Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #296557 > unrolled thread
| Started by | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| First post | 2017-02-10 12:30 +0100 |
| Last post | 2017-02-18 16:57 +0100 |
| Articles | 20 on this page of 315 — 32 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
[OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-10 12:30 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-10 12:35 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-10 12:44 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-10 15:09 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-10 13:53 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-10 15:12 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-10 16:58 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-10 17:50 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-10 18:14 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-10 17:49 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-11 01:11 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 09:19 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-11 14:46 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 19:29 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 00:49 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-13 18:33 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 12:41 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-10 19:02 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-10 20:13 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-10 20:06 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Herbert Meinl <h.meinl.1@gmail.com> - 2017-02-10 21:50 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 06:48 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 06:58 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 07:07 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 13:49 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-02-10 21:51 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 06:48 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 12:50 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 13:34 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 07:57 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 09:25 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 08:40 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 10:45 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 10:58 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-11 11:28 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-11 10:00 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 19:05 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 19:31 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 11:54 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 10:44 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 10:43 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-11 11:24 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 10:29 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 11:49 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 12:54 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-11 12:23 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 14:57 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-11 14:03 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 15:10 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 14:13 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-11 16:06 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 15:31 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 16:37 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 17:28 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 19:37 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 21:09 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 09:10 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-11 18:19 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 19:40 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-11 10:56 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-11 20:05 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 19:42 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 21:32 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 22:06 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-13 05:56 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-13 12:36 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 13:09 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-11 12:25 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 15:36 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 16:48 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 17:56 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 19:23 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 21:35 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 00:16 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 08:20 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 13:43 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 15:15 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 17:06 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 00:49 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 11:43 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 11:54 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 11:00 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 12:07 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-12 11:51 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 15:21 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-12 11:09 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 11:33 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 13:41 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 15:08 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 17:09 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-12 16:16 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 17:29 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 19:47 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 17:17 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 17:28 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 13:48 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 15:31 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 17:13 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 17:24 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 17:34 