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Autonome E-Mobilität

Started byMartin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de>
First post2017-09-06 08:36 +0200
Last post2017-09-07 00:16 -0700
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  Autonome E-Mobilität Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-09-06 08:36 +0200
    Re: Autonome E-Mobilitaet v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-09-06 20:17 +0000
      Re: Autonome E-Mobilitaet Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-06 21:16 -0700
      Re: Autonome E-Mobilitaet Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-09-07 14:11 +0200
        Re: Autonome E-Mobilitaet v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-09-07 17:09 +0000
      Re: Autonome E-Mobilitaet Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-09-07 19:38 +0200
        Re: Autonome E-Mobilitaet Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-09-08 09:23 +0200
    Re: Autonome E-Mobilität Robert Pichler <rpw@post.com> - 2017-09-07 05:07 +0000
    Re: Autonome E-Mobilität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-07 08:50 +0200
      Re: Autonome E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-07 08:59 +0200
        Re: Autonome E-Mobilität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-07 09:20 +0200
          Re: Autonome E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-07 10:16 +0200
            Re: Autonome E-Mobilität Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-09-07 13:34 +0200
              Re: Autonome E-Mobilität Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-07 04:53 -0700
                Re: Autonome E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-07 13:56 +0200
                  Re: Autonome E-Mobilität Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-07 05:10 -0700
                    Re: Autonome E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-07 14:40 +0200
                      Re: Autonome E-Mobilität Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-07 05:48 -0700
                        Re: Autonome E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-07 14:52 +0200
                          Re: Autonome E-Mobilitaet v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-09-07 17:17 +0000
                        Re: Autonome E-Mobilität Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-07 19:44 +0200
                          Re: Autonome E-Mobilität Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-07 12:50 -0700
                            Re: Autonome E-Mobilität Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-07 21:53 +0200
                              Re: Autonome E-Mobilität Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-07 12:58 -0700
                                Re: Autonome E-Mobilität Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-07 22:09 +0200
                        Re: Autonome E-Mobilität Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-07 20:17 +0200
                        Re: Autonome E-Mobilität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-08 03:10 +0200
                          Re: Autonome E-Mobilität Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-09-08 05:13 -0700
              Re: Autonome E-Mobilität "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-07 14:02 +0200
            Re: Autonome E-Mobilität Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-09-07 05:02 -0700
              Re: Autonome E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-07 14:38 +0200
                Re: Autonome E-Mobilität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-07 16:33 +0200
                  Re: Autonome E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-07 16:54 +0200
                    Re: Autonome E-Mobilität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-07 18:25 +0200
                      Re: Autonome E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-07 19:35 +0200
                        Re: Autonome E-Mobilität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-08 02:54 +0200
                          Re: Autonome E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-08 03:18 +0200
                            Re: Autonome E-Mobilität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-08 03:43 +0200
                            Re: ki erkennt sexuelle orientierung von menschen anhand fotos (was: Autonome E-Mobilität) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-09 15:01 +0200
                            Re: Autonome E-Mobilität Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-10 02:58 -0700
                              Re: Autonome E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-10 12:42 +0200
                                Re: Autonome E-Mobilität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-10 14:02 +0200
                                  Re: Autonome E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-10 14:17 +0200
                                    Re: Autonome E-Mobilit??t v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-09-10 16:47 +0000
                                    Re: Autonome E-Mobilität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-11 06:37 +0200
                                Re: Autonome E-Mobilität Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-10 10:28 -0700
                              Re: Autonome E-Mobilität Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-09-10 13:16 +0200
                                Re: Autonome E-Mobilität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-10 13:59 +0200
                                  Re: Autonome E-Mobilität Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-09-10 19:17 +0200
                  Re: Autonome E-Mobilität Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-07 16:54 +0200
                  Re: Autonome E-Mobilität Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-07 16:54 +0200
                  Re: Autonome E-Mobilität Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-09-08 05:05 -0700
                    Re: Autonome E-Mobilität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-08 14:26 +0200
                Re: Autonome E-Mobilität Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-07 08:45 -0700
        Re: Autonome E-Mobilität Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-09-07 04:59 -0700
      Re: Autonome E-Mobilit=c3=a4t Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-09-07 09:01 +0200
        Re: Autonome E-Mobilit=c3=a4t Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-07 09:28 +0200
          Re: Autonome E-Mobilit=c3=a4t Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-07 12:30 +0200
            Re: Autonome E-Mobilit=c3=a4t Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-07 16:41 +0200
              Re: Autonome E-Mobilit=c3=a4t Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-07 16:59 +0200
                Re: Autonome E-Mobilit=c3=a4t Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-09-08 05:08 -0700
          Re: Autonome E-Mobilit=c3=a4t Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-09-07 14:11 +0200
        Re: Autonome E-Mobilit=c3=a4t Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-07 00:35 -0700
    Re: Autonome E-Mobilität Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-07 00:16 -0700

