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Vorangekündigter Tod der Stinker?

Started byBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
First post2017-09-11 20:33 +0200
Last post2017-09-17 14:16 +0200
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  Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-11 20:33 +0200
    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-09-12 14:06 +0100
    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-12 16:23 +0200
      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-12 16:30 +0200
        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-12 07:43 -0700
          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-12 16:47 +0200
            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-09-12 17:49 +0200
              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-12 17:54 +0200
              Re: Vorangek=c3=bcndigter Tod der Stinker=3f Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-09-13 12:56 +0200
          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-12 16:49 +0200
            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-12 07:56 -0700
              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-12 18:25 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-12 20:43 +0200
                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-09-14 12:28 +0000
                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-14 15:10 +0200
                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-09-19 17:04 +0000
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 00:21 +0200
              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2017-09-12 20:28 +0200
          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-12 20:16 +0200
          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 00:19 +0200
            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 00:01 -0700
              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 10:21 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 01:26 -0700
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 11:23 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-09-13 17:26 +0200
        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 00:18 +0200
          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 08:18 +0200
            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 10:27 +0200
              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 12:13 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 13:27 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 14:15 +0200
        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-12 22:50 +0200
          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 10:24 +0200
        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-13 09:47 +0200
          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 12:04 +0200
            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 03:15 -0700
            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 13:30 +0200
              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 14:17 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 14:21 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 17:39 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 18:14 +0200
            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 17:33 +0200
              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 17:36 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 17:41 +0200
      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-12 17:12 +0200
        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-12 15:31 +0000
          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-09-12 17:51 +0200
        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-12 08:32 -0700
        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-09-12 17:52 +0200
      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-12 17:23 +0200
        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-12 20:09 +0200
          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-12 20:22 +0200
          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 04:45 +0000
            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-13 04:56 +0000
              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 05:09 +0000
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-13 05:19 +0000
                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 08:40 +0200
              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 09:23 +0200
            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 09:18 +0200
              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-13 10:33 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 11:30 +0200
        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-12 20:31 +0200
          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-12 20:46 +0200
            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 07:53 +0200
              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 08:20 +0200
              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 08:56 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 09:29 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 09:42 +0200
                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 09:59 +0200
                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 10:28 +0200
                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 11:07 +0200
                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 12:00 +0200
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 13:47 +0200
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 14:09 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 14:45 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 17:52 +0200
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 18:28 +0200
                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 18:38 +0200
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 18:40 +0200
                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 18:55 +0200
                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 19:15 +0200
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 19:26 +0200
                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 19:31 +0200
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 19:45 +0200
                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 20:53 +0200
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 21:17 +0200
                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 22:02 +0200
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 22:48 +0200
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 20:52 +0200
                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 21:20 +0200
                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 22:06 +0200
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-13 22:20 +0200
                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-09-14 13:00 +0200
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-14 04:18 -0700
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 22:57 +0200
                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 23:02 +0200
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 23:13 +0200
                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 08:02 +0200
                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 13:08 +0200
                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 14:04 +0200
                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 18:05 +0200
                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-14 16:47 +0000
                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 18:55 +0200
                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-14 17:07 +0000
                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 19:15 +0200
                                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-15 08:27 +0000
                                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 10:57 +0200
                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-15 09:25 +0000
                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 11:50 +0200
                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-15 10:07 +0000
                                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 12:20 +0200
                                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-15 10:27 +0000
                                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 12:31 +0200
                                                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-15 17:36 +0200
                                                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-16 00:03 +0000
                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-16 10:05 +0200
                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-16 11:44 +0200
                                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 20:48 +0200
                                                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 20:46 +0200
                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 21:05 +0200
                                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-15 17:25 +0200
                                                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 20:44 +0200
                                                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 21:08 +0200
                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 21:17 +0200
                                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 21:38 +0200
                                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 21:47 +0200
                                                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 22:02 +0200
                                                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-18 22:16 +0200
                                                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-18 22:34 +0200
                                                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 22:35 +0200
                                                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-09-21 10:27 +0000
                                                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-09-21 17:44 +0200
                                                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-21 23:19 -0700
                                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-15 10:30 +0000
                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-15 17:20 +0200
                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 20:43 +0200
                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 21:11 +0200
                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 19:25 +0200
                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 19:33 +0200
                                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 19:45 +0200
                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-09-14 21:32 +0200
                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 20:40 +0200
                                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-18 22:09 +0200
                                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 23:01 +0200
                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 23:41 +0200
                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-18 23:44 +0200
                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-19 14:35 +0200
                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-19 14:09 +0200
                                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-09-19 17:10 +0200
                                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-19 17:20 +0200
                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-19 19:17 +0200
                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-19 21:04 +0200
                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-19 21:47 +0200
                                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-19 22:32 +0200
                                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-19 23:17 +0200
                                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-19 14:21 -0700
                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-19 23:06 +0200
                                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-20 08:32 +0200
                                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-20 14:14 +0200
                                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-20 15:19 +0200
                                                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-20 15:41 +0200
                                                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-20 16:05 +0200
                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-20 16:44 +0200
                                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-20 17:19 +0200
                                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-20 17:40 +0200
                                                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-20 17:44 +0200
                                                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-20 17:48 +0200
                                                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-20 17:53 +0200
                                                                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-20 18:02 +0200
                                                                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-20 18:08 +0200
                                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-20 18:23 +0200
                                                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-20 18:37 +0200
                                                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-20 18:54 +0200
                                                                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-20 20:29 +0200
                                                                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-20 20:52 +0200
                                                                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-21 00:25 +0200
                                                                                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-21 14:18 +0200
                                                                                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-21 14:44 +0200
                                                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-21 13:31 +0000
                                                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-09-21 16:21 +0200
                                                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-21 16:26 +0200
                                                                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-21 16:32 +0200
                                                                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-21 17:50 +0200
                                                                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-22 19:04 +0200
                                                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-21 07:30 -0700
                                                                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-21 16:42 +0200
                                                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-21 16:58 +0200
                                                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-21 17:43 +0200
                                                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-09-22 13:36 +0200
                                                                                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-21 14:52 +0200
                                                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-21 18:03 +0200
                                                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-09-21 16:57 +0200
                                                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-21 17:01 +0200
                                                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-21 18:08 +0200
                                                                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-09-22 16:03 +0200
                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-20 15:09 +0000
                                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-20 17:30 +0200
                                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-20 17:01 +0000
                                                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-20 20:26 +0200
                                                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-20 20:52 +0200
                                                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-21 00:26 +0200
                                                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-21 08:31 +0000
                                                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-21 10:47 +0200
                                                                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-21 08:55 +0000
                                                                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-21 11:04 +0200
                                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-21 02:31 -0700
                                                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-21 13:27 +0200
                                                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-21 09:33 +0000
                                                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-21 02:37 -0700
                                                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-21 13:31 +0200
                                                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-21 05:19 -0700
                                                                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-21 17:00 +0200
                                                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-21 12:28 +0000
