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| Started by | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
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| First post | 2017-06-30 17:11 +0200 |
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Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-30 17:11 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-30 17:27 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-06-30 18:34 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-30 22:21 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-30 21:56 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-30 22:28 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-01 00:10 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-01 08:09 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-02 16:07 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-30 22:38 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-01 00:12 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-01 11:42 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-01 13:06 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-01 22:15 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 10:25 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-02 14:12 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 12:46 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 12:58 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-02 14:24 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 17:10 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-02 13:12 +0000
Lahlt es wieder? Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-06-30 17:35 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-30 09:30 -0700
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-30 22:09 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-30 16:36 -0700
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-01 01:51 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 09:51 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-01 14:22 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 14:42 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-02 16:10 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-07-01 14:23 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-30 18:25 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-30 22:25 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-01 00:00 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-01 13:17 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-02 16:26 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-02 18:46 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-01 11:50 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-30 14:03 -0700
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-30 23:52 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-06-30 23:57 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-01 00:20 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 00:36 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-01 00:53 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-01 11:59 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 14:29 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-01 14:45 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 15:52 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-02 16:32 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-04 16:28 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-04 17:11 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-04 09:06 -0700
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-04 19:41 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-04 19:41 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-04 19:47 +0200
Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-05 11:16 +0200
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-05 11:38 +0200
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-05 16:19 +0200
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-05 16:32 +0200
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-05 15:09 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-05 17:51 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-05 21:14 +0200
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-06 08:25 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-06 08:50 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-06 21:56 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-07 16:07 +0200
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-05 14:17 -0700
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-07 13:58 +0200
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-06 08:46 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-06 10:50 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-06 11:06 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-06 12:38 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-06 12:51 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-06 16:42 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-06 18:53 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-07 05:17 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-07 10:46 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-07 17:16 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-07 16:17 +0200
