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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 19:31 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-11 20:39 +0100
Re: Vernunft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-11 22:09 +0100
Re: Vernunft Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-11 15:52 -0800
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 07:09 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-11 22:32 +0100
Re: Vernunft Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-02-12 10:07 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 11:04 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 20:57 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-12 02:42 -0800
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 10:55 +0000
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-12 03:31 -0800
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 12:53 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-12 17:17 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 17:25 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-12 17:38 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 23:18 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-13 17:13 +0100
Re: Vernunft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-14 18:01 +0100
Re: Vernunft Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-14 17:18 +0000
Re: Vernunft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-14 20:41 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 18:09 +0100
Re: Vernunft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-16 22:28 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-17 16:01 +0100
Re: Vernunft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-18 02:20 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-18 21:51 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-18 23:13 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-18 23:41 +0100
Re: Vernunft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-19 02:09 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 10:24 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-19 13:28 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 13:46 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-19 18:24 +0100
Re: Vernunft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-19 19:31 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-19 02:30 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 07:17 +0000
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 12:52 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 13:15 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 13:49 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-19 13:32 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 13:54 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-22 00:18 -0800
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-14 22:39 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-15 00:54 +0100
Re: Vernunft Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-15 06:16 +0000
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-15 07:57 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-15 20:39 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-15 19:52 +0000
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 07:22 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 18:24 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-15 14:04 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 05:17 -0800
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 18:42 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 18:36 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-16 21:24 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-17 16:10 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-14 18:30 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-14 12:31 -0800
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-14 22:27 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 22:19 +0100
Re: Vernunft Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-02-14 22:24 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-14 22:44 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:13 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-12 17:48 +0000
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 19:56 +0000
Re: Vernunft Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 21:11 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 20:30 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 22:40 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-12 09:54 -0800
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:11 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-12 22:37 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 22:38 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-14 16:18 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 18:53 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-16 20:44 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-17 16:19 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-17 16:49 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-17 17:58 +0100
Re: Vernunft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-14 17:05 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 19:02 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 23:18 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 22:46 +0100
Re: Vernunft Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-12 18:25 -0800
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-13 20:09 +0100
Re: Vernunft Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-13 20:17 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 03:03 +0100
Re: Vernunft Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-14 18:36 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 20:19 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-14 20:18 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 19:12 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 10:56 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-14 03:30 -0800
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 20:11 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-15 20:00 +0100
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 11:09 -0800
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-15 22:45 +0100
Re: Vernunft "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-15 06:13 +0000
Re: Vernunft Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-15 06:42 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 19:19 +0100
Re: Vernunft Jeremy Bentham <nobody@anemone.mooo.com> - 2017-02-12 17:01 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 23:36 +0100
Re: Vernunft Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-02-13 11:34 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-13 20:15 +0100
Re: Vernunft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-13 20:18 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 03:46 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-14 10:11 +0000
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-14 11:19 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-14 11:17 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 20:21 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 11:15 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 20:34 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 22:34 +0100
