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Groups > ger.ct > #308900 > unrolled thread

Uranlieferungen an USA

Started byShinji Ikari <shinji@gmx.net>
First post2017-05-11 12:48 +0200
Last post2017-05-12 23:36 +0200
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Contents

  Uranlieferungen an USA Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-11 12:48 +0200
    Re: Uranlieferungen an USA Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-11 14:08 +0000
      Re: Uranlieferungen an USA "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-11 16:13 +0200
        Re: Uranlieferungen an USA Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-11 07:20 -0700
        Re: Uranlieferungen an USA Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-11 16:38 +0200
          Re: Uranlieferungen an USA Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-05-11 19:34 +0200
            Re: Uranlieferungen an USA Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-11 20:04 +0200
              Re: Uranlieferungen an USA Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-11 18:18 +0000
                Re: Uranlieferungen an USA Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-11 20:34 +0200
                  Re: Uranlieferungen an USA Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-11 22:13 +0200
                Re: Uranlieferungen an USA Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-05-12 08:50 +0200
            Re: Uranlieferungen an USA Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-11 22:04 +0200
              Re: Uranlieferungen an USA Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-05-11 22:23 +0200
                Re: Uranlieferungen an USA Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-12 01:55 +0200
                Re: Uranlieferungen an USA Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-12 13:43 +0200
              Re: Uranlieferungen an USA Bernd Schwegmann <berndschwegmann@web.de> - 2017-05-12 23:22 +0200
                Re: Uranlieferungen an USA Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-05-12 23:31 +0200
                  Re: Uranlieferungen an USA Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-13 00:42 +0200
                Re: Uranlieferungen an USA Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-13 00:54 +0200
                  Re: Uranlieferungen an USA Bernd Schwegmann <berndschwegmann@web.de> - 2017-05-13 22:42 +0200
                    Re: Uranlieferungen an USA Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-13 23:10 +0200
                    Re: Uranlieferungen an USA Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-14 02:33 +0200
                      Re: Uranlieferungen an USA Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-14 11:08 +0200
                        Re: Uranlieferungen an USA Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-14 12:32 +0200
                          Re: Uranlieferungen an USA Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-14 13:32 +0200
                            Re: Uranlieferungen an USA Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-14 17:53 +0200
                              Re: Uranlieferungen an USA Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-14 09:02 -0700
                              Re: Uranlieferungen an USA Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-14 16:06 +0000
                                Re: Uranlieferungen an USA Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-14 18:53 +0200
                                  Re: Uranlieferungen an USA Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-14 17:19 +0000
                                  Re: Uranlieferungen an USA Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-14 10:51 -0700
                                  Re: Uranlieferungen an USA Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-14 20:08 +0200
                              Re: Uranlieferungen an USA Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-14 18:26 +0200
                                Re: Uranlieferungen an USA Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-14 20:39 +0200
                                  Re: Uranlieferungen an USA Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-14 22:10 +0200
                                    Re: Uranlieferungen an USA Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-15 08:14 +0000
                                      Re: Uranlieferungen an USA Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-15 01:28 -0700
                                        Re: Uranlieferungen an USA Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2017-05-15 11:56 +0200
                                          Re: Uranlieferungen an USA Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-15 03:24 -0700
                          Re: Uranlieferungen an USA Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-14 14:00 +0200
                        Re: Uranlieferungen an USA Bernd Schwegmann <berndschwegmann@web.de> - 2017-05-14 15:20 +0200
                          Re: Uranlieferungen an USA Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-14 17:57 +0200
                      Re: Uranlieferungen an USA Bernd Schwegmann <berndschwegmann@web.de> - 2017-05-14 15:16 +0200
                        Re: Uranlieferungen an USA Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-14 14:04 +0000
                        Re: Uranlieferungen an USA Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-05-14 16:21 +0200
                          Re: Uranlieferungen an USA "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-14 16:36 +0200
                            Re: Uranlieferungen an USA Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-14 18:03 +0200
                              Re: Uranlieferungen an USA Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-14 16:04 +0000
                                Re: Uranlieferungen an USA Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-05-14 16:13 +0000
                                  Re: Uranlieferungen an USA Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-14 18:33 +0200
                                    Re: Uranlieferungen an USA Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-14 18:40 +0200
                                      Re: Uranlieferungen an USA Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-05-14 20:45 +0200
                                        Re: Uranlieferungen an USA Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-14 22:16 +0200
                                      Re: Uranlieferungen an USA Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-05-15 19:34 +0200
                        Re: Uranlieferungen an USA Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-14 17:25 +0200
                        Re: Uranlieferungen an USA Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-14 18:22 +0200
            Re: Uranlieferungen an USA Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-05-12 15:16 +0200
              Re: Uranlieferungen an USA Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-05-12 20:10 +0200
        Re: Uranlieferungen an USA Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-11 18:24 +0200
        Re: Uranlieferungen an USA Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-05-12 15:28 +0200
    Re: Uranlieferungen an USA Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-05-12 23:36 +0200