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-07-06 21:30 +0200
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-07 05:14 +0000
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-08 00:48 +0200
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-08 18:47 +0200
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-05 19:54 +0200
Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-05 14:12 -0700
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-01 07:57 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-01 10:35 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-01 08:40 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-07-01 18:54 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-07-02 11:58 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Anonymous <anonymous@foto.nl1.torservers.net> - 2017-07-02 10:47 -0400
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-07-03 10:53 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Anonymous <nobody@remailer.paranoici.org> - 2017-07-03 14:34 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-01 11:57 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-01 14:18 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 14:31 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-02 16:40 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 17:31 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-03 16:48 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-02 20:56 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-02 12:51 -0700
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-07-01 14:35 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-01 14:39 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-01 15:51 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-01 12:46 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-01 15:30 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-01 13:35 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-01 18:37 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-02 13:43 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 12:01 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-02 14:14 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 13:00 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-02 15:22 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Max Mustermann <mm@deuschland.invalid> - 2017-07-01 23:27 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-02 14:04 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Anonymous <anonymous@foto.nl1.torservers.net> - 2017-07-02 17:58 -0400
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-07-02 10:58 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 12:04 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-02 14:31 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-02 14:52 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 13:02 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Anonymous <anonymous@foto.nl1.torservers.net> - 2017-07-01 13:13 -0400
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Anonymous <anonymous@foto.nl1.torservers.net> - 2017-07-01 22:45 -0400
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-02 14:38 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-07-03 03:53 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-03 12:35 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-03 03:45 -0700
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-02 14:31 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-02 14:52 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-02 18:16 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-03 11:36 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-07-03 16:25 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-07-01 21:43 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 10:24 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-07-02 13:39 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 12:40 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-07-02 15:11 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 13:27 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Anonymous <anonymous@hoi-polloi.org> - 2017-07-03 03:49 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-02 13:17 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 14:10 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-02 14:31 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 17:27 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-03 09:12 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-03 10:08 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-02 18:29 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-02 10:10 +0000
