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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2017-12-31 18:05 +0000 |
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In Köln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-31 18:05 +0000
Re: In Köln Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-31 19:10 +0100
Re: In Köln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-31 18:33 +0000
Re: In Köln Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-31 19:56 +0100
Re: In Köln Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-31 20:18 +0100
Re: In Köln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-31 19:43 +0000
Re: In Köln Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-03 03:12 -0800
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Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 00:51 +0100
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Re: In Köln Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-31 22:02 +0100
Re: In Köln Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-31 22:50 +0100
Re: In Köln Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-12-31 23:42 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 01:18 +0100
Re: In Köln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-01 00:31 +0000
Re: In Köln Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2018-01-01 12:07 +0100
Re: In Köln Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-01 11:27 +0000
Re: In Köln Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-01 12:57 +0100
Re: In Köln Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2018-01-01 13:56 +0100
Re: In Köln Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-01 13:07 +0000
Re: In Köln Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2018-01-01 23:40 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 23:48 +0100
Re: In Köln Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-02 07:58 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 11:55 +0100
Re: In Köln Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-02 13:02 +0100
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Re: In Köln Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-01-11 10:11 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 13:55 +0100
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Re: In Köln Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-01 12:36 +0100
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Re: In Köln Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-01 16:17 +0100
Re: In Köln Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-01 16:45 +0100
Re: In Köln Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-01 16:02 +0100
Re: In Köln Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-01 16:06 +0100
Re: In Köln Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-01 16:24 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 17:04 +0100
Re: In Köln Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-01 17:24 +0100
Re: In Köln Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-01 17:40 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 21:17 +0100
Re: In Köln Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-01 21:25 +0100
Re: In Köln Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-01 22:13 +0100
Re: In Köln Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-02 18:15 +0100
Re: In Köln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-02 17:42 +0000
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 20:47 +0100
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Re: In Köln Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-02 21:38 +0000
Re: In Köln Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-02 13:58 -0800
Re: In Köln Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-02 22:18 +0000
Re: In Köln Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-02 14:42 -0800
Re: In Köln Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-03 09:36 +0000
Re: In Köln Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-03 12:52 +0100
Re: In Köln Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-03 14:27 +0100
Re: In Köln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-03 06:54 +0000
Re: In Köln Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-03 08:50 +0100
Böllerei (was: Re: In Köln) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-03 21:49 +0100
