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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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OT: Brexit-Verhandlungsstrategie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-30 16:46 +0200
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Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-04-02 14:35 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-04-02 11:14 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-02 05:30 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-02 10:18 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-04-02 23:59 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-03 05:17 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-02 09:19 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-02 10:26 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-04-05 04:50 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-30 19:58 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-30 19:59 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-30 20:11 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-30 20:31 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-30 22:01 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-31 09:26 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-31 10:00 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-03-31 11:41 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-31 10:54 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-31 12:36 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-01 01:05 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-01 11:01 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-04-01 12:15 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-01 13:32 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-01 11:42 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-04-01 12:08 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-01 11:40 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-01 14:17 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-01 15:24 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-01 15:26 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-30 22:38 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-31 01:01 -0700
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-03-31 11:34 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-31 13:23 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-31 13:40 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-31 05:18 -0700
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-01 01:05 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-01 05:54 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-01 10:59 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-01 11:13 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-01 11:33 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-01 12:37 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-01 15:04 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-01 14:42 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-04-01 21:42 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-02 10:15 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-02 07:48 -0700
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-02 15:43 +0000
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-04-02 23:59 +0200
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-03 00:23 -0700
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-03 00:34 -0700
Re: OT: Brexit-Verhandlungsstrategie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-31 05:14 -0700
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-03-30 16:46 +0200 |
| Subject | OT: Brexit-Verhandlungsstrategie |
| Message-ID | <obj5ol$hi9$1@news.albasani.net> |
Die bisherige EU-Strategie verstehe ich gut: Keine Vorgespräche, bevor der Brexit §50 nicht eingereicht ist. OK, er ist jetzt eingereicht. Aber die jetzige Merkel-Linie kapiere ich mich: erst Brexit Ausstieg fertig verhandeln, erst wenn das fertig ist die neuen Handels-Konditionen verhandeln. Auf die Weise doch garantiert dass wir in zwei Jahren alle mit leeren Händen dastehen. Ist das das Ziel? Da verstehe ich die Briten schon, die den Wunsch haben das parallel zu verhandeln. Die Überschneidungen sind ohnehin so ausgeprägt dass man es nicht voneinander trennen kann. Was ist da der Hintergedanke? https://www.theguardian.com/politics/2017/mar/29/angela-merkel-rejects-one-of-theresa-mays-key-brexit-demands https://www.theguardian.com/politics/2017/mar/30/hollande-tells-may-agree-brexit-terms-first-then-well-talk-trade
