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| Started by | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
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| First post | 2017-09-11 20:33 +0200 |
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Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-11 20:33 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-09-12 14:06 +0100
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-12 16:23 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-12 16:30 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-12 07:43 -0700
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-12 16:47 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-09-12 17:49 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-12 17:54 +0200
Re: Vorangek=c3=bcndigter Tod der Stinker=3f Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-09-13 12:56 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-12 16:49 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-12 07:56 -0700
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-12 18:25 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-12 20:43 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-09-14 12:28 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-14 15:10 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-09-19 17:04 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 00:21 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2017-09-12 20:28 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-12 20:16 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 00:19 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 00:01 -0700
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 10:21 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 01:26 -0700
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 11:23 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-09-13 17:26 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 00:18 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 08:18 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 10:27 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 12:13 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 13:27 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 14:15 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-12 22:50 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 10:24 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-13 09:47 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 12:04 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-13 03:15 -0700
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 13:30 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 14:17 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 14:21 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 17:39 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-13 18:14 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 17:33 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 17:36 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 17:41 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-12 17:12 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-12 15:31 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-09-12 17:51 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-12 08:32 -0700
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-09-12 17:52 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-12 17:23 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-12 20:09 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-12 20:22 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 04:45 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-13 04:56 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 05:09 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-13 05:19 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 08:40 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 09:23 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 09:18 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-13 10:33 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 11:30 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-12 20:31 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-12 20:46 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 07:53 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 08:20 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-13 08:56 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 09:29 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 09:42 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 09:59 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 10:28 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 11:07 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 12:00 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 13:47 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 14:09 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-13 14:45 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 17:52 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 18:28 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 18:38 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 18:40 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 18:55 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 19:15 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 19:26 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 19:31 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 19:45 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 20:53 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 21:17 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 22:02 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 22:48 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 20:52 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 21:20 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-13 22:06 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-13 22:20 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-09-14 13:00 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-14 04:18 -0700