Re: Vernunft Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-15 15:39 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-02-14 23:30 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-14 22:42 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-15 01:04 +0100
Re: Vernunft g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-02-15 17:52 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-13 10:49 +0000
Re: Vernunft Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-13 14:25 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:05 +0100
Re: Vernunft Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-13 02:55 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 17:45 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-12 15:10 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 14:33 +0000
Re: Vernunft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 15:41 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-12 15:53 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 15:07 +0000
Re: Vernunft Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-13 02:47 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-13 09:30 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:29 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 23:42 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-13 09:36 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 22:53 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 03:38 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 19:25 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-14 10:11 +0100
Re: Vernunft "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-15 06:06 +0000
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-17 22:54 +0100
Re: Vernunft "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-18 06:11 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-18 17:42 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-18 17:26 +0000
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 12:53 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 13:17 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 13:55 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 14:06 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 17:35 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-18 17:31 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-18 19:58 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 12:56 +0100
Re: Vernunft Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-19 13:12 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-19 15:53 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 17:58 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-19 19:34 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 22:46 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-20 08:35 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-20 20:25 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-21 22:53 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-25 22:49 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 10:28 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-19 19:55 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 18:59 +0000
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-19 21:03 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 23:07 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-20 05:33 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-20 20:33 +0100
Re: Vernunft Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-20 22:27 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-21 19:35 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 18:50 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-21 20:01 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 20:41 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-21 22:13 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-21 22:20 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-21 22:53 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 22:06 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-25 22:59 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-19 20:57 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 23:15 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-20 05:39 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-20 20:39 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-20 08:02 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 22:57 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-20 09:25 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-20 09:24 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-20 20:44 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-20 20:59 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-21 10:08 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-21 20:19 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-21 20:55 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-21 20:44 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-20 20:52 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-21 22:53 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-25 23:03 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-19 16:52 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-19 21:03 +0100
Re: Vernunft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-19 22:31 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-20 08:35 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-20 20:15 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-21 22:53 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-25 22:39 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-26 17:27 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-26 18:25 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 22:34 +0100
Re: Vernunft Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-20 22:27 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 06:18 +0000
Re: Vernunft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-21 07:28 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 06:32 +0000
Re: Vernunft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-21 08:22 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 08:49 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-21 19:53 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 07:54 +0000
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-22 00:02 +0100
Re: Vernunft Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-22 06:55 +0100
Re: Vernunft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-26 17:25 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 17:51 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 13:20 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 13:58 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-19 18:12 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 18:53 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 19:10 +0100
Re: Vernunft Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-19 19:46 +0100
Re: Vernunft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-19 19:43 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 19:29 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-13 10:43 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 22:58 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 17:51 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-13 09:40 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-13 20:29 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-14 10:17 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 20:39 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-02-14 23:31 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:25 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 20:40 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 22:23 +0100
