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Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer.

Started byPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
First post2017-11-09 12:02 +0100
Last post2017-11-09 19:48 +0100
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  Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-11-09 12:02 +0100
    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-09 12:28 +0100
      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-09 15:14 +0100
        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-09 15:26 +0100
          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-09 15:54 +0100
            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-09 16:01 +0100
              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-11-09 19:01 +0100
                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-09 19:15 +0100
                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 19:44 +0100
                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-09 19:53 +0100
                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 20:41 +0100
                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-09 20:44 +0100
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 21:02 +0100
                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-11-09 20:20 +0100
                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-09 19:25 +0000
                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-11-09 20:55 +0100
                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-09 20:00 +0000
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-11-09 22:05 +0100
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-10 08:34 +0100
              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-09 20:11 +0000
                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-09 22:28 +0100
    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-09 12:47 +0100
      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-09 13:44 +0100
        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-09 16:36 +0100
          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-09 17:10 +0100
            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-09 17:15 +0100
              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-09 09:44 -0800
                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-10 07:35 +0000
              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-09 19:12 +0100
            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-09 18:38 +0100
            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Oliver Voß <voss.oliver@t-online.de> - 2017-11-09 19:15 +0100
              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-09 19:06 +0000
                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 07:22 +0100
                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 07:27 +0100
                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-10 08:34 +0100
                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 08:35 +0100
                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 08:48 +0100
                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 09:16 +0100
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-10 09:44 +0100
                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 09:49 +0100
                              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 10:31 +0100
                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 10:33 +0100
                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 10:42 +0100
                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-10 10:58 +0100
                                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 11:35 +0100
                                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-10 11:36 +0100
                                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-10 07:19 -0800
                                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-10 07:16 -0800
                                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-10 16:48 +0100
                              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-10 07:09 -0800
                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 10:13 +0100
                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-11-10 08:41 +0000
                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-10 09:13 +0000
                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 10:22 +0100
                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-10 10:38 +0100
                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-10 10:00 +0000
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-11-10 16:44 +0000
                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 18:21 +0100
                              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-11-10 20:38 +0000
                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-11 13:51 +0000
                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-10 18:18 +0000
                              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-11-11 11:02 +0000
                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-11 14:34 +0000
                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-11-11 15:44 +0100
                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-11 17:22 +0100
                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-11 22:06 +0000
                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-12 00:45 +0100
                                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-12 04:51 +0000
                                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-12 08:17 +0100
                                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-12 11:20 +0100
                                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-12 11:32 +0100
                                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-12 11:07 +0000
                                              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-12 12:24 +0100
                                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-13 08:58 +0100
                                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-13 09:05 +0100
                                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-12 12:08 +0100
                                              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-12 12:40 +0100
                                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-12 13:06 +0100
                                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-12 13:29 +0100
                                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-12 14:19 +0100
                                                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-12 16:45 +0100
                                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-13 09:08 +0100
                                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-13 09:14 +0100
                                                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-13 09:19 +0100
                                                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-13 09:55 +0100
                                                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-13 10:53 +0100
                                                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-13 11:07 +0100
                                                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-13 11:51 +0100
                                                              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-13 12:00 +0100
                                                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-13 23:26 +0100
                                                              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-13 23:56 +0100
                                                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-13 23:25 +0100
                                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-13 09:16 +0100
                                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-12 11:11 +0100
                                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-12 11:09 +0100
                                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-12 12:21 +0100
                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-10 12:04 +0100
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 12:08 +0100
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 12:41 +0100
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-13 08:37 +0100
                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-13 09:00 +0100
                              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-13 09:14 +0100
                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-13 09:20 +0100
                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-13 10:55 +0100
                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-10 07:05 -0800
                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 18:35 +0100
                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-11-11 15:26 +0100
                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-11 16:20 +0100
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-12 04:30 -0800
                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-12 14:16 +0100
                              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-12 05:35 -0800
                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-12 14:46 +0100
                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-10 06:41 +0000
                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-10 07:37 +0000
                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-10 07:44 +0000
                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 09:32 +0100
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-10 09:38 +0000
                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-10 10:07 +0000
                              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-10 11:08 +0100
                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-10 10:22 +0000
                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-10 11:29 +0100
                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 09:24 +0100
                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2017-11-10 09:37 +0000
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-10 11:00 +0100
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 12:29 +0100
                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-10 13:19 +0100
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 12:43 +0100
                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 13:07 +0100
                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-10 07:23 -0800
                            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-10 17:27 +0100
                              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 19:36 +0100
                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 20:40 +0100
                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 20:20 +0000
                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-12 04:21 -0800
                                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-12 15:35 +0100
                                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-12 14:25 -0800
                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-11-11 15:31 +0100
                              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 20:38 +0100
                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-10 21:27 +0100
                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-11-11 13:32 +0000
                                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-11 14:42 +0000
                                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-12 11:51 +0100
                                      Der Lautheitskrieg (was: Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer.) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-13 11:38 +0100
                                        Re: Der Lautheitskrieg Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-13 11:52 +0100
                                          Re: Der Lautheitskrieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-13 11:57 +0100
                                        Re: Der Lautheitskrieg (was: Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer.) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-13 12:30 +0100
                                          Re: Der Lautheitskrieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-13 12:36 +0100
                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-11 14:48 +0000
                                Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-12 04:14 -0800
                                  Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-12 15:38 +0100
                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-10 09:42 +0000
                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-10 10:04 +0100
                    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 09:02 +0100
                      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-10 10:05 +0100
                        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-10 10:19 +0100
                          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-10 10:57 +0100
          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gottfried Helms <helms@uni-kassel.de> - 2017-11-09 18:36 +0100
            Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-09 19:18 +0100
              Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Gottfried Helms <helms@uni-kassel.de> - 2017-11-10 14:54 +0100
          Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-09 09:43 -0800
        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-09 09:39 -0800
        Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-11-09 20:14 +0000
    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 13:43 +0100
    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-09 09:36 -0800
    Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Oliver Voß <voss.oliver@t-online.de> - 2017-11-09 19:13 +0100
      Re: Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-09 19:48 +0100