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#309313

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2017-05-13 23:10 +0200
Message-ID<of83pu.9sc.1@privat.lahls.de>
In reply to#309311
*Bernd Schwegmann* schrieb:

> Am 13.05.2017 um 00:54 schrieb Ruediger Lahl:
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Leih-_und_Pachtgesetz#Die_Hilfslieferungen_an_die_Sowjetunion

Okay, da zum ursprünglichen Thema nix mehr kam, ist das wohl geklärt.

>>> Du mußt nicht alles glauben, was eine Lizenzpresse verlautbart.
>>
>> Ich kann mir schon vorstellen, auf welche Seiten ich komme, wenn ich
>> 'Lizenzpresse' bei Google einwerfe... Du solltest davon vielleicht etwas
>> weniger konsumieren und stattdessen ab und zu mal einen Realitäts-Check
>> laufen lassen.
>
> Geh ich recht in der Annahme, daß deine R.Checks bei Maischberger &
> Illner & Bucerius gepaukt werden?

Keine Ahnung, Diskussionsrunden gucke ich nicht. Es ging übrigens nicht
um meine Realitäts-Checks, sondern um das Defizit bei deinen, das du
dringend mal abarbeiten solltest.

Das du wahrscheinlich schon zu verstrahlt bist, um das zu realisieren,
breche ich hiermit auch diesen Teilthread ab. Dir bleiben die famous
last words.

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-- 
bis denne

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#309318

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-05-14 02:33 +0200
Message-ID<enpmu8F726bU1@mid.individual.net>
In reply to#309311
Am 13.05.2017 um 22:42 schrieb Bernd Schwegmann:

> Geh ich recht in der Annahme, daß deine R.Checks bei Maischberger &
> Illner & Bucerius gepaukt werden?

Es ist keine neue Beobachtung, daß Rüdiger durch die staatstragenden 
Medien auf stramme Russenfeindlichkeit gedrillt wurde.

Hanno

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#309338

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2017-05-14 11:08 +0200
Message-ID<of96ja$lmi$3@dont-email.me>
In reply to#309318
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> schrieb:

>Es ist keine neue Beobachtung, daß Rüdiger durch die staatstragenden 
>Medien auf stramme Russenfeindlichkeit gedrillt wurde.

Naja, stimmt schon irgendwie, daß die öffentlich-rechtlichen Medien
ziemlich einseitig berichten. Deshalb schaue ich auch am liebsten nur
noch Pro7, Zee-One und den Pearl-Verkaufskanal (der letzte Sender für
echte Männer).
Aber wenn ich wissen will was in der Welt so vor sich geht, dann kommt
natürlich nur RT-Deutsch infrage. 
Allerdings bin ich mir da inzwischen nicht mehr ganz sicher, ob die
nicht eventuell auch durch den allgemeinen medialen Druck, den es hier
in Deutschland gibt, beeinflußt sein könnten.
Deshalb sehe ich mir, nur um ganz sicher zu sein, zusätzlich noch die
englische Version von RT an. Dann kann nichts mehr schiefgehen.