Re: Vernunft Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-13 10:46 +0000
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 23:05 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 12:42 +0100
Re: Vernunft Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-13 16:37 +0100
Re: Vernunft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 16:44 +0100
Re: Vernunft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-13 23:11 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-13 20:32 +0100
Re: Vernunft Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-12 16:30 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 23:46 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-13 09:16 +0100
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-13 20:36 +0100
Re: Vernunft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 20:02 +0000
Re: Vernunft Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-14 03:31 +0100
Re: Vernunft Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 11:26 +0100
Re: Vernunft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-14 12:25 +0100
Re: Vernunft Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-13 03:04 +0100
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-13 09:06 +0000
Re: Vernunft Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-14 03:51 -0800
Re: Vernunft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-14 15:35 +0000
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-02-11 19:31 +0100 |
| Subject | Vernunft |
| Message-ID | <o7nla0$sdc$1@news.albasani.net> |
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/fdp-chef-lindner-will-den-grexit-14869064.html Ganz offenkundig kann Griechenland nie mehr aus eigener Kraft auf die Beine kommen. Nicht in diesem Jahtrhundert Ganz offenkundig schaut die Welt fasssungslos und befremdet zu, wie Wolfgang Schäuble und Frau Merkel, der IWF und die "Rettungsfonds" ein Volk, das sich zugegeben selbst trickreich übernommen hat, in ewiger Finanzknechtschaft halten will. Wie weiland die leibeigenen Schuldner. Und hier ist mal ein deutscher Politiker, der gelassen ausspricht was nötig ist: ein Schuldenerlaß und eine Rückkehr zur Drachme. Meine Stimme hat Herr Lindner.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-11 20:39 +0100 |
| Message-ID | <o7np5l$13g$1@dont-email.me> |
| In reply to | #296840 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/fdp-chef-lindner-will-den-grexit-14869064.html > > Ganz offenkundig kann Griechenland nie mehr aus eigener Kraft auf die > Beine kommen. Nicht in diesem Jahtrhundert > > Ganz offenkundig schaut die Welt fasssungslos und befremdet zu, wie > Wolfgang Schäuble und Frau Merkel, der IWF und die "Rettungsfonds" ein > Volk, das sich zugegeben selbst trickreich übernommen hat, in ewiger > Finanzknechtschaft halten will. Wie weiland die leibeigenen Schuldner. > --- <hier abknabbern> --- Donald Trump, Wladimir Putin, Marine Le Pen, Frauke Petry und der sogenannte "Islamische Staat", sie alle haben eines gemeinsam: Sie kritisieren die Globalisierung, und ihre Kritik wird von vielen Menschen geteilt. Obwohl die wirtschaftliche Verflechtung der Welt uns – unter anderem – billigere Produkte und bessere Exportmöglichkeiten gebracht hat, ist der Begriff Globalisierung zu einem Schimpfwort geworden. Der Widerstand gegen die Globalisierung kommt aus allen Bereichen des politischen Spektrums. Der am besten organisierte Globalisierungsgegner ist jedoch die politische Rechte. Das erscheint logisch, denn eine treibende Kraft des Protests ist der Nationalismus, und dieser ist historisch eng mit der politischen Rechten verbunden. Zugleich ist es paradox: Die Globalisierung ist auch ein Projekt des Neoliberalismus – und der ist seit mehreren Jahrzehnten eine Ideologie der Rechten. Wie passt das zusammen? Um den Widerspruch zu verstehen, lohnt ein Blick in die Geschichte. Im späten 19. Jahrhundert spannte sich erstmals ein Handelsnetz über den gesamten Globus. Aber die westeuropäischen Mächte – Großbritannien, Frankreich, die Niederlande, Portugal und andere – kontrollierten und regelten den Handel. Es herrschte militärischer und ökonomischer Imperialismus, der letztendlich zum Kampf um Afrika führte und eine der Ursachen des Ersten Weltkriegs war. *Die dunkle Seite: Fremdenfeindlichkeit* Erst nach dem Zweiten Weltkrieg kehrte die Zeit des Freihandels zurück. Doch die Globalisierung wurde nun nicht mehr von Europa gesteuert, sondern durch die Vereinigten Staaten – und die Handelsbarrieren wurden nur im Westen abgebaut, denn wegen des Kalten Krieges blieben die Sowjetunion, China und ihre Verbündeten außen vor. Für die Bürger im Westen war die damalige Entwicklung keine Bedrohung und sie sahen in ihr auch keine Gefahr für ihre nationale Souveränität. Für viele Teile der Welt und besonders in Europa brach eine friedliche Zeit an, wie es sie lange nicht gegeben hatte. Aber es gab da ein Problem: Weil mehr und mehr Einwanderer in die westlichen Industrienationen zogen, wuchs dort die Fremdenfeindlichkeit. Das geschah im Vereinigten Königreich, in Frankreich, Belgien oder den Niederlanden, wo die Migranten hauptsächlich aus den früheren Kolonien kamen, und es passierte in Österreich, Deutschland und der Schweiz, wo man die Gastarbeiter regelrecht eingeladen hatte, zu kommen. Mit der Zeit fanden die Länder Wege, den Spannungen etwas entgegenzusetzen. Es half, dass die Wirtschaft schnell wuchs und man die ausländischen Arbeitskräfte angesichts niedriger Geburtenraten und Vollbeschäftigung brauchte. Die Konflikte verschwanden dadurch zwar nicht, aber die politischen und wirtschaftlichen Eliten, die sich noch an die Folgen des Rassismus in den 1930er Jahren in Deutschland erinnerten, widerstanden weitgehend der Versuchung, sie auszunutzen. Die dritte Welle der Globalisierung folgte. Der Welthandel wuchs, Zölle wurden gesenkt, der nationale und internationale Abbau von Regeln kam rasch voran, und neoliberale Ideen setzten sich durch. Dann kamen die 1980er Jahre – und die alten Industriejobs verschwanden, zunächst in der Stahl- und Schiffsbauindustrie, dann in weiteren Branchen, in denen Unternehmen aus Japan und Südkorea europäische und US-Firmen aus dem Feld schlugen. *Der Preis des Wachstums* Die Sowjetunion brach zusammen, die Länder in Mittel- und Osteuropa konnten sich den europäischen Märkten und schließlich der EU annähern, selbst das formal immer noch staatssozialistische China trat der Welthandelsorganisation bei. Die USA und Großbritannien trieben die Deregulierung des internationalen Finanzsystems voran. Dadurch wuchsen Wirtschaft und Finanzbranche weiter – und unverantwortliche Spekulationen wurden befeuert, die 2008 weite Teile der Welt in die Finanzkrise stürzten. Dennoch profitierten viele von der Globalisierung. Zwar nahm die Zahl der einfachen Jobs in den reichen Ländern ab, aber sie wurden ersetzt durch höherwertige Arbeiten oder Dienstleistungen, die sich nicht importieren ließen, etwa in der Gesundheitsversorgung, in der Bildung, in der Gastronomie oder im Einzelhandel. Auch in den zuvor armen Ländern wuchs die Wirtschaft, etwa in China und Indien, und es entstand eine breite Mittelschicht, die sich teure Produkte aus Europa, Japan und den USA leisten konnte. Doch das Wachstum hatte einen Preis. Arbeiter in Chinas rasch wachsenden Industriestädten litten unter den harten Arbeitsbedingungen und der schmutzigen Luft. Arbeiter in den alten Industrieregionen Europas und der USA mussten mit ansehen, wie