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Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 02:45 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-13 03:41 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 13:26 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-13 15:42 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-13 13:11 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-21 20:08 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-22 02:48 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-12 16:55 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-12 18:20 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-01-12 18:35 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-13 13:19 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-13 13:20 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-13 15:54 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2018-01-13 15:14 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 16:54 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-01-14 18:16 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 16:50 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-13 15:02 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-13 15:29 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-13 16:20 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-13 17:21 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-13 18:42 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-14 11:03 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-14 13:00 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-14 19:15 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-14 20:34 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-15 07:43 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-15 19:51 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-16 00:04 -0800
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-13 18:46 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-14 11:06 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-14 12:33 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-13 20:09 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-12 23:16 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-13 06:24 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-13 13:19 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-12 09:51 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-12 23:23 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-13 02:32 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-13 06:26 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-13 13:36 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-13 12:49 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-01-13 17:09 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-13 01:56 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-13 09:56 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-11 14:45 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-11 17:09 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-11 22:00 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-13 02:04 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-13 09:40 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-13 11:57 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-13 13:09 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-13 13:23 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-13 15:07 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-13 17:22 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-12 09:34 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-10 09:34 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-10 11:21 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-10 17:51 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-01-10 17:55 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 20:59 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 20:56 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-11 08:09 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-11 14:25 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-12 07:00 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-10 20:54 +0000
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-11 08:11 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-01-17 11:20 +0100
Re: Soll ich die Lueftung einschalten? - Alexa Spiegel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-22 15:49 +0100
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2018-01-10 23:01 +0100 |
| Message-ID | <6adc2e1b-6f80-753c-ea56-6919d190479a@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #336014 |
Emil Schuster schrieb:
> Shinji Ikari wrote:
>
>> Dass es aber eben nicht nur durch das Aktivierungswort ausgeloest
>> wird, kann man aus dem gerichtlichen Ansinnen und dem heise Artikel
>> entnehmen:
>> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Ermittler-wollen-Aufzeichnungen-von-Amazon-Echo-Alexa-als-Zeugin-einer-Mordanklage-3582492.html
>> "...Allerdings kommt es schon mal vor, dass Echo meint, ein
>> Aktivierungswort erkannt zu haben und sich "auf Empfang" schaltet..."
>
> Tja... Zu meiner Zeit hätte man Leute, die sich freiwillig selbst verwanzen,
> für verrückt erklärt...
Komisch Telefone haben sich alle selbst ins Haus geholt. Irgendwie
hatte da niemand Bedenken.
Bye Jörg
--
A theologian is like a blind man in a dark room searching for a
black cat which isn't there - and finding it!
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 06:13 +0100 |
| Message-ID | <7hsd5d5c8pe6r4umtcctch8geb28f3mn0h@4ax.com> |
| In reply to | #336035 |
Guten Tag Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb >> Tja... Zu meiner Zeit hätte man Leute, die sich freiwillig selbst verwanzen, >> für verrückt erklärt... >Komisch Telefone haben sich alle selbst ins Haus geholt. Irgendwie >hatte da niemand Bedenken. Als telefone gerade in der verbreitung waren, waren die nicht dauerhaft klauschende Geraete. Das Mikrofon im Hoerer funktionierte im aufgelegten Zustand nicht. Und bei den ersten Mobiltelefonen war die Funktionen ohne Nutzer auch nicht gegeben. Selbst bei Einfuehrung von Smartphones war Software, die dauerhaft lauscht nicht wirklich zugegen.
