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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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"Maggi classic" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 19:59 +0000
Re: "Maggi classic" Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-02 04:53 +0000
Re: "Maggi classic" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 05:00 +0000
Re: "Maggi classic" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-06-02 07:02 +0200
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Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 08:55 +0200
Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-07 06:24 -0700
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Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-08 07:36 +0200
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Re: "Maggi classic" Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-12 09:17 +0200
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Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-12 00:25 -0700
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 14:08 +0200
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 14:06 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-12 17:13 +0200
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Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-09 12:04 -0700
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Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-13 14:15 +0000
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Re: "Maggi classic" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-08 21:38 +0200
Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-08 00:38 -0700
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-08 09:45 +0200
Re: "Maggi classic" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-08 09:58 +0200
Re: "Maggi classic" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-08 00:36 +0200
Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-07 16:10 -0700
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-08 08:23 +0200
Re: "Maggi classic" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-08 08:39 +0200
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-08 09:04 +0200
Re: "Maggi classic" Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2017-06-08 10:12 +0200
Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-08 03:46 -0700
Re: "Maggi classic" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-08 22:50 +0200
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Re: "Maggi classic" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 19:20 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-07 22:01 +0200
Re: "Maggi classic" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 19:38 +0200
Re: "Maggi classic" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-07 12:57 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 11:38 +0000
Re: "Maggi classic" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-07 17:51 +0200
Re: "Maggi classic" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-07 16:56 +0000
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 17:18 +0000
Re: "Maggi classic" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 13:10 +0200
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 13:19 +0200
Re: "Maggi classic" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 13:32 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 11:40 +0000
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 11:36 +0000
Re: "Maggi classic" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-07 13:37 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 11:44 +0000
Re: "Maggi classic" Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-06-07 17:40 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 16:59 +0000
Re: "Maggi classic" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-07 15:56 +0000
Re: "Maggi classic" Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-06-07 18:10 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 17:15 +0000
Re: "Maggi classic" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-07 19:14 +0000
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-08 08:28 +0000
Re: "Maggi classic" Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-08 11:11 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-08 09:21 +0000
Re: "Maggi classic" Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-08 11:33 +0200
Re: "Maggi classic" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-08 12:19 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-08 14:16 +0200
Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-08 05:21 -0700
Re: "Maggi classic" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-08 14:31 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-08 17:49 +0200
Re: "Maggi classic" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-08 18:11 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-08 18:52 +0200
Re: "Maggi classic" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-09 00:49 +0200
Re: "Maggi classic" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-08 12:34 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-08 14:21 +0200
Re: "Maggi classic" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-08 15:26 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-08 17:56 +0200
Re: "Maggi classic" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-08 18:00 +0200
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-08 18:05 +0200
Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-08 14:23 -0700
Re: "Maggi classic" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-09 19:37 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-08 18:55 +0200
Re: "Maggi classic" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-08 19:00 +0200
Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-08 14:26 -0700
Re: "Maggi classic" Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-06-07 17:27 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 16:51 +0000
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-08 07:52 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-08 08:55 +0000
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-08 12:10 +0200
Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-08 03:14 -0700
Re: "Maggi classic" Daniel Weber <usenet@daniel-weber.eu> - 2017-06-08 10:11 +0200
Re: "Maggi classic" Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-08 11:13 +0200
Re: "Maggi classic" Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-06-07 17:13 +0200
Re: "Maggi classic" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-07 17:55 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 16:48 +0000
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 16:04 +0200
Re: "Maggi classic" v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 22:24 +0000
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 10:23 +0200
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-07 10:28 +0200
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 10:56 +0200