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 17:41 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 18:36 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 17:55 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-12 19:40 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 00:49 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 07:40 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-14 00:53 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-14 05:24 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 20:47 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 05:40 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-13 21:33 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 10:11 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 07:47 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 13:27 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 12:42 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 13:53 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 14:23 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 18:08 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-13 19:03 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 18:11 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-13 23:23 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-13 18:59 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 22:50 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-13 23:26 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-14 12:45 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 00:49 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 05:39 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 21:11 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-14 12:46 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 10:21 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-14 03:55 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-14 21:16 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 22:18 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-14 22:03 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 23:13 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-14 22:21 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-15 04:15 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 05:43 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 06:06 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 08:17 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-15 07:37 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 00:40 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 09:47 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 00:58 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 10:07 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-15 21:22 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-15 19:56 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 11:15 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-15 10:14 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-15 21:26 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-02-15 23:26 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-15 10:46 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 11:53 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-15 11:10 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-15 19:57 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-15 19:20 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-15 22:44 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 14:00 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 07:42 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 12:33 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-13 21:58 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 17:36 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-12 17:48 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 16:58 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 19:49 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 23:32 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-13 05:50 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 10:14 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-13 10:18 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 11:55 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-13 22:14 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-12 18:05 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 19:24 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-12 19:43 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 19:52 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-12 20:31 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-13 07:51 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-13 10:39 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 19:52 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-13 16:50 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 09:21 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 11:00 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 12:22 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 12:49 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 13:43 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 16:26 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 17:18 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-12 16:31 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-02-12 21:10 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-13 05:49 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-13 17:53 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 18:11 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 10:51 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 11:01 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 20:15 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-14 13:23 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-14 21:24 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-15 07:56 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 17:44 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 17:23 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 17:45 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 19:25 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 19:42 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 22:16 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 21:29 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-13 07:44 