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 06:29 +0100 |
| Message-ID | <p36soo$mdr$1@dont-email.me> |
| In reply to | #336043 |
Am 11.01.18 um 06:13 schrieb Shinji Ikari: > Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb > >> [Emil Schuster:] >>> Tja... Zu meiner Zeit hätte man Leute, die sich freiwillig selbst verwanzen, >>> für verrückt erklärt... >> Komisch Telefone haben sich alle selbst ins Haus geholt. Irgendwie >> hatte da niemand Bedenken. > > Als telefone gerade in der verbreitung waren, waren die nicht > dauerhaft lauschende Geraete. Das Mikrofon im Hoerer funktionierte > im aufgelegten Zustand nicht. Und sogar da hatte ich Bedenken, ob das wirklich stimmt und hab die Teile teils aufgestemmt. Trotz Plombe. Für mich ein absolut unerklärliches Phänomen, diese freiwillige Selbstverwanzung.
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 08:31 +0100 |
| Message-ID | <hsl56jqgfa1f$.1u2v1sg1spz4l$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #336043 |
Am Thu, 11 Jan 2018 06:13:50 +0100 schrieb Shinji Ikari: > Guten Tag > > Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb > >>> Tja... Zu meiner Zeit hätte man Leute, die sich freiwillig selbst verwanzen, >>> für verrückt erklärt... >>Komisch Telefone haben sich alle selbst ins Haus geholt. Irgendwie >>hatte da niemand Bedenken. > > Als telefone gerade in der verbreitung waren, waren die nicht > dauerhaft klauschende Geraete. Das Mikrofon im Hoerer funktionierte > im aufgelegten Zustand nicht. Außer in diversen Agentenfilmen, wo dann die Wählscheibe mit einem Bleistift fixiert wurde, um den Abhör-Mechanismus auszuschalten. Grüße, Frank
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 08:51 +0100 |
| Message-ID | <gq5e5dhim49pnq2glmfbjvjbeg6k87pvv0@4ax.com> |
| In reply to | #336056 |
Guten Tag Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb >> Als telefone gerade in der verbreitung waren, waren die nicht >> dauerhaft klauschende Geraete. Das Mikrofon im Hoerer funktionierte >> im aufgelegten Zustand nicht. > >Außer in diversen Agentenfilmen, wo dann die Wählscheibe mit einem >Bleistift fixiert wurde, um den Abhör-Mechanismus auszuschalten. Ja, in Hollywoodfilmen fliegen auch Delorian durch die Zeiten.
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| From | point@tipota.de (Siegfrid Breuer) |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 16:30 +0100 |
| Message-ID | <EGd47XrznYB@tipota.de> |
| In reply to | #336060 |
shinji@gmx.net (Shinji Ikari) schrieb: >>> Als telefone gerade in der verbreitung waren, waren die nicht >>> dauerhaft klauschende Geraete. Das Mikrofon im Hoerer >>> funktionierte im aufgelegten Zustand nicht. >> >> Außer in diversen Agentenfilmen, wo dann die Wählscheibe mit einem >> Bleistift fixiert wurde, um den Abhör-Mechanismus auszuschalten. > > Ja, in Hollywoodfilmen fliegen auch Delorian durch die Zeiten. Die aufgezogene Waehlscheibe schloss das komplette Geraffel (Hoerer, Mikrofon, Uebertrager) dahinter kurz, um saubere Waehlimpulse hinzukriegen. Ausserdem haette es im Hoerer geknattert, wenn sie das nicht getan haette. -- > ich bin kein Profi und ich weiss, dass es eine ganze Menge gibt, was ich > nicht weiss, aber soo wenig ist es ja nun auch wieder nicht was ich weiss > (bloeder Monolog - koennte man jetzt hier noch ueber ein paar DIN A4 > Seiten weiterfuehren).... <u6suuso1o8gkusofk8ohlvlsmldlscivm9@4ax.com> -> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-12 04:13 -0800 |
| Message-ID | <6695317a-3234-4177-8079-12e272014320@googlegroups.com> |
| In reply to | #336127 |