Re smoothie (was: "Maggi classic") Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 12:14 +0200
Re: Re smoothie (was: "Maggi classic") "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 12:24 +0200
Re: Re smoothie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 12:35 +0200
Re: Re smoothie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 13:21 +0200
Re: smoothie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 13:28 +0200
Re: smoothie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 15:03 +0200
Re: smoothie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-24 05:16 +0200
Re: Re smoothie (was: "Maggi classic") Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 10:32 +0000
Re: Re smoothie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-07 15:19 +0200
Re: Re smoothie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 16:14 +0200
Re: Re smoothie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-07 16:48 +0200
Re: Re smoothie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-07 23:29 +0200
Re: smoothie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 19:29 +0200
Re: "Maggi classic" Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-06-07 18:20 +0200
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-08 07:54 +0200
Re: "Maggi classic" Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-06-07 17:05 +0200
Re: "Maggi classic" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-07 23:08 +0200
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 09:10 +0200
Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 00:21 -0700
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 09:40 +0200
Re: "Maggi classic" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-06-06 10:23 +0200
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 10:33 +0200
Re: "Maggi classic" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-06 18:44 +0200
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 18:58 +0200
Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 10:06 -0700
Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 03:18 -0700
Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-07 06:30 -0700
Re: "Maggi classic" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-08 06:47 +0200
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-06-12 08:37 +0200 |
| Message-ID | <gjdsjcprne6v315donh1htcbh4s1tpdvir@4ax.com> |
| In reply to | #312598 |
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: >Also der gute bayrische Bauer der aus der Kneipe mit dem Auto nach >Hause fährt schädigt auch andere. Wieviele Verkehrsunfälle durch Der verstößt bereits gegen Gesetze. Der Raucher schädigt bereits, sobald er in Anwesenheit Dritter qualmt, einfach so. >Alkoholeinfuß passiert sind, füllt etliche Statistiken. Und auch >Alkoholiker sind rücksichtslos, selbst solche Alkoholtrinker die nur >jeden Abend ein Feierabendbier in der Kneipe trinken belästigen andere >durch den Geruch. Haha, ja, typische Raucherargumente. Geruch schädigt aber nicht. Rauch schon. > Bye Jörg -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-11 23:44 -0700 |
| Message-ID | <b55e356b-64d8-4589-9f83-64e3a29d4208@googlegroups.com> |
| In reply to | #312786 |
Ralph A. Schmid tat kund: > Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: > > >Also der gute bayrische Bauer der aus der Kneipe mit dem Auto nach > >Hause fährt schädigt auch andere. Wieviele Verkehrsunfälle durch > > Der verstößt bereits gegen Gesetze. Der Raucher schädigt bereits, > sobald er in Anwesenheit Dritter qualmt, einfach so. > > >Alkoholeinfuß passiert sind, füllt etliche Statistiken. Und auch > >Alkoholiker sind rücksichtslos, selbst solche Alkoholtrinker die nur > >jeden Abend ein Feierabendbier in der Kneipe trinken belästigen andere > >durch den Geruch. > > Haha, ja, typische Raucherargumente. Geruch schädigt aber nicht. Rauch > schon. Könnte mal jemand mit der Buttersäure kommen?
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-06-12 17:52 +0200 |
| Message-ID | <707d7d83-b861-61cf-04f1-25439b695367@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #312786 |
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>
>>Also der gute bayrische Bauer der aus der Kneipe mit dem Auto nach
>>Hause fährt schädigt auch andere. Wieviele Verkehrsunfälle durch
>
> Der verstößt bereits gegen Gesetze. Der Raucher schädigt bereits,
> sobald er in Anwesenheit Dritter qualmt, einfach so.
Nur wenn er eine gewisse Entfernung nicht einhält. Wenn du zehn MEter
entfernt stehst schädigt er dich sicher nicht.
>>Alkoholeinfuß passiert sind, füllt etliche Statistiken. Und auch
>>Alkoholiker sind rücksichtslos, selbst solche Alkoholtrinker die nur
>>jeden Abend ein Feierabendbier in der Kneipe trinken belästigen andere
>>durch den Geruch.
>
> Haha, ja, typische Raucherargumente. Geruch schädigt aber nicht. Rauch
> schon.
Du bringst gerade die Argumente derer die mir Telekom Mitarbeiter
vorgeworfen haben, nur weil ich nciht ihrer Meinung was, das die
Telekom eben halt nicht so schlecht ist. ICh bin zeit lebens
Nichtraucher und nicht Trinker gewesen. Du bist Alkoholtrinker und
schwadronierst gegen Raucher weil dir nicht auffällt wie sich deiner
Mittrinker benehmen.
Bye Jörg
--
Täglich verschwinden Rentner im Internet,
weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-06-12 16:02 +0000 |
| Message-ID | <5t593eba54i95fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #312850 |
On Mon, 12 Jun 2017 17:52:13 Jörg Tewes wrote: > Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb: > > Der Raucher schädigt bereits, sobald er in Anwesenheit Dritter > > qualmt, einfach so. > Nur wenn er eine gewisse Entfernung nicht einhält. Wenn du zehn > MEter entfernt stehst schädigt er dich sicher nicht. Wenn Raucher konsequent 10 Meter Abstand zum nächsten Nichtraucher einhielten, wären die Proteste wohl auch deutlich geringer. > Ich bin zeit lebens Nichtraucher und nicht Trinker gewesen. Du > bist Alkoholtrinker und schwadronierst gegen Raucher weil dir > nicht auffällt wie sich deiner Mittrinker benehmen. Ich sehe durchaus, wie sich alkoholisierte Mitmenschen benehmen können, es kommt allerdings *massiv* seltener vor - so deutlich, dass ich mich ad hoc gar nicht an die letzte konkrete Situation erinnern könnte, wo mich ein Alki gestört hat. Insbesondere scheinen sich Alkoholiker und die Restbevölkerung ganz ohne Zwang wesentlich besser auf unterschiedliche Lokale zu verteilen, als das bei Rauchern und Nichtrauchern der Fall ist (an sich auch naheliegend). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Geht nicht!? Aber, aber - es gibt doch Stefan! (Sloganizer)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-06-12 18:40 +0200 |
| Message-ID | <f7c7a5b8-a286-414a-cd13-0c896e0b6761@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #312856 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 12 Jun 2017 17:52:13 Jörg Tewes wrote:
>> Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
>>> Der Raucher schädigt bereits, sobald er in Anwesenheit Dritter
>>> qualmt, einfach so.