Servus, Sepp

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#309349

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2017-05-14 12:32 +0200
Message-ID<of9ipb.3gs.1@privat.lahls.de>
In reply to#309338
*Sepp Neuper* schrieb:

> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> schrieb:
>
>>Es ist keine neue Beobachtung, daß Rüdiger durch die staatstragenden
>>Medien auf stramme Russenfeindlichkeit gedrillt wurde.

Ach, wenn ich erwähne, dass die Sowjetunion nur mit Hilfe der USA den
zweiten Weltkrieg gewinnen konnten und den dazu passenden Wikipedia-Link
poste, bin ich Russlandfeindlich? Du bist ein Quatschkopp vor dem Herrn.

> Naja, stimmt schon irgendwie, daß die öffentlich-rechtlichen Medien
> ziemlich einseitig berichten. Deshalb schaue ich auch am liebsten nur
> noch Pro7, Zee-One und den Pearl-Verkaufskanal (der letzte Sender für
> echte Männer).
> Aber wenn ich wissen will was in der Welt so vor sich geht, dann kommt
> natürlich nur RT-Deutsch infrage.

Wenn du meinst, du bist bei einem Sender gut aufgehoben, dessen
staatlicher Auftrag es ist, das Bild Russlands im Ausland zu verbessern
- bitte...

> Allerdings bin ich mir da inzwischen nicht mehr ganz sicher, ob die
> nicht eventuell auch durch den allgemeinen medialen Druck, den es hier
> in Deutschland gibt, beeinflußt sein könnten.
> Deshalb sehe ich mir, nur um ganz sicher zu sein, zusätzlich noch die
> englische Version von RT an. Dann kann nichts mehr schiefgehen.

Ja, die sind bestimmt weniger an den staatlichen Auftrag gebunden.
-- 
bis denne

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#309357

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2017-05-14 13:32 +0200
Message-ID<48de672b-ed85-8829-1921-501427aa8d9a@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#309349
Ruediger Lahl schrieb:
> *Sepp Neuper* schrieb:
> 
>> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> schrieb:
>>
>>>Es ist keine neue Beobachtung, daß Rüdiger durch die staatstragenden
>>>Medien auf stramme Russenfeindlichkeit gedrillt wurde.
> 
> Ach, wenn ich erwähne, dass die Sowjetunion nur mit Hilfe der USA den
> zweiten Weltkrieg gewinnen konnten und den dazu passenden Wikipedia-Link
> poste, bin ich Russlandfeindlich? 

Natürlich, Du hast die USA erwähnt, und bist damit schon automatisch
Russlandfeindlich. Außerdem hätte die Sowjetunion natürlich den 2. WK
gewonnen ohne das die USA mitgeholfen hätten. Mußt du doch wissen. ;-)

> Du bist ein Quatschkopp vor dem Herrn.

Naja das ist jetzt aber hart ausgedrückt.

>> Naja, stimmt schon irgendwie, daß die öffentlich-rechtlichen Medien
>> ziemlich einseitig berichten. Deshalb schaue ich auch am liebsten nur
>> noch Pro7, Zee-One und den Pearl-Verkaufskanal (der letzte Sender für
>> echte Männer).
>> Aber wenn ich wissen will was in der Welt so vor sich geht, dann kommt
>> natürlich nur RT-Deutsch infrage.
> 
> Wenn du meinst, du bist bei einem Sender gut aufgehoben, dessen
> staatlicher Auftrag es ist, das Bild Russlands im Ausland zu verbessern
> - bitte...

Wichtig ist gegen deutsche Medien zu sein, was man dann guckt ist
schon fast egal.