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-07-01 00:15 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-01 00:57 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-01 01:42 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 09:19 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-01 12:57 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 14:35 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-01 14:49 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 15:58 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Max Mustermann <mm@deutschland.invalid> - 2017-07-01 15:27 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-07-01 05:10 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-07-01 14:51 +0200
Re: Netzwerkdurchsetzungsgesetz beschlossen Anonymous <anonymous@hoi-polloi.org> - 2017-07-01 18:59 +0200
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 17:51 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <1t595d26c6i70afn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #315797 |
On Wed, 05 Jul 2017 17:09:43 Lars Gebauer wrote: > * Ruediger Lahl: > > Grundsätzlich sehe ich das 'Clearing' als Aufgabe des SN. Es ist > > einfach zu verpflichten, dafür zu sorgen, dass über sein Medium > > kein Rechtsbruch erfolgt. Ack. Das gilt für jede Zeitung, die abwägen muss, was sie veröffentlichen darf, und letztendlich ist Facebook - rein rechtlich betrachtet - auch nichts anderes. > Was haben Facebook, Deutsche Post, Telekom, Die Bahn, Vodafone und > und und ... gemeinsam? Sie stehen alle im Firmenbuch... > Richtige Antwort: Es handelt sich um Infrastrukturbetreiber, deren > Infrastruktur mehr oder weniger haüfig für Straftaten mißbraucht > wird. Nein, ganz falsche Antwort. Die Post mag Gespräche mit illegalem Inhalt weiterleiten, die Bahn mag Straftäter transportieren - Facebook hingegen *veröffentlicht* rechtswidrige Inhalte. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Zart und doch apart?! Stefan - immer Freitags und zwischendurch. (Sloganizer)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 21:14 +0200 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <ojjks8.7bk.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #315815 |
*Stefan Froehlich* schrieb: > On Wed, 05 Jul 2017 17:09:43 Lars Gebauer wrote: >> * Ruediger Lahl: >> > Grundsätzlich sehe ich das 'Clearing' als Aufgabe des SN. Es ist >> > einfach zu verpflichten, dafür zu sorgen, dass über sein Medium >> > kein Rechtsbruch erfolgt. > > Ack. Das gilt für jede Zeitung, die abwägen muss, was sie > veröffentlichen darf, und letztendlich ist Facebook - rein rechtlich > betrachtet - auch nichts anderes. Man möchte sie seit Jahren ins Presserecht-Geschirr einspannen, aber sie wehren sich mit Händen und Füßen dagegen. Dann hätten sie nämlich redaktionelle Verpflichtungen, auf die man sie einfach festnageln könnte. >> Was haben Facebook, Deutsche Post, Telekom, Die Bahn, Vodafone und >> und und ... gemeinsam? > > Sie stehen alle im Firmenbuch... > >> Richtige Antwort: Es handelt sich um Infrastrukturbetreiber, deren >> Infrastruktur mehr oder weniger haüfig für Straftaten mißbraucht >> wird. > > Nein, ganz falsche Antwort. > > Die Post mag Gespräche mit illegalem Inhalt weiterleiten, Postgeheimnis und Weiterleitungspflicht. > die Bahn mag Straftäter transportieren Beförderungspflicht aber wer in der Bahn randaliert, fliegt razfaz raus. > - Facebook hingegen *veröffentlicht* rechtswidrige Inhalte. Sie sind vor allen durch kein Gesetz verpflichtet irgend etwas zu veröffentlichen. Das machen sie aus ihrem eigenen Willen. Und FB ist auch kein Infrastrukturbetreiber. Das sind die Netzbetreiber, über die FB angebunden ist. -- bis denne
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-07-06 08:25 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <dt595df320i3289n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #315826 |
On Wed, 05 Jul 2017 21:14:48 Ruediger Lahl wrote: > *Stefan Froehlich* schrieb: > > On Wed, 05 Jul 2017 17:09:43 Lars Gebauer wrote: > >> * Ruediger Lahl: > >> > Grundsätzlich sehe ich das 'Clearing' als Aufgabe des SN. Es > >> > ist einfach zu verpflichten, dafür zu sorgen, dass über sein > >> > Medium kein Rechtsbruch erfolgt. > > Ack. Das gilt für jede Zeitung, die abwägen muss, was sie > > veröffentlichen darf, und letztendlich ist Facebook - rein > > rechtlich betrachtet - auch nichts anderes. > Man möchte sie seit Jahren ins Presserecht-Geschirr einspannen, > aber sie wehren sich mit Händen und Füßen dagegen. No na. Im großen und ganzen wäre dann wohl das Geschäftsmodell dahin. Nun lebt also ein Konzern, der zu den größten und reichsten der Welt gehört davon, dass er die normative Kraft des faktischen nutzt und mit einem nonchalanten "isso" Dinge tut, die bei näherer Betrachtung vermutlich nicht zulässig wären. Und weil das halt "so is" (und es sicherlich auch nicht gerade zur Beliebtheitssteigerung beitrüge, Facebook abzudrehen), hat bislang niemand etwas dagegen getan. > > - Facebook hingegen *veröffentlicht* rechtswidrige Inhalte. > Sie sind vor allen durch kein Gesetz verpflichtet irgend etwas zu > veröffentlichen. Das machen sie aus ihrem eigenen Willen. Und FB > ist auch kein Infrastrukturbetreiber. Das sind die Netzbetreiber, > über die FB angebunden ist. Ja, eh. Und bevor wieder jemand mit dem Usenet kommt: *meine* Postings haben seit Jahrzehnten ein (dem österr. MedienG genügendes) Impressum. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so banal wie die Nacht. guten Laune für's Leben! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-06 08:50 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <slrnolrun0.1mq.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #315885 |