>
>> Nur wenn er eine gewisse Entfernung nicht einhält. Wenn du zehn
>> MEter entfernt stehst schädigt er dich sicher nicht.
>
> Wenn Raucher konsequent 10 Meter Abstand zum nächsten Nichtraucher
> einhielten, wären die Proteste wohl auch deutlich geringer.
Das könnte man auch umgekehrt, fordern. Nichtraucher bitte nicht in
die Nähe von rauchern stellen/setzen.
>> Ich bin zeit lebens Nichtraucher und nicht Trinker gewesen. Du
>> bist Alkoholtrinker und schwadronierst gegen Raucher weil dir
>> nicht auffällt wie sich deiner Mittrinker benehmen.
> Ich sehe durchaus, wie sich alkoholisierte Mitmenschen benehmen
> können, es kommt allerdings *massiv* seltener vor
Das ist dann wohl eine Frage der Wahrnehmung. Ein Mensch der selber
trinkt, wird einen anderen Trinkenden eher weniger störend wahrnehmen
als ein Mensch der nie trinkt. So wie ein Nichtraucher sofort riecht
ob jemand geraucht hat, oder in einem Raum mit Rauchern war, so riecht
ein Nichttrinker sofort wenn jemand getrunken hat, und sei es nur das
er an einem Glase Wein genippt hat. Und beide empfinden den Geruch als
gleich unangenehm.
> - so deutlich, dass ich mich ad hoc gar nicht an die letzte
> konkrete Situation erinnern könnte, wo mich ein Alki gestört hat.
Ich dafür umso mehr. Sei es die Feierabendhandwerker die mit der Dose
Bier in der Straßenbahn nach hause fahren, udn dabei die gesamte Bahn
verpesten, oder der Tisch im Lokal der jedes GLas Bier/Wein zum Anlass
nimmt wieder etwas lauter zu reden.
> Insbesondere scheinen sich Alkoholiker und die Restbevölkerung ganz
> ohne Zwang wesentlich besser auf unterschiedliche Lokale zu
> verteilen, als das bei Rauchern und Nichtrauchern der Fall ist (an
> sich auch naheliegend).
Also ich rede nicht nur von Alkoholikern, sondern auch von solchen bei
denen das Glas Bier/Wein zum Mittagessen gehört wie bei den Rauchern
die Zigarette danach. Und nein, die verteilen sich nicht auf
verschiedene Lokale. ICh kann in kaum ein Restaurant gehen wo nciht am
Nebentisch mindestens 1-3 Bier getrunken werden. Und bei drei Menschen
die am Tisch sitzen ist das extrem geruchsbelästigend. Von der
erhöhten Lautstärke beim reden garnicht zu reden, da kann man sich
kaum aufs lesen konzentrieren wenn man das mal nebenbei machen will.
Bye Jörg
--
"I don't trust telepaths. Never have, never will."