                                                                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-21 16:00 +0200
                                                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-21 14:54 +0200
                                                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-21 13:27 +0000
                                                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Jürgen Rheingans <jr.news@dejoter.de> - 2017-10-25 03:28 +0200
                                                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-10-25 04:49 +0200
                                                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-10-25 12:59 +0200
                                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-20 17:45 +0200
                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-19 21:18 +0200
                                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-19 19:14 +0200
                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-09-20 00:04 +0200
                                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-20 14:18 +0200
                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 19:16 +0200
                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 19:24 +0200
                                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 19:30 +0200
                                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 19:31 +0200
                                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 19:50 +0200
                                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 20:00 +0200
                                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 21:01 +0200
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-14 15:26 +0200
                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 18:17 +0200
                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 18:31 +0200
                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 18:54 +0200
                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 12:08 +0200
                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 13:56 +0200
                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 14:28 +0200
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 18:12 +0200
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 18:34 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 18:45 +0200
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 19:17 +0200
                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 19:29 +0200
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 19:36 +0200
                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 19:50 +0200
                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 19:59 +0200
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 21:08 +0200
                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 21:30 +0200
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 21:39 +0200
                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 21:44 +0200
                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 22:39 +0200
                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 22:44 +0200
                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 23:01 +0200
                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 21:57 -0700
                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 08:05 +0200
                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-14 00:26 -0700
                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-14 13:12 +0000
                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 13:16 +0200
                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-13 20:05 +0200
                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 20:10 +0200
                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-14 13:06 +0000
                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 15:24 +0200
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-14 13:38 +0000
                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 15:46 +0200
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 18:35 +0200
                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 18:50 +0200
                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 19:02 +0200
                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 19:13 +0200
                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 19:35 +0200
                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 19:41 +0200
                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 19:54 +0200
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-14 16:39 +0000
                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 18:27 +0200
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 20:55 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 21:12 +0200
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 21:13 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-13 22:11 +0200
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 22:22 +0200
                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 22:45 +0200
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 22:50 +0200
                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 23:08 +0200
                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 08:01 +0200
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 13:23 +0200
                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-09-14 10:49 +0200
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-14 13:19 +0000
                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 15:25 +0200
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-14 06:33 -0700
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-14 13:40 +0000
                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-13 10:08 +0200
                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 01:25 -0700
                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-13 10:25 +0200
                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 01:28 -0700
                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-13 12:32 +0200
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 12:35 +0200
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 03:46 -0700
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 13:36 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 13:50 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 04:53 -0700
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-13 16:26 +0200
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-13 15:10 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 07:49 -0700
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 13:34 +0200
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-13 13:41 +0200
                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-13 10:39 +0000
                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 10:46 +0200
                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 11:16 +0200
                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 12:10 +0200
                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 14:05 +0200
                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-13 23:36 +0200
                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 07:58 +0200
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 13:30 +0200
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-14 14:36 +0200
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-15 16:45 +0200
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-15 15:24 +0000
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-15 19:55 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-16 10:02 +0200
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-16 13:04 +0200
                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-16 11:08 +0000
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-16 16:46 +0200
                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-16 16:31 +0000
                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-16 16:35 +0000
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-16 16:55 +0000
                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-17 13:02 +0200
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-17 13:57 +0200
                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-17 14:30 +0200
                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-17 16:34 +0200
                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-17 17:24 +0200
                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Karl <KWE@web.de> - 2017-09-18 01:08 +0200
                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-18 09:21 +0200
                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-17 09:25 -0700
                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-09-17 19:14 +0200
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-17 18:01 +0200
                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-17 19:04 +0200
                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-17 23:00 +0200
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-17 18:20 +0200
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-15 18:48 +0200
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 20:42 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-19 18:07 +0200
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-19 18:16 +0200
                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-19 18:29 +0200
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-19 18:38 +0200
                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-19 18:52 +0200
                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-19 18:58 +0200
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-20 08:13 +0200
                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-20 11:04 +0200
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-20 12:57 +0200
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-21 08:31 +0200
                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-22 08:13 +0200
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-22 08:54 +0200
                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-22 09:04 +0200
                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-22 09:33 +0200
                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-22 11:14 +0200
                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-22 11:33 +0200
                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-22 12:11 +0200
                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-22 12:50 +0200
                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-22 13:15 +0200
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-20 10:45 +0200
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-19 18:22 +0200
                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-19 18:30 +0200
                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-19 09:41 -0700
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-20 10:45 +0200
                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-20 11:43 +0200
                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-20 12:17 +0200
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-19 18:25 +0200
                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 14:47 +0200
                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 14:45 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 12:06 +0200
                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 13:53 +0200
                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 14:21 +0200
                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 15:12 +0200
                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 15:36 +0200
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 20:42 +0200
                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-14 00:09 +0200
                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 14:49 +0200
                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 05:52 -0700
                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 15:02 +0200
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 08:00 -0700
                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 15:37 +0200
                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-13 13:51 +0000
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-09-13 18:28 +0200
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 18:37 +0200
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-14 00:24 +0000
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-14 09:25 +0200
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-14 09:40 +0200
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-09-13 23:55 +0200
                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 16:17 +0200
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 16:39 +0200
                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-13 15:15 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 14:41 +0200
                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 15:40 +0200
                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 16:18 +0200
                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 16:44 +0200
                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 18:49 +0200
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-14 09:33 +0200
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-14 10:11 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-14 09:01 +0000
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-14 13:06 +0200
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-14 15:25 +0200
                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 15:43 +0200
                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-14 13:49 +0000
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-14 16:25 +0200
                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-14 18:01 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-09-14 13:52 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-14 06:50 -0700
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-14 08:55 +0000
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-14 16:15 +0200
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-14 14:32 +0000
                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-14 16:40 +0200
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-14 07:56 -0700
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-15 06:07 +0000
                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-15 09:42 +0200
              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 10:37 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 12:14 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 03:43 -0700
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 14:57 +0200
                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 15:43 +0200
                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 15:46 +0200
                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 15:53 +0200
                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 16:19 +0200
                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 16:50 +0200
                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 18:53 +0200
                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-14 09:20 +0200
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-14 15:30 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-14 15:50 +0200
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-14 06:51 -0700
                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-14 13:59 +0000
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-14 07:10 -0700
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-14 16:26 +0200
                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-14 16:32 +0200
                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-14 16:59 +0200
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-14 08:02 -0700
                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-14 17:08 +0200
                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-14 17:17 +0200
                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-14 17:36 +0200
                                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-15 09:48 +0200
                                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-15 17:13 +0200
                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-15 17:29 +0200
                                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-16 01:07 +0000
                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-16 10:33 +0200
                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-16 16:34 +0200
                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-17 22:59 +0200
                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-18 10:35 +0200
                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-18 13:59 +0200
                                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-16 13:16 +0200
                                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-16 12:11 +0000
                                                        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-16 14:19 +0200
                                                          Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-16 14:00 +0000
                                                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-16 16:07 +0200
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-09-15 14:31 +0200
                                      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-15 05:37 -0700
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-14 13:56 +0000
                                  Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-18 12:44 +0200
                                    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 12:54 +0200
                                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-14 16:26 +0200
                            Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-16 10:56 +0200
                              Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-16 12:50 +0200
                Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-13 15:24 +0200
      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-12 15:26 +0000
        Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-13 00:39 +0200
    Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-17 14:12 +0200
      Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-17 14:16 +0200