2018-01-12 13:14:00 +0100 > ... > Die aufgezogene Waehlscheibe schloss das komplette Geraffel (Hoerer, > Mikrofon, Uebertrager) dahinter kurz, um saubere Waehlimpulse > hinzukriegen. Ausserdem haette es im Hoerer geknattert, wenn sie > das nicht getan haette. Möglicherweise waren technische Lösungen in diesem Punkte unterschiedlich. Schon vor Jahrzehnten erfuhr ich von einem Fall, wo eine Telefon-Kundin sich über häufige Unterbrechungen der TelefonGespräche beschwerte. Das passierte insbesondere dann, wenn sie lachte. Und das war auch die Lösung - sie lachte genau in dem FrequenzBereich, so das Signal für das Auflegen erzeugt wurde. Ihr wurde dann, als man das rausgekriegt hatte, geraten, beim Telefonieren eben nicht zu lachen. Muss irgendeine kleine amerikanische TelefonGesellschaft mit technischer InselLösung gewesen sein. Herwig
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| From | Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> |
|---|---|
| Date | 2018-01-12 12:23 +0000 |
| Message-ID | <slrnp5ha5c.1ga0.ak-7a@chimborazo.ee.ethz.ch> |
| In reply to | #336272 |
* Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>: > Schon vor Jahrzehnten erfuhr ich von einem Fall, wo > eine Telefon-Kundin sich über häufige Unterbrechungen > der TelefonGespräche beschwerte. Das passierte > insbesondere dann, wenn sie lachte. Und das war > auch die Lösung - sie lachte genau in dem > FrequenzBereich, so das Signal für das Auflegen > erzeugt wurde. https://de.wikipedia.org/wiki/John_T._Draper - Andi
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 21:09 +0100 |
| Message-ID | <9136e08b-2197-0503-e7bc-629994eff768@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #336056 |
Frank Hucklenbroich schrieb:
> Am Thu, 11 Jan 2018 06:13:50 +0100 schrieb Shinji Ikari:
>
>> Guten Tag
>>
>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb
>>
>>>> Tja... Zu meiner Zeit hätte man Leute, die sich freiwillig selbst verwanzen,
>>>> für verrückt erklärt...
>>>Komisch Telefone haben sich alle selbst ins Haus geholt. Irgendwie
>>>hatte da niemand Bedenken.
>>
>> Als telefone gerade in der verbreitung waren, waren die nicht
>> dauerhaft klauschende Geraete. Das Mikrofon im Hoerer funktionierte
>> im aufgelegten Zustand nicht.
>
> Außer in diversen Agentenfilmen, wo dann die Wählscheibe mit einem
> Bleistift fixiert wurde, um den Abhör-Mechanismus auszuschalten.
Moment, alle Technik wird doch nur zum schnüffeln benutzt, und da
glaubt Shinji wirklich ein Telefon würde nur lauschen wenn man
telefoniert. Das ist doch sehr naiv. ;-)
Bye Jörg
--
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand.
Denn jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe.
(René Descartes)
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 22:20 +0100 |
| Message-ID | <2906557.aeNJFYEL58@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #336159 |
Jörg Tewes wrote: > Frank Hucklenbroich schrieb: >> Am Thu, 11 Jan 2018 06:13:50 +0100 schrieb Shinji Ikari: >> >>> Guten Tag >>> >>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb >>> >>>>> Tja... Zu meiner Zeit hätte man Leute, die sich freiwillig selbst >>>>> verwanzen, für verrückt erklärt... >>>>Komisch Telefone haben sich alle selbst ins Haus geholt. Irgendwie >>>>hatte da niemand Bedenken. >>> >>> Als telefone gerade in der verbreitung waren, waren die nicht >>> dauerhaft klauschende Geraete. Das Mikrofon im Hoerer funktionierte >>> im aufgelegten Zustand nicht. >> >> Außer in diversen Agentenfilmen, wo dann die Wählscheibe mit einem >> Bleistift fixiert wurde, um den Abhör-Mechanismus auszuschalten. > > Moment, alle Technik wird doch nur zum schnüffeln benutzt, und da > glaubt Shinji wirklich ein Telefon würde nur lauschen wenn man > telefoniert. Das ist doch sehr naiv. ;-) Es gibt ein Interview mit einem NSA-Oberen von '94 (+-2a). Dort lobt er die Einführung von mobilen Telefonen als ein probates Mittel, den Ort interessanter Personen (d.h. der Gesamtbevölkerung) sehr detailliert zu verfolgen. Ich vermute ganz stark, er wusste, wovon er spricht. Inzwischen sind wir eher in einem Willam-Gibson-Universum angekommen. Spät-, nicht Frühwerk. Äußerst beängstigend. Wenn auch nicht für meinesgleichen ;-).
