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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 19:31 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-11 20:39 +0100
Re: Vernunft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-11 22:09 +0100
Re: Vernunft Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-11 15:52 -0800
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 07:09 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-11 22:32 +0100
Re: Vernunft Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-02-12 10:07 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 11:04 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 20:57 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-12 02:42 -0800
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 10:55 +0000
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-12 03:31 -0800
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 12:53 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-12 17:17 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 17:25 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-12 17:38 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 23:18 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-13 17:13 +0100
Re: Vernunft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-14 18:01 +0100
Re: Vernunft Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-14 17:18 +0000
Re: Vernunft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-14 20:41 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 18:09 +0100
Re: Vernunft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-16 22:28 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-17 16:01 +0100
Re: Vernunft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-18 02:20 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-18 21:51 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-18 23:13 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-18 23:41 +0100
Re: Vernunft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-19 02:09 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 10:24 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-19 13:28 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 13:46 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-19 18:24 +0100
Re: Vernunft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-19 19:31 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-19 02:30 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 07:17 +0000
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 12:52 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 13:15 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 13:49 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-19 13:32 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 13:54 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-22 00:18 -0800
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-14 22:39 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-15 00:54 +0100
Re: Vernunft Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-15 06:16 +0000
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-15 07:57 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-15 20:39 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-15 19:52 +0000
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 07:22 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 18:24 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-15 14:04 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 05:17 -0800
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 18:42 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 18:36 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-16 21:24 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-17 16:10 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-14 18:30 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-14 12:31 -0800
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-14 22:27 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 22:19 +0100
Re: Vernunft Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-02-14 22:24 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-14 22:44 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:13 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-12 17:48 +0000
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 19:56 +0000
Re: Vernunft Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 21:11 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 20:30 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 22:40 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-12 09:54 -0800
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:11 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-12 22:37 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 22:38 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-14 16:18 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 18:53 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-16 20:44 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-17 16:19 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-17 16:49 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-17 17:58 +0100
Re: Vernunft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-14 17:05 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 19:02 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 23:18 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 22:46 +0100
Re: Vernunft Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-12 18:25 -0800
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-13 20:09 +0100
Re: Vernunft Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-13 20:17 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 03:03 +0100
Re: Vernunft Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-14 18:36 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 20:19 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-14 20:18 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 19:12 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 10:56 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-14 03:30 -0800
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 20:11 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-15 20:00 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 11:09 -0800
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-15 22:45 +0100
Re: Vernunft "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-15 06:13 +0000
Re: Vernunft Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-15 06:42 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 19:19 +0100
Re: Vernunft Jeremy Bentham <nobody@anemone.mooo.com> - 2017-02-12 17:01 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 23:36 +0100
Re: Vernunft Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-02-13 11:34 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-13 20:15 +0100
Re: Vernunft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-13 20:18 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 03:46 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-14 10:11 +0000