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 22:57 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 23:02 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-13 23:13 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 08:02 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 13:08 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 14:04 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 18:05 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-14 16:47 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 18:55 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-14 17:07 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 19:15 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-15 08:27 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 10:57 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-15 09:25 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 11:50 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-15 10:07 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 12:20 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-15 10:27 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 12:31 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-15 17:36 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-16 00:03 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-16 10:05 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-16 11:44 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 20:48 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 20:46 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 21:05 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-15 17:25 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 20:44 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 21:08 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 21:17 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 21:38 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 21:47 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 22:02 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-18 22:16 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-18 22:34 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 22:35 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-09-21 10:27 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-09-21 17:44 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-21 23:19 -0700
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-15 10:30 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-15 17:20 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 20:43 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 21:11 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 19:25 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 19:33 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-14 19:45 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-09-14 21:32 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 20:40 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-18 22:09 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 23:01 +0200
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Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Jürgen Rheingans <jr.news@dejoter.de> - 2017-10-25 03:28 +0200
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Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-17 22:59 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-18 10:35 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-18 13:59 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-16 13:16 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-16 12:11 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-16 14:19 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-16 14:00 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-16 16:07 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-09-15 14:31 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-15 05:37 -0700
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-14 13:56 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-18 12:44 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-18 12:54 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-14 16:26 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-16 10:56 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-16 12:50 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-13 15:24 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-12 15:26 +0000
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-13 00:39 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-17 14:12 +0200