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#321795 — Autonome E-Mobilität

FromMartin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de>
Date2017-09-06 08:36 +0200
SubjectAutonome E-Mobilität
Message-ID<ooo537$p65$1@dont-email.me>
Moin,

seit gestern weiß ich nun:
Ja, sie wird kommen, es wird geil werden und ich werde dann
vermutlich nicht mehr am Steuer sitzen.

Aber die Zukunft designt nicht Tesla, sondern Lilium.

Wers nicht glaubt kann ruhig am Nachfolger vom Pferd festhalten.

Grüssle


Martin

-- 
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
*****werbung******  http://www.minigulf.de  *****werbung*****

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#321814 — Re: Autonome E-Mobilitaet

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-09-06 20:17 +0000
SubjectRe: Autonome E-Mobilitaet
Message-ID<oopl50$3ch$3@Gaia.teknon.de>
In reply to#321795
Martin Hofgesang wrote:

> seit gestern weiß ich nun:
> Ja, sie wird kommen, es wird geil werden und ich werde dann
> vermutlich nicht mehr am Steuer sitzen.
> 
> Aber die Zukunft designt nicht Tesla, sondern Lilium.
> 
> Wers nicht glaubt kann ruhig am Nachfolger vom Pferd festhalten.

Dann schon lieber beim Pferd.

Im übrigen bin ich seit 1979 E-mobil, anfangs mit 24x24 Allradantrieb,
seit einigen Jahren nur noch 16x20, aber immer noch mit ABS, ASR und
Chauffeur.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#321826 — Re: Autonome E-Mobilitaet

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-09-06 21:16 -0700
SubjectRe: Autonome E-Mobilitaet
Message-ID<3413514c-4256-4770-85f5-e51a08d8acc3@googlegroups.com>
In reply to#321814
Volker Borchert tat kund:

> Martin Hofgesang wrote:
> 
> > seit gestern weiß ich nun:
> > Ja, sie wird kommen, es wird geil werden und ich werde dann
> > vermutlich nicht mehr am Steuer sitzen.
> > 
> > Aber die Zukunft designt nicht Tesla, sondern Lilium.
> > 
> > Wers nicht glaubt kann ruhig am Nachfolger vom Pferd festhalten.
> 
> Dann schon lieber beim Pferd.
> 
> Im übrigen bin ich seit 1979 E-mobil, anfangs mit 24x24 Allradantrieb,
> seit einigen Jahren nur noch 16x20, aber immer noch mit ABS, ASR und
> Chauffeur.

Es gibt ja kein gutes Personal mehr. Ich habe 
es mal damit versucht, aber wie bringst
du deinen Chauffeur dazu, dich in 15 min. 
zur Arbeit bis vor die Tür zu fahren, wann immer
du willst? Und auch sonst zu jeder Tages- und Nachtzeit
bereitzustehen? Mag sein, daß das für dich kein Thema
ist - für mich ist es eines.