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#322736

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-09-19 21:18 +0200
Message-ID<f2d8sfF5sorU1@mid.individual.net>
In reply to#322727
Am 19.09.2017 um 19:17 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Michael Bode schrieb:
>> Am 19.09.2017 um 17:10 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>> Gerrit Heitsch meinte:
>>>
>>>> Ist ein hervorragendes Argument Steuern immer weiter zu erhöhen und
>>>> dabei von Subventionsabbau zu reden... Gefällt deshalb Regierungen. Eine
>>>> Subvention ist es aber trotzdem nicht.
>>>
>>> Doch, natürlich. Auch eine Steuerermäßigung ist eine Subvention. Wenn du 
>>> ein denkmalgeschütztes Haus von der steuer abschreibst (also weniger 
>>> steuern zahlst als wenn du dieses Haus nicht hättest), so ist das eine 
>>> Subvention für ein Denkmal. Und wenn du weniger steuern zahlst, weil du 
>>> Diesel fährst, dann ist das eine Subvention für Diesel.
>>
>> Auch eine Steuererhöhung ist eine Subvention.
>>
> Nonsens! Eine Steuererhöhung ist selbstverständlich keine Subvention!
> Aber eine Steuervergünstigung ist definitiv eine Subvention...

Diesel wird mit 22¢/l subventioniert, ja? Also erhöhe ich die Steuer für
Diesel um 44¢/l. Das ist eine Subvention für Benzin. Hm, dann will ich
den Diesel-Leuten was Gutes tun und erhöhe die Steuer für Benzin um
44¢/l. Ok, jetzt sollen die Benziner was bekommen, also erhöhe ich die
Steuer für Diesel wieder um 44¢/l. Das Spiel geht weiter, bis der Sprit
teurer als HP Tinte ist und immer sagt mir ein staatshöriger
Schlauberger, dass die Subventionen in Strömen fließen.

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#322726

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-09-19 19:14 +0200
Message-ID<oprj9s$f6m$1@dont-email.me>
In reply to#322700
Salve allerseits,

Diedrich Ehlerding schrieb:
> Gerrit Heitsch meinte:
> 
>> Ist ein hervorragendes Argument Steuern immer weiter zu erhöhen und
>> dabei von Subventionsabbau zu reden... Gefällt deshalb Regierungen. Eine
>> Subvention ist es aber trotzdem nicht.
> 
> Doch, natürlich. Auch eine Steuerermäßigung ist eine Subvention. Wenn du 
> ein denkmalgeschütztes Haus von der steuer abschreibst (also weniger 
> steuern zahlst als wenn du dieses Haus nicht hättest), so ist das eine 
> Subvention für ein Denkmal. Und wenn du weniger steuern zahlst, weil du 
> Diesel fährst, dann ist das eine Subvention für Diesel.
> 
Yoh! Für die Förderung von Maßnahmen zur energetischen Gebäudesanierung
werden im Subventionsbericht immerhin 1,5 Milliarden angegeben! Und für
die erbschaftsteuerliche Verschonung von Betriebsvermögen werden sogar
5,7 Milliarden veranschlagt...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#322754

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-09-20 00:04 +0200
Message-ID<h053sc14j6di0962bvpdpufnhlqaa55074@4ax.com>
In reply to#322473
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> schrieb:

>Einer wird benachteiligt und ein anderer genießt Vorzugsbehandlung. 
>Letzteres ist eine Subvention.

Du meinst also, die Bayern mit ihrem Landesverband der Union würden von
der Rest-Union subventioniert? Interessante Sichtweise, das.


Bei PKW-Diesel hingegen gibts keine "Subvention" und keinen
"Steuervorteil", sondern ein "Diesel-Rechenexempel". Ein Diesel-PKW
kostet gegenüber einem vergleichbaren Benzin-PKW entscheidend mehr
Kfz-Steuer, dafür ist der Sprit billiger. Frage der Kilometerleistung,
ob man mit dem Diesel-PKW mehr Steuer zahlt oder mit dem Benziner. 

Daß Diesel bei der Mineralölsteuer "subventioniert" werde, hört man
allenthalben, aber nirgendwo, daß ein Benziner bei der Kfz-Steuer
"subventioniert" werde.

In Wirklichkeit ist natürlich weder das eine, noch das andere eine
"Subvention", sondern beide sind jeweils eine "Steuer". 

"Subvention" nennt man, wenn man vom Staat Geld bekommt, "Steuer"
hingegen nennt man, wenn der Staat einem Geld wegnimmt.

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#322802

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-09-20 14:18 +0200
Message-ID<optmbc$rts$1@solani.org>
In reply to#322754
Salve allerseits,

Martin Gerdes schrieb:
> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> schrieb:
> 
>>Einer wird benachteiligt und ein anderer genießt Vorzugsbehandlung. 
>>Letzteres ist eine Subvention.
> 
> Du meinst also, die Bayern mit ihrem Landesverband der Union würden von
> der Rest-Union subventioniert? Interessante Sichtweise, das.
> 
> 
> Bei PKW-Diesel hingegen gibts keine "Subvention" und keinen
> "Steuervorteil", sondern ein "Diesel-Rechenexempel". Ein Diesel-PKW
> kostet gegenüber einem vergleichbaren Benzin-PKW entscheidend mehr
> Kfz-Steuer, dafür ist der Sprit billiger. Frage der Kilometerleistung,
> ob man mit dem Diesel-PKW mehr Steuer zahlt oder mit dem Benziner. 
> 
> Daß Diesel bei der Mineralölsteuer "subventioniert" werde, hört man
> allenthalben, aber nirgendwo, daß ein Benziner bei der Kfz-Steuer
> "subventioniert" werde.
> 
Weil es schlicht nicht der Wahrheit entsprechen würde! Du kannst die
Dieselsubvention so oft verleugnen, wie Du willst, es ändert nichts
daran, dass Diesel verdeckt subventioniert wird...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#322415

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-09-14 19:16 +0200
Message-ID<opedha$8hq$1@solani.org>
In reply to#322405
Salve allerseits,

Lars Gebauer schrieb:
> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>
>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin 
>>> heraufgesetzt.
>>> 
>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber
>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die
>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff
>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes
>> sagt, der lügt schlicht und einfach...
> 
> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und
> indirekter Subvention nicht.
> 
Und dabei gelten Dieselabgase laut IARC seit Juni 2012 sogar ganz
offiziell als krebserregend... O:-)

	M.f.G.

-- 
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#322416

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-09-14 19:24 +0200
Message-ID<opee04$25u$1@news.bawue.net>
In reply to#322415
On 09/14/2017 07:16 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Lars Gebauer schrieb:
>> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>
>>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin
>>>> heraufgesetzt.
>>>>
>>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber
>>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die
>>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff
>>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes
>>> sagt, der lügt schlicht und einfach...
>>
>> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und
>> indirekter Subvention nicht.
>>
> Und dabei gelten Dieselabgase laut IARC seit Juni 2012 sogar ganz
> offiziell als krebserregend... O:-)

Kann man das mit Abgasen vom Benziner überhaupt testen oder bringt dich 
das CO um bevor du Krebs entwickeln kannst?