* Stefan Froehlich: > Nun lebt also ein Konzern, der zu den größten und reichsten der Welt > gehört davon, dass er die normative Kraft des faktischen nutzt und > mit einem nonchalanten "isso" Dinge tut, die bei näherer Betrachtung > vermutlich nicht zulässig wären. "bei näherer Betrachtung", "vermutlich", "wären" So geht stringente Argumentation! >> Sie sind vor allen durch kein Gesetz verpflichtet irgend etwas zu >> veröffentlichen. Das machen sie aus ihrem eigenen Willen. Und FB >> ist auch kein Infrastrukturbetreiber. Das sind die Netzbetreiber, >> über die FB angebunden ist. > > Ja, eh. Nonsens^3. Netzbetreiber sind *auch* Infrastrukturanbieter.
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2017-07-06 21:56 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <ojmbms$gee$3@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #315885 |
Stefan Froehlich wrote: > Und weil das halt "so is" (und es > sicherlich auch nicht gerade zur Beliebtheitssteigerung beitrüge, > Facebook abzudrehen), hat bislang niemand etwas dagegen getan. "A man's gotta do what a man's gotta do." <thoelke><umschlag nummer="3"> <frage nummer="1">Aus welchem Film stammt dieses Zitat?</frage> <frage nummer="2">Welcher Schauspieler spricht ihn aus></frage> <frage nummer="3">Wer führte Regie?</frage> </umschlag></thoelke> -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-07 16:07 +0200 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <ojobkt.558.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #315975 |
*Volker Borchert* schrieb: > Stefan Froehlich wrote: > >> Und weil das halt "so is" (und es >> sicherlich auch nicht gerade zur Beliebtheitssteigerung beitrüge, >> Facebook abzudrehen), hat bislang niemand etwas dagegen getan. > > "A man's gotta do what a man's gotta do." > > <thoelke><umschlag nummer="3"> > <frage nummer="1">Aus welchem Film stammt dieses Zitat?</frage> > <frage nummer="2">Welcher Schauspieler spricht ihn aus></frage> > <frage nummer="3">Wer führte Regie?</frage> > </umschlag></thoelke> *Riiiisikoooo* http://www.phrases.org.uk/bulletin_board/61/messages/756.html -- bis denne
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 14:17 -0700 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <5aa43c5d-d2f5-4fdd-a21e-1fd24d779133@googlegroups.com> |
| In reply to | #315815 |
Stefan Froehlich tat kund: > On Wed, 05 Jul 2017 17:09:43 Lars Gebauer wrote: > > * Ruediger Lahl: > > > Grundsätzlich sehe ich das 'Clearing' als Aufgabe des SN. Es ist > > > einfach zu verpflichten, dafür zu sorgen, dass über sein Medium > > > kein Rechtsbruch erfolgt. > > Ack. Das gilt für jede Zeitung, die abwägen muss, was sie > veröffentlichen darf, und letztendlich ist Facebook - rein rechtlich > betrachtet - auch nichts anderes. > > > Was haben Facebook, Deutsche Post, Telekom, Die Bahn, Vodafone und > > und und ... gemeinsam? > > Sie stehen alle im Firmenbuch... > > > Richtige Antwort: Es handelt sich um Infrastrukturbetreiber, deren > > Infrastruktur mehr oder weniger haüfig für Straftaten mißbraucht > > wird. > > Nein, ganz falsche Antwort. > > Die Post mag Gespräche mit illegalem Inhalt weiterleiten, die Bahn > mag Straftäter transportieren - Facebook hingegen *veröffentlicht* > rechtswidrige Inhalte. Und was rechtswidrig ist, entscheidet normalerweise ein Richter. Wie soll Facebook Richter einstellen?
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-07 13:58 +0200 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <ojnt13$6is$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #315853 |
Am Wed, 5 Jul 2017 14:17:35 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings zum
Thema: Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz
>Stefan Froehlich tat kund:
>
>> On Wed, 05 Jul 2017 17:09:43 Lars Gebauer wrote:
>> > * Ruediger Lahl:
>> > > Grundsätzlich sehe ich das 'Clearing' als Aufgabe des SN. Es ist
>> > > einfach zu verpflichten, dafür zu sorgen, dass über sein Medium
>> > > kein Rechtsbruch erfolgt.
>>
>> Ack. Das gilt für jede Zeitung, die abwägen muss, was sie
>> veröffentlichen darf, und letztendlich ist Facebook - rein rechtlich
>> betrachtet - auch nichts anderes.
>>
>> > Was haben Facebook, Deutsche Post, Telekom, Die Bahn, Vodafone und
>> > und und ... gemeinsam?
>>
>> Sie stehen alle im Firmenbuch...
>>
>> > Richtige Antwort: Es handelt sich um Infrastrukturbetreiber, deren
>> > Infrastruktur mehr oder weniger haüfig für Straftaten mißbraucht
>> > wird.
>>
>> Nein, ganz falsche Antwort.
>>
>> Die Post mag Gespräche mit illegalem Inhalt weiterleiten, die Bahn
>> mag Straftäter transportieren - Facebook hingegen *veröffentlicht*
>> rechtswidrige Inhalte.
>
>Und was rechtswidrig ist, entscheidet normalerweise
>ein Richter. Wie soll Facebook Richter einstellen?
Künstliche Intelligenz? Selbstlernend? Mal paar Wochen mitlaufen
lassen und beurteilen. Vom Gesetzgeber zertifizieren lassen oder mit
einem Rechtsstreit das dann durchsetzten.
Digital erzeugt -> Digital gelöscht.
Wieviel Leute will Facebook einstellen um alle Nachrichten zu
kontrollieren.