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#321866 — Re: Autonome E-Mobilitaet

FromMartin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de>
Date2017-09-07 14:11 +0200
SubjectRe: Autonome E-Mobilitaet
Message-ID<oord20$ip$1@dont-email.me>
In reply to#321814
Volker Borchert schrieb am 06.09.2017 :
> Martin Hofgesang wrote:

>> Wers nicht glaubt kann ruhig am Nachfolger vom Pferd festhalten.
>
> Dann schon lieber beim Pferd.

Flugangst?

> Im übrigen bin ich seit 1979 E-mobil, anfangs mit 24x24
> Allradantrieb, seit einigen Jahren nur noch 16x20, aber immer noch
> mit ABS, ASR und Chauffeur.

Tja, hier am Bahnhof fahren leider mehr Dampfloks als E-Loks durch,
von daher ist dieser Part der E-Mobilität für mich leider kein
vollwertiger Ersatz.

Grüssle


Martin

-- 
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
*****werbung******  http://www.minigulf.de  *****werbung*****

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#321893 — Re: Autonome E-Mobilitaet

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-09-07 17:09 +0000
SubjectRe: Autonome E-Mobilitaet
Message-ID<oorug6$lsn$4@Gaia.teknon.de>
In reply to#321866
Martin Hofgesang wrote:
> Volker Borchert schrieb am 06.09.2017 :
> > Martin Hofgesang wrote:
> 
> >> Wers nicht glaubt kann ruhig am Nachfolger vom Pferd festhalten.
> >
> > Dann schon lieber beim Pferd.
> 
> Flugangst?

Manche Pferde sind hervorragende Fluglehrer. Nur das Landen muß man
alleine hinkriegen.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#321891 — Re: Autonome E-Mobilitaet

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2017-09-07 19:38 +0200
SubjectRe: Autonome E-Mobilitaet
Message-ID<oos067$i86$1@news.albasani.net>
In reply to#321814
Am 6 Sep 2017 20:17:36 GMT schrieb Volker Borchert zum 
Thema:  Re: Autonome E-Mobilitaet


>Im übrigen bin ich seit 1979 E-mobil, anfangs mit 24x24 Allradantrieb,
>seit einigen Jahren nur noch 16x20, aber immer noch mit ABS, ASR und
>Chauffeur.

Seit einigen Tagen hat unser Nachbar das erste E-Mobil im Haus:
https://www.escooter-deutschland.de/scooter/elektromobil-president.html
8-)

Gued gohn,
           Ulrich

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#321914 — Re: Autonome E-Mobilitaet

FromDaniel Pache <daniel.pache@gmx.net>
Date2017-09-08 09:23 +0200
SubjectRe: Autonome E-Mobilitaet
Message-ID<LzrsB.53323$NF2.32381@fx27.iad>
In reply to#321891
Am 07.09.2017 um 19:38 schrieb Ulrich Weise:

> Seit einigen Tagen hat unser Nachbar das erste E-Mobil im Haus:
> https://www.escooter-deutschland.de/scooter/elektromobil-president.html
> 8-)

Ich dachte jetzt einen Moment lang, es gäbe schon einen E-Scooter-Club 
Deutschland und Dein Nachbar wäre der Präsident. Danke für den Lacher am 
Morgen :)

Gruß

Daniel

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#321831

FromRobert Pichler <rpw@post.com>
Date2017-09-07 05:07 +0000
Message-ID<ooqk5k$h5u$1@tota-refugium.de>
In reply to#321795
* Martin Hofgesang:

> seit gestern weiß ich nun:
> Ja, sie wird kommen, es wird geil werden ...

Es lebe der Seitenschneider!

-- 
/&

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#321834

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2017-09-07 08:50 +0200
Message-ID<f1c8i4Fj36gU1@mid.individual.net>
In reply to#321795
Am 06.09.2017 um 08:36 schrieb Martin Hofgesang:

> seit gestern weiß ich nun:
> Ja, sie wird kommen, es wird geil werden und ich werde dann
> vermutlich nicht mehr am Steuer sitzen.