(Garibaldi, "The Gathering")
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-12 10:23 -0700 |
| Message-ID | <44008fb0-b85f-4c7c-99a3-283cfd51a71e@googlegroups.com> |
| In reply to | #312861 |
2017-06-12 19:24:00 +0200 > ... > Das könnte man auch umgekehrt, fordern. Nichtraucher bitte nicht in > die Nähe von rauchern stellen/setzen. Wenn ich mich in ein Restaurant (AussenBereich) setze, mache ich das immer. Meinst Du, es gibt irgendeinen Mechanismus, der die nächsten Raucher daran hindert, sich in die Nähe zu setzen? Nebenbei ist es nur eine TeilMenge der Raucher, die sich so asozial verhalten. Die anderen bemerkt man aber nicht. Und ich habe immer noch keinen BierGarten gesehen mit getrennten Flächen für Raucher und NichtRaucher. > ... > ... Von der > erhöhten Lautstärke beim reden garnicht zu reden, da kann man sich > kaum aufs lesen konzentrieren wenn man das mal nebenbei machen will. Das schafften weiland einige Kollegen auch ohne jeden Alkohol. Da scheint die PrimärUrsache die zu sein, dass es ein verbreiteter Irrtum ist, zu glauben, die Welt interessiere sich für die eigenen akustischen Absonderungen. Alkohol hätte es nicht schlimmer gemacht. Herwig
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-13 10:32 +0200 |
| Message-ID | <oho7ve$rjm$2@solani.org> |
| In reply to | #312870 |
Am 12.06.17 um 19:23 schrieb Herwig AQSR: > Und ich habe immer noch keinen BierGarten gesehen > mit getrennten Flächen für Raucher und NichtRaucher. http://forum.netzwerk-rauchen.de/yabb2/Attachments/Rauchen_erlaubt.jpg -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-06-12 18:06 +0000 |
| Message-ID | <1t593ed63ai29cdn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #312861 |
On Mon, 12 Jun 2017 18:40:24 Jörg Tewes wrote: > Stefan Froehlich schrieb: > > On Mon, 12 Jun 2017 17:52:13 Jörg Tewes wrote: > >> Wenn du zehn MEter entfernt stehst schädigt [der Raucher] dich > >> sicher nicht. > > Wenn Raucher konsequent 10 Meter Abstand zum nächsten > > Nichtraucher einhielten, wären die Proteste wohl auch deutlich > > geringer. > Das könnte man auch umgekehrt, fordern. Nichtraucher bitte nicht in > die Nähe von rauchern stellen/setzen. Könnte man, ist aber sinnlos. Was tut der Nichtraucher, wenn es - wie vor den Zeiten des Rauchverbots in Lokalen oder auf Bahnhöfen üblich - keinen solchen Platz gibt? Der Raucher hat hingegen *immer* eine Option. > > Ich sehe durchaus, wie sich alkoholisierte Mitmenschen benehmen > > können, es kommt allerdings *massiv* seltener vor > Das ist dann wohl eine Frage der Wahrnehmung. Nö. > Ein Mensch der selber trinkt, wird einen anderen Trinkenden eher > weniger störend wahrnehmen als ein Mensch der nie trinkt. So wie > ein Nichtraucher sofort riecht ob jemand geraucht hat, oder in > einem Raum mit Rauchern war, so riecht ein Nichttrinker sofort > wenn jemand getrunken hat, und sei es nur das er an einem Glase > Wein genippt hat. Und beide empfinden den Geruch als gleich > unangenehm. Um Alkoholgeruch bei einem Trinker wahrzunehmen, muss man - von Extremfällen abgesehen - schon weit in dessen Intimsphäre eindringen; ausser ab und an in öffentlichen Verkehrsmitteln passiert einem das im Alltag eher nicht, zumal nicht bei Fremden. Einen gerade rauchenden Raucher rieche ich hingegen recht zuverlässig auf 15 Meter Entfernung (das ist dann durchaus noch tolerierbar, aber *unbemerkt* bleibt er jedenfalls nicht). Davon abgesehen: Wenn ein (prinzipiell) Alkohol trinkender Mensch sich nüchtern unter leicht alkoholisierten Menschen befindet, wird ihn deren Verhalten ebenso viel oder wenig stören, wie abstinente Menschen - btdt, der Einsatz von Antibiotika verschafft Erfahrungswerte. Ein Raucher hat hingegen auch dann eine deutlich verminderte Geruchswahrnehmung, wenn er gerade nicht raucht. > > Insbesondere scheinen sich Alkoholiker und die Restbevölkerung > > ganz ohne Zwang wesentlich besser auf unterschiedliche Lokale zu > > verteilen, als das bei Rauchern und Nichtrauchern der Fall ist > > (an sich auch naheliegend). > Also ich rede nicht nur von Alkoholikern, sondern auch von solchen > bei denen das Glas Bier/Wein zum Mittagessen gehört wie bei den > Rauchern die Zigarette danach. Und nein, die verteilen sich nicht > auf verschiedene Lokale. Durchaus nicht nein, nach einem Glas Bier oder Wein redet der normalsterbliche allerdings auch nicht lauter, geschweige denn seltsam oder gar auffällig. > ICh kann in kaum ein Restaurant gehen wo nciht am Nebentisch > mindestens 1-3 Bier getrunken werden. Und bei drei Menschen > die am Tisch sitzen ist das extrem geruchsbelästigend. Dann gehst Du entweder in sehr seltsame Lokale, oder Du bist extrem geruchsempfindlich. Weder kenne ich so etwas, noch hätte ich jemals jemand anderen darüber klagen hören - in dem Fall ist das zwar unangenehm, aber einfach persönliches Pech. Der jahreszeitlich typische Schweissausstoß wird dann vermutlich auch nicht besser sein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Besengte Fratzen braucht Europa: Stefan! (Sloganizer)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-06-12 22:51 +0200 |
| Message-ID | <6237f549-6db0-76ab-5a6d-98c0343ddd37@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #312877 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 12 Jun 2017 18:40:24 Jörg Tewes wrote:
>> Stefan Froehlich schrieb:
>>> On Mon, 12 Jun 2017 17:52:13 Jörg Tewes wrote:
>>>> Wenn du zehn MEter entfernt stehst schädigt [der Raucher]
>>>> dich sicher nicht.