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#328042 — Egal ob Windows oder Linux, Minix geht immer.

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2017-11-09 12:02 +0100
SubjectEgal ob Windows oder Linux, Minix geht immer.
Message-ID<f6iquiFabl3U1@mid.individual.net>
Gerade gelesen in alt.os.linux.ubuntu

"You might not know it, but inside your Intel system, you have an 
operating system running in addition to your main OS, MINIX. And it’s 
raising eyebrows and concerns."

https://www.networkworld.com/article/3236064/servers/minix-the-most-popular-os-in-the-world-thanks-to-intel.amp.html

Interesting.

Wirklich, sogar mit Web-Server, exklusiv für Intel.

Ich frage mich, ob AMD etwas ähnliches eingebaut hat?
Apple hat eigene Prozessoren, aber ein Smartphone ist ja vom Prinzip her 
offen für Kommunikation.

Gruß
Peter

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#328046

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-11-09 12:28 +0100
Message-ID<ou1e4g$1pq$1@news.bawue.net>
In reply to#328042
On 11/09/2017 12:02 PM, Peter Mc Donough wrote:
> Gerade gelesen in alt.os.linux.ubuntu
> 
> "You might not know it, but inside your Intel system, you have an 
> operating system running in addition to your main OS, MINIX. And it’s 
> raising eyebrows and concerns."
> 
> https://www.networkworld.com/article/3236064/servers/minix-the-most-popular-os-in-the-world-thanks-to-intel.amp.html 
> 
> 
> Interesting.
> 
> Wirklich, sogar mit Web-Server, exklusiv für Intel.
> 
> Ich frage mich, ob AMD etwas ähnliches eingebaut hat?

Ja, ist leider drin... Und bei der Intel ME wirds jetzt lustig, 
anscheinend hat jemand einen Zugang per JTAG gefunden.

https://twitter.com/h0t_max/status/928269320064450560

Neue Exploits in 9...8...7...

  Gerrit

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#328094

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-11-09 15:14 +0100
Message-ID<oko80ddf5u0qvccngadflcvre0tckj97a3@4ax.com>
In reply to#328046
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Ja, ist leider drin... Und bei der Intel ME wirds jetzt lustig, 
>anscheinend hat jemand einen Zugang per JTAG gefunden.