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-14 11:19 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-14 11:17 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 20:21 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 11:15 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 20:34 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 22:34 +0100
Re: Vernunft Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-15 15:39 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-02-14 23:30 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-14 22:42 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-15 01:04 +0100
Re: Vernunft g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-02-15 17:52 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-13 10:49 +0000
Re: Vernunft Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-13 14:25 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:05 +0100
Re: Vernunft Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-13 02:55 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 17:45 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-12 15:10 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 14:33 +0000
Re: Vernunft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 15:41 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-12 15:53 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 15:07 +0000
Re: Vernunft Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-13 02:47 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-13 09:30 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:29 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 23:42 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-13 09:36 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 22:53 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 03:38 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 19:25 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-14 10:11 +0100
Re: Vernunft "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-15 06:06 +0000
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-17 22:54 +0100
Re: Vernunft "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-18 06:11 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-18 17:42 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-18 17:26 +0000
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 12:53 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 13:17 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 13:55 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 14:06 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 17:35 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-18 17:31 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-18 19:58 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 12:56 +0100
Re: Vernunft Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-19 13:12 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-19 15:53 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 17:58 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-19 19:34 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 22:46 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-20 08:35 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-20 20:25 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-21 22:53 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-25 22:49 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 10:28 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-19 19:55 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 18:59 +0000
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-19 21:03 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 23:07 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-20 05:33 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-20 20:33 +0100
Re: Vernunft Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-20 22:27 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-21 19:35 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 18:50 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-21 20:01 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 20:41 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-21 22:13 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-21 22:20 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-21 22:53 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 22:06 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-25 22:59 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-19 20:57 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 23:15 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-20 05:39 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-20 20:39 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-20 08:02 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 22:57 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-20 09:25 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-20 09:24 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-20 20:44 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-20 20:59 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-21 10:08 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-21 20:19 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-21 20:55 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-21 20:44 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-20 20:52 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-21 22:53 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-25 23:03 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-19 16:52 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-19 21:03 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-19 22:31 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-20 08:35 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-20 20:15 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-21 22:53 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-25 22:39 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-26 17:27 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-26 18:25 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 22:34 +0100
Re: Vernunft Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-20 22:27 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 06:18 +0000
Re: Vernunft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-21 07:28 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 06:32 +0000
Re: Vernunft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-21 08:22 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 08:49 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-21 19:53 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 07:54 +0000
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-22 00:02 +0100
Re: Vernunft Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-22 06:55 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-26 17:25 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 17:51 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 13:20 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 13:58 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 18:12 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 18:53 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 19:10 +0100
Re: Vernunft Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-19 19:46 +0100