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-13 08:16 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-13 14:13 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-13 20:22 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-14 18:32 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-14 19:14 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-14 21:06 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-14 21:36 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-14 13:17 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 19:43 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-12 18:55 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 22:18 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-13 07:47 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-13 08:17 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 12:31 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 11:36 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 14:02 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 15:00 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-12 11:57 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-11 20:18 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 13:30 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 15:37 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2017-02-12 17:03 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-12 18:10 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 19:45 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 16:21 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 17:26 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 17:40 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 19:32 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-12 10:39 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 19:53 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 20:06 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-12 11:42 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-14 12:44 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-14 18:26 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-14 21:06 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-14 22:22 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-17 00:04 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-14 21:38 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 00:22 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 06:44 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-11 14:46 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-11 11:21 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 11:06 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-11 17:56 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 11:10 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-11 10:06 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 12:48 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-02-13 11:18 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 12:34 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 07:55 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 09:26 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 10:48 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-11 14:46 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 15:37 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 19:52 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 00:49 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-13 05:59 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 12:09 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 10:46 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-11 17:59 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-10 20:24 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 21:24 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-13 07:43 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-11 15:52 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-10 18:24 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 00:19 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-11 01:11 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 12:51 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-12 14:14 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 17:27 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 17:37 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-12 16:11 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-10 20:41 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-10 06:00 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-15 10:43 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-15 15:07 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-02-17 16:41 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-17 17:45 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-17 17:54 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-17 18:33 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-17 18:51 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-17 20:12 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-17 20:26 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-18 12:30 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-18 11:50 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-18 12:58 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-18 15:53 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-18 15:30 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-18 17:56 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-19 07:11 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-18 19:58 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-18 17:54 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-18 18:12 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-18 18:24 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 10:23 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 10:35 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 11:24 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 11:30 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 11:54 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-19 07:15 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-18 17:26 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 12:50 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 13:32 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 13:44 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 13:11 +0000