Es wird auch autonome Autos mit Lenker ( Steuerrad),
Gaspedal, Bremse etc.  geben.
Nur wird eine ki dass dann überwachen und bei Fehler eingreifen.

> Aber die Zukunft designt nicht Tesla, sondern Lilium.

Fliegende Autos werden keine Massenware werden.
Einfach, weil der Betrieb zu viel Energie kostet.

Hermann
    der vermutet, dass es Levitation, Antigrav etc.
    nie geben wird, weil irgendein Gesetz der Physik
    dies nicht gestattet.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#321835

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-09-07 08:59 +0200
Message-ID<ooqqod$t4e$1@news.bawue.net>
In reply to#321834
On 09/07/2017 08:50 AM, Hermann Riemann wrote:
> Am 06.09.2017 um 08:36 schrieb Martin Hofgesang:
> 
>> seit gestern weiß ich nun:
>> Ja, sie wird kommen, es wird geil werden und ich werde dann
>> vermutlich nicht mehr am Steuer sitzen.
> 
> Es wird auch autonome Autos mit Lenker ( Steuerrad),
> Gaspedal, Bremse etc.  geben.
> Nur wird eine ki dass dann überwachen und bei Fehler eingreifen.

Moment... Bei Fehlern der KI muss doch der Fahrer eingreifen. Oder 
willst du jetzt eine weitere KI die eigentliche KI überwachen lassen?

  Gerrit

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#321840

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2017-09-07 09:20 +0200
Message-ID<f1caaoFjfb0U1@mid.individual.net>
In reply to#321835
Am 07.09.2017 um 08:59 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 09/07/2017 08:50 AM, Hermann Riemann wrote:
>> Am 06.09.2017 um 08:36 schrieb Martin Hofgesang:
>>
>>> seit gestern weiß ich nun:
>>> Ja, sie wird kommen, es wird geil werden und ich werde dann
>>> vermutlich nicht mehr am Steuer sitzen.
>>
>> Es wird auch autonome Autos mit Lenker ( Steuerrad),
>> Gaspedal, Bremse etc.  geben.
>> Nur wird eine ki dass dann überwachen und bei Fehler eingreifen.
> 
> Moment... Bei Fehlern der KI muss doch der Fahrer eingreifen.

Bei heutiger unterentwickelter ki, noch.
Allerdings denke ich z.B. bei handy-Benutzung als Fahrzeuglenker,
eher daran, dass Menschen sich "bemühen",
dümmer als ki zu sein.

> Oder  willst du jetzt eine weitere KI
> die eigentliche KI überwachen lassen?

Das Intelligenzsystem sich gegenseitig überwachen
ist ein leider rückläufiges gut funktionierendes System
in Demokratie.
Warum soll künstlichen Intelligenz
sich nicht gegenseitig überwachen?

Hermann
    der meint, bei IoT sei eine
    lokale Überwachungsintelligenz notwendig,
    um Angriffe aus dem internet abzuwehren.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#321846

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-09-07 10:16 +0200
Message-ID<ooqv92$v1s$1@news.bawue.net>
In reply to#321840
On 09/07/2017 09:20 AM, Hermann Riemann wrote:
> Am 07.09.2017 um 08:59 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 09/07/2017 08:50 AM, Hermann Riemann wrote:
>>> Am 06.09.2017 um 08:36 schrieb Martin Hofgesang:
>>>
>>>> seit gestern weiß ich nun:
>>>> Ja, sie wird kommen, es wird geil werden und ich werde dann
>>>> vermutlich nicht mehr am Steuer sitzen.
>>>
>>> Es wird auch autonome Autos mit Lenker ( Steuerrad),
>>> Gaspedal, Bremse etc.  geben.
>>> Nur wird eine ki dass dann überwachen und bei Fehler eingreifen.
>>
>> Moment... Bei Fehlern der KI muss doch der Fahrer eingreifen.
> 
> Bei heutiger unterentwickelter ki, noch.
> Allerdings denke ich z.B. bei handy-Benutzung als Fahrzeuglenker,
> eher daran, dass Menschen sich "bemühen",
> dümmer als ki zu sein.