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-30 18:00 +0200 |
| Message-ID | <objh34.4ac.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #303857 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Die bisherige EU-Strategie verstehe ich gut: Keine Vorgespräche, bevor > der Brexit §50 nicht eingereicht ist. > > OK, er ist jetzt eingereicht. > > Aber die jetzige Merkel-Linie kapiere ich mich: erst Brexit Ausstieg > fertig verhandeln, erst wenn das fertig ist die neuen > Handels-Konditionen verhandeln. > Auf die Weise doch garantiert dass wir in zwei Jahren alle mit leeren > Händen dastehen. Ist das das Ziel? Das Ziel ist AFAIK, GB zu zwingen, die 3 Mio Europäer nicht auszuweisen. Erst wenn das bestätigt ist, wird über den Handel gesprochen. Ob sie mit den zwei Jahren hinkommen, ist sowieso fraglich und Verlängerung wird es nicht geben, weil EU das mehrheitlich oder gar einstimmig beschließen muss und weil sowohl in EU als auch in GB dann Wahlen vor der Tür stehen, bei denen man davon nicht mehr gestört werden will. Ach ja, das britische Parlament muss dann ja auch noch zustimmen und Labour sagte, sie stimmen nichts zu, das GB auch nur ein Fitzelchen schlechter dastehen lässt, als jetzt. Da GB aber die eine oder andere Kröte schlucken werden muss, geht das schon in GB in die Hose. -- bis denne
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-30 18:16 +0200 |
| Message-ID | <iknvqd-5aa.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #303857 |
Am 30.03.2017 um 16:46 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Aber die jetzige Merkel-Linie kapiere ich mich: erst Brexit Ausstieg > fertig verhandeln, erst wenn das fertig ist die neuen > Handels-Konditionen verhandeln. Das macht aus EU-Sicht schon Sinn: Erst mal will man die ausstehenden Rechnungen beglichen und den rechtlichen Rahmen des Ausstiegs geklärt haben, denn der zeitliche Rahmen dafür ist vorgegeben und eng. Für *zukünftige* Handelsbeziehungen dagegen hat man alle Zeit der Welt. Diese sind sowieso in einem stetigen Fluss und müssen fortlaufend nachverhandelt werden. Die Briten wollen es natürlich anders rum: Erst mal die Sahne abschöpfen und unter Drohungen einträgliche Verträge schließen, danach sind die zwei Jahre rum, und sie sind automatisch draußen. Finanzielle Forderungen, Rechte von EU-Bürgern in GB? Uns doch egal, wir sind draußen! Hergen
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| From | Frank Graf <f.graf@firemail.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-30 16:44 +0000 |
| Message-ID | <objcmb$hk4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #303857 |
Am Thu, 30 Mar 2017 16:46:44 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Die bisherige EU-Strategie verstehe ich gut: Keine Vorgespräche, bevor > der Brexit §50 nicht eingereicht ist. > > OK, er ist jetzt eingereicht. > > Aber die jetzige Merkel-Linie kapiere ich mich: erst Brexit Ausstieg > fertig verhandeln, erst wenn das fertig ist die neuen > Handels-Konditionen verhandeln. > Auf die Weise doch garantiert dass wir in zwei Jahren alle mit leeren > Händen dastehen. Ist das das Ziel? > > > Da verstehe ich die Briten schon, die den Wunsch haben das parallel zu > verhandeln. Die Überschneidungen sind ohnehin so ausgeprägt dass man es > nicht voneinander trennen kann. > > Was ist da der Hintergedanke? Bestrafung? Viele schlimmer ist, daß die EU den Briten Verhandlungen über Freihandel mit z. B. USA (Kanada, Australien, ...) verbieten will solange die Austrittsverhandlungen laufen. Siehe: <http://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-verhandlungen-erste- konflikte-werden-ausgetragen-a-1141047.html> Warum sollten die Briten nicht Verhandlungen führen dürfen damit ein Vertrag sofort nach dem Brexit in Kraft treten kann? Frank
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-03-30 19:29 +0200 |
| Message-ID | <objf9c$v9a$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #303876 |