die Betriebe untergingen, in denen sie mit Stolz gearbeitet hatten. Neue Jobs entstanden eher im wenig anerkannten, schlecht bezahlten Dienstleistungsgewerbe. Es waren auch eher Jobs für Frauen, die etwas hinzuverdienen wollten – und keine Arbeitsplätze für den traditionellen männlichen Alleinernährer. *Der Westen verliert die Kontrolle* Noch wichtiger ist vielleicht, dass die USA, Europa und ihr Partner Japan die Globalisierung nicht länger kontrollierten. Sie verselbständigte sich. Die reiche Welt verlor ihre frühere Macht, jeglichen Handel zu unterbinden, der ihr nicht passte. Als die angloamerikanische Finanzkrise 2008 begann, verstärkte sich die Angst, der Westen habe die Kontrolle über die Welt verloren. Zur gleichen Zeit knüpfte der Welthandel alle möglichen Beziehungen fast überall auf der Welt. Man lernte mehr über andere Länder, besuchte sie, übernahm zuvor fremde Gebräuche, Essgewohnheiten und soziale Verhaltensweisen. In der Regel waren reiche Länder für die Menschen in ärmeren Ländern interessanter als umgekehrt. Einige von ihnen begannen, in die reichen Länder einzuwandern, zum Beispiel von Ost- nach Westeuropa und aus aller Welt in die USA. Dadurch kehrten die ethnischen Spannungen zurück, die dunkle Seite der ersten Welle der Globalisierung nach den Weltkriegen. Sie trugen zum Gefühl des Kontrollverlusts bei. Einige Menschen in den reichen Ländern, vor allem die Älteren und jene, die ihre Industriearbeitsplätze verloren hatten, waren sehr verunsichert. Die Nationalstaaten, die sie doch eigentlich vor der Welt da draußen beschützen sollten, verloren die Fähigkeit, dieses Versprechen einzulösen. Man könnte diese Geschichte zuspitzen und nur als eine fortschreitende Logik der ökonomischen Globalisierung erzählen, mit dem Neoliberalismus als besonderer Triebkraft. Doch es kommt noch ein weiterer Faktor hinzu: die Beziehungen zwischen dem Westen, vor allem den USA, und dem Nahen Osten sowie der islamischen Welt wurden schlechter. Das verschärfte die Spannungen noch. *Ressentiments gegen den Islam* Das Problem hat zwei Seiten: Die Zahl der Menschen, die in unseren friedlichen Ländern Schutz vor Gewalt und Krieg suchen, wächst stark. Und die Zahl der Terrorakte in westlichen Städten, ausgeführt von einer sehr kleinen Zahl von jungen Muslimen, die uns als ihre Todfeinde betrachten, steigt ebenfalls. Beide Phänomene haben nur wenig miteinander zu tun, aber sie konfrontieren die Bewohner der westlichen Welt mit dem Bild einer Masse von Menschen, die aus einer anderen Kultur in ihre Gesellschaft kommen – und unter ihnen könnten auch Terroristen sein. Die ökonomische Globalisierung allein hätte vermutlich nicht ausgereicht, um den Nationalismus wieder derart erstarken zu lassen. Alle aktuellen fremdenfeindlichen Bewegungen in Europa bedienen sich der Ressentiments gegenüber dem Islam. In den reicheren westeuropäischen Ländern – den nordischen Staaten, Großbritannien, den Niederlanden, der Schweiz – sind die fremdenfeindlichen Gruppen stärker als in Südeuropa. Das zeigt, dass nicht nur wirtschaftliche Gründe ihren Aufstieg befeuerten. In Deutschland gewann die Alternative für Deutschland erst an Strahlkraft, als sie die Islamfeindlichkeit zum Teil ihrer Strategie machte. Die Regierungen Ungarns, Polens und der Tschechische Republik – allesamt Länder, die sehr von ihrer Mitgliedschaft in der EU profitierten – verfielen einer antieuropäischen Rhetorik, als sie Griechenland und Italien helfen sollten, die Flüchtlinge zu versorgen. In den USA kann Donald Trump muslimische und mexikanische Einwanderer zwar nicht so leicht gleichsetzen, aber wenn er die Grenzen schließen will, nutzt er die Angst gegenüber beiden aus. [...] Vor diesem Hintergrund können Trumps USA, der Brexit, die fremdenfeindlichen Bewegungen in Europa, Russlands Durchsetzung seines Nationalstolzes und die Ablehnung westlicher Werte durch manche Muslime interpretiert werden. Einige dieser nationalen Bewegungen stehen sich feindlich gegenüber – aber im fundamentalen Konflikt der Weltanschauungen befinden sie sich auf derselben Seite. Wenn wir die Konflikte um die Globalisierung als eine Wiederbelebung der historischen Auseinandersetzung zwischen der Aufklärung und dem Ancient Régime betrachten, können wir viele verwirrende Facetten besser verstehen. Etwa die triumphale Ablehnung von Fakten und Fachwissen sowohl von Trump als auch der Brexit-Kampagne – die alte Feindschaft gegenüber Wissenschaft und Vernunft. Sie fand Anklang bei jenen, die sich abgehängt und unterdrückt von den Eliten fühlten. Wahrer Konservatismus bietet keine Sicherheit durch Umverteilung, sondern durch die Behauptung von Werten, alten Sicherheiten und nationaler Stärke durch Führer. Befürworter des neuen Konservatismus schreiben den Eliten, die sie kritisieren, stets das verhasste Adjektiv liberal zu. Gegen Eliten im Allgemeinen haben sie freilich nichts einzuwenden. *Der Streit rührt an tiefe Gefühle* Die Folgen der neuen Konfrontation werden gewaltig sein, denn sie rühren an tiefe Gefühle. Den Ausdruck nationaler Inbrunst haben wir hauptsächlich auf der konservativen Seite beobachtet. Aber emotionale Wahlkämpfe in Großbritannien und den USA haben gezeigt, dass auch die Anhänger aufklärerischer Werte ihre ganz eigene Leidenschaft haben. Verlieren sie die Wahl, fühlen sie sich in ihrem Selbstverständnis als moderne Menschen zutiefst verletzt. Was hier zugrunde liegt, geht so tief, dass die Zukunft äußerst schwer vorauszusagen ist. Was wird künftig aus den wichtigsten Regierungsbündnissen in vielen Ländern, denen zwischen Neoliberalen und Konservativen, wenn beide Parteien bei der großen Spaltung auf verschiedenen Seiten stehen? Eine solche Allianz wäre nur dann weiterhin machbar, wenn Konservative der Versuchung widerstehen könnten, Vorteile aus dem fremdenfeindlichen Enthusiasmus zu ziehen – vielleicht in Deutschland? –, oder wenn Neoliberale dies als einzigen Kompromiss für ihre Marktstrategie akzeptieren würden – etwa in Großbritannien? Wo aber die extrem konservativen Bewegungen stärker und herausfordernder sind als anderswo, etwa in den nordischen Ländern oder Frankreich, könnten die bisherigen Mitte-rechts-Koalitionen noch schlimmer in die Krise stürzen. Für die Sozialdemokraten besteht ein anderes Problem. In ihrem besonderen Zugang zum Konservatismus waren zwei Dinge stillschweigend inbegriffen: die unausgesprochene nationale Grundlage ihres Universalismus und die stille Verteidigung der Gemeinschaft der Arbeiterklasse. Fremdenfeindliche Bewegungen greifen nun diese Grundlage an, indem sie die Verteidigung des Sozialstaats mit dem Nationalismus und dem Ausschluss von Einwanderern verknüpfen. Und sie bieten verschiedene Arten des sozialen Konservatismus an, zum Beispiel bezogen auf Geschlecht, Kriminalität und Disziplin, um den Verlust der Gemeinschaft zu kompensieren. --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-02/globalisierung-widerstand-rechte-nationalismus-donald-trump-marine-le-pen-is/komplettansicht> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-02-11 22:09 +0100 |
| Message-ID | <7c56ef63-6dad-edfe-8026-1f457ad81914@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #296840 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Meine Stimme hat Herr Lindner.
Hmm, gibts auch Neuigkeiten? Ich meine das du FDP Wähler bist ist ja
nun nix neues. Also sollte es nicht verwundern das du denen in allem
zustimmst.
Bye Jörg
--
"All this does is get us out of the way so the Centauri can move in
on the other worlds. Earth wants peace and they're willing to
sacrifice everybody else in order to get it."