Naja, wenn ich erst mal per JTAG wo drankomme, dann bin ich meist eh
allmächtig. Warum liegt wohl bei mir der Blackhawk immer angesteckt am
Arbeitsplatz?! :)


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#328097

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-11-09 15:26 +0100
Message-ID<ou1oie$665$1@news.bawue.net>
In reply to#328094
On 11/09/2017 03:14 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> Ja, ist leider drin... Und bei der Intel ME wirds jetzt lustig,
>> anscheinend hat jemand einen Zugang per JTAG gefunden.
> 
> Naja, wenn ich erst mal per JTAG wo drankomme, dann bin ich meist eh
> allmächtig. Warum liegt wohl bei mir der Blackhawk immer angesteckt am
> Arbeitsplatz?! :)

Schon, aber sie können sich jetzt den Code der ME ansehen und daraus 
abgeleitete Exploits funktionieren u.U. auch über andere Vektoren.

Beim erwähnten Gerät passierte der JTAG-Zugang über einen der USB3-Ports 
des Systems, man musste also gar nichts zerlegen. Das kann für Laptops 
interessant werden.

Details siehe unter anderem hier: https://heise.de/-3884928

  Gerrit

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#328111

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-11-09 15:54 +0100
Message-ID<muq80d9a4sr90q4slif36qic1hun5iqa0m@4ax.com>
In reply to#328097
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Schon, aber sie können sich jetzt den Code der ME ansehen und daraus 
>abgeleitete Exploits funktionieren u.U. auch über andere Vektoren.

Klar.

>Beim erwähnten Gerät passierte der JTAG-Zugang über einen der USB3-Ports 
>des Systems, man musste also gar nichts zerlegen. Das kann für Laptops 
>interessant werden.

Schon, sehr sexy, der Angriff. Da wurde doppelt gepennt, daß DCI einen
an JTAG ranläßt. Mei mei mei, was für ein Murks. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#328115

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-11-09 16:01 +0100
Message-ID<ou1qjr$745$1@news.bawue.net>
In reply to#328111
On 11/09/2017 03:54 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> Schon, aber sie können sich jetzt den Code der ME ansehen und daraus
>> abgeleitete Exploits funktionieren u.U. auch über andere Vektoren.
> 
> Klar.
> 
>> Beim erwähnten Gerät passierte der JTAG-Zugang über einen der USB3-Ports
>> des Systems, man musste also gar nichts zerlegen. Das kann für Laptops
>> interessant werden.
> 
> Schon, sehr sexy, der Angriff. Da wurde doppelt gepennt, daß DCI einen
> an JTAG ranläßt. Mei mei mei, was für ein Murks.

Alleine die Idee der ME ist Murks. Wozu brauche ich dafür eine CPU die 
Zugriff auf alle Systemresourcen hat? Das ist einfach nicht nötig wie 
man an anderen Implementationen von Managementinterfaces sehen kann. 
ILO, XSCF und ILOM lassen grüßen.

Aber selbst wenn man sowas meint zu brauchen muss es eine Möglichkeit 
geben es komplett abzuschalten. Also CPU in HLT, alle IRQs maskiert.

  Gerrit

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#328167

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-11-09 19:01 +0100
Message-ID<f6jjggFg21jU1@mid.individual.net>
In reply to#328115
Am 09.11.2017 um 16:01 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 11/09/2017 03:54 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>
>>> Schon, aber sie können sich jetzt den Code der ME ansehen und daraus
>>> abgeleitete Exploits funktionieren u.U. auch über andere Vektoren.
>>
>> Klar.
>>
>>> Beim erwähnten Gerät passierte der JTAG-Zugang über einen der USB3-Ports
>>> des Systems, man musste also gar nichts zerlegen. Das kann für Laptops
>>> interessant werden.
>>
>> Schon, sehr sexy, der Angriff. Da wurde doppelt gepennt, daß DCI einen
>> an JTAG ranläßt. Mei mei mei, was für ein Murks.
> 
> Alleine die Idee der ME ist Murks. Wozu brauche ich dafür eine CPU die
> Zugriff auf alle Systemresourcen hat? 