Re: Vorangekündigter Tod der Stinker? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-17 14:16 +0200
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-14 18:05 +0200 |
| Message-ID | <ope9cf$5b8$1@solani.org> |
| In reply to | #322350 |
Salve allerseits, Gerrit Heitsch schrieb: > On 09/14/2017 01:08 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> On 09/13/2017 11:13 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>>> On 09/13/2017 10:57 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>>>> Michael Bode schrieb: >>>>>>> Am 13.09.2017 um 21:20 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>>>>>>> Michael Bode schrieb: >>>>>>>>> Am 13.09.2017 um 18:38 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Die Vielfahrer waren nie als Adressaten der Dieselsubvention vorgesehen, >>>>>>>>> >>>>>>>>> Schon aus dem Grund, dass so etwas wie eine Dieselsubvention nicht >>>>>>>>> existiert. >>>>>>>>> >>>>>>>> Und warum findet Google innerhalb von 0,72 Sekunden 14.800 Ergebnisse >>>>>>>> zum Thema? >>>>>>> >>>>>>> Zu Nessie findet Google: >>>>>>> >>>>>>> Ungefähr 7.880.000 Ergebnisse (0,58 Sekunden) >>>>>>> >>>>>> Yoh! Aber die GRÜNE dringen auf dem Abbau der Dieselsubventionen, wohingegen >>>>>> sie zum legendären Seeungeheuer von Loch Ness nichts zu sagen haben... >>>>> >>>>> Naja, wenn sie sagen würden, 'Wir haben die Fahrer von Benzinern jetzt >>>>> jahrelang abgezockt, wird Zeit, daß wir das mit den Dieselfahrern auch >>>>> machen' könnte es sein, daß jemand auf die Idee käme vorzuschlagen den >>>>> Steuersatz auf Benzin wieder auf das Niveau von Diesel zu senken und das >>>>> geht ja mal gar nicht. >>>>> >>>>> Also wird es so formuliert, daß es so anhört als wenn man bisher >>>>> jemandem was geschenkt hätte. >>>>> >>>> Ändert das irgendetwas an der steuerlichen Bevorzugung? Eine steuerliche >>>> Bevorzugung ist eine Subvention und da Diesel steuerlich bevorzugt wird, >>>> wird Diesel subventioniert! Elementar, mein lieber Watson... >>> >>> Diesel wird nicht bevorzugt, Benzin wird benachteiligt da es die >>> Benzinsteuer war die erhöht wurde und nicht die Dieselsteuer, die >>> gesenkt wurde (was eben nicht passierte). >>> >> Fog of War? Weder gibt es eine Benzin- noch eine Dieselsteuer, sondern >> ausschließlich eine Mineralölsteuer! Und just das EnergieStG führen zur >> steuerlichen Ungleichbehandlung von Benzin und Diesel¹... > > Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin > heraufgesetzt. > Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes sagt, der lügt schlicht und einfach... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-14 16:47 +0000 |
| Message-ID | <slrnorlckd.61o.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #322398 |
* Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Gerrit Heitsch schrieb: >> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin >> heraufgesetzt. >> > Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber > bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die > Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff > versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes > sagt, der lügt schlicht und einfach... Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und indirekter Subvention nicht.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-14 18:55 +0200 |
| Message-ID | <opec9l$1ei$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #322405 |
On 09/14/2017 06:47 PM, Lars Gebauer wrote: > * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin >>> heraufgesetzt. >>> >> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber >> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die >> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff >> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes >> sagt, der lügt schlicht und einfach... > > Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und > indirekter Subvention nicht. Du sagst hier, daß der 'Nullpunkt' immer bei der höchsten Steuer anzusetzen ist und wer weniger zahlt wird subventioniert. Man kann ihn auch bei der niedrigsten Steuer ansetzen und wer mehr zahlt wird benachteiligt. Ersteres käme zum tragen wenn die Steuer für manche gesenkt wurde, letzteres wenn sie für manche erhöht wurde. Da die Steuer auf Benzin erhöht wurde ist es eine Benachteiligung von Fahrern von Autos mit Benzinmotor, aber keine Subvention von Diesel. Hätte man hingegen die Steuer auf Diesel gesenkt und die auf Benzin unverändert gelassen wäre es eine Subvention. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-14 17:07 +0000 |
| Message-ID | <slrnorldqv.61o.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #322409 |
* Gerrit Heitsch: > On 09/14/2017 06:47 PM, Lars Gebauer wrote: >> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin >>>> heraufgesetzt. >>>> >>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber >>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die >>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff >>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes >>> sagt, der lügt schlicht und einfach... >> >> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und >> indirekter Subvention nicht. > > Du sagst hier, daß der 'Nullpunkt' immer bei der höchsten Steuer > anzusetzen ist *Nein*, das sagte ich *nicht*. Ich sagte, daß es einen Unterschied zwischen direkter und indirekter Subventionierung gibt.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-14 19:15 +0200 |