Böllerei (was: Re: In Köln) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-03 21:49 +0100
Re: Böllerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-04 17:02 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 22:24 +0100
Re: In Köln Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-02 08:04 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 14:07 +0100
Re: In Köln Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-02 18:18 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 20:58 +0100
Re: In Köln Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-02 21:04 +0100
Re: In Köln Bernd Schwegmann <berndschwegmann@web.de> - 2018-01-02 23:03 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 23:49 +0100
Re: In Köln Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-02 22:34 -0800
Re: In Köln Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-03 09:43 +0000
Re: In Köln Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-04 11:55 +0100
Re: In Köln Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-04 17:44 +0000
Re: In Köln Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-04 20:17 +0100
Re: In Köln Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-04 22:20 +0100
Re: In Köln Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-03 08:05 +0100
Re: In Köln Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-02 23:18 +0100
Re: In Köln Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-02 12:14 -0800
Re: In Köln Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-02 21:32 +0100
Re: In Köln Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-02 13:52 -0800
Re: In Köln Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-02 23:08 +0100
Re: In Köln Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-03 08:07 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 23:50 +0100
Re: In Köln Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-02 22:29 -0800
Re: In Köln Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-03 07:52 +0100
Re: In Köln Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-02 13:42 +0000
Re: In Köln Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-02 18:17 +0100
Re: In Köln spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-05 11:20 +0100
Böllerei (was: Re: In Köln) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-03 21:49 +0100
Re: Böllerei (was: Re: In Köln) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2018-01-04 02:01 +0100
Re: In Köln g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2018-01-08 06:40 +0100
Re: In Köln Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-08 10:18 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-08 10:34 +0100
Re: In Köln Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-01 15:34 +0000
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 16:37 +0100
Re: In Köln Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-01 17:28 +0100
Re: In Köln Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-01 18:28 +0100
Re: In Köln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-01 18:37 +0000
Re: In Köln Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-01 21:01 +0100
Re: In Köln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-01 20:10 +0000
Re: In Köln Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-02 17:07 +0100
Re: In Köln Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-01 16:44 +0100
Re: In Köln Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-01 17:32 +0100
Re: In Köln Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-01 21:07 +0100
Re: In Köln Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-01 22:13 +0100
Re: In Köln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-01 18:15 +0000
Re: In Köln v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-03 04:27 +0000
Re: In Köln Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-04 11:53 +0100
Re: In Köln Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-04 12:01 +0100
Re: In Köln Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-02 09:02 +0000
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 12:03 +0100
Re: In Köln Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-02 21:55 +0000
Re: In Köln Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-02 23:11 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 23:35 +0100
Re: In Köln Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-03 09:38 +0000