Backdoors.

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#328175

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-11-09 19:15 +0100
Message-ID<ou25vq$bl7$1@news.bawue.net>
In reply to#328167
On 11/09/2017 07:01 PM, Michael Bode wrote:
> Am 09.11.2017 um 16:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 11/09/2017 03:54 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>
>>>> Schon, aber sie können sich jetzt den Code der ME ansehen und daraus
>>>> abgeleitete Exploits funktionieren u.U. auch über andere Vektoren.
>>>
>>> Klar.
>>>
>>>> Beim erwähnten Gerät passierte der JTAG-Zugang über einen der USB3-Ports
>>>> des Systems, man musste also gar nichts zerlegen. Das kann für Laptops
>>>> interessant werden.
>>>
>>> Schon, sehr sexy, der Angriff. Da wurde doppelt gepennt, daß DCI einen
>>> an JTAG ranläßt. Mei mei mei, was für ein Murks.
>>
>> Alleine die Idee der ME ist Murks. Wozu brauche ich dafür eine CPU die
>> Zugriff auf alle Systemresourcen hat?
> 
> Backdoors.

Mit 'ich' war der Käufer des Systems gemeint. Der dürfte nicht viel von 
Backdoors halten.

  Gerrit

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#328179

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-11-09 19:44 +0100
Message-ID<ou27n3$4p0$1@solani.org>
In reply to#328175
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 11/09/2017 07:01 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 09.11.2017 um 16:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 11/09/2017 03:54 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>
>>>>> Schon, aber sie können sich jetzt den Code der ME ansehen und daraus
>>>>> abgeleitete Exploits funktionieren u.U. auch über andere Vektoren.
>>>>
>>>> Klar.
>>>>
>>>>> Beim erwähnten Gerät passierte der JTAG-Zugang über einen der USB3-Ports
>>>>> des Systems, man musste also gar nichts zerlegen. Das kann für Laptops
>>>>> interessant werden.
>>>>
>>>> Schon, sehr sexy, der Angriff. Da wurde doppelt gepennt, daß DCI einen
>>>> an JTAG ranläßt. Mei mei mei, was für ein Murks.
>>>
>>> Alleine die Idee der ME ist Murks. Wozu brauche ich dafür eine CPU die
>>> Zugriff auf alle Systemresourcen hat?
>> 
>> Backdoors.
> 
> Mit 'ich' war der Käufer des Systems gemeint. Der dürfte nicht viel von 
> Backdoors halten.
> 
<https://www.heise.de/security/meldung/Intel-Management-Engine-gehackt-3837239.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#328180

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-11-09 19:53 +0100
Message-ID<ou287j$chq$1@news.bawue.net>
In reply to#328179
On 11/09/2017 07:44 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 11/09/2017 07:01 PM, Michael Bode wrote:
>>> Am 09.11.2017 um 16:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 11/09/2017 03:54 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>>
>>>>>> Schon, aber sie können sich jetzt den Code der ME ansehen und daraus
>>>>>> abgeleitete Exploits funktionieren u.U. auch über andere Vektoren.
>>>>>
>>>>> Klar.
>>>>>
>>>>>> Beim erwähnten Gerät passierte der JTAG-Zugang über einen der USB3-Ports
>>>>>> des Systems, man musste also gar nichts zerlegen. Das kann für Laptops
>>>>>> interessant werden.
>>>>>
>>>>> Schon, sehr sexy, der Angriff. Da wurde doppelt gepennt, daß DCI einen
>>>>> an JTAG ranläßt. Mei mei mei, was für ein Murks.
>>>>
>>>> Alleine die Idee der ME ist Murks. Wozu brauche ich dafür eine CPU die
>>>> Zugriff auf alle Systemresourcen hat?
>>>
>>> Backdoors.
>>
>> Mit 'ich' war der Käufer des Systems gemeint. Der dürfte nicht viel von
>> Backdoors halten.
>>
> <https://www.heise.de/security/meldung/Intel-Management-Engine-gehackt-3837239.html>