| Message-ID | <opedgb$1tn$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #322412 |
On 09/14/2017 07:07 PM, Lars Gebauer wrote: > * Gerrit Heitsch: >> On 09/14/2017 06:47 PM, Lars Gebauer wrote: >>> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin >>>>> heraufgesetzt. >>>>> >>>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber >>>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die >>>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff >>>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes >>>> sagt, der lügt schlicht und einfach... >>> >>> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und >>> indirekter Subvention nicht. >> >> Du sagst hier, daß der 'Nullpunkt' immer bei der höchsten Steuer >> anzusetzen ist > > *Nein*, das sagte ich *nicht*. Ich sagte, daß es einen Unterschied > zwischen direkter und indirekter Subventionierung gibt. Ja, ist bekannt... Einmal gibts Geld direkt und einmal wird einem die Steuer gesenkt. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-15 08:27 +0000 |
| Message-ID | <slrnorn3o0.1os.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #322414 |
* Gerrit Heitsch: > On 09/14/2017 07:07 PM, Lars Gebauer wrote: >> * Gerrit Heitsch: >>> On 09/14/2017 06:47 PM, Lars Gebauer wrote: >>>> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>>>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin >>>>>> heraufgesetzt. >>>>>> >>>>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber >>>>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die >>>>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff >>>>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes >>>>> sagt, der lügt schlicht und einfach... >>>> >>>> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und >>>> indirekter Subvention nicht. >>> >>> Du sagst hier, daß der 'Nullpunkt' immer bei der höchsten Steuer >>> anzusetzen ist >> >> *Nein*, das sagte ich *nicht*. Ich sagte, daß es einen Unterschied >> zwischen direkter und indirekter Subventionierung gibt. > > Ja, ist bekannt... Einmal gibts Geld direkt und einmal wird einem die > Steuer gesenkt. Nein.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-15 10:57 +0200 |
| Message-ID | <opg4ln$oi5$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #322447 |
On 09/15/2017 10:27 AM, Lars Gebauer wrote: > * Gerrit Heitsch: >> On 09/14/2017 07:07 PM, Lars Gebauer wrote: >>> * Gerrit Heitsch: >>>> On 09/14/2017 06:47 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>>>>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>>>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin >>>>>>> heraufgesetzt. >>>>>>> >>>>>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber >>>>>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die >>>>>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff >>>>>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes >>>>>> sagt, der lügt schlicht und einfach... >>>>> >>>>> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und >>>>> indirekter Subvention nicht. >>>> >>>> Du sagst hier, daß der 'Nullpunkt' immer bei der höchsten Steuer >>>> anzusetzen ist >>> >>> *Nein*, das sagte ich *nicht*. Ich sagte, daß es einen Unterschied >>> zwischen direkter und indirekter Subventionierung gibt. >> >> Ja, ist bekannt... Einmal gibts Geld direkt und einmal wird einem die >> Steuer gesenkt. > > Nein. Soso... Also ist es deiner Meinung nach schon eine Subvention wenn einem die Steuer einmal nicht erhöht wird? Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-15 09:25 +0000 |
| Message-ID | <slrnorn73l.1os.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #322448 |
* Gerrit Heitsch: > On 09/15/2017 10:27 AM, Lars Gebauer wrote: >> * Gerrit Heitsch: >>> On 09/14/2017 07:07 PM, Lars Gebauer wrote: >>>> * Gerrit Heitsch: >>>>> On 09/14/2017 06:47 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>>> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>>>>>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>>>>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin >>>>>>>> heraufgesetzt. >>>>>>>> >>>>>>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber >>>>>>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die >>>>>>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff >>>>>>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes >>>>>>> sagt, der lügt schlicht und einfach... >>>>>> >>>>>> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und >>>>>> indirekter Subvention nicht. >>>>> >>>>> Du sagst hier, daß der 'Nullpunkt' immer bei der höchsten Steuer >>>>> anzusetzen ist >>>> >>>> *Nein*, das sagte ich *nicht*. Ich sagte, daß es einen Unterschied >>>> zwischen direkter und indirekter Subventionierung gibt. >>> >>> Ja, ist bekannt... Einmal gibts Geld direkt und einmal wird einem die >>> Steuer gesenkt. >> >> Nein. > > Soso... Also ist es deiner Meinung nach schon eine Subvention wenn einem > die Steuer einmal nicht erhöht wird? Das *könnte* durchaus eine Subvention sein. Wieso auch nicht?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-15 11:50 +0200 |
| Message-ID | <opg7p8$puk$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #322449 |