Re: Vernunft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-19 19:43 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 19:29 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-13 10:43 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 22:58 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 17:51 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-13 09:40 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-13 20:29 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-14 10:17 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 20:39 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-02-14 23:31 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:25 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 20:40 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 22:23 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-13 10:46 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 23:05 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 12:42 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-13 16:37 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 16:44 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 23:11 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-13 20:32 +0100
Re: Vernunft Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-12 16:30 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 23:46 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-13 09:16 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-13 20:36 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 20:02 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 03:31 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 11:26 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-14 12:25 +0100
Re: Vernunft Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-13 03:04 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-13 09:06 +0000
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-14 03:51 -0800
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-14 15:35 +0000
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 23:36 +0100 |
| Message-ID | <o7qnub$u5c$4@dont-email.me> |
| In reply to | #296989 |
Jeremy Bentham <nobody@anemone.mooo.com> schrieb: >Ein harter Euro? Und wer sollte sich das wünschen? Die Sparer. bye, Sepp
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| From | Nomen Nescio <nobody@dizum.com> |
|---|---|
| Date | 2017-02-13 11:34 +0100 |
| Message-ID | <5ca8f0ead6c8b281f5bd12bb62c44f9d@dizum.com> |
| In reply to | #297091 |
Sepp Neuper schrieb: >Jeremy Bentham <nobody@anemone.mooo.com> schrieb: > >>Ein harter Euro? Und wer sollte sich das wünschen? > >Die Sparer. Na dann hätten sie sich mal besser auch ein paar Unternehmensanteile gesichert, als auf eine Sparbuchmonokultur zu setzen.
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-13 20:15 +0100 |
| Message-ID | <o7t0h0$fvr$3@dont-email.me> |
| In reply to | #297138 |
Nomen Nescio <nobody@dizum.com> schrieb: >Sepp Neuper schrieb: >>Die Sparer. >Na dann hätten sie sich mal besser auch ein paar Unternehmensanteile >gesichert, als auf eine Sparbuchmonokultur zu setzen. Es hat sich doch inzwischen herumgesprochen, daß Aktien für Normalbürger eine etwas ungüstige Anlageform sind. Wer mit Aktien Geld machen will, muß entweder einen langen Atem haben oder mit großen Geldsummen hantieren. Ein 50jähriger Angestellter, der 10 oder 20.000 Euro anlegen will, wäre mit Aktien schlecht beraten. Leider gibt es aber keine Zinsen, also versucht er es trotzdem. toi toi toi Servus, Sepp
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-13 20:18 +0100 |
| Message-ID | <o7t0ql$m4n$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #297213 |
On 02/13/2017 08:15 PM, Sepp Neuper wrote: > Nomen Nescio <nobody@dizum.com> schrieb: > >> Sepp Neuper schrieb: >>> Die Sparer. > >> Na dann hätten sie sich mal besser auch ein paar Unternehmensanteile >> gesichert, als auf eine Sparbuchmonokultur zu setzen. > > Es hat sich doch inzwischen herumgesprochen, daß Aktien > für Normalbürger eine etwas ungüstige Anlageform sind. > Wer mit Aktien Geld machen will, muß entweder einen langen > Atem haben oder mit großen Geldsummen hantieren. Kleinanleger sind an Börsen durchaus gerne gesehen... Irgendwo muss das Geld für die Großanleger ja herkommen. Gerrit
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 03:46 +0100 |
| Message-ID | <o7tqu6$b2j$7@dont-email.me> |
| In reply to | #297216 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb: >Kleinanleger sind an Börsen durchaus gerne gesehen... Irgendwo muss das >Geld für die Großanleger ja herkommen. Und den Banken ist es auch egal, ob der Kleinanleger Gewinne oder Verluste macht. Die (Banken) bekommen ihre Provisionen in beiden Fällen. Servus, Sepp
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 10:11 +0000 |
| Message-ID | <slrnoa5m2f.1p5.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #297213 |
* Sepp Neuper: > Ein 50jähriger Angestellter, der 10 oder 20.000 Euro anlegen > will, wäre mit Aktien schlecht beraten. Für den wurden mal die Aktienfonds erfunden.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 11:19 +0100 |
| Message-ID | <o7uljs$g96$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #297298 |
Am 14.02.17 um 11:11 schrieb Lars Gebauer: > * Sepp Neuper: >> Ein 50jähriger Angestellter, der 10 oder 20.000 Euro anlegen >> will, wäre mit Aktien schlecht beraten. > > Für den wurden mal die Aktienfonds erfunden. > Georgie Best meinte, man kann das auch für Alkohol, schöne Frauen und Autos ausgeben (OK, etwas knapp für Autos), und den Rest einfach verprassen. Eigentlich eine sympathische Lösung. Er wurde allerdings auch nicht alt bei dieser Lebensweise. Wer dagegen auf all das verzichtet, wird zur Strafe 100 Jahre alt und kann den täglichen Verfall seines Sparkontos mitverfolgen.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 11:17 +0000 |
| Message-ID | <slrnoa5pth.37v.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #297299 |
* Dr. Joachim Neudert: > Am 14.02.17 um 11:11 schrieb Lars Gebauer: >> * Sepp Neuper: >>> Ein 50jähriger Angestellter, der 10 oder 20.000 Euro anlegen >>> will, wäre mit Aktien schlecht beraten. >> >> Für den wurden mal die Aktienfonds erfunden. > > Georgie Best meinte, man kann das auch für Alkohol, schöne Frauen und > Autos ausgeben (OK, etwas knapp für Autos), und den Rest einfach verprassen. > > Eigentlich eine sympathische Lösung. Auf alle Fälle! > Er wurde allerdings auch nicht alt bei dieser Lebensweise. Wer bis ins hohe Alter raucht und säuft stirbt niemals jung. > Wer dagegen auf all das verzichtet, wird zur Strafe 100 Jahre alt und > kann den täglichen Verfall seines Sparkontos mitverfolgen. Das ist ja das. Die o.g. 10 oder 20.000 € sind ja auch kein richtiges Geld. Hat man sonst kein vernünftiges Einkommen/Rente/Pension, dann zögert man damit bestenfalls das Siechtum um 2 Jahre hinaus. Was soll das eigentlich? Schlechte Entscheidungen sind immer die Grundlage der guten Stories. Also: Der Angestellte soll seine Kohle nehmen und sie auf den Kopf hauen. Egal für was. Hauptsache, er hat Spaß. Was dann Morgen ist, sieht er morgen noch früh genug. Leben sollte er im Heute. Happy Birthday!