Re: In Köln Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-03 09:49 +0000
Re: In Köln Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-03 01:55 -0800
Re: In Köln Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-01 16:41 +0100
Re: In Köln Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-01 15:48 +0000
Re: In Köln Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2018-01-01 23:39 +0100
Re: In Köln Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-01 12:43 +0100
Re: In Köln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-01 12:03 +0000
Re: In Köln Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-01 13:21 +0100
Re: In Köln "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-01 14:51 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 15:53 +0100
Re: In Köln Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-01 16:10 +0100
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Re: In Köln Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-01 17:26 +0100
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Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 20:24 +0100
Re: In Köln Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-01 17:37 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 18:06 +0100
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Re: In Köln Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-01 19:24 +0100
Re: In Köln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-01 18:41 +0000
Re: In Köln Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-01 19:46 +0100
Re: In Köln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-01 18:55 +0000
Re: In Köln Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-01 19:24 +0100
Re: In Köln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-01 18:54 +0000
Re: In Köln Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-02 07:47 +0100
Re: In Köln Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-01 19:50 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 21:56 +0100
Re: In Köln Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 09:03 +0100
Re: In Köln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 12:08 +0100
Die immerwährende Sondierung (was: Re: In Köln) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-04 20:23 +0100
Re: In Köln Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-01 15:31 +0000
Re: In Köln markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2018-01-01 16:22 +0100
Re: In Köln markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2018-01-01 20:02 +0100
Re: In Köln Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-08 11:05 +0100
Re: In Köln "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-08 11:11 +0100
Re: In K??ln v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-08 20:24 +0000
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 18:06 +0100 |
| Message-ID | <p2dta9.140.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #335095 |
On 01.01.2018 17:37, Diedrich Ehlerding wrote: > Ruediger Lahl meinte: > >>> Herrn Lindner vorzuwerfen, dass er sagt "wir können uns nicht >>> einigen", ohne genau das den anderen ebenfalls vorzuwerrfen, ist >>> armselig. >> >> Die FDP hat die Brocken hingeschmissen. [...] >> Von den restlichen Beteiligten war zu dem Zeitpunkt noch der Wille >> zur Einigung vorhanden. > > Sagt wer? Und wie glaubwürdig ist das? Und warum haben dann die restlichen > Beteiligten, also die CSDU, diesen angeblichen Willen zur Einigung nicht > durch Aufweichen ihrer eigenen roten Linie demonstriert? Nachdem die FDP die Brocken hingeschmissen hat, gab es dafür keine Chance mehr. Man kann sich beide Ansichten zu eigen machen, aber dieser Fakt ist unumstößlich. -- bis denne
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 18:25 +0100 |
| Message-ID | <dh7qhexm7r.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #335101 |