On 09/15/2017 11:25 AM, Lars Gebauer wrote: > * Gerrit Heitsch: >> On 09/15/2017 10:27 AM, Lars Gebauer wrote: >>> * Gerrit Heitsch: >>>> On 09/14/2017 07:07 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>> * Gerrit Heitsch: >>>>>> On 09/14/2017 06:47 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>>>> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>>>>>>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>>>>>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin >>>>>>>>> heraufgesetzt. >>>>>>>>> >>>>>>>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber >>>>>>>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die >>>>>>>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff >>>>>>>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes >>>>>>>> sagt, der lügt schlicht und einfach... >>>>>>> >>>>>>> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und >>>>>>> indirekter Subvention nicht. >>>>>> >>>>>> Du sagst hier, daß der 'Nullpunkt' immer bei der höchsten Steuer >>>>>> anzusetzen ist >>>>> >>>>> *Nein*, das sagte ich *nicht*. Ich sagte, daß es einen Unterschied >>>>> zwischen direkter und indirekter Subventionierung gibt. >>>> >>>> Ja, ist bekannt... Einmal gibts Geld direkt und einmal wird einem die >>>> Steuer gesenkt. >>> >>> Nein. >> >> Soso... Also ist es deiner Meinung nach schon eine Subvention wenn einem >> die Steuer einmal nicht erhöht wird? > > Das *könnte* durchaus eine Subvention sein. Wieso auch nicht? Weil sich am fraglichen Steuersatz nichts ändert, warum sollte etwas, was bisher keine Subvention war auf einmal eine sein? Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-15 10:07 +0000 |
| Message-ID | <slrnorn9ii.3n0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #322450 |
* Gerrit Heitsch: > On 09/15/2017 11:25 AM, Lars Gebauer wrote: >> * Gerrit Heitsch: >>> On 09/15/2017 10:27 AM, Lars Gebauer wrote: >>>> * Gerrit Heitsch: >>>>> On 09/14/2017 07:07 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>>> * Gerrit Heitsch: >>>>>>> On 09/14/2017 06:47 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>>>>> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>>>>>>>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>>>>>>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin >>>>>>>>>> heraufgesetzt. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber >>>>>>>>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die >>>>>>>>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff >>>>>>>>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes >>>>>>>>> sagt, der lügt schlicht und einfach... >>>>>>>> >>>>>>>> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und >>>>>>>> indirekter Subvention nicht. >>>>>>> >>>>>>> Du sagst hier, daß der 'Nullpunkt' immer bei der höchsten Steuer >>>>>>> anzusetzen ist >>>>>> >>>>>> *Nein*, das sagte ich *nicht*. Ich sagte, daß es einen Unterschied >>>>>> zwischen direkter und indirekter Subventionierung gibt. >>>>> >>>>> Ja, ist bekannt... Einmal gibts Geld direkt und einmal wird einem die >>>>> Steuer gesenkt. >>>> >>>> Nein. >>> >>> Soso... Also ist es deiner Meinung nach schon eine Subvention wenn einem >>> die Steuer einmal nicht erhöht wird? >> >> Das *könnte* durchaus eine Subvention sein. Wieso auch nicht? > > Weil sich am fraglichen Steuersatz nichts ändert, warum sollte etwas, > was bisher keine Subvention war auf einmal eine sein? Du scheinst nicht zu verstehen, daß eine Subvention politisch motivierte Wirtschaftsförderung ist. Und so könnte es durchaus sein, daß man ein Produkt von einer Steuererhöhung ausnimmt um diesem Produkt einen Wettbewerbsvorteil zu verschaffen.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-15 12:20 +0200 |
| Message-ID | <opg9ib$qr3$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #322452 |
On 09/15/2017 12:07 PM, Lars Gebauer wrote: > * Gerrit Heitsch: >> On 09/15/2017 11:25 AM, Lars Gebauer wrote: >>> * Gerrit Heitsch: >>>> On 09/15/2017 10:27 AM, Lars Gebauer wrote: >>>>> * Gerrit Heitsch: >>>>>> On 09/14/2017 07:07 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>>>> * Gerrit Heitsch: >>>>>>>> On 09/14/2017 06:47 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>>>>>> * Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>>>>>>>>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>>>>>>>>> Man hat aber nicht die Steuer auf Diesel gesenkt sondern die auf Benzin >>>>>>>>>>> heraufgesetzt. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Nope! Die Mineralölsteuer wurde 2006 durch die Energiesteuer abgelöst! Aber >>>>>>>>>> bereits seit 1990 wird der Straßengüter- und -personverkehr als auch die >>>>>>>>>> Landwirtschaft durch die niedrigere Besteuerung von Dieselkraftstoff >>>>>>>>>> versteckt subventioniert – das sind die Fakten und wer was anderes >>>>>>>>>> sagt, der lügt schlicht und einfach... >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ach was. Der kapiert einfach den Unterschied zwischen direkter und >>>>>>>>> indirekter Subvention nicht. >>>>>>>> >>>>>>>> Du sagst hier, daß der 'Nullpunkt' immer bei der höchsten Steuer >>>>>>>> anzusetzen ist >>>>>>> >>>>>>> *Nein*, das sagte ich *nicht*. Ich sagte, daß es einen Unterschied >>>>>>> zwischen direkter und indirekter Subventionierung gibt. >>>>>> >>>>>> Ja, ist bekannt... Einmal gibts Geld direkt und einmal wird einem die >>>>>> Steuer gesenkt. >>>>> >>>>> Nein. >>>> >>>> Soso... Also ist es deiner Meinung nach schon eine Subvention wenn einem >>>> die Steuer einmal nicht erhöht wird? >>> >>> Das *könnte* durchaus eine Subvention sein. Wieso auch nicht? >> >> Weil sich am fraglichen Steuersatz nichts ändert, warum sollte etwas, >> was bisher keine Subvention war auf einmal eine sein? > > Du scheinst nicht zu verstehen, daß eine Subvention politisch > motivierte Wirtschaftsförderung ist. Und so könnte es durchaus sein, daß > man ein Produkt von einer Steuererhöhung ausnimmt um diesem Produkt einen > Wettbewerbsvorteil zu verschaffen. Ja, aber das ist keine Subvention, das ist eine Benachteiligung der Waren deren Steuern erhöht wurden. Wenn du das auch als Subvention bezeichnest gibt es nichts was keine ist. Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-09-15 10:27 +0000 |