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2018-01-12 09:21 +0100 |
| Message-ID | <punymtlxctay.1szwfcry85nym.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #336168 |
Am Thu, 11 Jan 2018 22:20:14 +0100 schrieb Dietz Proepper: > Es gibt ein Interview mit einem NSA-Oberen von '94 (+-2a). Dort lobt er die > Einführung von mobilen Telefonen als ein probates Mittel, den Ort > interessanter Personen (d.h. der Gesamtbevölkerung) sehr detailliert zu > verfolgen. > Ich vermute ganz stark, er wusste, wovon er spricht. 1998 ist das dann in Hollywood angekommen, in "Enemy of the State". 20 Jahre her, und nach wie vor aktuell. Grüße, Frank (20 Jahre her? Wir werden alt!)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 14:37 +0100 |
| Message-ID | <fbp7k0FipauU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #336043 |
Am 11.01.2018 um 06:13 schrieb Shinji Ikari:
> Als Telefone gerade in der Verbreitung waren,
> waren die nicht dauerhaft lauschende Geraete.
Es war zwar machbar, aber nicht üblich.
Der Hauptunterschied zu heute liegt
in der Verbreitung winziger computer,
die Verarbeitung unbemerkt übernehmen.
Und das heutzutage fast alle für internet
vorbereitet sind. (WLAN Weiterleitung)
> Das Mikrofon im Hoerer funktionierte
> im aufgelegten Zustand nicht.
Solange keiner an der Elektronik gebastelt hat.
Ein Draht zur Überbrückung?
> Und bei den ersten Mobiltelefonen war die Funktionen ohne Nutzer auch
> nicht gegeben.
> Selbst bei Einfuehrung von Smartphones war Software,
> die dauerhaft lauscht nicht wirklich zugegen.
Ich vermute, da gab es eher Probleme
mit der Speicherung der Aufnahmen.
Und Denkgewohnheiten aus der alten Telefonzeit.
Hermann
der nicht sicher ist,
wie weit er aus seiner IP-Nummer identifiziert wird.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-10 15:10 +0100 |
| Message-ID | <p35ace.7fk.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #336012 |
On 10.01.2018 11:13, Shinji Ikari wrote: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb >> die dafür benötigten akustischen Sensoren aka Mikrofone sind auf >> Schall ausgerichtet und verstehen ausschließlich das Wort 'Alexa'. > > nein, sie verstehen mehr. Es wurde aber so programmiert, dass sie > nur auf das Wort Alexa oder ein anderes voreingestelltes Wort die > Verarbeitung durchfuehren sollen. Ja sicher verstehen sie mehr, aber wenn sie auf andere Sachen keine Leitung aufmachen, ist das okay. Sie speichern ja nicht stundenlang, sondern nur IIRC wenige Minuten. >> Dadurch wird eine online-Verbindung zu den Analyseservern >> aufgebaut, die den weiteren Satz erkennen und entsprechende >> Antworten und Tätigkeiten auslösen. > > Dass es aber eben nicht nur durch das Aktivierungswort ausgeloest > wird, kann man aus dem gerichtlichen Ansinnen und dem heise Artikel > entnehmen: > https://www.heise.de/newsticker/meldung/Ermittler-wollen-Aufzeichnungen-von-Amazon-Echo-Alexa-als-Zeugin-einer-Mordanklage-3582492.html > "...Allerdings kommt es schon mal vor, dass Echo meint, ein > Aktivierungswort erkannt zu haben und sich "auf Empfang" schaltet..." Ja, aber wenn nix sinnvolles heraus kommt, ist das nur von kurzer Dauer. Kommt etwas sinnvolles heraus, antwortet das Teil und macht so auf sich aufmerksam. Kein wirkliches Problem. Die oben genannten Ermittler haben das System einfach nicht verstanden. Die dachten anscheinend, da wären die Gespräche der letzten Tage drauf gespeichert. -- bis denne