>
>>> Wenn Raucher konsequent 10 Meter Abstand zum nächsten
>>> Nichtraucher einhielten, wären die Proteste wohl auch deutlich
>>> geringer.
>
>> Das könnte man auch umgekehrt, fordern. Nichtraucher bitte nicht
>> in die Nähe von rauchern stellen/setzen.
>
> Könnte man, ist aber sinnlos. Was tut der Nichtraucher, wenn es -
> wie vor den Zeiten des Rauchverbots in Lokalen oder auf Bahnhöfen
> üblich - keinen solchen Platz gibt? Der Raucher hat hingegen
> *immer* eine Option.
Wieso gibt es keinen solchen Platz? Da könnte man ja genauso sagen,
der Nichtraucher stellt setzt sich immer zu einem Raucher und fordert
dann mit dem rauchen aufzuhören. Es gibt immer eine Option für beide
Seiten.
>>> Ich sehe durchaus, wie sich alkoholisierte Mitmenschen benehmen
>>> können, es kommt allerdings *massiv* seltener vor
>
>> Das ist dann wohl eine Frage der Wahrnehmung.
>
> Nö.
Ich glaube aber doch.
>> Ein Mensch der selber trinkt, wird einen anderen Trinkenden eher
>> weniger störend wahrnehmen als ein Mensch der nie trinkt. So wie
>> ein Nichtraucher sofort riecht ob jemand geraucht hat, oder in
>> einem Raum mit Rauchern war, so riecht ein Nichttrinker sofort
>> wenn jemand getrunken hat, und sei es nur das er an einem Glase
>> Wein genippt hat. Und beide empfinden den Geruch als gleich
>> unangenehm.
> Um Alkoholgeruch bei einem Trinker wahrzunehmen, muss man - von
> Extremfällen abgesehen - schon weit in dessen Intimsphäre
> eindringen; ausser ab und an in öffentlichen Verkehrsmitteln
> passiert einem das im Alltag eher nicht, zumal nicht bei Fremden.
Ich rieche aus einem Meter Entfernung ob jemand Alkohol getrunken hat.
Und nein das muß kein Trinker sein, und bei Bier sogar noch etwas weiter.
> Einen gerade rauchenden Raucher rieche ich hingegen recht
> zuverlässig auf 15 Meter Entfernung (das ist dann durchaus noch
> tolerierbar, aber *unbemerkt* bleibt er jedenfalls nicht).
Das was dir beim Raucher auffällt, fälltmir halt auch bei Trinkern
auf. Und mit letzeren meine ich nicht die die vorm Bahnhof sitzen und
nen Hut vor sich liegen haben. Wobei es beim rauchen drauf an kommt ob
man gerade den Wind aus Raucherrichtung bekommt, sonst kriege ich das
nicht auf 15 Meter hin.
> Davon abgesehen: Wenn ein (prinzipiell) Alkohol trinkender Mensch
> sich nüchtern unter leicht alkoholisierten Menschen befindet, wird
> ihn deren Verhalten ebenso viel oder wenig stören, wie abstinente
> Menschen - btdt, der Einsatz von Antibiotika verschafft
> Erfahrungswerte. Ein Raucher hat hingegen auch dann eine deutlich
> verminderte Geruchswahrnehmung, wenn er gerade nicht raucht.
Ich glaube das Alkohol trinkende Menschen der Geruch von Alkohol nicht
stört, das es bei abstinenten Menschen generell genauso ist bezweifel ich.
>>> Insbesondere scheinen sich Alkoholiker und die Restbevölkerung
>>> ganz ohne Zwang wesentlich besser auf unterschiedliche Lokale
>>> zu verteilen, als das bei Rauchern und Nichtrauchern der Fall
>>> ist (an sich auch naheliegend).