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-06 08:46 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <slrnolrudq.1mq.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #315815 |
* Stefan Froehlich: > On Wed, 05 Jul 2017 17:09:43 Lars Gebauer wrote: >> * Ruediger Lahl: >>> Grundsätzlich sehe ich das 'Clearing' als Aufgabe des SN. Es ist >>> einfach zu verpflichten, dafür zu sorgen, dass über sein Medium >>> kein Rechtsbruch erfolgt. > > Ack. Das gilt für jede Zeitung, die abwägen muss, was sie > veröffentlichen darf, und letztendlich ist Facebook - rein rechtlich > betrachtet - auch nichts anderes. Zeitungen sind Infrastrukturanbieter? - Hier lernst'e was! >> Richtige Antwort: Es handelt sich um Infrastrukturbetreiber, deren >> Infrastruktur mehr oder weniger haüfig für Straftaten mißbraucht >> wird. > > Nein, ganz falsche Antwort. Klar. Was sonst? > Die Post mag Gespräche mit illegalem Inhalt weiterleiten, die Bahn > mag Straftäter transportieren - Facebook hingegen *veröffentlicht* > rechtswidrige Inhalte. Nonsens^2. Facebook veröffentlicht *gar nichts*. Facebook stellt die Infrastruktur für Veröffentlichungen *durch andere* bereit.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-07-06 10:50 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <3t595e1558i7493n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #315891 |
On Thu, 06 Jul 2017 10:46:02 Lars Gebauer wrote: > * Stefan Froehlich: > > Die Post mag Gespräche mit illegalem Inhalt weiterleiten, die Bahn > > mag Straftäter transportieren - Facebook hingegen *veröffentlicht* > > rechtswidrige Inhalte. > Nonsens^2. Facebook veröffentlicht *gar nichts*. Facebook stellt die > Infrastruktur für Veröffentlichungen *durch andere* bereit. Du irrst immer noch. Wenn ein Leserbrief von mir in einer Zeitung abgedruckt wird, dann stellt die Zeitung auch nicht "nur die Infrastruktur bereit", sondern ist sehr wohl das veröffentlichende Medium. Wäre das anders, müssten sie (u.a.) sicherstellen, dass der eigentliche Veröffentlicher nach MedienG greifbar wäre. (Bei Telekom und Bahn ist das irrelevant, über deren Infrastruktur wird nichts veröffentlicht) Und? Klingelt's jetzt? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Zärtliche Ohren will der Opa: Stefan! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-06 11:06 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <slrnols6lh.4dc.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #315907 |
* Stefan Froehlich: > On Thu, 06 Jul 2017 10:46:02 Lars Gebauer wrote: >> * Stefan Froehlich: >>> Die Post mag Gespräche mit illegalem Inhalt weiterleiten, die Bahn >>> mag Straftäter transportieren - Facebook hingegen *veröffentlicht* >>> rechtswidrige Inhalte. > >> Nonsens^2. Facebook veröffentlicht *gar nichts*. Facebook stellt die >> Infrastruktur für Veröffentlichungen *durch andere* bereit. > > Du irrst immer noch. Was sonst ... > Wenn ein Leserbrief von mir in einer Zeitung > abgedruckt wird, dann stellt die Zeitung auch nicht "nur die > Infrastruktur bereit", sondern ist sehr wohl das veröffentlichende > Medium. Eine Zeitung ist keine Infrastruktur.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-07-06 12:38 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <1t595e2f07i2337n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #315909 |
On Thu, 06 Jul 2017 13:06:40 Lars Gebauer wrote: > * Stefan Froehlich: > > Du irrst immer noch. > Was sonst ... Ja, eh. > > Wenn ein Leserbrief von mir in einer Zeitung abgedruckt wird, > > dann stellt die Zeitung auch nicht "nur die Infrastruktur > > bereit", sondern ist sehr wohl das veröffentlichende Medium. > Eine Zeitung ist keine Infrastruktur. Dann erklär' mir doch den - medienrechtlichen - Unterschied, ob ich in meiner Zeitung einen Beitrag von Dir veröffentliche, oder auf meiner Webseite. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan wird mehr als Freude machen! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-06 12:51 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <slrnolscqu.6gr.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #315914 |