| Message-ID | <opg9vf$d31$1@solani.org> |
| In reply to | #322454 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 09/15/2017 12:07 PM, Lars Gebauer wrote: > > Ja, aber das ist keine Subvention, das ist eine Benachteiligung der > Waren deren Steuern erhöht wurden. Wenn du das auch als Subvention > bezeichnest gibt es nichts was keine ist. > > Gerrit > Es ist halt eine intendierte Wettbewerbsverzerrung. Ohne Steuervorteil für den Diesel weint ihm doch kein Autofahrer eine Träne nach. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-15 12:31 +0200 |
| Message-ID | <opga5f$qtv$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #322455 |
On 09/15/2017 12:27 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 09/15/2017 12:07 PM, Lars Gebauer wrote: > > > >> >> Ja, aber das ist keine Subvention, das ist eine Benachteiligung der >> Waren deren Steuern erhöht wurden. Wenn du das auch als Subvention >> bezeichnest gibt es nichts was keine ist. >> >> Gerrit >> > > > Es ist halt eine intendierte Wettbewerbsverzerrung. Ohne Steuervorteil für > den Diesel weint ihm doch kein Autofahrer eine Träne nach. Doch, er fährt sich einfach angenehmer als ein Benziner und braucht weniger Sprit. Man kann einen Benziner so hintrimmen, daß er vom Verhalten ähnlich ist (Direkteinspritzung, Turbo usw.) Komischerweise hat man dann dieselben Probleme mit dem Abgas wie beim Diesel und braucht immer noch mehr Sprit. Gerrit
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-15 17:36 +0200 |
| Message-ID | <opgs2b$jhs$1@dont-email.me> |
| In reply to | #322457 |
Salve allerseits, Gerrit Heitsch schrieb: > On 09/15/2017 12:27 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> >>> Ja, aber das ist keine Subvention, das ist eine Benachteiligung der >>> Waren deren Steuern erhöht wurden. Wenn du das auch als Subvention >>> bezeichnest gibt es nichts was keine ist. >> >> Es ist halt eine intendierte Wettbewerbsverzerrung. Ohne Steuervorteil für >> den Diesel weint ihm doch kein Autofahrer eine Träne nach. > > Doch, er fährt sich einfach angenehmer als ein Benziner und braucht > weniger Sprit. > Wer so was behauptet, ist noch nie einen modernen Benziner gefahren, der auf den aktuellen Stand der Technik steht! Beim TDI kommen eine Direkteinspritzung und eine Turboaufladung zum Einsatz, eine Technologie, die von den Benzinern kommt! Und nur ein TDI der dritten Generation mit Common-Rail-Technik kann mit aktuellen Benzinmotoren überhaupt mithalten... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-09-16 00:03 +0000 |
| Message-ID | <ophpo8$c0h$1@solani.org> |
| In reply to | #322472 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote: > Salve allerseits, > > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 09/15/2017 12:27 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> >>>> Ja, aber das ist keine Subvention, das ist eine Benachteiligung der >>>> Waren deren Steuern erhöht wurden. Wenn du das auch als Subvention >>>> bezeichnest gibt es nichts was keine ist. >>> >>> Es ist halt eine intendierte Wettbewerbsverzerrung. Ohne Steuervorteil für >>> den Diesel weint ihm doch kein Autofahrer eine Träne nach. >> >> Doch, er fährt sich einfach angenehmer als ein Benziner und braucht >> weniger Sprit. >> > Wer so was behauptet, ist noch nie einen modernen Benziner gefahren, der > auf den aktuellen Stand der Technik steht! Beim TDI kommen eine > Direkteinspritzung und eine Turboaufladung zum Einsatz, eine > Technologie, die von den Benzinern kommt! Und nur ein TDI > der dritten Generation mit Common-Rail-Technik kann mit > aktuellen Benzinmotoren überhaupt mithalten... > > M.f.G. > Oder solche Feinheiten wie die variable Nockenwellensteuerung VANOS, die die Öffnungszeiten der 32 Ventile meines V8 frei reguliert... BiTurbo Aufladung dazu, und BMW hat als Drehmomentverlauf eine Gerade... -- please forgive my iPhone typos
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-09-16 10:05 +0200 |
| Message-ID | <1ncfvya.xf7atc1vn3bzeN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #322483 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Oder solche Feinheiten wie die variable Nockenwellensteuerung VANOS, die > die Öffnungszeiten der 32 Ventile meines V8 frei reguliert... BiTurbo > Aufladung dazu, und BMW hat als Drehmomentverlauf eine Gerade... Die aber immer noch drehzahlabhängig ist, und wg. Mindestdrehzahl eine Kupplung braucht. Beim e-Auto ist das eine horizontale Gerade ab Drehzahl 0... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-16 11:44 +0200 |