>
>> Also ich rede nicht nur von Alkoholikern, sondern auch von
>> solchen bei denen das Glas Bier/Wein zum Mittagessen gehört wie
>> bei den Rauchern die Zigarette danach. Und nein, die verteilen
>> sich nicht auf verschiedene Lokale.
>
> Durchaus nicht nein, nach einem Glas Bier oder Wein redet der
> normalsterbliche allerdings auch nicht lauter, geschweige denn
> seltsam oder gar auffällig.
Speziell bei lauter habe ich da öfter andere Erfahrungen gemacht. Und
dann kommts immer noch drauf an, jemanden der öfter im Vollrausch ist,
den merkste auch 1 Promille nicht sofort an.
>> Ich kann in kaum ein Restaurant gehen wo nciht am Nebentisch
>> mindestens 1-3 Bier getrunken werden. Und bei drei Menschen die
>> am Tisch sitzen ist das extrem geruchsbelästigend.
> Dann gehst Du entweder in sehr seltsame Lokale, oder Du bist
> extrem geruchsempfindlich.
Oder du bist in Bezug auf Alkohol extrem unemfpindlich. Ich habe schon
öfter mit Menschen die niemals trinken/trinken "dürfen" darüber
diskutiert wie unangenehm das für sie ist.
Bye Jörg
--
"Lousy way to die, huh?"
"Last I checked there weren't too many good ways."
(Garibaldi and Sheridan, "The Long Dark")
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-06-13 04:51 +0000 |
| Message-ID | <1t593f6cf8i7218n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #312900 |
On Mon, 12 Jun 2017 22:51:12 Jörg Tewes wrote: > Stefan Froehlich schrieb: > > On Mon, 12 Jun 2017 18:40:24 Jörg Tewes wrote: > >> Stefan Froehlich schrieb: > >>> On Mon, 12 Jun 2017 17:52:13 Jörg Tewes wrote: > >>>> Wenn du zehn MEter entfernt stehst schädigt [der Raucher] > >>>> dich sicher nicht. > >>> Wenn Raucher konsequent 10 Meter Abstand zum nächsten > >>> Nichtraucher einhielten, wären die Proteste wohl auch deutlich > >>> geringer. > >> Das könnte man auch umgekehrt, fordern. Nichtraucher bitte > >> nicht in die Nähe von rauchern stellen/setzen. > > Könnte man, ist aber sinnlos. Was tut der Nichtraucher, wenn es > > - wie vor den Zeiten des Rauchverbots in Lokalen oder auf > > Bahnhöfen üblich - keinen solchen Platz gibt? Der Raucher hat > > hingegen *immer* eine Option. > Wieso gibt es keinen solchen Platz? Ich kann mich an Zeiten erinnern, da waren auf bestimmten Plätzen (also z.B. in Lokalen oder auf Bahnsteigen) keine 10 Meter zwischen zwei Rauchern. > Da könnte man ja genauso sagen, der Nichtraucher stellt setzt sich > immer zu einem Raucher und fordert dann mit dem rauchen > aufzuhören. Es gibt immer eine Option für beide Seiten. Und die Option wäre für den Nichtraucher? Sicher, er könnte einfach mit dem Rauchen anfangen, dann hat er *das* Problem nicht mehr. Wenn Du das als Option betrachtest, dann schon, ja. > > Um Alkoholgeruch bei einem Trinker wahrzunehmen, muss man - von > > Extremfällen abgesehen - schon weit in dessen Intimsphäre > > eindringen; ausser ab und an in öffentlichen Verkehrsmitteln > > passiert einem das im Alltag eher nicht, zumal nicht bei > > Fremden. > Ich rieche aus einem Meter Entfernung ob jemand Alkohol getrunken > hat. Und nein das muß kein Trinker sein, und bei Bier sogar noch > etwas weiter. Alles unter einem Meter Abstand fällt unter Intimsphäre - das hat man ausser in Verkehrsmitteln zur Stoßzeit bestenfalls im persönlichen Gespräch. So nahe sitzt man aber in keinem Lokal, und so nahe stellt man sich im Freien auch nicht neben andere Personen. Und: Woher möchtest Du das eigentlich wissen? Du kannst ja überhaupt nicht sagen, ob jemand, bei dem Du nichts riechst, Alkohol getrunken hat oder nicht. Aber insgesamt scheinst Du in der Tat ein bedauernswerter (Einzel-) Fall zu sein. > Das was dir beim Raucher