* Stefan Froehlich: > On Thu, 06 Jul 2017 13:06:40 Lars Gebauer wrote: >> * Stefan Froehlich: >>> Wenn ein Leserbrief von mir in einer Zeitung abgedruckt wird, >>> dann stellt die Zeitung auch nicht "nur die Infrastruktur >>> bereit", sondern ist sehr wohl das veröffentlichende Medium. > >> Eine Zeitung ist keine Infrastruktur. > > Dann erklär' mir doch den - medienrechtlichen - Unterschied, ob ich in > meiner Zeitung einen Beitrag von Dir veröffentliche, oder auf meiner > Webseite. Wenn Du etwas von mir veröffentlichst, dann übernimmst Du die redaktionelle Verantwortung. Egal, ob in Deiner Zeitung oder auf Deiner Webseite. Wenn Du aber lediglich Infrastuktur auf Deiner Webseite zur Verfügung stellst, wie bspw. ein Forum welches von quasi jedem zur Veröffentlichung benutzt werden kann, so trägst Du auch keine redaktionelle Verantwortung. (Zu dem Thema gibt's bestimmt 'n Dutzend Urteile.)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-07-06 16:42 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <5t595e683bi7af6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #315919 |
On Thu, 06 Jul 2017 14:51:58 Lars Gebauer wrote: > * Stefan Froehlich: > > On Thu, 06 Jul 2017 13:06:40 Lars Gebauer wrote: > >> Eine Zeitung ist keine Infrastruktur. > > Dann erklär' mir doch den - medienrechtlichen - Unterschied, ob ich in > > meiner Zeitung einen Beitrag von Dir veröffentliche, oder auf meiner > > Webseite. > Wenn Du etwas von mir veröffentlichst, dann übernimmst Du die > redaktionelle Verantwortung. Egal, ob in Deiner Zeitung oder auf > Deiner Webseite. > Wenn Du aber lediglich Infrastuktur auf Deiner Webseite zur Verfügung > stellst, wie bspw. ein Forum welches von quasi jedem zur > Veröffentlichung benutzt werden kann, so trägst Du auch keine > redaktionelle Verantwortung. > (Zu dem Thema gibt's bestimmt 'n Dutzend Urteile.) Das ist in meinen Augen ein juristischer Kniefall, weil die Leute viel zu spät herausgefunden haben, was es mit diesem Internet auf sich hat - und dann war das Kind schon in den Brunnen gefallen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. über den debilen Klee zu loben! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-06 18:53 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <slrnolt20k.cmb.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #315962 |
* Stefan Froehlich: > On Thu, 06 Jul 2017 14:51:58 Lars Gebauer wrote: >> Wenn Du etwas von mir veröffentlichst, dann übernimmst Du die >> redaktionelle Verantwortung. Egal, ob in Deiner Zeitung oder auf >> Deiner Webseite. > >> Wenn Du aber lediglich Infrastuktur auf Deiner Webseite zur Verfügung >> stellst, wie bspw. ein Forum, welches von quasi jedem zur >> Veröffentlichung benutzt werden kann, so trägst Du auch keine >> redaktionelle Verantwortung. > >> (Zu dem Thema gibt's bestimmt 'n Dutzend Urteile.) > > Das ist in meinen Augen ein juristischer Kniefall, Wie bitte?! - Nein, das ist nur konsequent. Nirgendwo wird der Infrastrukturbetreiber für durch Nutzer dieser Infrastruktur verursachte Mißbräuche haftbar gemacht. Weder beim Telefon, noch bei der Bahn, noch bei den Straßen. Interessanterweise kehrt - endlich - sogar im Falle "offenes W-LAN" rechtliche Vernunft ein. > weil die Leute > viel zu spät herausgefunden haben, was es mit diesem Internet auf > sich hat - und dann war das Kind schon in den Brunnen gefallen. Den Eindruck habe ich auch, in der Tat. Oder wieso will man plötzlich Infrastrukturbetreiber haftbar machen? Wegen Internet gleich Neuland? Wie langjährige (!) Netizen daß auch noch "gut" oder gar "richtig" finden können, bleibt mir ein unergründliches Rätsel. (Bzw., die Auflösung des Rätsels ist unschmeichelhaft. Für besagte Netizen.)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-07-07 05:17 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <7t595f18aai75b0n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #315966 |