Bei KI gibt es immer noch das Problem, daß man oft nicht erklären kann, 
warum die KI jetzt zum Ergebnis X und nicht zu Y gekommen ist. Solange 
die Entscheidungen nicht nachvollziehbar sind besteht aber die große 
Gefahr, daß eine KI in einer, für einen Menschen, normalen Situation 
plötzlich komische Dinge tut.


>> Oder  willst du jetzt eine weitere KI
>> die eigentliche KI überwachen lassen?
> 
> Das Intelligenzsystem sich gegenseitig überwachen
> ist ein leider rückläufiges gut funktionierendes System
> in Demokratie.
> Warum soll künstlichen Intelligenz
> sich nicht gegenseitig überwachen?

Wenn beide KI dasselbe Training durchlaufen haben wird das nicht 
funktionieren. :)

  Gerrit

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#321857

FromDaniel Pache <daniel.pache@gmx.net>
Date2017-09-07 13:34 +0200
Message-ID<g9asB.53090$sH2.2898@fx05.iad>
In reply to#321846
Am 07.09.2017 um 10:16 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Warum soll künstlichen Intelligenz
>> sich nicht gegenseitig überwachen?

> Wenn beide KI dasselbe Training durchlaufen haben wird das nicht
> funktionieren. :)

Also mindestens drei KIen, die demokratisch abstimmen, bevor eine Aktion 
erfolgt. Wir haben abgestimmt, ob gebremst werden soll und hatten leider 
2:1 Stimmen dagegen.

In späteren Ausführungen kommt dann noch ein parlamentarischer 
Kontrollausschuß dazu, der jede Entscheidung absegnet.

Im Kofferraum sitzt dann noch eine NGO-KI, die bei krassen 
Fehlentscheidungen genug Alarm macht, damit die anderen KIen doch ihre 
Meinung ändern.

Vermutlich ist der Wagen dann schon an die Laterne gebrettert, wenn 
alles durch ist, aber die Entscheidung wurde wenigstens gründlich 
getroffen ;-)

Gruß

Daniel

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#321859

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-09-07 04:53 -0700
Message-ID<edf115dd-8ae5-4f99-9c5e-66b9e1dd62c1@googlegroups.com>
In reply to#321857
Daniel Pache tat kund:

> Am 07.09.2017 um 10:16 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
> >> Warum soll künstlichen Intelligenz
> >> sich nicht gegenseitig überwachen?
> 
> > Wenn beide KI dasselbe Training durchlaufen haben wird das nicht
> > funktionieren. :)
> 
> Also mindestens drei KIen, die demokratisch abstimmen, bevor eine Aktion 
> erfolgt. Wir haben abgestimmt, ob gebremst werden soll und hatten leider 
> 2:1 Stimmen dagegen.

Genau. War vor jahrzehnten schon im Airbus 310.

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#321860

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-09-07 13:56 +0200
Message-ID<oorc61$4iq$1@news.bawue.net>
In reply to#321859
On 09/07/2017 01:53 PM, Lothar Frings wrote:
> Daniel Pache tat kund:
> 
>> Am 07.09.2017 um 10:16 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>>>> Warum soll künstlichen Intelligenz
>>>> sich nicht gegenseitig überwachen?
>>
>>> Wenn beide KI dasselbe Training durchlaufen haben wird das nicht
>>> funktionieren. :)
>>
>> Also mindestens drei KIen, die demokratisch abstimmen, bevor eine Aktion
>> erfolgt. Wir haben abgestimmt, ob gebremst werden soll und hatten leider
>> 2:1 Stimmen dagegen.
> 
> Genau. War vor jahrzehnten schon im Airbus 310.