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 06:18 +0100 |
| Message-ID | <0lsd5d9p6udunee3c45fs44ev9h8ak6ov8@4ax.com> |
| In reply to | #336018 |
Guten Tag Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb >> nein, sie verstehen mehr. Es wurde aber so programmiert, dass sie >> nur auf das Wort Alexa oder ein anderes voreingestelltes Wort die >> Verarbeitung durchfuehren sollen. >Ja sicher verstehen sie mehr, aber wenn sie auf andere Sachen keine >Leitung aufmachen, ist das okay. Das "okay2 Liegt im Auge des betrachters. Und eien leitung machen die sowieso nicht auf. Die dauerhaft Online, wo bekommen die sonst beispielsweise ihre Upates her? >Sie speichern ja nicht stundenlang, >sondern nur IIRC wenige Minuten. Sie "speichern" vermutlich nicht einmal Sprache fuer soviel Zeit. Das werden wohl eher nur Schnipsel unter 1 Minute sein. Um das Speichern im geraet vor ort geht es ja auch gar nicht. EIn aukartes System, das alles lokal machen koennte waere ja auch aus Datenschutzgruenden kein Problem. Datenschutztechnisch ist es ehere ein Problem Daten nach aussen weiter zu geben. >>> Dadurch wird eine online-Verbindung zu den Analyseservern >>> aufgebaut, die den weiteren Satz erkennen und entsprechende >>> Antworten und Tätigkeiten auslösen. >> Dass es aber eben nicht nur durch das Aktivierungswort ausgeloest >> wird, kann man aus dem gerichtlichen Ansinnen und dem heise Artikel >> entnehmen: >> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Ermittler-wollen-Aufzeichnungen-von-Amazon-Echo-Alexa-als-Zeugin-einer-Mordanklage-3582492.html >> "...Allerdings kommt es schon mal vor, dass Echo meint, ein >> Aktivierungswort erkannt zu haben und sich "auf Empfang" schaltet..." >Ja, aber wenn nix sinnvolles heraus kommt, ist das nur von kurzer Dauer. Wenn Dir das als beruhigung reicht ist das Deine Sache. Wenn Daten wohne Zustimmung weitergeleitet werden ist es aber grundlegend nicht das, was der User meist vermutet und will.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 09:54 +0100 |
| Message-ID | <p37c8e.6a8.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #336044 |
On 11.01.2018 06:18, Shinji Ikari wrote: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb >>> nein, sie verstehen mehr. Es wurde aber so programmiert, dass sie >>> nur auf das Wort Alexa oder ein anderes voreingestelltes Wort die >>> Verarbeitung durchfuehren sollen. >>Ja sicher verstehen sie mehr, aber wenn sie auf andere Sachen keine >>Leitung aufmachen, ist das okay. > > Das "okay2 Liegt im Auge des betrachters. Und eien leitung machen die > sowieso nicht auf. Die dauerhaft Online, wo bekommen die sonst > beispielsweise ihre Upates her? Dafür reicht es alle 24h mal aktiv nachzufragen und 'Online' ist eine Frage des Grades. Online zum ISP, Online zu amazon, Online zur Sprachanalyse... Nein, ich denke, die echos werden sich jedes mal neu mit den Servern verbinden, wenn sie meinen, eine Userfrage zu 'hören'. Alles andere wäre für amazon wohl auch nicht wirtschaftlich. >>Sie speichern ja nicht stundenlang, >>sondern nur IIRC wenige Minuten. > > Sie "speichern" vermutlich nicht einmal Sprache fuer soviel Zeit. > Das werden wohl eher nur Schnipsel unter 1 Minute sein. > Um das Speichern im geraet vor ort geht es ja auch gar nicht. EIn > aukartes