        Bye Jörg

-- 
Märchen erzählen Kindern nicht, daß Drachen existieren. Kinder
wissen um deren Existenz. Märchen erzählen Kindern, daß man
Drachen töten kann.
(Gilbert Keith Chesterton)

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#309411

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2017-05-14 17:53 +0200
Message-ID<of9ubl$4c0$2@dont-email.me>
In reply to#309357
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb:

>Außerdem hätte die Sowjetunion natürlich den 2. WK
>gewonnen ohne das die USA mitgeholfen hätten. Mußt du doch wissen. ;-)

Hätte sie ja auch.
Daß Deutschland gegen die Sowjetunion verlieren würde, war bereits
schon im Winter 41/42 ersichtlich.

bye, Sepp

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#309415

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-05-14 09:02 -0700
Message-ID<e9b70f46-7259-492e-a045-5370a0dcc481@googlegroups.com>
In reply to#309411
Sepp Neuper tat kund:

> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb:
> 
> >Außerdem hätte die Sowjetunion natürlich den 2. WK
> >gewonnen ohne das die USA mitgeholfen hätten. Mußt du doch wissen. ;-)
> 
> Hätte sie ja auch.
> Daß Deutschland gegen die Sowjetunion verlieren würde, war bereits
> schon im Winter 41/42 ersichtlich.

Vor allem im Nachhinein und ohne jede
Konsequenzen.

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#309421

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-05-14 16:06 +0000
Message-ID<slrnohh0b4.5mh.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#309411
* Sepp Neuper:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb:
>>Außerdem hätte die Sowjetunion natürlich den 2. WK
>>gewonnen ohne das die USA mitgeholfen hätten. Mußt du doch wissen. ;-)
>
> Hätte sie ja auch.
> Daß Deutschland gegen die Sowjetunion verlieren würde, war bereits
> schon im Winter 41/42 ersichtlich.

In der Kristallkugel?

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#309443

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-05-14 18:53 +0200
Message-ID<1788771.oMNUckLgyt@rotfl.franken.de>
In reply to#309421
Lars Gebauer wrote:

> * Sepp Neuper:
>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb:
>>>Außerdem hätte die Sowjetunion natürlich den 2. WK
>>>gewonnen ohne das die USA mitgeholfen hätten. Mußt du doch wissen. ;-)
>>
>> Hätte sie ja auch.
>> Daß Deutschland gegen die Sowjetunion verlieren würde, war bereits
>> schon im Winter 41/42 ersichtlich.
> 
> In der Kristallkugel?

In der Realität. Ist halt ein wenig deppert, wenn ein GRÖFAZ sich für den 
größten General aller Zeiten hält.

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#309457

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-05-14 17:19 +0000
Message-ID<slrnohh4k8.7hp.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#309443
* Dietz Proepper:
> Lars Gebauer wrote:
>> * Sepp Neuper:
>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb:
>>>>Außerdem hätte die Sowjetunion natürlich den 2. WK
>>>>gewonnen ohne das die USA mitgeholfen hätten. Mußt du doch wissen. ;-)
>>>
>>> Hätte sie ja auch.
>>> Daß Deutschland gegen die Sowjetunion verlieren würde, war bereits
>>> schon im Winter 41/42 ersichtlich.
>> 
>> In der Kristallkugel?
>
> In der Realität.

In der "Realität" *Winter 1941/42* muß das eine unglaublich große
Kristallkugel gewesen sein.

> Ist halt ein wenig deppert, wenn ein GRÖFAZ sich für den 
> größten General aller Zeiten hält.

Winter 1941/42 hat der sich in die Kriegführung noch nicht so sehr
eingemischt, wie einige Zeit später.

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#309470

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-05-14 10:51 -0700
Message-ID<949a4fa6-ec16-4dc4-b771-26902c5d9226@googlegroups.com>
In reply to#309443
Dietz Proepper tat kund:

> Lars Gebauer wrote:
> 
> > * Sepp Neuper:
> >> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb:
> >>>Außerdem hätte die Sowjetunion natürlich den 2. WK
> >>>gewonnen ohne das die USA mitgeholfen hätten. Mußt du doch wissen. ;-)
> >>
> >> Hätte sie ja auch.
> >> Daß Deutschland gegen die Sowjetunion verlieren würde, war bereits
> >> schon im Winter 41/42 ersichtlich.
> > 
> > In der Kristallkugel?
> 
> In der Realität. Ist halt ein wenig deppert, wenn ein GRÖFAZ sich für den 
> größten General aller Zeiten hält.