On Thu, 06 Jul 2017 20:53:22 Lars Gebauer wrote: > * Stefan Froehlich: > > On Thu, 06 Jul 2017 14:51:58 Lars Gebauer wrote: > >> Wenn Du etwas von mir veröffentlichst, dann übernimmst Du die > >> redaktionelle Verantwortung. Egal, ob in Deiner Zeitung oder > >> auf Deiner Webseite. > >> Wenn Du aber lediglich Infrastuktur auf Deiner Webseite zur > >> Verfügung stellst, wie bspw. ein Forum, welches von quasi jedem > >> zur Veröffentlichung benutzt werden kann, so trägst Du auch > >> keine redaktionelle Verantwortung. > > [...] das ist nur konsequent. Natürlich ist das - aus Sicht der Betreiber - konsequent, aber das macht es nicht besser. > Nirgendwo wird der Infrastrukturbetreiber für durch Nutzer dieser > Infrastruktur verursachte Mißbräuche haftbar gemacht. Weder beim > Telefon, noch bei der Bahn, noch bei den Straßen. Du hast den Unterschied zwischen einem Telefonsystem und Facebook immer noch nicht begriffen. Schade eigentlich. > Interessanterweise kehrt - endlich - sogar im Falle "offenes > W-LAN" rechtliche Vernunft ein. Tja, W-LAN ist nun aber auch das Äquivalent zum Betreiber eines Telefonsystems... > Den Eindruck habe ich auch, in der Tat. Oder wieso will man > plötzlich Infrastrukturbetreiber haftbar machen? Wer will das denn tun? Ich nicht. > Wegen Internet gleich Neuland? Wie langjährige (!) Netizen daß > auch noch "gut" oder gar "richtig" finden können, bleibt mir ein > unergründliches Rätsel. Gerade weil ich ein langjähriger (!) Netizen bin, sehe ich das Internet nicht als rechtsfreien Raum an. Und ja, ich war seit jeher und bin weiterhin der Meinung, dass man nicht beliebiges in seinen Medien publizieren kann, ohne die Verantwortung dafür zu unternehmen. > (Bzw., die Auflösung des Rätsels ist unschmeichelhaft. Für besagte > Netizen.) Du kannst für Dich unergründliche Rätsel auflösen? Pass auf, dass Du Dich dabei nicht verrennst. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Liebe, die kaum lästert. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-07 10:46 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <slrnolupsg.1nh.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #315983 |
* Stefan Froehlich: > On Thu, 06 Jul 2017 20:53:22 Lars Gebauer wrote: >> Nirgendwo wird der Infrastrukturbetreiber für durch Nutzer dieser >> Infrastruktur verursachte Mißbräuche haftbar gemacht. Weder beim >> Telefon, noch bei der Bahn, noch bei den Straßen. > > Du hast den Unterschied zwischen einem Telefonsystem und Facebook > immer noch nicht begriffen. Na, dann erkläre ihn doch mal. >> Den Eindruck habe ich auch, in der Tat. Oder wieso will man >> plötzlich Infrastrukturbetreiber haftbar machen? > > Wer will das denn tun? Ich nicht. Doch, exakt Du. Oder was soll das ganze Anti-Facebook-Gedöns? >> Wegen Internet gleich Neuland? Wie langjährige (!) Netizen daß >> auch noch "gut" oder gar "richtig" finden können, bleibt mir ein >> unergründliches Rätsel. > > Gerade weil ich ein langjähriger (!) Netizen bin, sehe ich das > Internet nicht als rechtsfreien Raum an. Zu Deiner (grenzenlosen) Überraschung: Das Internet ist auch gar kein rechtsfreier Raum. > Und ja, ich war seit jeher > und bin weiterhin der Meinung, dass man nicht beliebiges in seinen > Medien publizieren kann, ohne die Verantwortung dafür zu > unternehmen. Vollkommen richtig. Und Facebook veröffentlicht ja auch nichts. Abgesehen vielleicht von seinen AGB und ein paar Hilfeseiten.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-07 17:16 +0000 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <slrnolvgms.98m.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #316032 |