System, das alles lokal machen koennte waere ja auch aus > Datenschutzgruenden kein Problem. Datenschutztechnisch ist es ehere > ein Problem Daten nach aussen weiter zu geben. Ich glaube nicht, dass ein autarkes System schon so 'klug' sein kann, das Gesprochene so genau zu 'verstehen'. Auch wäre das System dann vermutlich deutlich größer/teurer. >>> "...Allerdings kommt es schon mal vor, dass Echo meint, ein >>> Aktivierungswort erkannt zu haben und sich "auf Empfang" schaltet..." >>Ja, aber wenn nix sinnvolles heraus kommt, ist das nur von kurzer Dauer. > > Wenn Dir das als beruhigung reicht ist das Deine Sache. > Wenn Daten wohne Zustimmung weitergeleitet werden ist es aber > grundlegend nicht das, was der User meist vermutet und will. DAS Daten weitergeleitet werden, ohne das der User dafür einen Schalter umlegen muss, ist Sinn der Geräte und dass diese Daten in den USA analysiert werden, ist auch kein Geheimnis. Wenn dabei im Ausnahmefall auch mal ein falscher Satz übertragen wird, sehe ich das nicht als Problem an, solange da keine Zusammenhänge heraus gelesen werden können. -- bis denne
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 10:18 +0100 |
| Message-ID | <2053871.ElGaqSPkdT@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #336065 |
Ruediger Lahl wrote: > On 11.01.2018 06:18, Shinji Ikari wrote: >> Wenn Dir das als beruhigung reicht ist das Deine Sache. >> Wenn Daten wohne Zustimmung weitergeleitet werden ist es aber >> grundlegend nicht das, was der User meist vermutet und will. > > DAS Daten weitergeleitet werden, ohne das der User dafür einen Schalter > umlegen muss, ist Sinn der Geräte und dass diese Daten in den USA > analysiert werden, ist auch kein Geheimnis. Wenn dabei im Ausnahmefall > auch mal ein falscher Satz übertragen wird, sehe ich das nicht als > Problem an, solange da keine Zusammenhänge heraus gelesen werden können. "Alexa, wie bilde ich mich zum Terroristen weiter?"
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-11 10:35 +0100 |
| Message-ID | <p37emb.1vo.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #336068 |
On 11.01.2018 10:18, Dietz Proepper wrote: > Ruediger Lahl wrote: >> On 11.01.2018 06:18, Shinji Ikari wrote: >>> Wenn Dir das als beruhigung reicht ist das Deine Sache. >>> Wenn Daten wohne Zustimmung weitergeleitet werden ist es aber >>> grundlegend nicht das, was der User meist vermutet und will. >> >> DAS Daten weitergeleitet werden, ohne das der User dafür einen Schalter >> umlegen muss, ist Sinn der Geräte und dass diese Daten in den USA >> analysiert werden, ist auch kein Geheimnis. Wenn dabei im Ausnahmefall >> auch mal ein falscher Satz übertragen wird, sehe ich das nicht als >> Problem an, solange da keine Zusammenhänge heraus gelesen werden können. > > "Alexa, wie bilde ich mich zum Terroristen weiter?" Wenn du mit 'Alexa' beginnst, sollte eine Übertragung des Satzes nicht ganz überraschend sein. -- bis denne
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2018-01-19 16:57 +0100 |
| Message-ID | <so446dhv43i2nut23lrqmvo13k7gjk6i6s@4ax.com> |
| In reply to | #336072 |