Und vor allem nicht weiß, was
in ein paar Jahren passiert, der Depp.
Schade, dass er dich nicht als Ratgeber hatte.

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#309516

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2017-05-14 20:08 +0200
Message-ID<ofadga.5c0.1@privat.lahls.de>
In reply to#309443
*Dietz Proepper* schrieb:
> Lars Gebauer wrote:
>
>> * Sepp Neuper:
>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb:
>>>>Außerdem hätte die Sowjetunion natürlich den 2. WK
>>>>gewonnen ohne das die USA mitgeholfen hätten. Mußt du doch wissen. ;-)
>>>
>>> Hätte sie ja auch.
>>> Daß Deutschland gegen die Sowjetunion verlieren würde, war bereits
>>> schon im Winter 41/42 ersichtlich.
>>
>> In der Kristallkugel?
>
> In der Realität. Ist halt ein wenig deppert, wenn ein GRÖFAZ sich für den
> größten General aller Zeiten hält.

Das begann aber erst im September 42
-- 
bis denne

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#309428

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2017-05-14 18:26 +0200
Message-ID<ofa7ha.458.1@privat.lahls.de>
In reply to#309411
*Sepp Neuper* schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb:
>
>>Außerdem hätte die Sowjetunion natürlich den 2. WK
>>gewonnen ohne das die USA mitgeholfen hätten. Mußt du doch wissen. ;-)
>
> Hätte sie ja auch.
> Daß Deutschland gegen die Sowjetunion verlieren würde, war bereits
> schon im Winter 41/42 ersichtlich.

https://de.wikipedia.org/wiki/Leih-_und_Pachtgesetz#Die_Hilfslieferungen_an_die_Sowjetunion

|Ende 1941 stand die Sowjetunion kurz vor dem ökonomischen Kollaps. Die
|wichtigsten Industrie- und Landwirtschaftszentren des Landes, u. a. der
|„Brotkorb“ Ukraine und große Teile des Zentrums der Schwerindustrie,
|des Donezbeckens, das in der Bedeutung dem Ruhrgebiet für Deutschland
|gleichkam, waren besetzt.

und

|Die Lebensmittelversorgung für 65 Millionen Menschen von den 130
|Millionen Menschen in den verbliebenen Gebieten fiel aus. Die Zufuhr
|von Eisenerz, Kohle und Stahl fiel um 75 % und die Versorgung mit
|kriegswichtigen Rohstoffen, wie Aluminium, Mangan oder Kupfer um mehr
|als zwei Drittel. Vom einstmaligen Rohstoffreichtum verblieben nur noch
|Holz, Öl und Blei.
-- 
bis denne

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#309493

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2017-05-14 20:39 +0200
Message-ID<ofa820$63s$3@dont-email.me>
In reply to#309428
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb:

>*Sepp Neuper* schrieb:
>> Daß Deutschland gegen die Sowjetunion verlieren würde, war bereits
>> schon im Winter 41/42 ersichtlich.
>
>https://de.wikipedia.org/wiki/Leih-_und_Pachtgesetz#Die_Hilfslieferungen_an_die_Sowjetunion
>
>|Ende 1941 stand die Sowjetunion kurz vor dem ökonomischen Kollaps.

So wie Deutschland. Nur hatte Deutschland weder Rohstoffe noch
Energiereserven, die Sowjetunion schon.
 
>|wichtigsten Industrie- und Landwirtschaftszentren des Landes, u. a. der
>|„Brotkorb“ Ukraine und große Teile des Zentrums der Schwerindustrie,
>|des Donezbeckens, das in der Bedeutung dem Ruhrgebiet für Deutschland
>|gleichkam, waren besetzt.