Willst du ein Auto mit dem Wartungsaufwand und der Checkliste vor jeder 
Benutzung eines A310? Mein Ding wär das nicht...

  Gerrit

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#321864

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-09-07 05:10 -0700
Message-ID<a93f066d-333a-4f3e-b28b-d527fa227602@googlegroups.com>
In reply to#321860
Gerrit Heitsch tat kund:

> On 09/07/2017 01:53 PM, Lothar Frings wrote:
> > Daniel Pache tat kund:
> > 
> >> Am 07.09.2017 um 10:16 schrieb Gerrit Heitsch:
> >>
> >>>> Warum soll künstlichen Intelligenz
> >>>> sich nicht gegenseitig überwachen?
> >>
> >>> Wenn beide KI dasselbe Training durchlaufen haben wird das nicht
> >>> funktionieren. :)
> >>
> >> Also mindestens drei KIen, die demokratisch abstimmen, bevor eine Aktion
> >> erfolgt. Wir haben abgestimmt, ob gebremst werden soll und hatten leider
> >> 2:1 Stimmen dagegen.
> > 
> > Genau. War vor jahrzehnten schon im Airbus 310.
> 
> Willst du ein Auto mit dem Wartungsaufwand und der Checkliste vor jeder 
> Benutzung eines A310? Mein Ding wär das nicht...

Nein, ich wollte darauf hinweisen, daß
schon damals drei verschiedene Versionen
der Software, entwickelt von drei verschiedenen
Teams, eingesetzt wurden, die abstimmten.

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#321869

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-09-07 14:40 +0200
Message-ID<ooreo3$5ff$2@news.bawue.net>
In reply to#321864
On 09/07/2017 02:10 PM, Lothar Frings wrote:
> Gerrit Heitsch tat kund:
> 
>> On 09/07/2017 01:53 PM, Lothar Frings wrote:
>>> Daniel Pache tat kund:
>>>
>>>> Am 07.09.2017 um 10:16 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>
>>>>>> Warum soll künstlichen Intelligenz
>>>>>> sich nicht gegenseitig überwachen?
>>>>
>>>>> Wenn beide KI dasselbe Training durchlaufen haben wird das nicht
>>>>> funktionieren. :)
>>>>
>>>> Also mindestens drei KIen, die demokratisch abstimmen, bevor eine Aktion
>>>> erfolgt. Wir haben abgestimmt, ob gebremst werden soll und hatten leider
>>>> 2:1 Stimmen dagegen.
>>>
>>> Genau. War vor jahrzehnten schon im Airbus 310.
>>
>> Willst du ein Auto mit dem Wartungsaufwand und der Checkliste vor jeder
>> Benutzung eines A310? Mein Ding wär das nicht...
> 
> Nein, ich wollte darauf hinweisen, daß
> schon damals drei verschiedene Versionen
> der Software, entwickelt von drei verschiedenen
> Teams, eingesetzt wurden, die abstimmten.

Das kostet für ein Auto zuviel. Da wird man sicher ziemlich schnell 
einfach dieselbe Software dreimal einsetzen...

  Gerrit

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#321870

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-09-07 05:48 -0700
Message-ID<6f2a4694-5e3a-4acb-a206-a66c991fafe6@googlegroups.com>
In reply to#321869
Gerrit Heitsch tat kund:

> On 09/07/2017 02:10 PM, Lothar Frings wrote:
> > Gerrit Heitsch tat kund:
> > 
> >> On 09/07/2017 01:53 PM, Lothar Frings wrote:
> >>> Daniel Pache tat kund:
> >>>
> >>>> Am 07.09.2017 um 10:16 schrieb Gerrit Heitsch:
> >>>>
> >>>>>> Warum soll künstlichen Intelligenz
> >>>>>> sich nicht gegenseitig überwachen?
> >>>>
> >>>>> Wenn beide KI dasselbe Training durchlaufen haben wird das nicht
> >>>>> funktionieren. :)
> >>>>
> >>>> Also mindestens drei KIen, die demokratisch abstimmen, bevor eine Aktion
> >>>> erfolgt. Wir haben abgestimmt, ob gebremst werden soll und hatten leider
> >>>> 2:1 Stimmen dagegen.
> >>>
> >>> Genau. War vor jahrzehnten schon im Airbus 310.
> >>
> >> Willst du ein Auto mit dem Wartungsaufwand und der Checkliste vor jeder
> >> Benutzung eines A310? Mein Ding wär das nicht...
> > 
> > Nein, ich wollte darauf hinweisen, daß
> > schon damals drei verschiedene Versionen
> > der Software, entwickelt von drei verschiedenen
> > Teams, eingesetzt wurden, die abstimmten.
> 
> Das kostet für ein Auto zuviel. Da wird man sicher ziemlich schnell 
> einfach dieselbe Software dreimal einsetzen...

Hä? Für zigtausendfach hergestellte Autos kostet
die Software praktisch nichts.

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#321871

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-09-07 14:52 +0200
Message-ID<oorfe8$5t2$1@news.bawue.net>
In reply to#321870
On 09/07/2017 02:48 PM, Lothar Frings wrote:
> Gerrit Heitsch tat kund:
> 
>> On 09/07/2017 02:10 PM, Lothar Frings wrote:
>>> Gerrit Heitsch tat kund:
>>>
>>>> On 09/07/2017 01:53 PM, Lothar Frings wrote:
>>>>> Daniel Pache tat kund:
>>>>>
>>>>>> Am 07.09.2017 um 10:16 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>
>>>>>>>> Warum soll künstlichen Intelligenz
>>>>>>>> sich nicht gegenseitig überwachen?
>>>>>>
>>>>>>> Wenn beide KI dasselbe Training durchlaufen haben wird das nicht
>>>>>>> funktionieren. :)
>>>>>>
>>>>>> Also mindestens drei KIen, die demokratisch abstimmen, bevor eine Aktion
>>>>>> erfolgt. Wir haben abgestimmt, ob gebremst werden soll und hatten leider
>>>>>> 2:1 Stimmen dagegen.
>>>>>
>>>>> Genau. War vor jahrzehnten schon im Airbus 310.
>>>>
>>>> Willst du ein Auto mit dem Wartungsaufwand und der Checkliste vor jeder
>>>> Benutzung eines A310? Mein Ding wär das nicht...
>>>
>>> Nein, ich wollte darauf hinweisen, daß
>>> schon damals drei verschiedene Versionen
>>> der Software, entwickelt von drei verschiedenen
>>> Teams, eingesetzt wurden, die abstimmten.
>>
>> Das kostet für ein Auto zuviel. Da wird man sicher ziemlich schnell
>> einfach dieselbe Software dreimal einsetzen...
> 
> Hä? Für zigtausendfach hergestellte Autos kostet
> die Software praktisch nichts.

Wo an jedem Cent gespart wird ist 'praktisch nichts' immer noch zuviel 
wenn davor noch ein '3x' steht.

  Gerrit

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#321894 — Re: Autonome E-Mobilitaet

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-09-07 17:17 +0000
SubjectRe: Autonome E-Mobilitaet
Message-ID<ooruuo$lsn$5@Gaia.teknon.de>
In reply to#321871
Gerrit Heitsch wrote:
> On 09/07/2017 02:48 PM, Lothar Frings wrote:
> > 
> > Hä? Für zigtausendfach hergestellte Autos kostet
> > die Software praktisch nichts.
> 
> Wo an jedem

Hundertstel

> Cent gespart wird ist 'praktisch nichts' immer noch zuviel 
> wenn davor noch ein '3x' steht.

Schon wenn ein '1x' davor steht.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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