Ruediger Lahl meinte: >> Und warum haben dann die restlichen >> Beteiligten, also die CSDU, diesen angeblichen Willen zur Einigung >> nicht durch Aufweichen ihrer eigenen roten Linie demonstriert? >> Nachdem die FDP die Brocken hingeschmissen hat, gab es dafür keine > Chance mehr. Den Einigungswillen hätten sie ja auch nicht nach, sondern rechtzeitig vor dem Abbruch der Verhandlungen demonstrieren müssen. Falls tatsächlich vorher auf CSU-Seite (wenn wir mal, IMO nicht unplausiblerweise, annehmen, dass dort die schwierigeren Brocken hätten beisitegeräumt werden müssen als bei der größeren Schwesterpartei) noch Einigungspotential und -wille vorhanden war, dann hat sie den offenbar nicht deutlich gemacht, denn offenbar haben die Blaugelben da keinen Einigungswillen erkennen können. Anders ausgedrückt: die CSU hat zu hoch gepokert und sich verzockt. Auch das ist nichts, was man der FDP mit den Worten "Brocken hingeschmissen" zur Last legen kann. Und wenn es tatsächlich doch Einigungspotential gibt: wer hindert die Unionsparteien, dies den FDPlern kundzutun? Klar, sie müssten zugeben, dass sie in den bisherigen Verhandlungenzu hoch gepokert hatten. Ja, das ist Gesichtsverlust - so ist das halt, wenn man sich verzockt. Diedrich -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 20:27 +0100 |
| Message-ID | <p2e5js.5lk.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #335104 |
On 01.01.2018 18:25, Diedrich Ehlerding wrote: > Ruediger Lahl meinte: [Einigung] >>> Nachdem die FDP die Brocken hingeschmissen hat, gab es dafür keine >>> Chance mehr. > > Den Einigungswillen hätten sie ja auch nicht nach, sondern rechtzeitig vor > dem Abbruch der Verhandlungen demonstrieren müssen. Haben sie, indem sie eben nicht abgebrochen haben. Der einzige, der den nicht mehr hatte, war Lindner, der das mit dem Abbruch auch dokumentierte. -- bis denne
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 19:37 +0000 |
| Message-ID | <p2e2lm$3pi$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #335122 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > On 01.01.2018 18:25, Diedrich Ehlerding wrote: > >> Ruediger Lahl meinte: > [Einigung] >>>> Nachdem die FDP die Brocken hingeschmissen hat, gab es dafür keine >>>> Chance mehr. >> >> Den Einigungswillen hätten sie ja auch nicht nach, sondern rechtzeitig vor >> dem Abbruch der Verhandlungen demonstrieren müssen. > > Haben sie, indem sie eben nicht abgebrochen haben. Der einzige, der den > nicht mehr hatte, war Lindner, der das mit dem Abbruch auch dokumentierte. Er hielt das ganz offensichtlich für einen guten PR Stunt. Der ganze Plan den er hatte, war die FDP wieder n den Bundestag zu kriegen. Das hat er gut gemacht. Für den Fall regieren zu können war nichts vorgedacht. Aber da geht Politik erst los. Wahrscheinlich ist mein/sein Problem, daß ich 20 Jahre älter bin als er, und daher kompromißbereiter. Entscheidend ist halt wirklich nur, nach Kohl, „was hinten rauskommt.“ -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 20:43 +0100 |
| Message-ID | <p2e31g$g4j$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #335124 |
On 01/01/2018 08:37 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >> On 01.01.2018 18:25, Diedrich Ehlerding wrote: >> >>> Ruediger Lahl meinte: >> [Einigung] >>>>> Nachdem die FDP die Brocken hingeschmissen hat, gab es dafür keine >>>>> Chance mehr. >>> >>> Den Einigungswillen hätten sie ja auch nicht nach, sondern rechtzeitig vor >>> dem Abbruch der Verhandlungen demonstrieren müssen. >> >> Haben sie, indem sie eben nicht abgebrochen haben. Der einzige, der den >> nicht mehr hatte, war Lindner, der das mit dem Abbruch auch dokumentierte. > > Er hielt das ganz offensichtlich für einen guten PR Stunt. Weiss man denn was abgelaufen ist? War die andere Seite zu Zugeständnissen überhaupt bereit? Ist ja schliesslich auch denkbar, daß die einfach gesagt haben 'entweder so oder gar nicht', also nicht bereit war etwas abzugeben und erwartet hat, daß die FDP für die Beteiligung an der Regierung nur einen auf Mehrheitsbeschaffer macht. Gerit
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 21:46 +0100 |
| Message-ID | <lajqhex3f.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #335125 |
Gerrit Heitsch meinte: > Weiss man denn was abgelaufen ist? Ich habe nichts gehört. Es wäre aber natürlich durchaus im Interesse eines aufgeklärten Wahlers, zu wissen, welche oPartei nun genau wo ihre roten Linien hart, und welche Partei wo nicht mehr kompromissbereit ist. Spätestens dann, wenn es Neuwhlen geben sollte, wäre das extrem wissenswert. > War die andere Seite zu > Zugeständnissen überhaupt bereit? Ist ja schliesslich auch denkbar, daß > die einfach gesagt haben 'entweder so oder gar nicht', also nicht bereit > war etwas abzugeben und erwartet hat, daß die FDP für die Beteiligung an > der Regierung nur einen auf Mehrheitsbeschaffer macht. Letzteres ist meine Vermutung. Die CSU hat die FDP, so wie ich bisher auch, als reine Opportunistenpartei eingeschätzt, der es reicht, Pöstchen zu bekommen. Die CSU ist ebenso wie ich eines anderen belehrt worden. Diedrich > -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-02 08:09 +0100 |