Die Sowjetunion hatte in den ersten Monaten gewaltige Verluste an
Menschen und Material, ja, und auch jedes andere Land wäre wohl
bei einer solchen Verlustquote besiegt gewesen - aber nicht Russland.

Trotz dieser Erfolge hatte die Wehrmacht Ende des Jahres 1941 keines
ihrer selbstgesteckten Ziele erreicht. Im Gegenteil: Sie wurde nicht
nur zum Rückzug gezwungen, sondern es drohte sogar die völlige
Auflösung.
Nur mit großer Mühe und durch Fehler der russischen Führung konnte
dies verhindert werden.

>|Die Lebensmittelversorgung für 65 Millionen Menschen von den 130
>|Millionen Menschen in den verbliebenen Gebieten fiel aus. 

Auch das ein Unterschied zu Deutschland: Das sowjetische Regime
brauchte auf eigene menschliche Verluste keine Rücksicht nehmen.
Du weißt sicher, daß es 20 bis 30 Millionen Tote gab. Die Sowjetunion
ist trotzdem nicht zusammengebrochen.

>Die Zufuhr
>|von Eisenerz, Kohle und Stahl fiel um 75 % und die Versorgung mit
>|kriegswichtigen Rohstoffen, wie Aluminium, Mangan oder Kupfer um mehr
>|als zwei Drittel. Vom einstmaligen Rohstoffreichtum verblieben nur noch
>|Holz, Öl und Blei.

Wie konnte es dann sein, daß den wenigen hundert deutschen Panzern
tausende von T34 gegenüberstanden? Alle aus den USA importiert?
Die eingeschlossene 6. Armee in Stalingrad hatte insgesamt nur 100
Panzer zur Verfügung, von denen ein Teil wegen Ersatzteilmangel
nicht einsatzfähig war.

Servus, Sepp

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#309521

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2017-05-14 22:10 +0200
Message-ID<ofakk3.80g.1@privat.lahls.de>
In reply to#309493
*Sepp Neuper* schrieb:

> Wie konnte es dann sein, daß den wenigen hundert deutschen Panzern
> tausende von T34 gegenüberstanden? Alle aus den USA importiert?
> Die eingeschlossene 6. Armee in Stalingrad hatte insgesamt nur 100
> Panzer zur Verfügung, von denen ein Teil wegen Ersatzteilmangel
> nicht einsatzfähig war.

Immerhin 7056 importiert und dazu 2,54 Mio Tonnen Stahl. Alleine der
Stahl reicht für die GESAMTE Produktion an T34 Panzern in einer
Stückzahl von 80.000 (50.000 im Krieg) und es würde noch Stahl übrig
bleiben.

Die Leistungen und Opfer der Sowjetunion sind nicht zu schmälern und
wahrscheinlich hätten sie es irgendwann aus eigener Kraft geschafft,
aber es hätte ohne Zweifel 10 Jahre länger gedauert, wenn nicht sogar
bedeutend mehr.

Pro sowjetischen Mund wurden 30 kg Nahrungsmittel geliefert. Das waren
also für die von der Versorgung abgeschnittenen 65 Mio 60 kg pro Mund.
Wenn man sich einschränkt, kommt man damit ne ganze Weile hin.

Schaue dir die Liste in dem von mir mehrfach geposteten Link an, sie ist
beeindruckend und wird es noch mehr, wenn man sieht, dass diese
Wirtschaftsmacht gleichzeitig ein Vielfaches an GB geliefert hat.

Die USA haben uns Hitler vom Hals geschafft.
-- 
bis denne

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#309551

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-05-15 08:14 +0000
Message-ID<slrnohip2q.1lm.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#309521
* Ruediger Lahl:
> Die USA haben uns Hitler vom Hals geschafft.

Weder die USA noch die Sowjetunion waren es alleine.