Am 30.03.17 um 18:44 schrieb Frank Graf: > Am Thu, 30 Mar 2017 16:46:44 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Die bisherige EU-Strategie verstehe ich gut: Keine Vorgespräche, bevor >> der Brexit §50 nicht eingereicht ist. >> >> OK, er ist jetzt eingereicht. >> >> Aber die jetzige Merkel-Linie kapiere ich mich: erst Brexit Ausstieg >> fertig verhandeln, erst wenn das fertig ist die neuen >> Handels-Konditionen verhandeln. >> Auf die Weise doch garantiert dass wir in zwei Jahren alle mit leeren >> Händen dastehen. Ist das das Ziel? >> >> >> Da verstehe ich die Briten schon, die den Wunsch haben das parallel zu >> verhandeln. Die Überschneidungen sind ohnehin so ausgeprägt dass man es >> nicht voneinander trennen kann. >> >> Was ist da der Hintergedanke? > > Bestrafung? > > Viele schlimmer ist, daß die EU den Briten Verhandlungen über Freihandel > mit z. B. USA (Kanada, Australien, ...) verbieten will solange die > Austrittsverhandlungen laufen. Wird alles nicht haltbar sein. Es gibt einen Riesenknatsch, die Briten knallen die Tür zu und es erschallt zu Recht ein großes LMA-Quadrat über den Kanal. Die 60 Milliarden € kann man eh' knicken. Was wollen wir/Brüssel dann tun? Eine Invasionsarmee über den Kanal schicken? > > Siehe: > > <http://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-verhandlungen-erste- > konflikte-werden-ausgetragen-a-1141047.html> > > Warum sollten die Briten nicht Verhandlungen führen dürfen damit ein > Vertrag sofort nach dem Brexit in Kraft treten kann? Seh ich ganz genau so.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-30 19:58 +0200 |
| Message-ID | <objgvs$s66$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #303882 |
On 03/30/2017 07:29 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 30.03.17 um 18:44 schrieb Frank Graf: >> Am Thu, 30 Mar 2017 16:46:44 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >>> Die bisherige EU-Strategie verstehe ich gut: Keine Vorgespräche, bevor >>> der Brexit §50 nicht eingereicht ist. >>> >>> OK, er ist jetzt eingereicht. >>> >>> Aber die jetzige Merkel-Linie kapiere ich mich: erst Brexit Ausstieg >>> fertig verhandeln, erst wenn das fertig ist die neuen >>> Handels-Konditionen verhandeln. >>> Auf die Weise doch garantiert dass wir in zwei Jahren alle mit leeren >>> Händen dastehen. Ist das das Ziel? >>> >>> >>> Da verstehe ich die Briten schon, die den Wunsch haben das parallel zu >>> verhandeln. Die Überschneidungen sind ohnehin so ausgeprägt dass man es >>> nicht voneinander trennen kann. >>> >>> Was ist da der Hintergedanke? >> >> Bestrafung? >> >> Viele schlimmer ist, daß die EU den Briten Verhandlungen über Freihandel >> mit z. B. USA (Kanada, Australien, ...) verbieten will solange die >> Austrittsverhandlungen laufen. > > Wird alles nicht haltbar sein. Es gibt einen Riesenknatsch, die Briten > knallen die Tür zu und es erschallt zu Recht ein großes LMA-Quadrat über > den Kanal. Die 60 Milliarden € kann man eh' knicken. Ergeben die sich nicht aus Verpflichtungen, die GB gegenüber der EU eingegangen ist? Wenn sie die nicht erfüllen, warum sollte man dann Verträge mit ihnen schliessen die sie bei späterem Nichtgefallen vielleicht auch nicht erfüllen... Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-30 18:32 +0000 |
| Message-ID | <slrnodqk06.a4a.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #303888 |
* Gerrit Heitsch: > On 03/30/2017 07:29 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Wird alles nicht haltbar sein. Es gibt einen Riesenknatsch, die Briten >> knallen die Tür zu und es erschallt zu Recht ein großes LMA-Quadrat über >> den Kanal. Die 60 Milliarden € kann man eh' knicken. > > Ergeben die sich nicht aus Verpflichtungen, die GB gegenüber der EU > eingegangen ist? Wenn sie die nicht erfüllen, warum sollte man dann > Verträge mit ihnen schliessen die sie bei späterem Nichtgefallen > vielleicht auch nicht erfüllen... Weil diese späteren Verträge vorteilhaft für "man" sind? Wenn die Schlacht vorbei ist, werden die Toten gezählt. Bis dahin wird nur fabuliert.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-03-30 18:59 +0000 |
| Message-ID | <objkj2$mi6$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #303888 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 03/30/2017 07:29 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Wird alles nicht haltbar sein. Es gibt einen Riesenknatsch, die Briten >> knallen die Tür zu und es erschallt zu Recht ein großes LMA-Quadrat über >> den Kanal. Die 60 Milliarden € kann man eh' knicken. > > Ergeben die sich nicht aus Verpflichtungen, die GB gegenüber der EU > eingegangen ist? Wenn sie die nicht erfüllen, warum sollte man dann > Verträge mit ihnen schliessen die sie bei späterem Nichtgefallen > vielleicht auch nicht erfüllen... > > Gerrit > > > Weswegen es genau so kommen wird: die Briten kündigen und gehen im Krach, zahlen für keine alten Verpflichtungen und kriegen keine neuen Verträge: Status WTO, wie Tunesien. Geht auch. Sagt auch Boris Johnson, der ein intelligenter Mann ist und die Möglichkeiten schon realistisch abgecheckt hat. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2017-03-30 20:17 +0100 |
| Message-ID | <objlkm$1elh$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #303907 |