Das von heute ist die Fortsetzung davon. Jetzt gibts Vollzugriff via JTAG.

https://heise.de/-3884928

  Gerrit

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#328186

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-11-09 20:41 +0100
Message-ID<ou2b1i$7b0$1@solani.org>
In reply to#328180
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 11/09/2017 07:44 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 11/09/2017 07:01 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 09.11.2017 um 16:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 11/09/2017 03:54 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Schon, aber sie können sich jetzt den Code der ME ansehen und daraus
>>>>>>> abgeleitete Exploits funktionieren u.U. auch über andere Vektoren.
>>>>>>
>>>>>> Klar.
>>>>>>
>>>>>>> Beim erwähnten Gerät passierte der JTAG-Zugang über einen der USB3-Ports
>>>>>>> des Systems, man musste also gar nichts zerlegen. Das kann für Laptops
>>>>>>> interessant werden.
>>>>>>
>>>>>> Schon, sehr sexy, der Angriff. Da wurde doppelt gepennt, daß DCI einen
>>>>>> an JTAG ranläßt. Mei mei mei, was für ein Murks.
>>>>>
>>>>> Alleine die Idee der ME ist Murks. Wozu brauche ich dafür eine CPU die
>>>>> Zugriff auf alle Systemresourcen hat?
>>>>
>>>> Backdoors.
>>>
>>> Mit 'ich' war der Käufer des Systems gemeint. Der dürfte nicht viel von
>>> Backdoors halten.
>>>
>> <https://www.heise.de/security/meldung/Intel-Management-Engine-gehackt-3837239.html>
> 
> Das von heute ist die Fortsetzung davon. Jetzt gibts Vollzugriff via JTAG.
> 
<https://www.heise.de/security/meldung/Intel-Management-Engine-ME-weitgehend-abschaltbar-3814631.html>

	M.f.G.

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#328187

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-11-09 20:44 +0100
Message-ID<ou2b7e$dpl$1@news.bawue.net>
In reply to#328186
On 11/09/2017 08:41 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 11/09/2017 07:44 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>> On 11/09/2017 07:01 PM, Michael Bode wrote:
>>>>> Am 09.11.2017 um 16:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 11/09/2017 03:54 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Schon, aber sie können sich jetzt den Code der ME ansehen und daraus
>>>>>>>> abgeleitete Exploits funktionieren u.U. auch über andere Vektoren.
>>>>>>>
>>>>>>> Klar.
>>>>>>>
>>>>>>>> Beim erwähnten Gerät passierte der JTAG-Zugang über einen der USB3-Ports
>>>>>>>> des Systems, man musste also gar nichts zerlegen. Das kann für Laptops
>>>>>>>> interessant werden.
>>>>>>>
>>>>>>> Schon, sehr sexy, der Angriff. Da wurde doppelt gepennt, daß DCI einen
>>>>>>> an JTAG ranläßt. Mei mei mei, was für ein Murks.
>>>>>>
>>>>>> Alleine die Idee der ME ist Murks. Wozu brauche ich dafür eine CPU die
>>>>>> Zugriff auf alle Systemresourcen hat?
>>>>>
>>>>> Backdoors.
>>>>
>>>> Mit 'ich' war der Käufer des Systems gemeint. Der dürfte nicht viel von
>>>> Backdoors halten.
>>>>
>>> <https://www.heise.de/security/meldung/Intel-Management-Engine-gehackt-3837239.html>
>>
>> Das von heute ist die Fortsetzung davon. Jetzt gibts Vollzugriff via JTAG.
>>
> <https://www.heise.de/security/meldung/Intel-Management-Engine-ME-weitgehend-abschaltbar-3814631.html>

'weitgehend' ist das Stichwort... Jetzt kann man rausfinden was danach 
noch alles läuft.