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 20:21 +0100 |
| Message-ID | <o7vl8o$pa2$4@dont-email.me> |
| In reply to | #297308 |
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> schrieb: >Das ist ja das. Die o.g. 10 oder 20.000 € sind ja auch kein richtiges >Geld. Hat man sonst kein vernünftiges Einkommen/Rente/Pension, dann >zögert man damit bestenfalls das Siechtum um 2 Jahre hinaus. Was soll >das eigentlich? Es hat ja niemand gesagt, daß diese 20.000 sein ganzes Geld sind. Du weißt doch wohl, daß man nicht alles auf eine Karte setzen soll. bye, Sepp
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 11:15 +0100 |
| Message-ID | <3959360.LvFx2qVVIh@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #297213 |
Sepp Neuper wrote: > Nomen Nescio <nobody@dizum.com> schrieb: > >>Sepp Neuper schrieb: >>>Die Sparer. > >>Na dann hätten sie sich mal besser auch ein paar Unternehmensanteile >>gesichert, als auf eine Sparbuchmonokultur zu setzen. > > Es hat sich doch inzwischen herumgesprochen, daß Aktien > für Normalbürger eine etwas ungüstige Anlageform sind. Womit mal wieder bewiesen wäre, dass man dem Stammtisch nicht glauben sollte. > Wer mit Aktien Geld machen will, muß entweder einen langen > Atem haben oder mit großen Geldsummen hantieren. Wer große Summen und kurzen Atem hat, der verwendet andere Anlageformen, Stichwort "Derivate". Wer wenig Geld und einen kurzen Atem hat ist so oder so gearscht. > Ein 50jähriger Angestellter, der 10 oder 20.000 Euro anlegen > will, wäre mit Aktien schlecht beraten. Das hängt davon ab(tm). Mit von Aktien abgeleiteten Werten (ETFs, indexabbildend) und einem Anlagehorizont von 15-20 Jahren sind 4% p.a. durchaus drin. Und hätte der 50jährige seit seinem 30. Lebensjahr EUR 5000 p.a. ganz langweilig und stupide in MSCI World angelegt, dann würde er die 10-20kEUR in einer schönen Kreuzfahrt anlegen und sich wegen Peanuts keine Gedanken machen. > Leider gibt es aber keine Zinsen, Hey, Ihr Napfsülzen! Was habt Ihr immer mit Euren Zinsen? Wo nochmal steht geschrieben, dass es eine risikofreie Anlage mit 6% p.a. geben muss? Zudem, es gibt sie ja. Aber eben nicht beim Sparkassenfinanzberater. Und ezt erklär' mir nicht, dass Aktien (bzw. Indexfonds) nicht auch gelegentlich tanken. Daher oben auch "15-20 Jahre". Wer sein Geld exakt zu einem Stichtag in Gänze verfügbar haben will, der hat halt ein Problem. Solche Fälle sind - wenn man es sich genau anschaut - aber eher selten. > also versucht er es trotzdem. > toi toi toi Wenn er erst mit 50 anfängt, dann ist das tatsächlich eine nicht unbeträchtliche Herausforderung. Wobei 15-20a auch ein Zeitraum sind, mit dem man schon arbeiten kann. Ankoppeln an Entwicklung der Weltwirtschaft (wesentlich besser sind auch die sogenannten gemanagten Fonds nicht, eher im Gegenteil) bekommt man mit 2x4h p.a. hin. Und wenn man die Summe nicht zur Gänze zum 65. ausgezahlt haben möchte dann kann man auch eine unschön getime'te Weltwirtschaftskrise verschmerzen.
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 20:34 +0100 |
| Message-ID | <o7vm10$pa2$5@dont-email.me> |
| In reply to | #297300 |
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb: >Und hätte der 50jährige seit seinem 30. Lebensjahr EUR 5000 p.a. ganz >langweilig und stupide in MSCI World angelegt, dann würde er die 10-20kEUR in >einer schönen Kreuzfahrt anlegen und sich wegen Peanuts keine Gedanken machen. Hätte hätte Fahrradkette. Wenn du mir sicher sagen kannst, welche Aktie in den nächsten fünf bis zehn Jahren wie eine Rakete abgehen wird, werde ich sie mir kaufen. Aber ansonsten werde ich nicht wegen ein paar hundert Euro möglicher Gewinnerwartung meine Altersversorgung aufs Spiel setzen. >Hey, Ihr Napfsülzen! Was habt Ihr immer mit Euren Zinsen? Wo nochmal steht >geschrieben, dass es eine risikofreie Anlage mit 6% p.a. geben muss? Vor 40 Jahren war das nicht mal viel. Als ich noch ein junger Spund war, gabs mal für kurze Zeit sogar 11% (müßte so um 1979 herum gewesen sein). Leider hatte ich damals noch keine Kohle. Aber das was ich hatte, habe ich sofort angelegt. Jetzt habe ich Kohle. Jetzt gibts keine Zinsen. Kismet. Bei 11% könnte ich sofort in Frührente gehen. Servus, Sepp