auffällt, fälltmir halt auch bei Trinkern > auf. Nein. Ich rieche aus 10 Metern Entfernung, wenn ein Raucher *raucht* (und ich sehe, wenn ein Trinker trinkt). Ich rieche aber keineswegs, ob jemand, der gerade nicht raucht Raucher ist - und auch nur bei Kettenrauchern, ob derjenige vor kurzem geraucht hat. (Sehr wohl rieche ich jedoch, ob sich jemand vor kurzem in einem völlig verrauchten Bereich aufgehalten hat, also z.B. einem Raucherlokal, ganz unabhängig, ob derjenige selbst mitgeraucht hat. Dazu reicht der Eigenkonsum allerdings nicht aus). > Wobei es beim rauchen drauf an kommt ob man gerade den Wind aus > Raucherrichtung bekommt, sonst kriege ich das nicht auf 15 Meter > hin. Gegen den Wind gehat das natürlich nicht, aber im Inneren von Gebäuden, d.h. bei Windstille, "klappt" das typischerweise. Mäßig erfreulich war auch der am offenen Fenster rauchende Mensch in der Wohnung unter mir, dessen Rauch ich in der ganzen Wohnung noch wahrnehmen konnte - das sind in Summe auch mehr als 10 Meter. > Ich glaube das Alkohol trinkende Menschen der Geruch von Alkohol > nicht stört, das es bei abstinenten Menschen generell genauso ist > bezweifel ich. Ich bezweifle, dass ausser Dir nennenswert viele Menschen den Geruch von Alkohol an jemandem unterhalb eines Quartalssäufers wahrnehmen, ergo wird er sie auch nicht stören. Ausser Dir habe ich darüber auch noch niemanden klagen hören - ganz im Gegensatz zum Zigarettenrauch, über den sich Raucher wie Nichtraucher gleichermaßen und mit beharrlicher Regelmäßigkeit beschweren, wenn wieder einmal eine Veranstaltung in einem Raucherlokal stattgefunden hat (und noch gibt es die bei uns leider). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so fein. Ein Fels in chaotischer Zeit! (Sloganizer)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-06-13 19:07 +0200 |
| Message-ID | <21f42a1e-de25-61f7-c963-e1aa7b44e934@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #312914 |
Stefan Froehlich schrieb:
>> Das was dir beim Raucher auffällt, fälltmir halt auch bei Trinkern
>> auf.
> Nein.
Doch.
Bye Jörg
--
"Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des
Krieges und nach der Jagd."
(Otto von Bismarck)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-13 13:00 -0700 |
| Message-ID | <eeb32179-dd51-4565-b129-043b7a77a584@googlegroups.com> |
| In reply to | #313045 |
Jörg Tewes tat kund: > Stefan Froehlich schrieb: > >> Das was dir beim Raucher auffällt, fälltmir halt auch bei Trinkern > >> auf. > > Nein. > > Doch. Oooh!
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-06-13 21:55 +0000 |
| Message-ID | <1t59405f21i3e1dn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #313045 |
On Tue, 13 Jun 2017 19:07:16 Jörg Tewes wrote: > Stefan Froehlich schrieb: > > Nein. > Doch. Schön, dass Du meine ausführliche Begründung weglässt, ihr aber nichts vergleichbares entgegenzusetzen hast. Case closed. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan!? Ja! Denn matschen ist verwundeter als rauchen. (Sloganizer)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-06-14 20:44 +0200 |
| Message-ID | <59eb0866-97b9-1f4f-f1a8-2506e1fce662@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #313101 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Tue, 13 Jun 2017 19:07:16 Jörg Tewes wrote:
>> Stefan Froehlich schrieb:
>> > Nein.
>> Doch.
>
> Schön, dass Du meine ausführliche Begründung weglässt, ihr aber
> nichts vergleichbares entgegenzusetzen hast.
Ausführliche Begründung? Naja du hast einfach alles schon gesagte
nochmal aufgeführt. Das ändert aber nix.
Bye Jörg
--
"You feel like you're being symbolically cas...t in a bad light."