  Gerrit

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#328190

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-11-09 21:02 +0100
Message-ID<ou2c8f$8ee$1@solani.org>
In reply to#328187
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 11/09/2017 08:41 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 11/09/2017 07:44 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>> On 11/09/2017 07:01 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>> Am 09.11.2017 um 16:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>> On 11/09/2017 03:54 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Schon, aber sie können sich jetzt den Code der ME ansehen und daraus
>>>>>>>>> abgeleitete Exploits funktionieren u.U. auch über andere Vektoren.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Klar.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Beim erwähnten Gerät passierte der JTAG-Zugang über einen der USB3-Ports
>>>>>>>>> des Systems, man musste also gar nichts zerlegen. Das kann für Laptops
>>>>>>>>> interessant werden.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Schon, sehr sexy, der Angriff. Da wurde doppelt gepennt, daß DCI einen
>>>>>>>> an JTAG ranläßt. Mei mei mei, was für ein Murks.
>>>>>>>
>>>>>>> Alleine die Idee der ME ist Murks. Wozu brauche ich dafür eine CPU die
>>>>>>> Zugriff auf alle Systemresourcen hat?
>>>>>>
>>>>>> Backdoors.
>>>>>
>>>>> Mit 'ich' war der Käufer des Systems gemeint. Der dürfte nicht viel von
>>>>> Backdoors halten.
>>>>>
>>>> <https://www.heise.de/security/meldung/Intel-Management-Engine-gehackt-3837239.html>
>>>
>>> Das von heute ist die Fortsetzung davon. Jetzt gibts Vollzugriff via JTAG.
>>>
>> <https://www.heise.de/security/meldung/Intel-Management-Engine-ME-weitgehend-abschaltbar-3814631.html>
> 
> 'weitgehend' ist das Stichwort... Jetzt kann man rausfinden was danach 
> noch alles läuft.
> 
<https://www.heise.de/newsticker/meldung/BSI-warnt-vor-Risiko-bei-Intels-Fernwartungstechnik-AMT-2792791.html>

	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#328183

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-11-09 20:20 +0100
Message-ID<f6jo49Fh3n9U1@mid.individual.net>
In reply to#328175
Am 09.11.2017 um 19:15 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 11/09/2017 07:01 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 09.11.2017 um 16:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 11/09/2017 03:54 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>
>>>>> Schon, aber sie können sich jetzt den Code der ME ansehen und daraus
>>>>> abgeleitete Exploits funktionieren u.U. auch über andere Vektoren.
>>>>
>>>> Klar.
>>>>
>>>>> Beim erwähnten Gerät passierte der JTAG-Zugang über einen der
>>>>> USB3-Ports
>>>>> des Systems, man musste also gar nichts zerlegen. Das kann für Laptops
>>>>> interessant werden.
>>>>
>>>> Schon, sehr sexy, der Angriff. Da wurde doppelt gepennt, daß DCI einen
>>>> an JTAG ranläßt. Mei mei mei, was für ein Murks.
>>>
>>> Alleine die Idee der ME ist Murks. Wozu brauche ich dafür eine CPU die
>>> Zugriff auf alle Systemresourcen hat?
>>
>> Backdoors.
> 
> Mit 'ich' war der Käufer des Systems gemeint. Der dürfte nicht viel von
> Backdoors halten.

Es war ja vermutlich auch nicht die Idee eines Kunden. Und derjenige bei
Intel (oder der NSA), der die Idee hatte, wird schon eine Anwendung
dafür gesehen haben.

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#328184

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2017-11-09 19:25 +0000
Message-ID<ou2a32$til$1@news.albasani.net>
In reply to#328183
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am 09.11.2017 um 19:15 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 11/09/2017 07:01 PM, Michael Bode wrote:
>>> Am 09.11.2017 um 16:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 11/09/2017 03:54 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>> 
>>>>>> Schon, aber sie können sich jetzt den Code der ME ansehen und daraus
>>>>>> abgeleitete Exploits funktionieren u.U. auch über andere Vektoren.
>>>>> 
>>>>> Klar.
>>>>> 
>>>>>> Beim erwähnten Gerät passierte der JTAG-Zugang über einen der
>>>>>> USB3-Ports
>>>>>> des Systems, man musste also gar nichts zerlegen. Das kann für Laptops
>>>>>> interessant werden.
>>>>> 
>>>>> Schon, sehr sexy, der Angriff. Da wurde doppelt gepennt, daß DCI einen
>>>>> an JTAG ranläßt. Mei mei mei, was für ein Murks.
>>>> 
>>>> Alleine die Idee der ME ist Murks. Wozu brauche ich dafür eine CPU die
>>>> Zugriff auf alle Systemresourcen hat?
>>> 
>>> Backdoors.
>> 
>> Mit 'ich' war der Käufer des Systems gemeint. Der dürfte nicht viel von
>> Backdoors halten.
> 
> Es war ja vermutlich auch nicht die Idee eines Kunden. Und derjenige bei
> Intel (oder der NSA), der die Idee hatte, wird schon eine Anwendung
> dafür gesehen haben.
> 