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 22:34 +0100 |
| Message-ID | <11713902.uLZWGnKmhe@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #297392 |
Sepp Neuper wrote: > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb: > >>Und hätte der 50jährige seit seinem 30. Lebensjahr EUR 5000 p.a. ganz >>langweilig und stupide in MSCI World angelegt, dann würde er die 10-20kEUR >>in einer schönen Kreuzfahrt anlegen und sich wegen Peanuts keine Gedanken >>machen. > > Hätte hätte Fahrradkette. Blah, blah, blah. > Wenn du mir sicher sagen kannst, welche Aktie in den nächsten fünf bis > zehn Jahren wie eine Rakete abgehen wird, werde ich sie mir kaufen. Ich sprach nicht von Raketenaktien, sondern von ganz langweiligen Strategien, die über 30a üblicherweise sehr gut funktionieren. > Aber ansonsten werde ich nicht wegen ein paar hundert Euro möglicher > Gewinnerwartung meine Altersversorgung aufs Spiel setzen. Das sollst Du auch nicht. Nur das, was man übrig hat in den Finanzmarkt zu werfen rentiert sich halt auch für Kleinanleger. Wenn richtig gemacht. >>Hey, Ihr Napfsülzen! Was habt Ihr immer mit Euren Zinsen? Wo nochmal steht >>geschrieben, dass es eine risikofreie Anlage mit 6% p.a. geben muss? > > Vor 40 Jahren war das nicht mal viel. Als ich noch ein junger Spund > war, gabs mal für kurze Zeit sogar 11% (müßte so um 1979 herum > gewesen sein). Scheiß-Sozialismus. > Leider hatte ich damals noch keine Kohle. Aber das was ich hatte, habe > ich sofort angelegt. Jetzt habe ich Kohle. Jetzt gibts keine Zinsen. Mag sein, dass Du Kohle hast. Was Du auf jeden Fall nicht hast ist Ahnung von Invests. Sorry. Aber solches Gejammere ist doch wirklich blöd. Es gibt Möglichkeiten. Sehr seriöse (aka "Du behältst Dein Geld. Vermutlich") sogar. Aber Du willst halt jammern. > Kismet. > Bei 11% könnte ich sofort in Frührente gehen. Geh' doch nach Griechenland. Oder so.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-15 15:39 +0100 |
| Message-ID | <egj8i8F6n4kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #297435 |
Hej, Am 14.02.2017 um 22:34 schrieb Dietz Proepper: >> Vor 40 Jahren war das nicht mal viel. Als ich noch ein junger Spund >> war, gabs mal für kurze Zeit sogar 11% (müßte so um 1979 herum >> gewesen sein). > > Scheiß-Sozialismus. Unter Helmut Schmidt? mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 23:30 +0100 |
| Message-ID | <4vob2vr0wf8b.oyqldratzz8m.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #297392 |
Am Tue, 14 Feb 2017 20:34:36 +0100 schrieb Sepp Neuper: >>Hey, Ihr Napfsülzen! Was habt Ihr immer mit Euren Zinsen? Wo nochmal steht >>geschrieben, dass es eine risikofreie Anlage mit 6% p.a. geben muss? > > Vor 40 Jahren war das nicht mal viel. Als ich noch ein junger Spund > war, gabs mal für kurze Zeit sogar 11% (müßte so um 1979 herum > gewesen sein). > Leider hatte ich damals noch keine Kohle. Aber das was ich hatte, habe > ich sofort angelegt. Jetzt habe ich Kohle. Jetzt gibts keine Zinsen. > Kismet. > Bei 11% könnte ich sofort in Frührente gehen. Seufz. Bitte führe dir den Zusammenhang zwischen Zinsen und Inflation zu Gemüte. Die 11% gibt's erst dann wieder, wenn wir Inflation in nahezu gleicher Höhe haben. Von der "inflationsbereinigten Realverzinsung", so heisst das Zauberwort, kannst du so oder so nicht leben (es sei denn, du hast *sehr* viel auf der hohen Kante). Schon witzig. Heute jammern alle über geringe Zinsen, niemand redet von der geringen Inflation. In den von dir so gepriesenen 1970er-Jahren war es genau andersrum: Gejammer über die Inflation, das sei doch eine Enteignung der Sparer - und weit und breit kein Jubel über hohe Zinsen.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2017-02-14 22:42 +0000 |