| Message-ID | <p2fuh6$anh$2@dont-email.me> |
| In reply to | #335140 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Gerrit Heitsch meinte: > >> Weiss man denn was abgelaufen ist? > > Ich habe nichts gehört. > Ich schon! Und ich habe auch mehrere Zeitungszitate ausführliche dazu gepostet! Die Quintessenz war: die FDP sah sich mit ihren Themen nicht erstgenommen und ihre Mitarbeit schlicht als gesetzt vorausgesetzt, daher der Abbruch! Fakt ist: Lindner würde durchaus mitregieren wollen – aber nur ohne Mutti¹... M.f.G. ___ ¹<http://www.spiegel.de/politik/deutschland/christian-lindner-fdp-chef-will-keine-regierungsbeteiligung-unter-merkel-a-1184843.html> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 20:51 +0100 |
| Message-ID | <p2e71a.81c.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #335124 |
On 01.01.2018 20:37, Dr. Joachim Neudert wrote: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >> On 01.01.2018 18:25, Diedrich Ehlerding wrote: >>> Ruediger Lahl meinte: >> [Einigung] >>>>> Nachdem die FDP die Brocken hingeschmissen hat, gab es dafür keine >>>>> Chance mehr. >>> >>> Den Einigungswillen hätten sie ja auch nicht nach, sondern rechtzeitig vor >>> dem Abbruch der Verhandlungen demonstrieren müssen. >> >> Haben sie, indem sie eben nicht abgebrochen haben. Der einzige, der den >> nicht mehr hatte, war Lindner, der das mit dem Abbruch auch dokumentierte. > > Er hielt das ganz offensichtlich für einen guten PR Stunt. > > Der ganze Plan den er hatte, war die FDP wieder n den Bundestag zu kriegen. > Das hat er gut gemacht. > Für den Fall regieren zu können war nichts vorgedacht. Es wurde sich damit befasst. Man hat es aber nicht weiter breitgetreten, um in den Augen der Wähler nicht gleich wieder als Machtgeil zu gelten. > Aber da geht Politik erst los. Wahrscheinlich ist mein/sein Problem, daß > ich 20 Jahre älter bin als er, und daher kompromißbereiter. Entscheidend > ist halt wirklich nur, nach Kohl, „was hinten rauskommt.“ Jap. -- bis denne
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
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| Date | 2018-01-01 21:43 +0100 |
| Message-ID | <54jqhex3f.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #335122 |
Ruediger Lahl meinte: >> Den Einigungswillen hätten sie ja auch nicht nach, sondern rechtzeitig >> vor dem Abbruch der Verhandlungen demonstrieren müssen. > > Haben sie, indem sie eben nicht abgebrochen haben. Damit demonstriert man nicht Einigungswillen, sondern lediglich den Willen, den anderen zum Abbruch zu provozieren. Einigunbgswille heißt: Angebote machen. Und die reichen entweder aus - oder eben nicht; im letzteren Falle war d auch kein Einigungswille, sonndern eben die eigene rote Linie, die mannicht überschreiten wollte. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2018-01-02 08:12 +0100 |
| Message-ID | <p2fuh7$anh$3@dont-email.me> |
| In reply to | #335138 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Ruediger Lahl meinte: > >>> Den Einigungswillen hätten sie ja auch nicht nach, sondern rechtzeitig >>> vor dem Abbruch der Verhandlungen demonstrieren müssen. >> >> Haben sie, indem sie eben nicht abgebrochen haben. > > Damit demonstriert man nicht Einigungswillen, sondern lediglich den > Willen, den anderen zum Abbruch zu provozieren. Einigunbgswille heißt: > Angebote machen. Und die reichen entweder aus - oder eben nicht; im > letzteren Falle war d auch kein Einigungswille, sonndern eben die eigene > rote Linie, die mannicht überschreiten wollte. > --- <hier abknabbern> --- FDP-Vize Wolfgang Kubicki hat die Union zu einer personellen Erneuerung aufgerufen. Gleichzeitig machte er Kanzlerin Angela Merkel (CDU) für das Scheitern der Jamaika-Sondierungen verantwortlich. Merkel sei es nie darum gegangen, eine Jamaika-Koalition hinzubekommen, sagte Kubicki den Zeitungen der Funke Mediengruppe. „Sie hat daran gebastelt, die Fortsetzung der großen Koalition zu erreichen. Das ist ihr gelungen“, sagte er. Die Chance für eine Neuauflage von Schwarz-Rot liege bei 80 Prozent. Kubicki betonte, ihm wäre „eine Koalition mit einer erneuerten CDU/CSU am liebsten“. Er fügte hinzu: „Nach Neuwahlen wären die Hürden dafür nicht so groß.