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-19 15:53 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-18 00:21 -0800
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-18 16:47 +0100
Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-18 16:57 +0100
Page 10 of 16 — ← Prev page 1 … 8 9 [10] 11 12 … 16 Next page →
| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 09:21 +0100 |
| Message-ID | <pgi5ndxnnk.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #296838 |
Michael Bode meinte: > Ach so, dann ging es nur um die Abschaffung der pauschalen Abrechnung > der Fahrtkosten. Wenn man der Zersiedelung entgegenwirken will (bzw. erstmal nur damit aufhören will, die Zersiedelung zu fördern), dann geht es nicht um die Abschaffung der *pauschalen* Absetzbarkeit der Fahrtkosten, sondern um die komplette Abschaffung der Steuerbegünstigung der Fahrtkosten zur Arbeit. Ich hab nix dagegen, dass jemand im Grünen wohnen will, wo das Grundstück billiger ist und die Luft sauberer. Seimne Entscheidung. Ja, dadurch hat er einen längeren und teureren Weg zur Arbeit - auch das ist seine Entscheidung. Wer näher am Arbeitsplatz wohnt, hat eben dadurch höhere Kosten durch höhere Miete/höhere Grundstückskosten; die wird ja auch nicht steuerlich gefördert. Diedrich -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 11:00 +0100 |
| Message-ID | <egaq1eFf4f9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #296887 |
Am 12.02.2017 um 09:21 schrieb Diedrich Ehlerding: > Michael Bode meinte: > >> Ach so, dann ging es nur um die Abschaffung der pauschalen Abrechnung >> der Fahrtkosten. > > Wenn man der Zersiedelung entgegenwirken will (bzw. erstmal nur damit > aufhören will, die Zersiedelung zu fördern), dann geht es nicht um die > Abschaffung der *pauschalen* Absetzbarkeit der Fahrtkosten, sondern um die > komplette Abschaffung der Steuerbegünstigung der Fahrtkosten zur Arbeit. > > Ich hab nix dagegen, dass jemand im Grünen wohnen will, wo das Grundstück > billiger ist und die Luft sauberer. Seimne Entscheidung. Ja, dadurch hat > er einen längeren und teureren Weg zur Arbeit - auch das ist seine > Entscheidung. Wer näher am Arbeitsplatz wohnt, hat eben dadurch höhere > Kosten durch höhere Miete/höhere Grundstückskosten; die wird ja auch nicht > steuerlich gefördert. Deine Miete zahlst du ja auch nicht zum Broterwerb. Außer natürlich es handelt sich um eine Gewerbeimmobilie in der du deinen Betrieb eingerichtet hast. Und da wird sie wieder von den Einnahmen abgezogen. Oder wenn du aus beruflichen Gründen eine Zweitwohnung brauchst. Man kann natürlich überall sagen selber Schuld. Aber dann bitte auch beim Taxiunternehmer, der seine Taxis, Spritkosten und Lohnkosten absetzen will. Er hätte was anderes machen können ohne Autos und Fahrer.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 12:22 +0100 |
| Message-ID | <h4t5ndx1tp.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #296892 |
Michael Bode meinte: >> Ich hab nix dagegen, dass jemand im Grünen wohnen will, wo das >> Grundstück billiger ist und die Luft sauberer. Seine Entscheidung. Ja, >> dadurch hat er einen längeren und teureren Weg zur Arbeit - auch das >> ist seine Entscheidung. Wer näher am Arbeitsplatz wohnt, hat eben >> dadurch höhere Kosten durch höhere Miete/höhere Grundstückskosten; die >> wird ja auch nicht steuerlich gefördert. > > Deine Miete zahlst du ja auch nicht zum Broterwerb. Ich würde auch gern im Grünen wohnen, aber habe keine Lust auf tägliches Autofahren zum Arbeitsplatz. INsofern zahle ich die teurere Miete eben wegen des Brotwerwerbs. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 12:49 +0100 |
| Message-ID | <o7pi51$ts0$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #296918 |
Am 12.02.17 um 12:22 schrieb Diedrich Ehlerding: > Michael Bode meinte: > >>> Ich hab nix dagegen, dass jemand im Grünen wohnen will, wo das >>> Grundstück billiger ist und die Luft sauberer. Seine Entscheidung. Ja, >>> dadurch hat er einen längeren und teureren Weg zur Arbeit - auch das >>> ist seine Entscheidung. Wer näher am Arbeitsplatz wohnt, hat eben >>> dadurch höhere Kosten durch höhere Miete/höhere Grundstückskosten; die >>> wird ja auch nicht steuerlich gefördert. >> >> Deine Miete zahlst du ja auch nicht zum Broterwerb. > > Ich würde auch gern im Grünen wohnen, aber habe keine Lust auf tägliches > Autofahren zum Arbeitsplatz. INsofern zahle ich die teurere Miete eben > wegen des Brotwerwerbs. > > Ich wohne auch gern im Grünen, deswegen zahle ich nolens volens die höheren Lebenshaltungskosten und Immobilienpreise hier im Starnberger 5-Seenland... (und das dämliche Autofahren habe ich auch weitgehend abschaffen können, seit ich auch hier arbeite). Gruß Joachim
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 13:43 +0100 |
| Message-ID | <egb3j7Fh159U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #296918 |
Am 12.02.2017 um 12:22 schrieb Diedrich Ehlerding: > Michael Bode meinte: > >>> Ich hab nix dagegen, dass jemand im Grünen wohnen will, wo das >>> Grundstück billiger ist und die Luft sauberer. Seine Entscheidung. Ja, >>> dadurch hat er einen längeren und teureren Weg zur Arbeit - auch das >>> ist seine Entscheidung. Wer näher am Arbeitsplatz wohnt, hat eben >>> dadurch höhere Kosten durch höhere Miete/höhere Grundstückskosten; die >>> wird ja auch nicht steuerlich gefördert. >> >> Deine Miete zahlst du ja auch nicht zum Broterwerb. > > Ich würde auch gern im Grünen wohnen, aber habe keine Lust auf tägliches > Autofahren zum Arbeitsplatz. INsofern zahle ich die teurere Miete eben > wegen des Brotwerwerbs. Dann kauf dir doch das Haus im Grünen und nimm dir deine Wohnung in der Stadt als Zweitwohung. Schon kannst du doppelte Haushaltsführung deklarieren.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 16:26 +0100 |
| Message-ID | <geb6ndxvgu.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #296949 |
Michael Bode meinte: > Dann kauf dir doch das Haus im Grünen und nimm dir deine Wohnung in der > Stadt als Zweitwohung. Schon kannst du doppelte Haushaltsführung > deklarieren. Irgendwas Nutzloses anschaffen nur deswegen, weil man es von der Steuer absetzen kann, mag zwar ein beliebter Sport unter Vielversteuernden sein¹ aber solange der Steuersatz unter 100% liegt, ist es ein Minusgeschäft. Diedrich ¹ Seinerzeit, als die Pershing-2 hier stationiert werden sollte, hat man es ja falsch gemnacht. Man hätte den Zahnwälten anbieten sollen, dass die eine im Vorgarten aufstellen und dann die Miete für den Platz bei der Steuer geltend machen können - und schon wären jede Menge Stationierungsplätze gefunden gewesen ... -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 17:18 +0100 |