Yo On 30/03/17 19:59, Dr. Joachim Neudert wrote: > Weswegen es genau so kommen wird: die Briten kündigen und gehen im Krach, > zahlen für keine alten Verpflichtungen und kriegen keine neuen Verträge: > Status WTO, wie Tunesien. > > Geht auch. > > Sagt auch Boris Johnson, der ein intelligenter Mann ist und die > Möglichkeiten schon realistisch abgecheckt hat. > Der hat auch gesagt, das die EU es sich nicht leisten kann auf die 5t-groesste Wirtschaft weltweit zu verzichten. Und jetzt sind "wir" Nummer 6 .... Scheint zu stimmen :-> Cheers G.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-30 21:58 +0200 |
| Message-ID | <objv6o.2eo.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #303907 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Weswegen es genau so kommen wird: die Briten kündigen und gehen im Krach, > zahlen für keine alten Verpflichtungen und kriegen keine neuen Verträge: > Status WTO, wie Tunesien. Ich hörte heute, dass sie selbst den erst für sich herstellen müssen. Der ist nicht Gottgegeben. -- bis denne
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-03-30 20:18 +0000 |
| Message-ID | <objp6i$bs0$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #303912 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Weswegen es genau so kommen wird: die Briten kündigen und gehen im Krach, >> zahlen für keine alten Verpflichtungen und kriegen keine neuen Verträge: >> Status WTO, wie Tunesien. > > Ich hörte heute, dass sie selbst den erst für sich herstellen müssen. > Der ist nicht Gottgegeben. Richtig. Aber das werden sie realistisch wohl noch schaffen. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2017-03-31 10:04 +0200 |
| Message-ID | <1cik40hu83vah$.1ttydd9jt0p48.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #303913 |
Am Fri, 31 Mar 2017 02:36:51 +0200 schrieb Heiner Hass: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: > >>Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>> >>>> Weswegen es genau so kommen wird: die Briten kündigen und gehen im Krach, >>>> zahlen für keine alten Verpflichtungen und kriegen keine neuen Verträge: >>>> Status WTO, wie Tunesien. >>> >>> Ich hörte heute, dass sie selbst den erst für sich herstellen müssen. >>> Der ist nicht Gottgegeben. >> >>Richtig. >> >>Aber das werden sie realistisch wohl noch schaffen. > > aber auch das nicht zum Nulltarif. Schon "ein" Staat, der mit den Briten > noch eine Rechnung offen hat, kann das blockieren. Zimbabwe z.B. Warum denn in die Ferne schweifen? Irland liegt viel näher. Die wollen dann erst mal Belfast zurück. Deren Bewohner haben ja "Nein" zum Brexit gestimmt. Grüße, Frank
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-31 11:00 +0200 |
| Message-ID | <obl5mn$gno$2@dont-email.me> |
| In reply to | #303944 |
Salve allerseits, Frank Hucklenbroich schrieb: > Am Fri, 31 Mar 2017 02:36:51 +0200 schrieb Heiner Hass: >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: >>>Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>>> >>>>> Weswegen es genau so kommen wird: die Briten kündigen und gehen im Krach, >>>>> zahlen für keine alten Verpflichtungen und kriegen keine neuen Verträge: >>>>> Status WTO, wie Tunesien. >>>> >>>> Ich hörte heute, dass sie selbst den erst für sich herstellen müssen. >>>> Der ist nicht Gottgegeben. >>> >>>Richtig. >>> >>>Aber das werden sie realistisch wohl noch schaffen. >> >> aber auch das nicht zum Nulltarif. Schon "ein" Staat, der mit den Briten >> noch eine Rechnung offen hat, kann das blockieren. Zimbabwe z.B. > > Warum denn in die Ferne schweifen? Irland liegt viel näher. Die wollen dann > erst mal Belfast zurück. > Nonsens! Irland ist an ihre verarmten Vettern beim besten Willen nicht interessiert – sie wissen doch, was die Deutsche Wiedervereinigung gekostet hat... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-01 01:05 +0200 |
| Message-ID | <lmtsdcls2tl8icj1481bhq7l48sd09j1c1@4ax.com> |
| In reply to | #303907 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: > Die Briten kündigen und gehen im Krach, zahlen für keine alten > Verpflichtungen und kriegen keine neuen Verträge: > Status WTO, wie Tunesien. > Geht auch. > Sagt auch Boris Johnson, der ein intelligenter Mann ist und die > Möglichkeiten schon realistisch abgecheckt hat. Es gab zu allen Zeiten kluge und weniger kluge Politiker. Oftmals erkennt erst die Nachwelt, zu welcher Kategorie der eine oder andere gehört hat. Vielleicht erweist sich Boris' Vorbild Donald (Blond und Blond gesellt sich gern) im Nachhinein ja auch als ein großer und kluger Politiker? Wer weiß das schon?