  Gerrit

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#322418

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-09-14 19:30 +0200
Message-ID<opeebo$97u$1@solani.org>
In reply to#322416
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 09/14/2017 07:16 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Lars Gebauer schrieb:
>>> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>
>>>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin
>>>>> heraufgesetzt.
>>>>>
>>>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber
>>>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die
>>>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff
>>>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes
>>>> sagt, der lügt schlicht und einfach...
>>>
>>> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und
>>> indirekter Subvention nicht.
>>>
>> Und dabei gelten Dieselabgase laut IARC seit Juni 2012 sogar ganz
>> offiziell als krebserregend... O:-)
> 
> Kann man das mit Abgasen vom Benziner überhaupt testen oder bringt dich 
> das CO um bevor du Krebs entwickeln kannst?
> 
Bis dato wird lediglich vermutet, dass Benzinabgasen krebserregend sein
könnten, ohne dass je ein Beweis erbracht werden konnte! Bei Dieselabgasen
wurde hingegen dieser Beweis bereits erbracht...

	M.f.G.

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#322419

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-09-14 19:31 +0200
Message-ID<opeeec$2ce$1@news.bawue.net>
In reply to#322418
On 09/14/2017 07:30 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 09/14/2017 07:16 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>> Lars Gebauer schrieb:
>>>> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>>
>>>>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin
>>>>>> heraufgesetzt.
>>>>>>
>>>>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber
>>>>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die
>>>>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff
>>>>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes
>>>>> sagt, der lügt schlicht und einfach...
>>>>
>>>> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und
>>>> indirekter Subvention nicht.
>>>>
>>> Und dabei gelten Dieselabgase laut IARC seit Juni 2012 sogar ganz
>>> offiziell als krebserregend... O:-)
>>
>> Kann man das mit Abgasen vom Benziner überhaupt testen oder bringt dich
>> das CO um bevor du Krebs entwickeln kannst?
>>
> Bis dato wird lediglich vermutet, dass Benzinabgasen krebserregend sein
> könnten, ohne dass je ein Beweis erbracht werden konnte! Bei Dieselabgasen
> wurde hingegen dieser Beweis bereits erbracht...

Ja, bei erheblicher Überdosierung. Wahrscheinlich sind denen bei Tests 
mit Benzinerabgasen die Labortiere bei dieser Konzentration einfach 
gestorben.

  Gerrit

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#322424

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-09-14 19:50 +0200
Message-ID<opefgs$a22$1@solani.org>
In reply to#322419
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 09/14/2017 07:30 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 09/14/2017 07:16 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>> Lars Gebauer schrieb:
>>>>> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>>>
>>>>>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin
>>>>>>> heraufgesetzt.
>>>>>>>
>>>>>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber
>>>>>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die
>>>>>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff
>>>>>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes
>>>>>> sagt, der lügt schlicht und einfach...
>>>>>
>>>>> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und
>>>>> indirekter Subvention nicht.
>>>>>
>>>> Und dabei gelten Dieselabgase laut IARC seit Juni 2012 sogar ganz
>>>> offiziell als krebserregend... O:-)
>>>
>>> Kann man das mit Abgasen vom Benziner überhaupt testen oder bringt dich
>>> das CO um bevor du Krebs entwickeln kannst?
>>>
>> Bis dato wird lediglich vermutet, dass Benzinabgasen krebserregend sein
>> könnten, ohne dass je ein Beweis erbracht werden konnte! Bei Dieselabgasen
>> wurde hingegen dieser Beweis bereits erbracht...
> 
> Ja, bei erheblicher Überdosierung. Wahrscheinlich sind denen bei Tests 
> mit Benzinerabgasen die Labortiere bei dieser Konzentration einfach 
> gestorben.
> 
Nope! Dieselabgase fallen unter die Kategorie 1A, d.h. die Einstufung
erfolgte aufgrund des Nachweises beim Menschen...

	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#322426

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-09-14 20:00 +0200
Message-ID<opeg4p$2u7$1@news.bawue.net>
In reply to#322424
On 09/14/2017 07:50 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 09/14/2017 07:30 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>> On 09/14/2017 07:16 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>>> Lars Gebauer schrieb:
>>>>>> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>>>>
>>>>>>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin
>>>>>>>> heraufgesetzt.
>>>>>>>>
>>>>>>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber
>>>>>>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die
>>>>>>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff
>>>>>>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes
>>>>>>> sagt, der lügt schlicht und einfach...
>>>>>>
>>>>>> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und
>>>>>> indirekter Subvention nicht.
>>>>>>
>>>>> Und dabei gelten Dieselabgase laut IARC seit Juni 2012 sogar ganz
>>>>> offiziell als krebserregend... O:-)
>>>>
>>>> Kann man das mit Abgasen vom Benziner überhaupt testen oder bringt dich
>>>> das CO um bevor du Krebs entwickeln kannst?
>>>>
>>> Bis dato wird lediglich vermutet, dass Benzinabgasen krebserregend sein
>>> könnten, ohne dass je ein Beweis erbracht werden konnte! Bei Dieselabgasen
>>> wurde hingegen dieser Beweis bereits erbracht...
>>
>> Ja, bei erheblicher Überdosierung. Wahrscheinlich sind denen bei Tests
>> mit Benzinerabgasen die Labortiere bei dieser Konzentration einfach
>> gestorben.
>>
> Nope! Dieselabgase fallen unter die Kategorie 1A, d.h. die Einstufung
> erfolgte aufgrund des Nachweises beim Menschen...

Wie wurde diese Verbindung hergestellt? Man wird kaum Menschen in 
Versuchen benutzt haben.

  Gerrit

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#322428

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-09-14 21:01 +0200
Message-ID<opejlp$d2d$1@solani.org>
In reply to#322426
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 09/14/2017 07:50 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 09/14/2017 07:30 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>> On 09/14/2017 07:16 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>>>> Lars Gebauer schrieb:
>>>>>>> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>>>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin
>>>>>>>>> heraufgesetzt.
>>>>>>>>>
>>>>>>>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber
>>>>>>>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die
>>>>>>>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff
>>>>>>>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes
>>>>>>>> sagt, der lügt schlicht und einfach...
>>>>>>>
>>>>>>> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und
>>>>>>> indirekter Subvention nicht.
>>>>>>>
>>>>>> Und dabei gelten Dieselabgase laut IARC seit Juni 2012 sogar ganz
>>>>>> offiziell als krebserregend... O:-)
>>>>>
>>>>> Kann man das mit Abgasen vom Benziner überhaupt testen oder bringt dich
>>>>> das CO um bevor du Krebs entwickeln kannst?
>>>>>
>>>> Bis dato wird lediglich vermutet, dass Benzinabgasen krebserregend sein
>>>> könnten, ohne dass je ein Beweis erbracht werden konnte! Bei Dieselabgasen
>>>> wurde hingegen dieser Beweis bereits erbracht...
>>>
>>> Ja, bei erheblicher Überdosierung. Wahrscheinlich sind denen bei Tests
>>> mit Benzinerabgasen die Labortiere bei dieser Konzentration einfach
>>> gestorben.
>>>
>> Nope! Dieselabgase fallen unter die Kategorie 1A, d.h. die Einstufung
>> erfolgte aufgrund des Nachweises beim Menschen...
> 
> Wie wurde diese Verbindung hergestellt? Man wird kaum Menschen in 
> Versuchen benutzt haben.
> 
Ist das eine ernstgemeinte Frage? Wie dürfte wohl die International
Agency for Research on Cancer diesen Beweis erbracht haben? Indem ihre
Fachleute schlicht eine Woche in Lyon getagt haben und am Ende ihrer
Beratungen es einfach so beschlossen haben, wie den sonst? Experten
schätzen nicht umsonst die Zahl der jährlichen Todesfälle allein
in D auf deutlich mehr als 10.000...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#322359