| Message-ID | <egbg6fFjl6hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #296986 |
On Sun, 12 Feb 2017 16:26:40 +0100, Diedrich Ehlerding wrote: >Irgendwas Nutzloses anschaffen nur deswegen, weil man es von der Steuer >absetzen kann, mag zwar ein beliebter Sport unter Vielversteuernden sein¹ >aber solange der Steuersatz unter 100% liegt, ist es ein Minusgeschäft. Das ist aber doch das gleiche Prinzip wie der Vorwurf vom im Grünen wohnen und in der Stadt arbeiten wegen der paar absetzbaren EUR. Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 16:31 +0000 |
| Message-ID | <o7q2k8$tal$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #296997 |
* On Sun, 12 Feb 2017 17:18:24 +0100, Michael Zink wrote: > On Sun, 12 Feb 2017 16:26:40 +0100, Diedrich Ehlerding wrote: > >>Irgendwas Nutzloses anschaffen nur deswegen, weil man es von der Steuer >>absetzen kann, mag zwar ein beliebter Sport unter Vielversteuernden sein¹ >>aber solange der Steuersatz unter 100% liegt, ist es ein Minusgeschäft. > > Das ist aber doch das gleiche Prinzip wie der Vorwurf vom im Grünen > wohnen und in der Stadt arbeiten wegen der paar absetzbaren EUR. Das tut doch niemand wegen einer angeblichen Ersparnis sondern aufgrund persönlicher Anforderungen an die Lebensqualität. Es gibt Leute, die auf das allgegenwärtieg Stadtdröhnen, den Trittschall in Mehrfamilienhäusern sowie die stadtüblichen Belästigungen (Balkonraucher und -Griller unter einem) empfindlich reagieren. Ist man passionierter Trampler, Balkonraucher und -Griller, kann man sich das teure Pendeln natürlich sparen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 21:10 +0100 |
| Message-ID | <1v9miz29oyqwx.1iw6g008haz00$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #297007 |
Am Sun, 12 Feb 2017 16:31:04 +0000 (UTC) schrieb Holger Marzen: > * On Sun, 12 Feb 2017 17:18:24 +0100, Michael Zink wrote: > >> On Sun, 12 Feb 2017 16:26:40 +0100, Diedrich Ehlerding wrote: >> >>>Irgendwas Nutzloses anschaffen nur deswegen, weil man es von der Steuer >>>absetzen kann, mag zwar ein beliebter Sport unter Vielversteuernden sein¹ >>>aber solange der Steuersatz unter 100% liegt, ist es ein Minusgeschäft. >> >> Das ist aber doch das gleiche Prinzip wie der Vorwurf vom im Grünen >> wohnen und in der Stadt arbeiten wegen der paar absetzbaren EUR. > > Das tut doch niemand wegen einer angeblichen Ersparnis sondern aufgrund > persönlicher Anforderungen an die Lebensqualität. Es gibt Leute, die auf > das allgegenwärtieg Stadtdröhnen, den Trittschall in Mehrfamilienhäusern > sowie die stadtüblichen Belästigungen (Balkonraucher und -Griller unter > einem) empfindlich reagieren. > > Ist man passionierter Trampler, Balkonraucher und -Griller, kann man > sich das teure Pendeln natürlich sparen. Ei freilich; und über diese zugezogenen, hochempfindlichen Stoderer¹, die der Ansicht sind, hier auf dem Land habe gefälligst nichts zu lärmen und zu stinken, über die freut sich die alteingesessende Dorfbevölkerung dann natürlich ganz besonders. ¹ Bayerisch; hat nichts mit Stottern zu tun, sondern bedeutet "Städter"; damit ihr hier auch mal was lernt, was Subject-bezogenes.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-13 05:49 +0000 |
| Message-ID | <o7rhe7$j57$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #297070 |
* On Sun, 12 Feb 2017 21:10:56 +0100, Wolfgang Enzinger wrote: > Am Sun, 12 Feb 2017 16:31:04 +0000 (UTC) schrieb Holger Marzen: > >> * On Sun, 12 Feb 2017 17:18:24 +0100, Michael Zink wrote: >> >>> On Sun, 12 Feb 2017 16:26:40 +0100, Diedrich Ehlerding wrote: >>> >>>>Irgendwas Nutzloses anschaffen nur deswegen, weil man es von der Steuer >>>>absetzen kann, mag zwar ein beliebter Sport unter Vielversteuernden sein¹ >>>>aber solange der Steuersatz unter 100% liegt, ist es ein Minusgeschäft. >>> >>> Das ist aber doch das gleiche Prinzip wie der Vorwurf vom im Grünen >>> wohnen und in der Stadt arbeiten wegen der paar absetzbaren EUR. >> >> Das tut doch niemand wegen einer angeblichen Ersparnis sondern aufgrund >> persönlicher Anforderungen an die Lebensqualität. Es gibt Leute, die auf >> das allgegenwärtieg Stadtdröhnen, den Trittschall in Mehrfamilienhäusern >> sowie die stadtüblichen Belästigungen (Balkonraucher und -Griller unter >> einem) empfindlich reagieren. >> >> Ist man passionierter Trampler, Balkonraucher und -Griller, kann man >> sich das teure Pendeln natürlich sparen. > > Ei freilich; und über diese zugezogenen, hochempfindlichen Stoderer¹, die > der Ansicht sind, hier auf dem Land habe gefälligst nichts zu lärmen und zu > stinken, über die freut sich die alteingesessende Dorfbevölkerung dann > natürlich ganz besonders. Auf dem Land kann man in der Tat Pech haben. Der halbwüchsige Sohn der Nachbarn, der jeden Tag mit seinen Kumpels bei offenem Garagentor oder draußen an Autos dengelt, der Renter, der seit 10 Jahren an seiner Garage hämmert, aber nur samstags von 7-9 morgens, der Holzhändler im Nebenerwerb, der seine Kreissäge vor dem Haus aufbaut und wochenlang Holz sägt und Familien, die sich nur schreiend verständigen können und das halbe Jahr auf dem Balkon oder der Terrasse leben. Allerdings kann man sich mit eigener Immobilie wirksam gegen Belästigung *im* Haus schützen, indem man einfach keine fremden Leute wohnen lässt, und man kann Lärmschutzfenster einbauen. In einer Mietwohnung geht das eher nicht. Wenn die Fenster dort schlecht sind, sind sie schlecht und bleiben schlecht.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-13 17:53 +0000 |
| Message-ID | <egea5kF6lhuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #297109 |
Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: > Auf dem Land kann man in der Tat Pech haben. Der halbwüchsige Sohn der > Nachbarn, der jeden Tag mit seinen Kumpels bei offenem Garagentor oder > draußen an Autos dengelt, der Renter, der seit 10 Jahren an seiner > Garage hämmert, aber nur samstags von 7-9 morgens, der Holzhändler im > Nebenerwerb, der seine Kreissäge vor dem Haus aufbaut und wochenlang > Holz sägt und Familien, die sich nur schreiend verständigen können und > das halbe Jahr auf dem Balkon oder der Terrasse leben. Meine Nachbarn hören immer sehr laut Musik. Ob sie wollen oder nicht. Bye Rick -- Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht ...