“ Es sei nicht seine Aufgabe zu sagen, Merkel müsse weg, so Kubicki. „Die Union muss selbst wissen, wie sie aus dem Jammertal der knapp 30 Prozent rauskommen will.“ Es gebe in der CDU eine ganze Reihe guter Leute, die für eine Erneuerung stünden, sagte er. Namentlich nannte Kubicki das CDU-Präsidiumsmitglied Jens Spahn und den schleswig-holsteinischen CDU-Ministerpräsidenten Daniel Günther. „Mit Angela Merkels Rezepten der letzten zwölf Jahre wird Deutschland in Zukunft nicht bestehen können“, bekräftigte er. Für den Fall von Neuwahlen sagte Kubicki der FDP ein gutes Ergebnis voraus. Und auch sonst sorgt er sich nicht sehr um das Image seiner Partei: Über die jüngsten Einbußen seiner Partei in Meinungsumfragen äußerte er sich gelassen. Dies sei „überhaupt nicht“ beunruhigend, sagte Kubicki den Zeitungen der Funke Mediengruppe. Es sei alles eine Frage der politischen Kommunikation: „Wenn CDU/CSU und Grüne mit dem Finger auf uns zeigen und sagen, wir seien die Bösen, dann wundert es mich, dass wir nicht noch weiter eingebrochen sind.“ Der gegenwärtige Zustimmungswert von über acht Prozent sei mehr als kurz vor der Bundestagswahl, bei der die Liberalen dann auf 10,7 Prozent kamen. --- </hier abknabbern> --- ©<https://www.welt.de/politik/deutschland/article171922050/Kritik-an-Union-Kubicki-gibt-Merkel-Schuld-am-Scheitern-der-Jamaika-Sondierungen.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2018-01-01 18:13 +0000 |
| Message-ID | <p2dtnr$flo$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #335087 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > On 01.01.2018 16:10, Diedrich Ehlerding wrote: > >> So ungern ich es sage: damit hat die FDP, was mich betrifft, an >> Glaubwürdigkeit gewonnen. Wenigstens ein Stückchen. > > Wahrscheinlich war es genau das, was Lindner sich allgemein bei seiner > Entscheidung erhofft hat. Ging nach hinten los... In meinen Augen auch. Wenn jetzt die PKV abgewürgt wird und eine Bürgerversicherung kommt- Frau Merkel ist bekanntlich alles wurscht, Hauptsache eine „stabile Mehrheit“- dann bin ich dafür weniger Herrn Lauterbach gram sondern vielmehr Herrn Lindner. Er hätte es mühelos verhindern können. Und wenn er in 2 oder 4 Jahren doch noch an die Regierung kommt, ist die PKV irreversibel kaputtgemacht. Blöder Prinzipienreiter. Was hat er denn erwartet was er mit 10,7 % Stimmanteil zu sagen hat? Eine Sperrminorität gegen Sozialismus, dafür hätte es gut gereicht. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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| Date | 2018-01-01 19:17 +0100 |
| Message-ID | <favc92FohdsU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #335108 |
Am 01.01.2018 um 19:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Blöder Prinzipienreiter. Was hat er denn erwartet was er mit 10,7 % > Stimmanteil zu sagen hat? Eine Sperrminorität gegen Sozialismus, dafür > hätte es gut gereicht. Tja, die können einfach nichts richtig machen. Entweder sie sind Umfaller oder Prinzipienreiter. Jetzt haben sie sich halt gegen Umfaller entschieden.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 19:24 +0100 |
| Message-ID | <p2duc5$ea2$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #335108 |
On 01/01/2018 07:13 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > > Blöder Prinzipienreiter. Was hat er denn erwartet was er mit 10,7 % > Stimmanteil zu sagen hat? Eine Sperrminorität gegen Sozialismus, dafür > hätte es gut gereicht. Dann hättest du ihm sicher vorgeworfen ein Umfaller zu sein und die Prinzipien der FDP zu verraten. Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2018-01-01 18:41 +0000 |
| Message-ID | <p2dvc2$asg$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #335112 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 01/01/2018 07:13 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> >> Blöder Prinzipienreiter. Was hat er denn erwartet was er mit 10,7 % >> Stimmanteil zu sagen hat? Eine Sperrminorität gegen Sozialismus, dafür >> hätte es gut gereicht. > > Dann hättest du ihm sicher vorgeworfen ein Umfaller zu sein und die > Prinzipien der FDP zu verraten. > > Gerrit > > Sicher nicht. Ich hatte keine unrealistischen Erwartungen. Aber für die Opposition braucht er meine Stimme nicht, das klappt auch ohne Stimmen. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 19:46 +0100 |