Fromgunter Kühne <kuehne123@front.ru>
Date2017-09-14 15:26 +0200
Message-ID<ope025$33o$1@news.albasani.net>
In reply to#322307
Am 13.09.2017 um 23:02 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 09/13/2017 10:57 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Salve allerseits,
>>
>> Michael Bode schrieb:
>>> Am 13.09.2017 um 21:20 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>> Michael Bode schrieb:
>>>>> Am 13.09.2017 um 18:38 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>>>
>>>>>> Die Vielfahrer waren nie als Adressaten der Dieselsubvention 
>>>>>> vorgesehen,
>>>>>
>>>>> Schon aus dem Grund, dass so etwas wie eine Dieselsubvention nicht
>>>>> existiert.
>>>>>
>>>> Und warum findet Google innerhalb von 0,72 Sekunden 14.800 Ergebnisse
>>>> zum Thema?
>>>
>>> Zu Nessie findet Google:
>>>
>>> Ungefähr 7.880.000 Ergebnisse (0,58 Sekunden)
>>>
>> Yoh! Aber die GRÜNE dringen auf dem Abbau der Dieselsubventionen, 
>> wohingegen
>> sie zum legendären Seeungeheuer von Loch Ness nichts zu sagen haben...
> 
> Naja, wenn sie sagen würden, 'Wir haben die Fahrer von Benzinern jetzt 
> jahrelang abgezockt, wird Zeit, daß wir das mit den Dieselfahrern auch 
> machen' könnte es sein, daß jemand auf die Idee käme vorzuschlagen den 
> Steuersatz auf Benzin wieder auf das Niveau von Diesel zu senken und das 
> geht ja mal gar nicht.
> 
> Also wird es so formuliert, daß es so anhört als wenn man bisher 
> jemandem was geschenkt hätte.
> 
>   Gerrit
> 
> 

Genau so isses.

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#322399

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-09-14 18:17 +0200
Message-ID<opea2l$5r1$1@solani.org>
In reply to#322359
Salve allerseits,

gunter Kühne schrieb:
> Am 13.09.2017 um 23:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 09/13/2017 10:57 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>> Michael Bode schrieb:
>>>> Am 13.09.2017 um 21:20 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>>> Michael Bode schrieb:
>>>>>> Am 13.09.2017 um 18:38 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>>>>
>>>>>>> Die Vielfahrer waren nie als Adressaten der Dieselsubvention 
>>>>>>> vorgesehen,
>>>>>>
>>>>>> Schon aus dem Grund, dass so etwas wie eine Dieselsubvention nicht
>>>>>> existiert.
>>>>>>
>>>>> Und warum findet Google innerhalb von 0,72 Sekunden 14.800 Ergebnisse
>>>>> zum Thema?
>>>>
>>>> Zu Nessie findet Google:
>>>>
>>>> Ungefähr 7.880.000 Ergebnisse (0,58 Sekunden)
>>>>
>>> Yoh! Aber die GRÜNE dringen auf dem Abbau der Dieselsubventionen, 
>>> wohingegen
>>> sie zum legendären Seeungeheuer von Loch Ness nichts zu sagen haben...
>> 
>> Naja, wenn sie sagen würden, 'Wir haben die Fahrer von Benzinern jetzt 
>> jahrelang abgezockt, wird Zeit, daß wir das mit den Dieselfahrern auch 
>> machen' könnte es sein, daß jemand auf die Idee käme vorzuschlagen den 
>> Steuersatz auf Benzin wieder auf das Niveau von Diesel zu senken und das 
>> geht ja mal gar nicht.
>> 
>> Also wird es so formuliert, daß es so anhört als wenn man bisher 
>> jemandem was geschenkt hätte. 
> 
> Genau so isses.
> 
Nope! Seit 1990 wird der Straßengüter-, -personverkehr und die
Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff zu
Lasten des Schienenverkehrs versteckt subventioniert – so wird ein Schuh
draus...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#322402

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-09-14 18:31 +0200
Message-ID<opeatk$qi$1@news.bawue.net>
In reply to#322399
On 09/14/2017 06:17 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> gunter Kühne schrieb:
>> Am 13.09.2017 um 23:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 09/13/2017 10:57 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>> Michael Bode schrieb:
>>>>> Am 13.09.2017 um 21:20 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>>>> Michael Bode schrieb:
>>>>>>> Am 13.09.2017 um 18:38 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>>>>>
>>>>>>>> Die Vielfahrer waren nie als Adressaten der Dieselsubvention
>>>>>>>> vorgesehen,
>>>>>>>
>>>>>>> Schon aus dem Grund, dass so etwas wie eine Dieselsubvention nicht
>>>>>>> existiert.
>>>>>>>
>>>>>> Und warum findet Google innerhalb von 0,72 Sekunden 14.800 Ergebnisse
>>>>>> zum Thema?
>>>>>
>>>>> Zu Nessie findet Google:
>>>>>
>>>>> Ungefähr 7.880.000 Ergebnisse (0,58 Sekunden)
>>>>>
>>>> Yoh! Aber die GRÜNE dringen auf dem Abbau der Dieselsubventionen,
>>>> wohingegen
>>>> sie zum legendären Seeungeheuer von Loch Ness nichts zu sagen haben...
>>>
>>> Naja, wenn sie sagen würden, 'Wir haben die Fahrer von Benzinern jetzt
>>> jahrelang abgezockt, wird Zeit, daß wir das mit den Dieselfahrern auch
>>> machen' könnte es sein, daß jemand auf die Idee käme vorzuschlagen den
>>> Steuersatz auf Benzin wieder auf das Niveau von Diesel zu senken und das
>>> geht ja mal gar nicht.
>>>
>>> Also wird es so formuliert, daß es so anhört als wenn man bisher
>>> jemandem was geschenkt hätte.
>>
>> Genau so isses.
>>
> Nope! Seit 1990 wird der Straßengüter-, -personverkehr und die
> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff zu
> Lasten des Schienenverkehrs versteckt subventioniert – so wird ein Schuh
> draus...

Wieso? Zahlt die DB für ihr Diesel mehr als ich an der Tanke?