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-02-13 18:11 +0000 |
| Message-ID | <o7ssrv$hc6$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #297199 |
Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote: > Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: > >> Auf dem Land kann man in der Tat Pech haben. Der halbwüchsige Sohn der >> Nachbarn, der jeden Tag mit seinen Kumpels bei offenem Garagentor oder >> draußen an Autos dengelt, der Renter, der seit 10 Jahren an seiner >> Garage hämmert, aber nur samstags von 7-9 morgens, der Holzhändler im >> Nebenerwerb, der seine Kreissäge vor dem Haus aufbaut und wochenlang >> Holz sägt und Familien, die sich nur schreiend verständigen können und >> das halbe Jahr auf dem Balkon oder der Terrasse leben. > > Meine Nachbarn hören immer sehr laut Musik. > > Ob sie wollen oder nicht. > > Bye > Rick > :-)) ROFL! -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-13 10:51 +0100 |
| Message-ID | <egddssFqh6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #297070 |
On Sun, 12 Feb 2017 21:10:56 +0100, Wolfgang Enzinger wrote: >Ei freilich; und über diese zugezogenen, hochempfindlichen Stoderer¹, die ... neben die malerische Kirche ziehen und sich dann über die lauten Glocken beschweren? Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-02-13 11:01 +0100 |
| Message-ID | <o7s064$rog$1@solani.org> |
| In reply to | #297133 |
Am 13.02.17 um 10:51 schrieb Michael Zink: > On Sun, 12 Feb 2017 21:10:56 +0100, Wolfgang Enzinger wrote: > >> Ei freilich; und über diese zugezogenen, hochempfindlichen Stoderer¹, die > > ... neben die malerische Kirche ziehen und sich dann über die lauten > Glocken beschweren? > > Auf Wiederlesen > > Michael > Wir hatten mehr als einen Gerichtsentscheid, ab wann der Hahn auf'm Mist krähen darf... :-((
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 20:15 +0000 |
| Message-ID | <1t58a0c251i1ef9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #297007 |
On Sun, 12 Feb 2017 17:31:04 Holger Marzen wrote: > [Von der Stadt aufs Land ziehen] tut doch niemand wegen einer > angeblichen Ersparnis sondern aufgrund persönlicher Anforderungen > an die Lebensqualität. Es gibt Leute, die auf das allgegenwärtieg > Stadtdröhnen, den Trittschall in Mehrfamilienhäusern sowie die > stadtüblichen Belästigungen (Balkonraucher und -Griller unter > einem) empfindlich reagieren. Nun, dann könnte man sich die Förderung doch komplett sparen, oder? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Geht nicht!? Geht doch: Stefan. (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 13:23 +0100 |
| Message-ID | <eggb6hFj02cU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #297073 |
On 12 Feb 2017 20:15:48 GMT, Stefan Froehlich wrote: >Nun, dann könnte man sich die Förderung doch komplett sparen, oder? Naja, die Streitfrage ist halt, ob es eine Förderung ist oder normale Folge des Steuerrechts. Mir geht es hier um die deutsche Situation. Daß das in Österreich anders geregelt ist, wurde klar. Die dortige Regelung finde ich auch ungerecht. Hier ist es grundsätzlich so, daß grundsätzlich alle Kosten abgesetzt werden können, die beruflich veranlaßt sind. Unabhängig davon, ob sie notwendig oder auch nur sinnvoll sind. Bei Dienstreisen kann man den beruflichen Anteil voll absetzen, auch wenn die Wahl des Autos hauptsächlich privat veranlaßt war oder der Wohnort