Ein weiterer Grund auf Prozessoren wie den A11 zu setzen. Da kommt die NSA
zumindest nicht so einfach ran. 

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#328188

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-11-09 20:55 +0100
Message-ID<f6jq57Fhjf7U1@mid.individual.net>
In reply to#328184
Am 09.11.2017 um 20:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Am 09.11.2017 um 19:15 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 11/09/2017 07:01 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 09.11.2017 um 16:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 11/09/2017 03:54 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Schon, aber sie können sich jetzt den Code der ME ansehen und daraus
>>>>>>> abgeleitete Exploits funktionieren u.U. auch über andere Vektoren.
>>>>>>
>>>>>> Klar.
>>>>>>
>>>>>>> Beim erwähnten Gerät passierte der JTAG-Zugang über einen der
>>>>>>> USB3-Ports
>>>>>>> des Systems, man musste also gar nichts zerlegen. Das kann für Laptops
>>>>>>> interessant werden.
>>>>>>
>>>>>> Schon, sehr sexy, der Angriff. Da wurde doppelt gepennt, daß DCI einen
>>>>>> an JTAG ranläßt. Mei mei mei, was für ein Murks.
>>>>>
>>>>> Alleine die Idee der ME ist Murks. Wozu brauche ich dafür eine CPU die
>>>>> Zugriff auf alle Systemresourcen hat?
>>>>
>>>> Backdoors.
>>>
>>> Mit 'ich' war der Käufer des Systems gemeint. Der dürfte nicht viel von
>>> Backdoors halten.
>>
>> Es war ja vermutlich auch nicht die Idee eines Kunden. Und derjenige bei
>> Intel (oder der NSA), der die Idee hatte, wird schon eine Anwendung
>> dafür gesehen haben.
>>
> 
> Ein weiterer Grund auf Prozessoren wie den A11 zu setzen. Da kommt die NSA
> zumindest nicht so einfach ran. 

Aber wir wissen natürlich genau, was da drin ist.

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#328189

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2017-11-09 20:00 +0000
Message-ID<ou2c5l$nt2$1@news.albasani.net>
In reply to#328188
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am 09.11.2017 um 20:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>>> 
>>> Es war ja vermutlich auch nicht die Idee eines Kunden. Und derjenige bei
>>> Intel (oder der NSA), der die Idee hatte, wird schon eine Anwendung
>>> dafür gesehen haben.
>>> 
>> 
>> Ein weiterer Grund auf Prozessoren wie den A11 zu setzen. Da kommt die NSA
>> zumindest nicht so einfach ran. 
> 
> Aber wir wissen natürlich genau, was da drin ist.
> 
> 

Das wissen wir natürlich nicht.
Aber bei Intel, da wissen wir es jetzt...

Und: hast Du jemals davon gehört, daß eine US Behörde Intel gesetzlich
zwingen will, an die Daten eines Intel Computers ranzukommen?

Nicht?

Bei Apple ist das jede Woche der Fall, gerade aktuell mit dem iPhone dieses
Texaners.

Bei Intel hört man nie daß so ein Zwang nötig wäre....