Guten Tag Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb >>> DAS Daten weitergeleitet werden, ohne das der User dafür einen Schalter >>> umlegen muss, ist Sinn der Geräte und dass diese Daten in den USA >>> analysiert werden, ist auch kein Geheimnis. Wenn dabei im Ausnahmefall >>> auch mal ein falscher Satz übertragen wird, sehe ich das nicht als >>> Problem an, solange da keine Zusammenhänge heraus gelesen werden können. >> >> "Alexa, wie bilde ich mich zum Terroristen weiter?" > >Wenn du mit 'Alexa' beginnst, sollte eine Übertragung des Satzes nicht >ganz überraschend sein. https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/markt/Amazon-im-Test-Wie-gut-ist-Amazon-Echo,markt11826.html ab ca. 3:47 Minuten:Sekunden. Aber da auch Sprache ohne das Startwort uebermittelt und fuer unbekannt lange Zeit abgespeichert wird, koennte ein kompromittierendes Wort dabei sein, welches bei einer entsprechenden Analyse verdaechtig sein kann. Selber Beitrag ab ca. 1Minute:25 Sekunde "...damit Alexa funktioniert musste ich die sogenannte Alexa App auf dam Handy installieren... ..App wollte ... zugriff ..auch auf alle meine Kontakte ...will auch Bilder und Videos aufnehmen..." Wofuer nur will ein Sprachassistentzdienst eines lokalen EchoDots mit einem Handy unterwegs zu beliebiger Zeit Bilder und Videos aufnehmen oder einsehen?
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-19 18:13 +0100 |
| Message-ID | <p3tcff.8kk.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #337227 |
On 19.01.2018 16:57, Shinji Ikari wrote: > Selber Beitrag ab ca. 1Minute:25 Sekunde > "...damit Alexa funktioniert musste ich die sogenannte Alexa App auf > dam Handy installieren... > ..App wollte ... zugriff ..auch auf alle meine Kontakte ...will auch > Bilder und Videos aufnehmen..." > > Wofuer nur will ein Sprachassistentzdienst eines lokalen EchoDots mit > einem Handy unterwegs zu beliebiger Zeit Bilder und Videos aufnehmen > oder einsehen? Alexa, suche alle Bilder mit Katzen auf meinem Handy und sende sie an Peter. -- bis denne
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2018-01-20 15:25 +0000 |
| Message-ID | <9t5a635e7di66e8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #337246 |
On Fri, 19 Jan 2018 18:13:02 Ruediger Lahl wrote: > On 19.01.2018 16:57, Shinji Ikari wrote: > > "...damit Alexa funktioniert musste ich die sogenannte Alexa App auf > > dam Handy installieren... > > ..App wollte ... zugriff ..auch auf alle meine Kontakte ...will auch > > Bilder und Videos aufnehmen..." > > > > Wofuer nur will ein Sprachassistentzdienst eines lokalen EchoDots mit > > einem Handy unterwegs zu beliebiger Zeit Bilder und Videos aufnehmen > > oder einsehen? > Alexa, suche alle Bilder mit Katzen auf meinem Handy und sende sie > an Peter. Ich entsinne mich an eine Zeit, als man jedem Benutzer bei der Einrichtung seines ersten Mail-Accounts erklären musste, dass das Öffnen von Emails keinerlei Risiko birgt, selbst WENN in der Email zu lesen ist, dass Gegenteiliges der Fall sei, sobald man eine Mail mit dem Betreff "good times" erhalte. Dann kamen Benutzer, die es cool fanden, wenn man einfach nur auf ein Attachment klickt, und irgendwelche Programme daraufhin automatisch starten, um mit eben diesem Attachment beliebiges anzufangen. Entsprechende Automatismen waren schnell eingerichtet und die passenden Berechtigungen gesetzt. Und wie man weiss, sind dabei ja auch bis heute keinerlei Probleme irgendwelcher Art aufgetreten. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Fragen in der Agonie des Glücks - Stefan! (Sloganizer)
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