  Gerrit

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#322408

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-09-14 18:54 +0200
Message-ID<opec7p$pp4$1@dont-email.me>
In reply to#322402
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 09/14/2017 06:17 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> gunter Kühne schrieb:
>>> Am 13.09.2017 um 23:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 09/13/2017 10:57 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>>> Michael Bode schrieb:
>>>>>> Am 13.09.2017 um 21:20 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>>>>> Michael Bode schrieb:
>>>>>>>> Am 13.09.2017 um 18:38 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Die Vielfahrer waren nie als Adressaten der Dieselsubvention
>>>>>>>>> vorgesehen,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Schon aus dem Grund, dass so etwas wie eine Dieselsubvention nicht
>>>>>>>> existiert.
>>>>>>>>
>>>>>>> Und warum findet Google innerhalb von 0,72 Sekunden 14.800 Ergebnisse
>>>>>>> zum Thema?
>>>>>>
>>>>>> Zu Nessie findet Google:
>>>>>>
>>>>>> Ungefähr 7.880.000 Ergebnisse (0,58 Sekunden)
>>>>>>
>>>>> Yoh! Aber die GRÜNE dringen auf dem Abbau der Dieselsubventionen,
>>>>> wohingegen
>>>>> sie zum legendären Seeungeheuer von Loch Ness nichts zu sagen haben...
>>>>
>>>> Naja, wenn sie sagen würden, 'Wir haben die Fahrer von Benzinern jetzt
>>>> jahrelang abgezockt, wird Zeit, daß wir das mit den Dieselfahrern auch
>>>> machen' könnte es sein, daß jemand auf die Idee käme vorzuschlagen den
>>>> Steuersatz auf Benzin wieder auf das Niveau von Diesel zu senken und das
>>>> geht ja mal gar nicht.
>>>>
>>>> Also wird es so formuliert, daß es so anhört als wenn man bisher
>>>> jemandem was geschenkt hätte.
>>>
>>> Genau so isses.
>>>
>> Nope! Seit 1990 wird der Straßengüter-, -personverkehr und die
>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff zu
>> Lasten des Schienenverkehrs versteckt subventioniert – so wird ein Schuh
>> draus...
> 
> Wieso? Zahlt die DB für ihr Diesel mehr als ich an der Tanke?
> 
Chlor! Sie müssen für ihre Dieselloks den Normalsatz bezahlen, an der
Tanke kriegt man hingegen das subventionierte Zeug...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#322165

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-09-13 12:08 +0200
Message-ID<opb02a$hp6$3@news.bawue.net>
In reply to#322144
On 09/13/2017 09:59 AM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Michael Bode schrieb:
>> Am 13.09.2017 um 08:56 schrieb Matthias Eißing:
>>> Am 13.09.17 um 07:53 schrieb Dietz Proepper:
>>>
>>>> Wie geschrieben - e-Antrieb ist nicht grundsätzlich uninteressant, nur
>>>> bei der
>>>> momentan verfügbaren Technik imo noch kein adäquater Ersatz, ibs. wenn
>>>> man ab
>>>> und an größere Strecken fahren muss.
>>>
>>> Die durchschnittlich zurückgelegte Strecke bei Autofahrten liegt bei 22
>>> km. Ein ideales Szenario für Elektro-Autos. (Quelle: Deutsches
>>> Mobilitätspanel)
>>
>> Damit wäre das Elektro-Auto der ideale Zweitwagen. Wenn er nicht 3-mal
>> so teuer wäre, wie die üblichen Zweitwagen. *Das* Problem lässt sich
>> natürlich trivialerweise durch Subvention lösen.
>>
> Grünau! Und wie sinnvoll das wird, kann man unschwer am Erneuerbare-
> Energien-Gesetz und der Diesel-Subvention erkennen – Letzteres
> kostete uns seit 1990 nur schlappe 250 Milliarden...

Welche Diesel-Subvention? Du meinst die niedrigere Mineralölsteuer? Das 
ist keine Subvention des Diesels, das ist ein Abzocken der Fahrer von 
Benzinern. Warum gehen die dagegen eigentlich nicht auf die Barrikaden?

  Gerrit

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#322193

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-09-13 13:56 +0200
Message-ID<opb6dg$6qf$1@solani.org>
In reply to#322165
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 09/13/2017 09:59 AM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Am 13.09.2017 um 08:56 schrieb Matthias Eißing:
>>>> Am 13.09.17 um 07:53 schrieb Dietz Proepper:
>>>>
>>>>> Wie geschrieben - e-Antrieb ist nicht grundsätzlich uninteressant, nur
>>>>> bei der
>>>>> momentan verfügbaren Technik imo noch kein adäquater Ersatz, ibs. wenn
>>>>> man ab
>>>>> und an größere Strecken fahren muss.
>>>>
>>>> Die durchschnittlich zurückgelegte Strecke bei Autofahrten liegt bei 22
>>>> km. Ein ideales Szenario für Elektro-Autos. (Quelle: Deutsches
>>>> Mobilitätspanel)
>>>
>>> Damit wäre das Elektro-Auto der ideale Zweitwagen. Wenn er nicht 3-mal
>>> so teuer wäre, wie die üblichen Zweitwagen. *Das* Problem lässt sich
>>> natürlich trivialerweise durch Subvention lösen.
>>>
>> Grünau! Und wie sinnvoll das wird, kann man unschwer am Erneuerbare-
>> Energien-Gesetz und der Diesel-Subvention erkennen – Letzteres
>> kostete uns seit 1990 nur schlappe 250 Milliarden...
> 
> Welche Diesel-Subvention? Du meinst die niedrigere Mineralölsteuer? Das 
> ist keine Subvention des Diesels, das ist ein Abzocken der Fahrer von 
> Benzinern. Warum gehen die dagegen eigentlich nicht auf die Barrikaden?
> 
--- <hier abknabbern> ---
Bundesverkehrsminister Alexander Dobrindt betonte jüngst, kurz nach dem
aufgeflogen war, dass VW die Abgasreinigung der eigenen Dieselmotoren
manipuliert hatte, dass er dennoch keine Notwendigkeit sehe, an der
Besteuerung des Diesels etwas zu ändern. Sprich, die Steuerprivilegien
abzuschaffen. Die Begründung war die bekannte: Diesel-Motoren leisteten
durch die CO2-Einsparung einen wertvollen Beitrag, die Klimaziele zu
erreichen.

*Studie des Forums Ökologisch-Soziale Marktwirtschaft*

Dieses Argument könnte nun wackeln. Denn eine Studie des Forums
Ökologisch-Soziale Marktwirtschaft, FÖS, und dem Institut für
Klimaschutz, Energie und Mobilität im Auftrag der Grünen
Bundestagsfraktion, die unserem Hauptstadtstudio vorliegt hat ergeben:
Der Klimavorteil des Diesels schwindet. Laut der Studie liegen die
CO2-Emission bei den Benzin- und Dieselneuwagen fast gleichauf. In
Deutschland sei ein Neuwagen, der mit Benzin fährt im Schnitt sogar
klimafreundlicher.

"Hinzukommt, dass natürlich die ganze Stickoxidproblematik, über die wir
diskutieren, die Umweltbilanz des Diesels extrem ins Negative zieht. Das
haben die Benziner alles nicht", fügt Oliver Krischer an,
stellvertretender Fraktionsvorsitzender der Grünen im Bundestag.