(Ivanova, "The Fall of Night")
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-11 15:52 -0800 |
| Message-ID | <b813df0e-05d5-49aa-9c86-f48f59fb3889@googlegroups.com> |
| In reply to | #296869 |
2017-02-12 00:53:00 +0100 > ... > Hmm, gibts auch Neuigkeiten? Ich meine das du FDP Wähler bist ist ja > nun nix neues. ... Ich meine, mich zu erinnern, dass Joachim mal gesagt hat, er sei aus der FDP ausgetreten. Herwig
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 07:09 +0100 |
| Message-ID | <o7ou66$ueu$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #296879 |
Am 12.02.17 um 00:52 schrieb Herwig AQSR: > 2017-02-12 00:53:00 +0100 > >> ... > >> Hmm, gibts auch Neuigkeiten? Ich meine das du FDP Wähler bist ist ja >> nun nix neues. ... > > Ich meine, mich zu erinnern, dass Joachim mal > gesagt hat, er sei aus der FDP ausgetreten. > > Herwig > Nein. Aus der CSU bin ich bald ausgetreten, nachdem ich in ganz jungen Jahren mal eingetreten war. Hier nachzulesen: http://www.gerct.de/html/halloffame/zukunft.html
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-11 22:32 +0100 |
| Message-ID | <o7o3e0.3hg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #296840 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/fdp-chef-lindner-will-den-grexit-14869064.html > > Ganz offenkundig kann Griechenland nie mehr aus eigener Kraft auf die > Beine kommen. Nicht in diesem Jahtrhundert > > Ganz offenkundig schaut die Welt fasssungslos und befremdet zu, wie > Wolfgang Schäuble und Frau Merkel, der IWF und die "Rettungsfonds" ein > Volk, das sich zugegeben selbst trickreich übernommen hat, in ewiger > Finanzknechtschaft halten will. Wie weiland die leibeigenen Schuldner. > > Und hier ist mal ein deutscher Politiker, der gelassen ausspricht was > nötig ist: ein Schuldenerlaß und eine Rückkehr zur Drachme. > > Meine Stimme hat Herr Lindner. Lindner ist ohne jede Verantwortung, hat aber das Ziel, an die Macht zu kommen. Um das zu erreichen, redet er gerne jedem nach dem Maul. Man nennt das auch schlicht Populismus. Für dich mag diese Hure des Turbokapitalismus ja richtig sein, für mich ist er da, wo er gerade ist, genau richtig, nämlich in einer Position, in der er keinen Schaden anrichten kann. -- bis denne
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| From | Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 10:07 +0100 |
| Message-ID | <o7p8l6$u20$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #296840 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: > > Ganz offenkundig kann Griechenland nie mehr aus eigener Kraft auf die > Beine kommen. Nicht in diesem Jahtrhundert > > Ganz offenkundig schaut die Welt fasssungslos und befremdet zu, wie > Wolfgang Schäuble und Frau Merkel, der IWF und die "Rettungsfonds" ein > Volk, das sich zugegeben selbst trickreich übernommen hat, in ewiger > Finanzknechtschaft halten will. Wie weiland die leibeigenen Schuldner. Offenkundig ist das seit Jahren bekannt <http://thumulla.com/home/eine_saloppe_analyse.html> ct
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 11:04 +0100 |
| Message-ID | <o7pbs4$ukv$3@dont-email.me> |
| In reply to | #296840 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >Und hier ist mal ein deutscher Politiker, der gelassen ausspricht was >nötig ist: ein Schuldenerlaß und eine Rückkehr zur Drachme. >Meine Stimme hat Herr Lindner. Das wäre diskussionswürdig und Herr Lindner ist ja nicht der erste und einzige, der dafür ist. Es gibt nur ein Problem: Wir leben jetzt in der Nach-Brexit-Zeit (auch wenn er noch nicht vollzogen ist). Dazu kommt noch Trump. Das heißt nun, jede Sache, die irgendwie etwas mit "trennen", "weggehen" oder "auseinander" zu tun hat, ist des Teufels. Servus, Sepp
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 20:57 +0100 |
| Message-ID | <o7qekn$em$1@dont-email.me> |
| In reply to | #296893 |
Salve allerseits, Sepp Neuper schrieb: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: > >>Und hier ist mal ein deutscher Politiker, der gelassen ausspricht was >>nötig ist: ein Schuldenerlaß und eine Rückkehr zur Drachme. >>Meine Stimme hat Herr Lindner. > > Das wäre diskussionswürdig und Herr Lindner ist ja nicht der > erste und einzige, der dafür ist. > Es gibt nur ein Problem: Wir leben jetzt in der Nach-Brexit-Zeit > (auch wenn er noch nicht vollzogen ist). Dazu kommt noch Trump. > --- <hier abknabbern> --- Donald Trump freut sich. Dass er dies auch persönlich macht, zeigen wie immer seine Tweets, mit denen er seine Erfolge anpreist und Gegner niederzumachen sucht. Dass seiner Regierung mehr Amerikaner vertrauen als den von ihm verhassten Medien, die er aber wichtig genug findet, um sich immer wieder Kämpfe zu liefern, empfand er als so wichtig, dass er die Umfrage auf seinem Twitter-Account gleich weiter gab: "Trump administration seen as more truthful than news media. Ansonsten hatte es Trump bekanntlich nicht mit Umfragen, die und die Medien hätten ihn schließlich als kommenden Präsidenten falsch eingeschätzt, weswegen er sie auch als Fake News bezeichnete. Die Umfrage des Emerson College, für die gerade einmal 617 registrierte Wähler befragt wurden, kam allerdings zu dem Ergebnis, dass gerade einmal 49 Prozent der Regierung vertrauen, die Wahrheit zu sagen, 48 Prozent äußerten Misstrauen in deren Ehrlichkeit. Zwar schneiden die Medien, denen 53 Prozent misstrauen und 39 Prozent trauen, schlechter ab, aber die Feststellung, dass zumindest die registrierten Wähler praktisch gespalten sind in der Haltung zur Trump-Regierung müsste eher Anlass zur Sorge als zum Jubel sein. Noch bedenklicher wird, wenn man sich das Ergebnis genauer ansieht. 