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#309552

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-05-15 01:28 -0700
Message-ID<af77e0ca-390f-4f7c-937a-9ec7f29d915a@googlegroups.com>
In reply to#309551
Lars Gebauer tatt kund:

> * Ruediger Lahl:
> > Die USA haben uns Hitler vom Hals geschafft.
> 
> Weder die USA noch die Sowjetunion waren es alleine.

Niemand hat das behauptet. Auch die Engländer
haben unzählige unschuldige Zivilisten
in Deutschland abgeschlachtet.

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#309573

FromThomas Heuving <heuving@gmx.de>
Date2017-05-15 11:56 +0200
Message-ID<7kaoud-0dm.ln1@ID-32009.user.uni-berlin.de>
In reply to#309552
Lothar Frings schrieb am Mon, 15 May 2017 01:28:48 -0700 (PDT):
> Lars Gebauer tatt kund:
>
>> * Ruediger Lahl:
>> > Die USA haben uns Hitler vom Hals geschafft.
>> 
>> Weder die USA noch die Sowjetunion waren es alleine.
>
> Niemand hat das behauptet. Auch die Engländer
> haben unzählige unschuldige Zivilisten
> in Deutschland abgeschlachtet.

Genau, z.B. den armen Roland Freisler.

Tschüß
-- 
Thomas Heuving

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#309575

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-05-15 03:24 -0700
Message-ID<c1ac7ba9-d43a-4ed9-81d4-8a8d6eed9135@googlegroups.com>
In reply to#309573
Thomas Heuving tat kund:

> Lothar Frings schrieb am Mon, 15 May 2017 01:28:48 -0700 (PDT):
> > Lars Gebauer tatt kund:
> >
> >> * Ruediger Lahl:
> >> > Die USA haben uns Hitler vom Hals geschafft.
> >> 
> >> Weder die USA noch die Sowjetunion waren es alleine.
> >
> > Niemand hat das behauptet. Auch die Engländer
> > haben unzählige unschuldige Zivilisten
> > in Deutschland abgeschlachtet.
> 
> Genau, z.B. den armen Roland Freisler.

Und zwei meiner Großeltern.

Und Menschen, die keinem was getan hatten,
die aber nur noch als "Hausgemeinschaft" 
symbolisch in einem mit ein paar Steinen 
beschwerten Sarg beerdigt werden konnten.

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#309363

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-05-14 14:00 +0200
Message-ID<enqv6bFfifiU1@mid.individual.net>
In reply to#309349
Am 14.05.2017 um 12:32 schrieb Ruediger Lahl:

>>> Es ist keine neue Beobachtung, daß Rüdiger durch die staatstragenden
>>> Medien auf stramme Russenfeindlichkeit gedrillt wurde.
>
> Ach, wenn ich erwähne, dass die Sowjetunion nur mit Hilfe der USA den
> zweiten Weltkrieg gewinnen konnten und den dazu passenden Wikipedia-Link
> poste, bin ich Russlandfeindlich?

Nö, das bist du wegen deiner anderen Artikel. Aber obiges fügt sich 
nahtlos in das Schema ein, den Russen keinen Erfolg gönnen zu wollen - 
es paßt also ins Bild.

Man könnte natürlich auch mal fragen, welche Rolle die USA denn damals 
beim Aufstieg Hitlers und der Aufrüstung Nazideutschland gespielt haben.

http://www.globalresearch.ca/hitler-s-carmaker-the-inside-story-of-how-general-motors-helped-mobilize-the-third-reich/5571

https://www.theguardian.com/world/2004/sep/25/usa.secondworldwar

https://en.wikipedia.org/wiki/IBM_and_the_Holocaust

https://libcom.org/library/allied-multinationals-supply-nazi-germany-world-war-2

Ist also alles business as usual: Im Krieg machen die Kapitalisten mit 
beiden Seiten Geschäfte und ergötzen sich an Tod und Vernichtung - denn 
der Wiederaufbau bedeutet die nächste Runde an Geschäften.

Hanno

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