(Ivanova (to Londo re: Londo doll), "There All The Honor Lies")
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-13 10:34 +0200 |
| Message-ID | <oho82k$rjm$3@solani.org> |
| In reply to | #312877 |
Am 12.06.17 um 20:06 schrieb Stefan Froehlich: > Um Alkoholgeruch bei einem Trinker wahrzunehmen, muss man - von > Extremfällen abgesehen - schon weit in dessen Intimsphäre > eindringen; Es ist auch der öffentliche Konsum von Drogen... der mag für den ein oder anderen auch abschreckend sein. Als Frankfurter weiß ich, wovon ich rede. -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-06-13 11:17 +0000 |
| Message-ID | <5t593fc954i93bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #312948 |
On Tue, 13 Jun 2017 10:34:28 Matthias Eißing wrote: > Am 12.06.17 um 20:06 schrieb Stefan Froehlich: > > Um Alkoholgeruch bei einem Trinker wahrzunehmen, muss man - von > > Extremfällen abgesehen - schon weit in dessen Intimsphäre > > eindringen; > Es ist auch der öffentliche Konsum von Drogen... der mag für den > ein oder anderen auch abschreckend sein. Als Frankfurter weiß ich, > wovon ich rede. Ich durfte einige Jahre lang am Weg zur U-Bahn über die Junkies der vergangenen Nacht klettern - dass das für (viele) Menschen unschön ist, liegt auf der Hand. Alkoholkonsum in einem Lokal - also ein Glas Bier oder Wein vor einem ansonsten ganz unauffälligen Gast? Für einen trockenen Alkoholiker stellt das evt. eine Qual dar. Ich kenne jedoch sicherlich gut ein Dutzend Antialkoholiker und hätte noch nie eine Beschwerde darüber vernommen (sehr wohl hingegen darüber, dass man ihnen immer wieder zu diversen Anlässen Alkohol aufdrängen würde). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Die Macht zu verführen! Stefan, wenn der Chef wieder tobt! (Sloganizer)
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-13 14:47 +0200 |
| Message-ID | <ohomsv$4ub$1@solani.org> |
| In reply to | #312990 |
Am 13.06.17 um 13:17 schrieb Stefan Froehlich: > Alkoholkonsum in einem Lokal - also ein Glas Bier oder Wein vor > einem ansonsten ganz unauffälligen Gast? Für einen trockenen > Alkoholiker stellt das evt. eine Qual dar. Ich kenne jedoch > sicherlich gut ein Dutzend Antialkoholiker und hätte noch nie eine > Beschwerde darüber vernommen (sehr wohl hingegen darüber, dass man > ihnen immer wieder zu diversen Anlässen Alkohol aufdrängen würde). So langsam nähern wir uns dem Kernproblem: Die Akzeptanz von Alkohol in unserer Gesellschaft. Alkohol ist eine Droge. Fällt aber nicht unter das BtMG (wie auch Nikotin und Coffein). Alkohol verursacht aber weitreichende Schäden für die Gesellschaft (direkt und indirekt). Es stehen aber die Industrie-Lobby und "die wichtigen Arbeitsplätze" dagegen..... -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-06-13 14:51 +0200 |
| Message-ID | <eqa5edFqva2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313002 |
Am 13.06.2017 14:47 schrieb Matthias Eißing: > So langsam nähern wir uns dem Kernproblem: > Die Akzeptanz von Alkohol in unserer Gesellschaft. Ich sehe das Problem eher in der Illegalität harmloserer Alternativen, wie Cannabis. Hanno
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-13 14:55 +0200 |
| Message-ID | <ohonct$574$1@solani.org> |
| In reply to | #313003 |
Am 13.06.17 um 14:51 schrieb Hanno Foest:
>> So langsam nähern wir uns dem Kernproblem:
>> Die Akzeptanz von Alkohol in unserer Gesellschaft.
> Ich sehe das Problem eher in der Illegalität harmloserer Alternativen,
> wie Cannabis.
Nüchtern ("Kalauer!") betrachtet sollte man Cannabis legalisieren und
Alkohol verbieten....
--
cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-06-13 15:11 +0200 |
| Message-ID | <eqa6kmFr881U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313005 |
Am 13.06.2017 14:55 schrieb Matthias Eißing:
>> Ich sehe das Problem eher in der Illegalität harmloserer Alternativen,
>> wie Cannabis.
>
> Nüchtern ("Kalauer!") betrachtet sollte man Cannabis legalisieren und
> Alkohol verbieten....
Ich bin gegen das Verbot irgendwelcher Substanzen und für die Freigabe
von absolut allem. Ja, auch von Heroin, Koks, Crack und
Chlorbleichlauge. Wenn sich irgendwer damit umbringen will, soll
er/sie/es das wenigstens sozialverträglich und ohne
Beschaffungskriminalität tun können. Und natürlich ohne Alimentierung
des Schwarzmarktes und des organisierten Verbrechens.
Wir brauchen neutrale Informationen über Drogen, und nicht die bisherige
Gruselpropaganda (gerade beim Thema Cannabis), die eh keiner mehr
glaubt. Und wer trotz solcher Informationen und (hoffentlich) Erziehung
aus dem Elternhaus nicht vernünftig mit dem Zeug umgehen kann, ist halt
tot. Darwin rules.
Hanno
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