89 Prozent der Republikaner vertrauen der Trump-Regierung, 77 Prozent der Demokraten misstrauen ihr. Ähnlich ist es bei den Medien, denen 91 Prozent der Republikaner misstrauen, während 69 Prozent der Demokraten glauben, dass die wahrheitsgemäß berichten. Wobei solche Fragen nach "den Medien" auch in einer gespaltenen Medienlandschaft eher unsinnig sind. Die so genannten Unabhängigen sehen mehrheitlich mit 52 bzw. 47 Prozent sowohl Regierung als auch Medien als nicht vertrauenswürdig an, wobei die Regierung noch ein wenig schlechter als die Medien abschneidet. Gefragt wurde auch, wie zufrieden die Menschen mit der Arbeit des neuen Präsidenten sind. Auch ist das Ergebnis mit 48 zu 47 Prozent gesplittet. Die Republikaner sind zu 89 Prozent mit Trump zufrieden, während die 81 Prozent der Demokraten und 52 Prozent der Unabhängigen ihm eine schlechte Note geben. --- </hier abknabbern> --- ©<https://www.heise.de/tp/features/Umfrage-Trump-Regierung-wird-als-ehrlicher-als-Medien-betrachtet-3621268.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 02:42 -0800 |
| Message-ID | <b0e29507-0028-4b55-84bb-3fc1a04859e8@googlegroups.com> |
| In reply to | #296840 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/fdp-chef-lindner-will-den-grexit-14869064.html > > Ganz offenkundig kann Griechenland nie mehr aus eigener Kraft auf die > Beine kommen. Nicht in diesem Jahtrhundert Ja, sag bloß. Vor einer knappen Woche schlug ich vor, den Tag eines Grexits zum nationalen Feiertag zu machen. Und schon als die ersten "Rettungsschirme" aufgespannt wurden, war doch klar, daß Griechenland nichts zurückzahlt. Wie ich vor langer Zeit sagte - warum sollten sie das tun? Die EU hat doch keinerlei Druckmittel.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 10:55 +0000 |
| Message-ID | <o7pevu$2kl$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #296903 |
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert tat kund: > >> http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/fdp-chef-lindner-will-den-grexit-14869064.html >> >> Ganz offenkundig kann Griechenland nie mehr aus eigener Kraft auf die >> Beine kommen. Nicht in diesem Jahtrhundert > > Ja, sag bloß. Vor einer knappen Woche schlug ich > vor, den Tag eines Grexits zum nationalen Feiertag > zu machen. Und schon als die ersten "Rettungsschirme" > aufgespannt wurden, war doch klar, daß Griechenland > nichts zurückzahlt. Wie ich vor langer Zeit sagte - > warum sollten sie das tun? Die EU hat doch keinerlei > Druckmittel. > Du verstehst nicht. Nicht primär für uns wäre das gut. Primär wäre es eine Chance für Griechenland. Irgendwann muß auch mal Schluß sein mit Schuldsklaverei. Schulden vergessen und tilgen, ja. Drachmen drucken und auf eigenen Beinen stehen dann aber auch. Kein dreinreden mehr von Monitoren des IWF und der EU in die griechische Demokratie. Aber auch kein Geld der EU nachpumpen, allenfalls direkte humanitäre Hilfe bei grobem Mangel. Ich denke allerdings auch, das Beispiel wäre ähnlich abschreckend wie England es gerade im Begriff ist zu werden. Wenn das mal durch ist könnte es sich etablieren dass der Euro eine harte Währung ist und die nächsten 100 Jahre bleiben wird. Wie die ex-DM oder der Schweizer Franken. Wenn der Club Med die Spielregeln auf diese Weise kapiert ist es auch recht. Das nördliche Verständnis von Geld als nicht mehrbare Ressource, wIe Gold und Ackerlanf, nicht das Südverständnis und das angelsächsische Verständnis von Gelddrucken und Quantitive Easing. Dann könnte die Währungsunion fortbestehen, und die EU. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 03:31 -0800 |
| Message-ID | <2b8055dc-0507-4c4d-8d65-bf1ca6988227@googlegroups.com> |
| In reply to | #296911 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote: > > Dr. Joachim Neudert tat kund: > > > >> http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/fdp-chef-lindner-will-den-grexit-14869064.html > >> > >> Ganz offenkundig kann Griechenland nie mehr aus eigener Kraft auf die > >> Beine kommen. Nicht in diesem Jahtrhundert > > > > Ja, sag bloß. Vor einer knappen Woche schlug ich > > vor, den Tag eines Grexits zum nationalen Feiertag > > zu machen. Und schon als die ersten "Rettungsschirme" > > aufgespannt wurden, war doch klar, daß Griechenland > > nichts zurückzahlt. Wie ich vor langer Zeit sagte - > > warum sollten sie das tun? Die EU hat doch keinerlei > > Druckmittel. > > > > Du verstehst nicht. > > Nicht primär für uns wäre das gut. > > Primär wäre es eine Chance für Griechenland. Irgendwann muß auch mal Schluß > sein mit Schuldsklaverei. Schulden vergessen und tilgen, ja. Drachmen > drucken und auf eigenen Beinen stehen dann aber auch. Kein dreinreden mehr > von Monitoren des IWF und der EU in die griechische Demokratie. Aber auch > kein Geld der EU nachpumpen, allenfalls direkte humanitäre Hilfe bei grobem > Mangel. Du verstehst nicht. Mir ist es scheißegal, ob irgendwas primär für uns gut ist, sondern mir ist es wichtig, was für uns gut ist. Ich bin Deutscher und kümmere mich um Deutschland. Griechenland geht mich nichts an, darum sollen sich die Griechen kümmern und die Vollhonks, die sich die EU ausgedacht haben. > > Ich denke allerdings auch, das Beispiel wäre ähnlich abschreckend wie > England es gerade im Begriff ist zu werden. > > Wenn das mal durch ist könnte es sich etablieren dass der Euro eine harte > Währung ist und die nächsten 100 Jahre bleiben wird. Wie die ex-DM oder der > Schweizer Franken. Ja, könnte. Die DM war eine harte Währung, und die Belege stehen immer noch aus, warum es für Deutschland ein Vorteil ist, sich mit unzähligen Schwachmaten zu verbünden und eine Retortenwährung zu haben, die man pausenlos retten muß.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 12:53 +0100 |