In der Studie läuft das auch unter dem Punkt "externe Kosten". Die
kraftstoffbedingten Schäden für Klima, Mensch und Umwelt würden im
Vergleich zu anderen Kraftstoffen am schwersten wiegen. Der Grund, warum
die Benziner nun aufholen: 2014 lag der Klimavorteil eines Diesels
EU-weit nur noch bei 2,3 Prozent, 2001 waren es noch neun Prozent, liegt
auch daran, dass die Autohersteller laut der Studie das
CO2-Einsparpotenzial des Benziners entdeckt haben und steigern, während
es beim Diesel fast ausgereizt ist.

*Dieseltechnologie hat bislang von Rahmenbedingungen profitiert*

Zudem werden die Dieselfahrzeuge immer schwerer und leistungsfähiger,
weshalb der Kraftstoffverbrauch steigt – und damit auch der CO2-Ausstoß.
Vor allem in Deutschland hat die Dieseltechnologie jedoch von den
Rahmenbedingungen profitiert. Sie hatte ein umweltfreundliches Image –
und der Diesel galt und gilt nach wie vor als günstigere Variante.
Selbst der Abgasskandal scheint hier nicht viel auszumachen. Allein im
April 2016 war laut Kraftfahrtbundesamt fast die Hälfte der
neuzugelassenen PKW Dieselfahrzeuge, 5,8 Prozent mehr als noch im April
2015. Ein ausschlaggebender Punkt: die Steuerprivilegien für den Diesel,
die eben mit der Klimafreundlichkeit des Kraftstoffes begründet werden.
Grünenpolitiker Krischer fordert nun, nach den Ergebnissen der Studie,
eine Debatte, die sich mit der Frage beschäftigt, ob die
Steuerprivilegien für den Diesel noch gerechtfertigt sind:

"Müssen wir nicht Benziner und Diesel gleich behandeln? Oder müssen wir
nicht emissionsärmere Fahrzeuge, wie Elektrofahrzeuge oder gasbetriebene
Fahrzeuge besserstellen gegenüber dem Diesel?", fragt Krischer.

*Wettbewerbsfähigkeit in Gefahr*?

Die Forderung nach Abschaffung der Dieselsubventionen hat zahlreiche
Unterstützer - ganz unabhängig von der Studie. Unter anderem das
Umweltbundesamt. Dessen Leiterin Maria Krautzberger forderte jüngst, den
Dieselsteuersatz dem von Benzin anzupassen. Auch Automobilexperte
Ferdinand Dudenhöffer fordert seit Jahren die Abschaffung der
Subventionen. Schon 2012 sagte der Professor für Automobilwirtschaft an
der Universität Duisburg-Essen, die Privilegien für den Diesel seien
überholt und kontraproduktiv. Zudem sei aus seiner Sicht durch die
Subventionierung die Wettbewerbsfähigkeit in Gefahr, weil nicht mehr in
neue Antriebstechnologien investiert würde. Diese Aussagen stammen aus
einer Zeit, als die EU-Kommission versucht hat, eine Mindestbesteuerung
für Kraftstoffe einzuführen, was ein Ende des günstigen
Dieselkraftstoffes bedeutet hätte. Diesen Plan blockierte allerdings die
deutsche Bundesregierung. An der Haltung hat sich bislang auch nichts
geändert.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.deutschlandfunk.de/diesel-fahrzeuge-argument-fuer-steuerprivilegien-wackelt.697.de.html?dram:article_id=354356>

	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#322201

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-09-13 14:28 +0200
Message-ID<opb89l$l4j$1@news.bawue.net>
In reply to#322193
On 09/13/2017 01:56 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 09/13/2017 09:59 AM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>> Michael Bode schrieb:
>>>> Am 13.09.2017 um 08:56 schrieb Matthias Eißing:
>>>>> Am 13.09.17 um 07:53 schrieb Dietz Proepper:
>>>>>
>>>>>> Wie geschrieben - e-Antrieb ist nicht grundsätzlich uninteressant, nur
>>>>>> bei der
>>>>>> momentan verfügbaren Technik imo noch kein adäquater Ersatz, ibs. wenn
>>>>>> man ab
>>>>>> und an größere Strecken fahren muss.
>>>>>
>>>>> Die durchschnittlich zurückgelegte Strecke bei Autofahrten liegt bei 22
>>>>> km. Ein ideales Szenario für Elektro-Autos. (Quelle: Deutsches
>>>>> Mobilitätspanel)
>>>>
>>>> Damit wäre das Elektro-Auto der ideale Zweitwagen. Wenn er nicht 3-mal
>>>> so teuer wäre, wie die üblichen Zweitwagen. *Das* Problem lässt sich
>>>> natürlich trivialerweise durch Subvention lösen.
>>>>
>>> Grünau! Und wie sinnvoll das wird, kann man unschwer am Erneuerbare-
>>> Energien-Gesetz und der Diesel-Subvention erkennen – Letzteres
>>> kostete uns seit 1990 nur schlappe 250 Milliarden...
>>
>> Welche Diesel-Subvention? Du meinst die niedrigere Mineralölsteuer? Das
>> ist keine Subvention des Diesels, das ist ein Abzocken der Fahrer von
>> Benzinern. Warum gehen die dagegen eigentlich nicht auf die Barrikaden?
>>
> --- <hier abknabbern> ---
> Bundesverkehrsminister Alexander Dobrindt betonte jüngst, kurz nach dem
> aufgeflogen war, dass VW die Abgasreinigung der eigenen Dieselmotoren
> manipuliert hatte, dass er dennoch keine Notwendigkeit sehe, an der
> Besteuerung des Diesels etwas zu ändern. Sprich, die Steuerprivilegien
> abzuschaffen. Die Begründung war die bekannte: Diesel-Motoren leisteten
> durch die CO2-Einsparung einen wertvollen Beitrag, die Klimaziele zu
> erreichen.

Das ist kein Privileg, es wurden nur die Benzinsteuern vor ein paar 
Jahren erhöht und die Steuern für Diesel nicht. Dafür löhnt man als 
Dieselfahrer mehr KFZ-Steuer was gerne vergessen wird.

Es müssten also eigentlich die Fahrer von Bezinmotoren fordern, die 
Steuer auf Benzin wieder zu senken! Es scheint eine typisch deutsche 
Reaktion zu sein zu fordern, daß, weil man selbst abgezockt wird, dem 
anderen das doch bitte auch passieren soll.


> Dieses Argument könnte nun wackeln. Denn eine Studie des Forums
> Ökologisch-Soziale Marktwirtschaft, FÖS, und dem Institut für
> Klimaschutz, Energie und Mobilität im Auftrag der Grünen
> Bundestagsfraktion, die unserem Hauptstadtstudio vorliegt hat ergeben:
> Der Klimavorteil des Diesels schwindet. Laut der Studie liegen die
> CO2-Emission bei den Benzin- und Dieselneuwagen fast gleichauf. In
> Deutschland sei ein Neuwagen, der mit Benzin fährt im Schnitt sogar
> klimafreundlicher.