privat veranlaßt ist. Wer in einer entsprechenden Situation ist, kann auch einen Hubschrauberflug voll absetzen, auch wenn ne Bahnfahrt gereicht hätte. ... Also ein extremes Beispiel: Ein Versicherungsvertreter wohnt in der Stadt und hat hauptsächlich Kunden in seiner Umgebung. Er "braucht" ein dickes SUV, weil ja die Kinder täglch zur Schule gefahren werden müssen. Laufen wäre zu gefährlich, schließlich raßen die anderen Eltern dort ja so. ;-) Nun zieht er ins Grüne und fährt fast täglich zu den alten Kunden. Selbstverständlich darf er pauschal 0,30 EUR/km oder mit Fahrtenbuch auch deutlich mehr für die Fahrten in die Stadt absetzen. Zusätzlich Parkgebühren etc. und Verpflegungsmehraufwand. Wer mit dem ÖPV zur Arbeit fährt, kann die Zeitkarte (u.U. auch eine Bahncard, evtl. auch die BC100) voll absetzen auch wenn damit auch private Fahrten unternommen werden. Aber die läppischen 0,15 EUR/km für Autofahrten zur Arbeit sollen eine Förderung sein? Manche Leute sehen das so, ich kann das nicht nachvollziehen. Da wir uns da sicher nicht einig werden, möchte ich es dabei belassen. Ich hoffe, meine/unsere Sichtweise kommt einigermaßen rüber. Nebenbei waren auch BFH und BVerfG "unserer" Meinung. Nur Eines noch: Wer "ins Grüne" zieht, zahlt meistens weniger Miete und andere Kosten. Dafür dürfte er u.A. deutlich höhere Fahrtkosten haben, auch private. Auch ein zuverlässiges Auto inkl. Nebenkosten zur Fahrt zur Arbeit ist nicht billig. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, daß man wegen absetzbaren 0,15 EUR/km, also noch deutlich niedrigerem "Nettogewinn", umzieht. Maximal ein paar "Rechenkünstler", die Steuern sparen wollen, koste es was es wolle. Für die Umwelt dürfte es deutlich mehr bringen, die abzugsfähigen Kosten zu deckeln. Also daß als Beispiel Joachims Freunde mit den 750i "nur" die Kosten z.B. eines 530i absetzen können, weil das darüber als Privatvergnügen gilt. Oder so. Nur als Beispiel, ich fordere das nicht. Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-02-14 21:24 +0100 |
| Message-ID | <1n1ggi9.yca9vx1sfe2mvN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #297324 |
Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote: > Für die Umwelt dürfte es deutlich mehr bringen, die abzugsfähigen > Kosten zu deckeln. Also daß als Beispiel Joachims Freunde mit den 750i > "nur" die Kosten z.B. eines 530i absetzen können, weil das darüber als > Privatvergnügen gilt. Oder so. Nur als Beispiel, ich fordere das > nicht. Genau das macht Österreich. Max. 40.000€ darf ein PKW oder Kombi kosten, alles was teurer ist gilt als Privatanteil. Siehe "Luxustangente": http://www.wt-balas.at/service/auto/faq_autos/ -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-02-15 07:56 +0000 |
| Message-ID | <3t58a40555i3e8dn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #297324 |
On Tue, 14 Feb 2017 13:23:48 Michael Zink wrote: > On 12 Feb 2017 20:15:48 GMT, Stefan Froehlich wrote: > >Nun, dann könnte man sich die Förderung doch komplett sparen, > >oder? > Naja, die Streitfrage ist halt, ob es eine Förderung ist oder > normale Folge des Steuerrechts. Viele Förderungen *sind* im Steuerrecht verankert, das schließt sich ja nicht aus. > Hier ist es grundsätzlich so, daß grundsätzlich alle Kosten > abgesetzt werden können, die beruflich veranlaßt sind. Unabhängig > davon, ob sie notwendig oder auch nur sinnvoll sind. Hier