| Message-ID | <favdvtFou4dU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #335115 |
Am 01.01.2018 um 19:41 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 01/01/2018 07:13 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> >>> Blöder Prinzipienreiter. Was hat er denn erwartet was er mit 10,7 % >>> Stimmanteil zu sagen hat? Eine Sperrminorität gegen Sozialismus, dafür >>> hätte es gut gereicht. >> >> Dann hättest du ihm sicher vorgeworfen ein Umfaller zu sein und die >> Prinzipien der FDP zu verraten. >> >> Gerrit >> >> > > Sicher nicht. Ich hatte keine unrealistischen Erwartungen. Aber für die > Opposition braucht er meine Stimme nicht, das klappt auch ohne Stimmen. Nicht im Bundestag, wenn du dich vielleicht erinnerst.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 18:55 +0000 |
| Message-ID | <p2e06q$9nt$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #335116 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > > Nicht im Bundestag, wenn du dich vielleicht erinnerst. > > Wenn er dann wieder APO macht, hat er Zeit nachzudenken. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 19:24 +0100 |
| Message-ID | <p2dudh$of0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #335108 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >> On 01.01.2018 16:10, Diedrich Ehlerding wrote: > >>> So ungern ich es sage: damit hat die FDP, was mich betrifft, an >>> Glaubwürdigkeit gewonnen. Wenigstens ein Stückchen. >> >> Wahrscheinlich war es genau das, was Lindner sich allgemein bei seiner >> Entscheidung erhofft hat. Ging nach hinten los... > > In meinen Augen auch. > Du musst einfach mehr Chillaxen! Nur die Muße scheint Lust, wahres Glück und seliges Leben in sich selbst zu tragen und im Skigebiet Megève liegen gerade 190cm verfestigter Neuschnee – ist irgendwie viel interessanter... 8-) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2018-01-01 18:54 +0000 |
| Message-ID | <p2e047$9jq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #335113 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote: > Du musst einfach mehr Chillaxen! Nur die Muße scheint Lust, wahres Glück > und seliges Leben in sich selbst zu tragen und im Skigebiet Megève > liegen gerade 190cm verfestigter Neuschnee – ist irgendwie > viel interessanter... 8-) > > M.f.G. > Ab morgen in Ratschings, 110 cm... :-)) -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-02 07:47 +0100 |
| Message-ID | <p2frlr$nlb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #335118 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> > wrote: > >> Du musst einfach mehr Chillaxen! Nur die Muße scheint Lust, wahres Glück >> und seliges Leben in sich selbst zu tragen und im Skigebiet Megève >> liegen gerade 190cm verfestigter Neuschnee – ist irgendwie >> viel interessanter... 8-) > > Ab morgen in Ratschings, 110 cm... :-)) > <https://www.youtube.com/watch?v=7rpHYejjxZw> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
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| Date | 2018-01-01 19:50 +0100 |
| Message-ID | <3hcqhextsr.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #335108 |
Dr. Joachim Neudert meinte: > Blöder Prinzipienreiter. Was hat er denn erwartet was er mit 10,7 % > Stimmanteil zu sagen hat? Google nach "Shapley-Wert Koalition". > Eine Sperrminorität gegen Sozialismus, dafür > hätte es gut gereicht. Ich gebe zu, ich hätte es der FDP nicht zugetraut, Prinzipien zu haben - ich hatte die als reine WirwollenendlichwiederandiePöstchen-Partei eingeschätzt. Ich muss, so schwer es mir fällt, zugeben: ich habe mich insoweit geirrt. Offenbar war den FDPlern die Sperrminorität gegen den "Sozialismus" nicht so wichtig, dass sie diese ihre Prinzipien, welche es auch immer gewesen sein mögen, dem geopfert hätten. Man könnte es auch so sehen: das Wahlergebnis und die Parteiprogramme geben die Sperrminorität, die du dir wünschst, nicht her. (Sie geben auch manches nicht herm, das ich mir wünschen würde ...) Und überhaupt: dem, was da wahrscheinlich nach Frank-Walter S.'s gutem Zureden rauskommen wird, "Sozialismus" zu nennen, ist etwas, was ich velleicht von einem Parteigänger Donald Trumps erwartet hätte. Klar, dür den sind hierzulande alle außer der AfD linksradikal. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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