Aha? Bei welchem Fahrzyklus? Im realen Einsatz? Mein Diesel fängt auf 
der Autobahn nicht das Saufen an, wenn man einen Benziner hingegen flott 
bewegt hört man so ein störendes Schlürfen aus dem Tank.



> "Hinzukommt, dass natürlich die ganze Stickoxidproblematik, über die wir
> diskutieren, die Umweltbilanz des Diesels extrem ins Negative zieht. Das
> haben die Benziner alles nicht", fügt Oliver Krischer an,
> stellvertretender Fraktionsvorsitzender der Grünen im Bundestag.

Die aktuellen Benziner haben ebenso ein NOx-Problem wie auch ein 
Partikelproblem. Filter sind ab nächstes Jahr Pflicht wodurch sich 
wahrscheinlich wieder ein Mehrverbrauch ergeben wird.



> "Müssen wir nicht Benziner und Diesel gleich behandeln?

Dann aber runter mit der KFZ-Steuer für Dieselmotoren auf das Niveau von 
Benzinern!

  Gerrit


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#322257

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-09-13 18:12 +0200
Message-ID<opbldr$gjj$1@solani.org>
In reply to#322201
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 09/13/2017 01:56 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 09/13/2017 09:59 AM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>> Michael Bode schrieb:
>>>>> Am 13.09.2017 um 08:56 schrieb Matthias Eißing:
>>>>>> Am 13.09.17 um 07:53 schrieb Dietz Proepper:
>>>>>>
>>>>>>> Wie geschrieben - e-Antrieb ist nicht grundsätzlich 
>>>>>>> uninteressant, nur bei der momentan verfügbaren Technik
>>>>>>> imo noch kein adäquater Ersatz, ibs. wenn man ab und an
>>>>>>> größere Strecken fahren muss.
>>>>>>
>>>>>> Die durchschnittlich zurückgelegte Strecke bei Autofahrten liegt bei 22
>>>>>> km. Ein ideales Szenario für Elektro-Autos. (Quelle: Deutsches
>>>>>> Mobilitätspanel)
>>>>>
>>>>> Damit wäre das Elektro-Auto der ideale Zweitwagen. Wenn er nicht 3-mal
>>>>> so teuer wäre, wie die üblichen Zweitwagen. *Das* Problem lässt sich
>>>>> natürlich trivialerweise durch Subvention lösen.
>>>>>
>>>> Grünau! Und wie sinnvoll das wird, kann man unschwer am Erneuerbare-
>>>> Energien-Gesetz und der Diesel-Subvention erkennen – Letzteres
>>>> kostete uns seit 1990 nur schlappe 250 Milliarden...
>>>
>>> Welche Diesel-Subvention? Du meinst die niedrigere Mineralölsteuer? Das
>>> ist keine Subvention des Diesels, das ist ein Abzocken der Fahrer von
>>> Benzinern. Warum gehen die dagegen eigentlich nicht auf die Barrikaden?
>>>
>>| --- <hier abknabbern> ---
>>| Bundesverkehrsminister Alexander Dobrindt betonte jüngst, kurz nach dem
>>| aufgeflogen war, dass VW die Abgasreinigung der eigenen Dieselmotoren
>>| manipuliert hatte, dass er dennoch keine Notwendigkeit sehe, an der
>>| Besteuerung des Diesels etwas zu ändern. Sprich, die Steuerprivilegien
>>| abzuschaffen. Die Begründung war die bekannte: Diesel-Motoren leisteten
>>| durch die CO2-Einsparung einen wertvollen Beitrag, die Klimaziele zu
>>| erreichen.
> 
> Das ist kein Privileg
> 
Chlor! Die Subventionierung des Dieseltreibstoffes ist nichts anderes
als eine verkappte EU-konforme Subventionierung der heimischen Spedition
und Logistikdienstleister...

	M.f.G.

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
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#322261

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-09-13 18:34 +0200
Message-ID<opbmlt$qt1$1@news.bawue.net>
In reply to#322257
On 09/13/2017 06:12 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 09/13/2017 01:56 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>> On 09/13/2017 09:59 AM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>>> Michael Bode schrieb:
>>>>>> Am 13.09.2017 um 08:56 schrieb Matthias Eißing:
>>>>>>> Am 13.09.17 um 07:53 schrieb Dietz Proepper:
>>>>>>>
>>>>>>>> Wie geschrieben - e-Antrieb ist nicht grundsätzlich
>>>>>>>> uninteressant, nur bei der momentan verfügbaren Technik
>>>>>>>> imo noch kein adäquater Ersatz, ibs. wenn man ab und an
>>>>>>>> größere Strecken fahren muss.
>>>>>>>
>>>>>>> Die durchschnittlich zurückgelegte Strecke bei Autofahrten liegt bei 22
>>>>>>> km. Ein ideales Szenario für Elektro-Autos. (Quelle: Deutsches
>>>>>>> Mobilitätspanel)
>>>>>>
>>>>>> Damit wäre das Elektro-Auto der ideale Zweitwagen. Wenn er nicht 3-mal
>>>>>> so teuer wäre, wie die üblichen Zweitwagen. *Das* Problem lässt sich
>>>>>> natürlich trivialerweise durch Subvention lösen.
>>>>>>
>>>>> Grünau! Und wie sinnvoll das wird, kann man unschwer am Erneuerbare-
>>>>> Energien-Gesetz und der Diesel-Subvention erkennen – Letzteres
>>>>> kostete uns seit 1990 nur schlappe 250 Milliarden...
>>>>
>>>> Welche Diesel-Subvention? Du meinst die niedrigere Mineralölsteuer? Das
>>>> ist keine Subvention des Diesels, das ist ein Abzocken der Fahrer von
>>>> Benzinern. Warum gehen die dagegen eigentlich nicht auf die Barrikaden?
>>>>
>>> | --- <hier abknabbern> ---
>>> | Bundesverkehrsminister Alexander Dobrindt betonte jüngst, kurz nach dem
>>> | aufgeflogen war, dass VW die Abgasreinigung der eigenen Dieselmotoren
>>> | manipuliert hatte, dass er dennoch keine Notwendigkeit sehe, an der
>>> | Besteuerung des Diesels etwas zu ändern. Sprich, die Steuerprivilegien
>>> | abzuschaffen. Die Begründung war die bekannte: Diesel-Motoren leisteten
>>> | durch die CO2-Einsparung einen wertvollen Beitrag, die Klimaziele zu
>>> | erreichen.
>>
>> Das ist kein Privileg
>>
> Chlor! Die Subventionierung des Dieseltreibstoffes ist nichts anderes
> als eine verkappte EU-konforme Subventionierung der heimischen Spedition
> und Logistikdienstleister...

Wo wird Diesel subventioniert? Kostet Diesel in der Herstellung mehr als 
nachher an der Tankstelle? Nur dann wäre es eine Subvention. Es ist aber 
eher so, daß man einfach beim Benzin die Steuer erhöht hat und beim 
Diesel nicht. Das jetzt als Subvention verkaufen zu wollen ist frech.

  Gerrit

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