| Message-ID | <o8015f$90n$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #297392 |
Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> wrote: > Kismet. > Bei 11% könnte ich sofort in Frührente gehen. > > Servus, Sepp > Frührente ist für einen Mann gar nicht gut. Wenn er Arbeit hat, ist er weg von der Strasse und nervt nicht seine Frau zu Hause. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
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| Date | 2017-02-15 01:04 +0100 |
| Message-ID | <o805qa$n17$3@dont-email.me> |
| In reply to | #297455 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: >Frührente ist für einen Mann gar nicht gut. Wenn er Arbeit hat, ist er weg >von der Strasse und nervt nicht seine Frau zu Hause. Demnach heißt die Formel - Bei Rente: Scheidung. Servus, Sepp
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| From | g.kuehne <kuehne123@front.ru> |
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| Date | 2017-02-15 17:52 +0100 |
| Message-ID | <almarsoft.9177357613984309237@news.eternal-september.org> |
| In reply to | #297455 |
On Tue, 14 Feb 2017 22:42:55 +0000 (UTC), Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Frührente ist für einen Mann gar nicht gut. Wenn er Arbeit hat, ist er weg > von der Strasse und nervt nicht seine Frau zu Hause. Meine Frau meint ,du hättest Recht. ;) GK -- ohne
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-13 10:49 +0000 |
| Message-ID | <slrnoa33th.1mt.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #297091 |
* Sepp Neuper: > Jeremy Bentham <nobody@anemone.mooo.com> schrieb: >>Ein harter Euro? Und wer sollte sich das wünschen? > > Die Sparer. Also die, die verkrampft auf ihrer Kohle hocken, diese also nicht ausgeben und damit Wirtschaftsbremse spielen.
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| From | Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> |
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| Date | 2017-02-13 14:25 +0100 |
| Message-ID | <egdqeqF3cdiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #297142 |
Am 13.02.2017 um 11:49 schrieb Lars Gebauer:
>>> Ein harter Euro? Und wer sollte sich das wünschen?
>> Die Sparer.
> Also die, die verkrampft auf ihrer Kohle hocken,
> diese also nicht ausgeben und damit Wirtschaftsbremse spielen.
Diese Märchen funktionieren so nicht.
Wenn Geld fehlt, wenn es wirklich gebraucht wird,
kann die zu Kollapserscheinungen führen.
Da gab es 1961 das Buch:
"Die große Verschwendung" von Vance Packard.
Da hat er beschrieben, wie mit Bruchproduktion
der Umsatz erhöht wird.
Hermann
der vermutet, dass sich da nicht viel geändert hat.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2017-02-12 21:05 +0100 |
| Message-ID | <o7qf2h$27c$1@dont-email.me> |
| In reply to | #296911 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote: >> Dr. Joachim Neudert tat kund: >> >>> http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/fdp-chef-lindner-will-den-grexit-14869064.html >>> >>> Ganz offenkundig kann Griechenland nie mehr aus eigener Kraft auf die >>> Beine kommen. Nicht in diesem Jahtrhundert >> >> Ja, sag bloß. Vor einer knappen Woche schlug ich >> vor, den Tag eines Grexits zum nationalen Feiertag >> zu machen. Und schon als die ersten "Rettungsschirme" >> aufgespannt wurden, war doch klar, daß Griechenland >> nichts zurückzahlt. Wie ich vor langer Zeit sagte - >> warum sollten sie das tun? Die EU hat doch keinerlei >> Druckmittel. > > Du verstehst nicht. > > Nicht primär für uns wäre das gut. > > Primär wäre es eine Chance für Griechenland. > --- <hier abknabbern> --- Dimitri K. ist Tierarzt. Seine Praxis liegt in