| Message-ID | <opirqi$7u2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #322483 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> > wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> On 09/15/2017 12:27 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> >>>>> Ja, aber das ist keine Subvention, das ist eine Benachteiligung der >>>>> Waren deren Steuern erhöht wurden. Wenn du das auch als Subvention >>>>> bezeichnest gibt es nichts was keine ist. >>>> >>>> Es ist halt eine intendierte Wettbewerbsverzerrung. Ohne Steuervorteil für >>>> den Diesel weint ihm doch kein Autofahrer eine Träne nach. >>> >>> Doch, er fährt sich einfach angenehmer als ein Benziner und braucht >>> weniger Sprit. >>> >> Wer so was behauptet, ist noch nie einen modernen Benziner gefahren, der >> auf den aktuellen Stand der Technik steht! Beim TDI kommen eine >> Direkteinspritzung und eine Turboaufladung zum Einsatz, eine >> Technologie, die von den Benzinern kommt! Und nur ein TDI >> der dritten Generation mit Common-Rail-Technik kann mit >> aktuellen Benzinmotoren überhaupt mithalten... > > Oder solche Feinheiten wie die variable Nockenwellensteuerung VANOS, die > die Öffnungszeiten der 32 Ventile meines V8 frei reguliert... BiTurbo > Aufladung dazu, und BMW hat als Drehmomentverlauf eine Gerade... > Mercedes-Benz bevorzugt heute ein zweistufiges System zur Ventilhubumschaltung das CAMTRONIC genannt wird, aber die Nockenwellenverstellung haben sie bereits in den 1940er beim 20-Zylinder-Viertakt-Dieselmotor Typ MB 518 eingeführt! Diese Technologie wurde also eher vom Diesel übernommen, wohingegen die Common-Rail-Einspritzung definitiv zuerst beim Benziner eingeführt wurde... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-18 20:48 +0200 |
| Message-ID | <opp4er$ea4$6@news.bawue.net> |
| In reply to | #322497 |
On 09/16/2017 11:44 AM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > > Diese > Technologie wurde also eher vom Diesel übernommen, wohingegen die > Common-Rail-Einspritzung definitiv zuerst beim Benziner eingeführt wurde... Ja, aber mit einem kleinen Unterschied bei den jeweils verwendeten Drücken. Grob Faktor 100. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-18 20:46 +0200 |
| Message-ID | <opp49b$ea4$5@news.bawue.net> |
| In reply to | #322472 |
On 09/15/2017 05:36 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Salve allerseits, > > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 09/15/2017 12:27 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> >>>> Ja, aber das ist keine Subvention, das ist eine Benachteiligung der >>>> Waren deren Steuern erhöht wurden. Wenn du das auch als Subvention >>>> bezeichnest gibt es nichts was keine ist. >>> >>> Es ist halt eine intendierte Wettbewerbsverzerrung. Ohne Steuervorteil für >>> den Diesel weint ihm doch kein Autofahrer eine Träne nach. >> >> Doch, er fährt sich einfach angenehmer als ein Benziner und braucht >> weniger Sprit. >> > Wer so was behauptet, ist noch nie einen modernen Benziner gefahren, der > auf den aktuellen Stand der Technik steht! Beim TDI kommen eine > Direkteinspritzung und eine Turboaufladung zum Einsatz, eine > Technologie, die von den Benzinern kommt! Und nur ein TDI > der dritten Generation mit Common-Rail-Technik kann mit > aktuellen Benzinmotoren überhaupt mithalten... ... und dabei deutlich weniger verbrauchen. Ebenso haben Benziner mit Turbo und Direkteinspritzung ein Problem mit NOx und Partikeln, aber noch keine Filter für letzteres. Die produzieren um Faktor 10 mehr Partikel als ein Diesel mit Filter. Gerrit
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-18 21:05 +0200 |
| Message-ID | <opp5ct$9tk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #322616 |
Salve allerseits, Gerrit Heitsch schrieb: > On 09/15/2017 05:36 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> On 09/15/2017 12:27 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> >>>>> Ja, aber das ist keine Subvention, das ist eine Benachteiligung der >>>>> Waren deren Steuern erhöht wurden. Wenn du das auch als Subvention >>>>> bezeichnest gibt es nichts was keine ist. >>>> >>>> Es ist halt eine intendierte Wettbewerbsverzerrung. Ohne Steuervorteil für >>>> den Diesel weint ihm doch kein Autofahrer eine Träne nach. >>> >>> Doch, er fährt sich einfach angenehmer als ein Benziner und braucht >>> weniger Sprit. >>> >> Wer so was behauptet, ist noch nie einen modernen Benziner gefahren, der >> auf den aktuellen Stand der Technik steht! Beim TDI kommen eine >> Direkteinspritzung und eine Turboaufladung zum Einsatz, eine >> Technologie, die von den Benzinern kommt! Und nur ein TDI >> der dritten Generation mit Common-Rail-Technik kann mit >> aktuellen Benzinmotoren überhaupt mithalten... > > .... und dabei deutlich weniger verbrauchen. Ebenso haben Benziner mit > Turbo und Direkteinspritzung ein Problem mit NOx und Partikeln, aber > noch keine Filter für letzteres. Die produzieren um Faktor 10 mehr > Partikel als ein Diesel mit Filter. > Ändert das irgendetwas daran, dass Dieselabgase nach einer großen epidemiologischen Studie des amerikanischen National Cancer Institute, des National Institute for Occupational Safety and Health und laut ein Gutachten des Deutschen Forschungszentrums für Gesundheit und Umwelt für das Umweltbundesamt krebserregend¹ sind, Benzinerabgase jedoch nur vermutlich? M.f.G. ___ ¹<http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/who-bewertet-emissionen-neu-dieselabgase-sind-krebserregend-1.1381219> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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