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-01 11:42 +0200 |
| Message-ID | <obnsgc$ep5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #304005 |
Salve allerseits, Martin Gerdes schrieb: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: > >> Die Briten kündigen und gehen im Krach, zahlen für keine alten >> Verpflichtungen und kriegen keine neuen Verträge: >> Status WTO, wie Tunesien. > >> Geht auch. > >> Sagt auch Boris Johnson, der ein intelligenter Mann ist und die >> Möglichkeiten schon realistisch abgecheckt hat. > > Es gab zu allen Zeiten kluge und weniger kluge Politiker. Oftmals > erkennt erst die Nachwelt, zu welcher Kategorie der eine oder andere > gehört hat. > --- <hier abknabbern> --- Sechs Seiten ist Theresa Mays Brexit-Brief lang, aber vor allem ein Satz sorgte bei vielen politischen Beobachtern in Brüssel für Aufregung: Sollte kein Austrittsvertrag zustande kommen, heißt es in dem Brief, würde das "unsere Kooperation im Kampf gegen Verbrechen und Terror schwächen". Was von so manchem EU-Politiker wie folgt gelesen wurde: Entweder ihr gebt uns, was wir wollen, oder wir ziehen uns aus der gemeinsamen Sicherheitspolitik zurück. Ein früher Versuch Londons, die EU zu erpressen? Der Brexit-Chefunterhändler des EU-Parlaments, Guy Verhofstadt, versuchte diplomatisch zu bleiben. Gegenüber einer Lady wie May denke er nicht einmal an das Wort "Erpressung", so Verhofstadt. Allerdings stellte er auch klar, dass unser aller Sicherheit zu wichtig sei, um sie als Hebel für wirtschaftliche Zugeständnisse zu benutzen. *Großbritanniens Beitrag - unverzichtbar* ... Dennoch stand die Drohung, zumindest für manche in Brüssel, im Raum. Gianni Pittella, Chef der Sozialdemokraten im Europaparlament, warf der britischen Regierung bereits vor, die Sicherheit von Menschen als Verhandlungsmasse zu sehen. "Kein kluger Schachzug", so Pittella. Die britische Innenministerin Amber Rudd legte später noch nach: Natürlich werde Großbritannien durch den Brexit auch die Polizeibehörde Europol verlassen und seine mitgebrachten Daten abziehen. Man sei, so Rudd weiter, übrigens der größte Informationslieferant der Behörde. Also doch Erpressung, zumindest ein bisschen? Nein, stellte Großbritanniens Außenminister Boris Johnson nun beim Treffen mit seinen NATO-Amtskollegen in Brüssel klar. "Großbritanniens Beitrag zur europäischen Sicherheit ist bedingungslos." --- </hier abknabbern> --- ©<https://www.tagesschau.de/ausland/brexit-481.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-01 01:05 +0200 |
| Message-ID | <8sntdctrfht8guufm54ckfmjj95msfptkp@4ax.com> |
| In reply to | #303882 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >>> Die bisherige EU-Strategie verstehe ich gut: Keine Vorgespräche, bevor >>> der Brexit §50 nicht eingereicht ist. >>> OK, er ist jetzt eingereicht. Die Parkuhr läuft. In 2 Jahren fällt das Blatt. Man sollte das von Seiten der EU sine ira et studio abwarten. >>> Aber die jetzige Merkel-Linie kapiere ich mich: erst Brexit Ausstieg >>> fertig verhandeln, erst wenn das fertig ist, die neuen Handels- >>> Konditionen verhandeln. Das ist so wohl gut und sinnvoll. >>> Auf die Weise doch garantiert dass wir in zwei Jahren alle mit leeren >>> Händen dastehen. Ist das das Ziel? Ich halte es aktuell für wichtig klarzustellen, daß der Hund mit dem Schwanz wedelt und nicht der Schwanz mit dem Hund. Ich habe den Eindruck, daß die Briten glauben, sie könnten nun die Verhandlungen leiten. Das ist nicht der Fall. Sicherlich hat auch Europa einen Schaden vom Brexit, den bei weitem größeren Schaden aber dürften die Briten haben. Ich halte ihre aktuelle Handlungsweise für wenig zweckmäßig (gerade auch in ihrem eigenen Interesse), aber sie sind offensichtlich überzeugt davon. Reisende sollte man nicht aufhalten. >> Viele schlimmer ist, daß die EU den Briten Verhandlungen über Freihandel >> mit z. B. USA (Kanada, Australien, ...) verbieten will, solange die >> Austrittsverhandlungen laufen. So ist die geltende Rechtslage. Die EU wird darauf wenig Einfluß nehmen können. Für die Briten wesentlicher wären aber Verhandlungen mit einzelnen EU-Ländern (mit denen sie teilweise mehr Handel treiben (und vielleicht auch in der Zukunft treiben wollen) als mit z.B. Australien und Neuseeland. Das wird die EU eher unterbinden können (und wollen). > Wird alles nicht haltbar sein. Es gibt einen Riesenknatsch, die Briten > knallen die Tür zu und es erschallt zu Recht ein großes LMA-Quadrat über > den Kanal. Die 