* Stefan Froehlich: > On Fri, 07 Jul 2017 12:46:55 Lars Gebauer wrote: >> * Stefan Froehlich: >>> Du hast den Unterschied zwischen einem Telefonsystem und Facebook >>> immer noch nicht begriffen. > >> Na, dann erkläre ihn doch mal. > > There is another theory which states that this has already happened. Auch 'ne Erklärung. >> Vollkommen richtig. Und Facebook veröffentlicht ja auch nichts. > > Vollkommen falsch, selbstverständlich veröffentlicht Facebook etwas > und sogar jede Menge davon. Nö. Rund 2 Mrd. Leute veröffentlichen was. Facebook stellt dafür nur die Infrastruktur.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-07 16:17 +0200 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <ojoc6p.46s.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #315962 |
*Stefan Froehlich* schrieb: > On Thu, 06 Jul 2017 14:51:58 Lars Gebauer wrote: >> * Stefan Froehlich: >> > On Thu, 06 Jul 2017 13:06:40 Lars Gebauer wrote: >> >> Eine Zeitung ist keine Infrastruktur. > >> > Dann erklär' mir doch den - medienrechtlichen - Unterschied, ob ich in >> > meiner Zeitung einen Beitrag von Dir veröffentliche, oder auf meiner >> > Webseite. > >> Wenn Du etwas von mir veröffentlichst, dann übernimmst Du die >> redaktionelle Verantwortung. Egal, ob in Deiner Zeitung oder auf >> Deiner Webseite. > >> Wenn Du aber lediglich Infrastuktur auf Deiner Webseite zur Verfügung >> stellst, wie bspw. ein Forum welches von quasi jedem zur >> Veröffentlichung benutzt werden kann, so trägst Du auch keine >> redaktionelle Verantwortung. Natürlich. Du kannst einen beanstandeten Artikel ja mal stehen lassen, dann wird dir deine Verantwortung ganz schnell in Form von Abmahnungen aufgezeigt. https://de.wikipedia.org/wiki/Forenhaftung Sobald du Kenntnis von dem beanstandeten Artikel hast, bist du als Inhaber verantwortlich. -- bis denne
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| From | Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-06 21:30 +0200 |
| Subject | Re: Schnellgerichte statt Netzwerkdurchsetzungsgesetz |
| Message-ID | <1ikw8s31gldcq$.dlg@10235314.user.individual.de> |
| In reply to | #315909 |
Lars Gebauer schrieb am 6.07.17: > * Stefan Froehlich: >> On Thu, 06 Jul 2017 10:46:02 Lars Gebauer wrote: >>> * Stefan Froehlich: >>>> Die Post mag Gespräche mit illegalem Inhalt weiterleiten, die Bahn >>>> mag Straftäter transportieren - Facebook hingegen *veröffentlicht* >>>> rechtswidrige Inhalte. >> >>> Nonsens^2. Facebook veröffentlicht *gar nichts*. Facebook stellt die >>> Infrastruktur für Veröffentlichungen *durch andere* bereit. >> >> Du irrst immer noch. > > Was sonst ... > >> Wenn ein Leserbrief von mir in einer Zeitung >> abgedruckt wird, dann stellt die Zeitung auch nicht "nur die >> Infrastruktur bereit", sondern ist sehr wohl das veröffentlichende >> Medium. > > Eine Zeitung ist keine Infrastruktur. Die Zeitung ist eine Sammlung der Artikel, das Papier die "Datenbank" und die Verteilung der Druckerschwärze bildet die "Daten". Die Infrastruktur zur Vervielfältigung ist die Druckerpresse und vielleicht auch noch der Zeitungsjunge, der die Zeitungen dann verteilt. Soll jetzt der Betreiber der Druckerpresse missliebige Zeitungsartikel zensieren, nur damit der neue "große Bruder" Maas die Meinungsfreiheit abschafen kann? MfG Gerald -- No trees were killed in the sending of this message. However a large number of electrons were terribly inconvenienced.
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