| Message-ID | <o7pibu$rrv$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #296920 |
Am 12.02.17 um 12:31 schrieb Lothar Frings: > Dr. Joachim Neudert tat kund: > >> Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote: >>> Dr. Joachim Neudert tat kund: >>> >>>> http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/fdp-chef-lindner-will-den-grexit-14869064.html >>>> >>>> Ganz offenkundig kann Griechenland nie mehr aus eigener Kraft auf die >>>> Beine kommen. Nicht in diesem Jahtrhundert >>> >>> Ja, sag bloß. Vor einer knappen Woche schlug ich >>> vor, den Tag eines Grexits zum nationalen Feiertag >>> zu machen. Und schon als die ersten "Rettungsschirme" >>> aufgespannt wurden, war doch klar, daß Griechenland >>> nichts zurückzahlt. Wie ich vor langer Zeit sagte - >>> warum sollten sie das tun? Die EU hat doch keinerlei >>> Druckmittel. >>> >> >> Du verstehst nicht. >> >> Nicht primär für uns wäre das gut. >> >> Primär wäre es eine Chance für Griechenland. Irgendwann muß auch mal Schluß >> sein mit Schuldsklaverei. Schulden vergessen und tilgen, ja. Drachmen >> drucken und auf eigenen Beinen stehen dann aber auch. Kein dreinreden mehr >> von Monitoren des IWF und der EU in die griechische Demokratie. Aber auch >> kein Geld der EU nachpumpen, allenfalls direkte humanitäre Hilfe bei grobem >> Mangel. > > Du verstehst nicht. Mir ist es scheißegal, > ob irgendwas primär für uns gut ist, sondern > mir ist es wichtig, was für uns gut ist. Ich bin Deutscher > und kümmere mich um Deutschland. Griechenland geht mich > nichts an, darum sollen sich die Griechen kümmern > und die Vollhonks, die sich die EU ausgedacht haben. > >> >> Ich denke allerdings auch, das Beispiel wäre ähnlich abschreckend wie >> England es gerade im Begriff ist zu werden. >> >> Wenn das mal durch ist könnte es sich etablieren dass der Euro eine harte >> Währung ist und die nächsten 100 Jahre bleiben wird. Wie die ex-DM oder der >> Schweizer Franken. > > Ja, könnte. Die DM war eine harte Währung, und die > Belege stehen immer noch aus, warum es für Deutschland > ein Vorteil ist, sich mit unzähligen Schwachmaten > zu verbünden und eine Retortenwährung zu haben, > die man pausenlos retten muß. > Die Schweiz zeigt: es geht auch anders. Allerdings hatten die Schweizer in den letzten 400 Jahren nicht unsere notorische Gewohnheit, immer mal wieder in die Nachbarländer einzumarschieren. Um Deutschland als Industrieland erhalten zu können, wurden wir etwas eingebunden in überregionale Strukturen. Deswegen haben wir keine russischen, französischen, amerikanischen und englischen Internierungslager mehr auf unserem Boden und dürfen unsere Bürgermeister wieder selber bestimmen. Trump und Putin hängen aber nicht besonders an der Idee, Le Pen und die Brexiteers auch nicht.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
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| Date | 2017-02-12 17:17 +0100 |
| Message-ID | <o7q5ap.5qk.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #296931 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 12.02.17 um 12:31 schrieb Lothar Frings: >> Du verstehst nicht. Mir ist es scheißegal, ob irgendwas primär für >> uns gut ist, sondern mir ist es wichtig, was für uns gut ist. Ich >> bin Deutscher und kümmere mich um Deutschland. Dann solltest du vielleicht bedenken, dass dein Deutschland vom Außenhandel lebt und 58% seines Exports in die anderen EU-Staaten geht. Ein guter Geschäftsmann hat ein Interesse daran, dass seine Kunden sich seine Waren auch morgen wieder leisten werden können. >> Griechenland geht mich nichts an, darum sollen sich die Griechen >> kümmern und die Vollhonks, die sich die EU ausgedacht haben. Verlangt ja niemand, das DU dich drum kümmerst. Ist bestimmt auch besser so, wenn du es nicht machst. >>> Wenn das mal durch ist könnte es sich etablieren dass der Euro eine harte >>> Währung ist und die nächsten 100 Jahre bleiben wird. Wie die ex-DM oder der >>> Schweizer Franken. >> >> Ja, könnte. Die DM war eine harte Währung, und die >> Belege stehen immer noch aus, warum es für Deutschland >> ein Vorteil ist, sich mit unzähligen Schwachmaten >> zu verbünden und eine Retortenwährung zu haben, >> die man pausenlos retten muß. Frag einfach mal einen mittelständischen Unternehmer. Irgendeinen... > Die Schweiz zeigt: es geht auch anders. > > Allerdings hatten die Schweizer in den letzten 400 Jahren nicht unsere > notorische Gewohnheit, immer mal wieder in die Nachbarländer > einzumarschieren. Um Deutschland als Industrieland erhalten zu können, > wurden wir etwas eingebunden in überregionale Strukturen. Wir haben uns da selbst eingebunden und bekanntlich die europäische Idee federführend voran getrieben. -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2017-02-12 17:25 +0100 |