60 Milliarden € kann man eh' knicken. Was wollen > wir/Brüssel dann tun? Eine Invasionsarmee über den Kanal schicken? Die Briten sind der EU gegenüber finanzielle Verpflichtungen eingegangen. Es ist im Kreise der zivilisierten Nationen üblich, daß man solche Verpflichtungen erfüllt, das werden die Briten auch tun, wider aktuelles Säbelrasseln. Ich hätte an der Stelle der EU-Bürokraten keinen Betrag genannt, zumal nicht summarisch, weil er so völlig falsche Assoziationen erweckt. Es ist nicht sinnvoll Zahlungen über Jahre und Jahrzehnte aufzusummieren (zumindest ein Teil der Zahlungen bezieht sich ja auf Pensionsverpflichtungen). Die Briten glauben aktuell, sie könnten aus dem europäischen Regelwerk das ihnen Genehme herauspicken und das ihnen nicht Genehme beiseitelassen. Das wird so aber nicht geschehen. Sie werden auf lange Sicht an die EU angebunden bleiben wie es die Schweizer beispielsweise auch sind, sie werden aber in Zukunft nicht mehr mitbestimmen können. Cameron hat das Zusammenwirken mit der EU auf eine einfache digitale Frage verengt: Ja oder nein - und darüber dann das Volk abstimmen lassen. Ich glaube nicht, daß der durchschnittliche Wähler begriffen hat, worum es dabei geht, geschweige denn, daß er die Komplexität durchdrungen hat. Da ärgerte sich der englische Handwerker über die lästige Konkurrenz aus Polen, also hat er für den Brexit gestimmt, in der Hoffnung, sich so die Konkurrenz vom Leib zu schaffen. Daß er damit auch die kontinentaleuropäischen Ärzte aus dem System kickt, auf die der tolle National Health Service händeringend angewiesen ist, daran hat er nicht gedacht. >> Siehe: >> <http://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-verhandlungen-erste- >> konflikte-werden-ausgetragen-a-1141047.html> >> Warum sollten die Briten nicht Verhandlungen führen dürfen damit ein >> Vertrag sofort nach dem Brexit in Kraft treten kann? > Seh ich ganz genau so. Sollen sie meinetwegen verhandeln (so sie denn die personellen Ressourcen dafür aufbringen können).
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-01 11:59 +0200 |
| Message-ID | <obntfi$hj8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #304004 |
Salve allerseits, Martin Gerdes schrieb: > Sicherlich hat auch Europa einen Schaden vom Brexit, den bei weitem > größeren Schaden aber dürften die Briten haben. > Warum? Sie gehören zu den Five Eyes, die Special Relationship zwischen den Yankees und den Briten ist legendär und sie sind eine UN-Vetomacht! D.h. die Europäische Union verliert geopolitisch faktisch mehr als die Hälfte ihrer Optionen... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-01 10:53 +0000 |
| Message-ID | <slrnodv1qu.1nn.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #304031 |
* Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Martin Gerdes schrieb: >> Sicherlich hat auch Europa einen Schaden vom Brexit, den bei weitem >> größeren Schaden aber dürften die Briten haben. >> > Warum? Weil das so sein *muß*! Die europäische Überheblichkeit schlägt auch in dieser Gruppe gar wundersame Blüten.
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| From | g.kuehne <kuehne123@front.ru> |
|---|---|
| Date | 2017-04-01 13:47 +0200 |
| Message-ID | <almarsoft.4152846161227607699@news.eternal-september.org> |
| In reply to | #304040 |
On Sat, 1 Apr 2017 10:53:18 -0000 (UTC), Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: > Weil das so sein *muß*! Die europäische Überheblichkeit schlägt auch > in dieser Gruppe gar wundersame Blüten. Mach zum 1.4. wenigstens ein Smiley dahinter ;) GK -- ohne
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-04-01 11:40 +0000 |
| Message-ID | <obo3jd$l5t$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #304031 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote: > Salve allerseits, > > Martin Gerdes schrieb: > >> Sicherlich hat auch Europa einen Schaden vom Brexit, den bei weitem >> größeren Schaden aber dürften die Briten haben. >> > Warum? Sie gehören zu den Five Eyes, die Special Relationship zwischen > den Yankees und den Briten ist legendär und sie sind eine UN-Vetomacht! > D.h. die Europäische Union verliert geopolitisch faktisch mehr als die > Hälfte ihrer Optionen... > > M.f.G. > Kann man so sehen. Man kann es aber auch so sehen daß sich unsere Möglichkeiten plötzlich verdoppeln. Andere Mütter haben auch ein schönes Kind . -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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