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#328198

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-11-09 22:05 +0100
Message-ID<f6ju8cFiid3U1@mid.individual.net>
In reply to#328189
Am 09.11.2017 um 21:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Am 09.11.2017 um 20:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>>>>
>>>> Es war ja vermutlich auch nicht die Idee eines Kunden. Und derjenige bei
>>>> Intel (oder der NSA), der die Idee hatte, wird schon eine Anwendung
>>>> dafür gesehen haben.
>>>>
>>>
>>> Ein weiterer Grund auf Prozessoren wie den A11 zu setzen. Da kommt die NSA
>>> zumindest nicht so einfach ran. 
>>
>> Aber wir wissen natürlich genau, was da drin ist.
>>
>>
> 
> Das wissen wir natürlich nicht.
> Aber bei Intel, da wissen wir es jetzt...
> 
> Und: hast Du jemals davon gehört, daß eine US Behörde Intel gesetzlich
> zwingen will, an die Daten eines Intel Computers ranzukommen?
> 
> Nicht?
> 
> Bei Apple ist das jede Woche der Fall, gerade aktuell mit dem iPhone dieses
> Texaners.
> 
> Bei Intel hört man nie daß so ein Zwang nötig wäre....

Ja, und bei Ferrero auch nicht. Schmieren wir uns also lieber iPhones
als Nutella auf die Brötchen. Dass das eine nichts mit dem anderen zu
tun hat, muss große Geister nicht stören.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#328237

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-11-10 08:34 +0100
Message-ID<5086638.DvuYhMxLoT@rotfl.franken.de>
In reply to#328189
Dr.  Joachim Neudert wrote:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Am 09.11.2017 um 20:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>>>> 
>>>> Es war ja vermutlich auch nicht die Idee eines Kunden. Und derjenige bei
>>>> Intel (oder der NSA), der die Idee hatte, wird schon eine Anwendung
>>>> dafür gesehen haben.
>>>> 
>>> 
>>> Ein weiterer Grund auf Prozessoren wie den A11 zu setzen. Da kommt die NSA
>>> zumindest nicht so einfach ran.
>> 
>> Aber wir wissen natürlich genau, was da drin ist.
> 
> Das wissen wir natürlich nicht.

Nun, bis zum Beleg des Gegenteils ...

> Aber bei Intel, da wissen wir es jetzt...

... und wer lesen konnte wusste es seit guten 10a. OK, wenn ich lese "JTAG via 
USB-Anschluss heraus geführt", dann wird mir schlecht.

> Und: hast Du jemals davon gehört, daß eine US Behörde Intel gesetzlich
> zwingen will, an die Daten eines Intel Computers ranzukommen?
> 
> Nicht?

Wieviele Intel-CPUs sind in Smartphones verbaut? Zudem - der PC ist keine 
komplett verbaute Umgebung wie z.B. das jesusPhone. Da von Intel oder MOFT zu 
verlangen, dass ein Rechner "entschlüsselt" werde, wäre - wie will ich's 
ausdrücken - ein wenig dämlich, oder?

> Bei Apple ist das jede Woche der Fall, gerade aktuell mit dem iPhone dieses
> Texaners.

Tipp, informier' Dich mal über false flag. Zudem - grundlegendes Verständnis 
der zugrunde liegenden Technologien ist nicht ganz unhilfreich. So gibt es 
(natürlich) auch bei jesusProdukten die Möglichkeit zum key escrow, sonst 
wären die Teile im Unternehmensumfeld kaum verkäuflich.

Dass eine korrekt umgesetzte Verschlüsselung bei Verwendung starker Passwörter 
nachwievor nicht brechbar ist - tja, that's how it's designed to work. Achja. 
Thermorectale Kryptoanalye funktioniert natürlich immer, solange das Objekt 
noch reden kann ...

> Bei Intel hört man nie daß so ein Zwang nötig wäre....

Intel ist auch keine wholesale bitch, siehe oben.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#328199

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-11-09 20:11 +0000
Message-ID<ou2cp8$ae7$5@Gaia.teknon.de>
In reply to#328115
Gerrit Heitsch wrote:

> Aber selbst wenn man sowas meint zu brauchen muss es eine Möglichkeit 
> geben es komplett abzuschalten. Also CPU in HLT, alle IRQs maskiert.

Bistabiles mechanisches Relais mit zwei Kontakten für Vcc und Vdd.
Alles andere ist nicht wirklich aus.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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