einem nördlichen Vorort von Athen, eigentlich eine Gegend, die als wohlhabend gilt. In den guten alten Zeiten war sein Wartezimmer stets gerammelt voll, denn der Arzt geniesst einen ausgezeichneten Ruf, und er stellt keine horrend hohen Rechnungen aus, wie das vor der Krise üblich war in dieser Gegend. *Auf Eis gelegte Investitionen* Doch die Zeiten haben sich verändert. Wegen der hohen Besteuerung seiner Kunden durch den Staat sah Dimitri K. den Umsatz im vergangenen Jahr um 25% einbrechen. Die Leute schränken sich ein, auch bei der Tierliebe. «Sie tun nur noch das Nötigste», sagt Dimitri. Seine Kunden seien beunruhigt, er selbst auch. Für Verunsicherung sorgt, ob die derzeit laufende zweite Evaluation des Kreditprogramms bald abgeschlossen werden kann und ob die Regierung erneut Seiltänze am Rand des Abgrunds veranstalten wird. Die Angst vor einer Wiederholung der Ereignisse vom Sommer 2015 sitzt den Leuten tief in den Knochen. Über die Folgen ökonomischer Verunsicherung muss man den Tierarzt nicht unterrichten. In seiner Nachbarschaft machten kürzlich etliche Läden dicht, darunter auch ein Restaurant. Der Wirt habe ihm gesagt, dass durch die Erhöhung des Mehrwertsteuersatzes von 13 auf 24% kein Gewinn mehr zu erwirtschaften sei. Er habe allerdings beigefügt, dass für den Entscheid, das Geschäft aufzugeben, vor allem die verblassende Hoffnung auf eine baldige Erholung ausschlaggebend gewesen sei. Viele in Griechenland denken ähnlich. Expansions-, Kooperations- und Investitionspläne werden auf Eis gelegt, bis die Lage sich klärt. Ein weit vorangeschrittenes Kooperationsabkommen zwischen einer griechischen Firmengruppe und einem internationalen Konzern wurde wegen der unsicheren Lage auf die lange Bank geschoben. Beunruhigt zeigt sich auch der griechische Industrieverband. Er mahnt die Regierung, die Evaluation möglichst bald abzuschliessen: Der Abbruch der Überprüfung im Dezember habe die Wachstumsperspektive für 2017 eingetrübt. Die Verzögerung habe dazu beigetragen, die Wirtschaft in einer negativen Spirale gefangen zu halten, heisst es. Entsprechend vorsichtig sind auch die Experten. Das Wirtschaftsinstitut IOBE hat unlängst die Wachstumsprognose nach unten revidiert und erwartet 2017 nur noch eine Expansion von 1,5 bis 2%; die Regierung und die EU-Kommission gehen derweil von einem Wirtschaftswachstum um 2,7% aus. *Verunsicherte Bankkunden* Alarmiert sind vor allem die Banker, die ihre Sorgen wegen des Hinziehens der Evaluation nicht verheimlichen. Bei einem Treffen der Führung des Bankenverbandes mit Finanzminister Tsakalotos vor einigen Tagen wurde dies offen angesprochen: Werde der Februartermin für den Abschluss der Überprüfung verpasst, würden alle Erholungspläne des Bankensektors infrage gestellt: die Planung für den Abbau fauler Kredite, die Lockerung der Kapitalverkehrskontrollen und die allmähliche Wiederherstellung normaler Liquidität in der Realwirtschaft. Auch aufgrund einer Reihe wichtiger Parlamentswahlen in Europa haben die Banker Angst vor einer Verzögerung des Evaluationsabschlusses bis zum Sommer. Denn in diesem Fall brauchten die Banken wahrscheinlich neue Kapitalspritzen. Die Sorgen der Banken werden auch von den Anlegern geteilt. Seit Mitte Januar, als offensichtlich wurde, dass der Abschluss der Evaluation in weite Ferne rücken würde, hat der Generalindex der Athener Börse um 7% verloren, die Bankenwerte gingen sogar um 19% zurück. Gemäss Bankkreisen sind auch die Bankkunden besorgt. Kundenbetreuer melden einen Ansturm von Anfragen, ob ein Bail-in der Einlagen drohe. Erstmals seit Monaten wird wieder ein Abfluss von Einlagen registriert. --- </hier abknabbern> --- ©<https://www.nzz.ch/wirtschaft/schuldenkrise-in-griechenland-macht-sich-angst-breit-ld.144976> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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