| Message-ID | <o7q29d$vjv$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #296998 |
Am 12.02.17 um 17:17 schrieb Ruediger Lahl: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> Allerdings hatten die Schweizer in den letzten 400 Jahren nicht unsere >> notorische Gewohnheit, immer mal wieder in die Nachbarländer >> einzumarschieren. Um Deutschland als Industrieland erhalten zu können, >> wurden wir etwas eingebunden in überregionale Strukturen. > > Wir haben uns da selbst eingebunden und bekanntlich die europäische Idee > federführend voran getrieben. > Um aus der Schmuddelecke bisschen rauszukommen.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
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| Date | 2017-02-12 17:38 +0100 |
| Message-ID | <o7q6il.6pk.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #297002 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 12.02.17 um 17:17 schrieb Ruediger Lahl: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >>> Allerdings hatten die Schweizer in den letzten 400 Jahren nicht unsere >>> notorische Gewohnheit, immer mal wieder in die Nachbarländer >>> einzumarschieren. Um Deutschland als Industrieland erhalten zu können, >>> wurden wir etwas eingebunden in überregionale Strukturen. >> >> Wir haben uns da selbst eingebunden und bekanntlich die europäische Idee >> federführend voran getrieben. >> > > Um aus der Schmuddelecke bisschen rauszukommen. Um uns Märkte zu erschließen. -- bis denne
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
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| Date | 2017-02-12 23:18 +0100 |
| Message-ID | <o7qmsu$u5c$2@dont-email.me> |
| In reply to | #297012 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb: [Wozu die EU?] >*Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> Um aus der Schmuddelecke bisschen rauszukommen. >Um uns Märkte zu erschließen. Joachim hat schon recht. Das mit den Märkten kam erst viel später. Stichwort Montanunion. Das vorrangige Ziel war, eine neue Kriegs- fähigkeit Deutschlands zu verhindern. Man wollte kein "neues Europa" feiern, sondern nur Deutschland niederhalten. Genauso wie es vorher die Engländer mit ihrer Kennzeichnungspflicht "Made in Germany" versucht haben und es später Frankreich mit der Einheitswährung Euro versucht hat. Seit 1871 haben alle europäischen Groß- und Mittelmächte immer nur eine Frage im Kopf: Wie kann man Deutschland kontrollieren? Und alle bisherigen Maßnahmen dazu haben bekanntlich ganz toll funktioniert. Servus, Sepp
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
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| Date | 2017-02-13 17:13 +0100 |
| Message-ID | <o7spf2.30c.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #297089 |
*Sepp Neuper* schrieb: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb: > > [Wozu die EU?] >>*Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>> Um aus der Schmuddelecke bisschen rauszukommen. > >>Um uns Märkte zu erschließen. > > Joachim hat schon recht. Das mit den Märkten kam erst viel später. > Stichwort Montanunion. Staatsgründung Mai 1949, Einladung zur Montanunion Mai 1950. Ein 'viel später' kann ich da nicht erkennen. > Das vorrangige Ziel war, eine neue Kriegs- fähigkeit Deutschlands zu > verhindern. Man wollte kein "neues Europa" feiern, sondern nur > Deutschland niederhalten. Genauso wie es vorher die Engländer mit > ihrer Kennzeichnungspflicht "Made in Germany" versucht haben und es > später Frankreich mit der Einheitswährung Euro versucht hat. Ah ja. Aber der Euro ging laut Wikipedia auf den 'Werner-Plan' zurück und damit auf Luxemburg. Und warum sollte Frankreich Deutschland 1950 zur Montanunion einladen und dann durch eine Einheitswährung schwächen wollen? > Seit 1871 haben alle europäischen Groß- und Mittelmächte immer nur > eine Frage im Kopf: Wie kann man Deutschland kontrollieren? Nu ging es hier aber um die Zeit nach WK2. -- bis denne
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 18:01 +0100 |
| Message-ID | <fd248a66-3ec5-0d4f-f12c-faad3f695669@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #297089 |
Sepp Neuper schrieb:
> Seit 1871 haben alle europäischen Groß- und Mittelmächte immer nur
> eine Frage im Kopf: Wie kann man Deutschland kontrollieren?
Ist das nicht eine ähnliche These wie sie Reichsbürger verkünden?
Bye Jörg
--
"I never start a conversation unless I know where it's going. But I
always leave a little room for someone to disappoint me. Thanks for
not doing it."
(Garibaldi (to G'Kar), "Comes the Inquisitor")
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 17:18 +0000 |
| Message-ID | <o7ve4d$cdt$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #297364 |
* On Tue, 14 Feb 2017 18:01:30 +0100, Jörg Tewes wrote: > Sepp Neuper schrieb: > >> Seit 1871 haben alle europäischen Groß- und Mittelmächte immer nur >> eine Frage im Kopf: Wie kann man Deutschland kontrollieren? > > Ist das nicht eine ähnliche These wie sie Reichsbürger verkünden? Auch wenn ich wenig von den juristischen Spekulationen der Reichsbürger halte, aber warum sollten sie aus Protest oder Nonkonformismus was anderes sagen als die Siegermächte, z.B. Lord Ismay: „die Amerikaner drinnen (in Westeuropa), die Russen draußen und die Deutschen unten zu halten“ http://www.sz-online.de/nachrichten/die-russen-draussen-und-die-deutschen-unten-halten-960787.html
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