auch, aber hier ist man der Meinung (und die teile ich), dass die Fahrt vom Wohnort zum Arbeitsplatz zwar eine Notwendigkeit darstellt, in ihrem *Umfang* aber nicht beruflich veranlasst ist. Dass Arbeitnehmer dennoch finanziell unterstützt werden, hat mehr mit den strukturschwachen Regionen zu tun - ein sinnvoller Gedanke, dessen Schattenseiten man leider viel zu lange ignoriert hat (und im Prinzip ja immer noch ignoriert). > Bei Dienstreisen kann man den beruflichen Anteil voll absetzen, > auch wenn die Wahl des Autos hauptsächlich privat veranlaßt war > oder der Wohnort privat veranlaßt ist. [...] Prinzipiell würde man das hier so ähnlich sehen (eine Dienstreise hat ja nun keinen Berührungspunkt mit dem Privatleben mehr). Im Gegensatz zu obigem Absatz sind hier die Ausüchse allerdings aufgefallen: die Zahl der Unternehmer, die schnittige Sportwagen als "Dienstfahrzeug" benutzt haben, war wohl doch irgendwann zu hoch, und so hat man die von Marc bereits erwähnte Obergrenze bei den Kosten eines PKWs eingezogen. Vom Konzept her finde ich das zwar sehr unelegant, aber es hat (ein bisschen) geholfen - jetzt sind es keine schnittigen Sportwagen mehr, dafür gibt es ein eigens auf den österreichischen Markt zugeschnittenes Segment von halbwegs schnittigen Fiskal-LKW. > Wer mit dem ÖPV zur Arbeit fährt, kann die Zeitkarte (u.U. auch > eine Bahncard, evtl. auch die BC100) voll absetzen auch wenn damit > auch private Fahrten unternommen werden. Tja, in Deutschland ist alles ein bisschen seltsam :) Wobei, der Arbeitgeber kann hier die Fahrt mit öffentlichen Verkehrsmitteln steuerfrei fördern, dafür hat man eigens das sogenannte "Jobticket" geschaffen. Allerdings darf das *nur* die Strecke zwischen Wohnort und Arbeitsplatz umfassen, eine Netzkarte ist nicht zulässig. Und es muss eben auch vom Arbeitgeber kommen: <https://www.wko.at/Content.Node/Service/Steuern/Lohnverrechnung/Vom-Brutto-zum-Netto/Jobticket.html> > Aber die läppischen 0,15 EUR/km für Autofahrten zur Arbeit sollen eine > Förderung sein? Selbstverständlich. > Nur Eines noch: Wer "ins Grüne" zieht, zahlt meistens weniger > Miete und andere Kosten. Dafür dürfte er u.A. deutlich höhere > Fahrtkosten haben, auch private. Auch ein zuverlässiges Auto inkl. > Nebenkosten zur Fahrt zur Arbeit ist nicht billig. Wie ich schon schrieb: Viele der Betroffenen haben das Auto ja ohnehin (die Hälfte der Wiener Haushalte besitzt ein Auto, und das sind deutlich eher diejenigen, die in den Speckgürtel abwandern), also veranschlagen sie auch dessen Fixkosten nicht. > Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, daß man wegen absetzbaren > 0,15 EUR/km, also noch deutlich niedrigerem "Nettogewinn", > umzieht. Maximal ein paar "Rechenkünstler", die Steuern sparen > wollen, koste es was es wolle. Es erhöht die Motivation sicherlich, wenn die laufenden Kosten für die Fahrt fast vollständig abgedeckt werden, man also die Einsparung durch niedrigere Mieten komplett ausnutzen kann. Jeder Mensch hat eine andere Hemmschwelle (auch ich würde sofort aufs Land ziehen, wenn man mir einen mittleren, vierstelligen Betrag pro Monat dafür überwiese) und es gibt sicherlich auch Menschen, die ganz ohne Förderung aufs Land ziehen. Diesen beiden Prämissen mit ein wenig Logik verknüpft ergibt zwingend, dass die Zahl derer, die in den Speckgürtel ziehen, eine streng monoton steigende Funktion der finanziellen Förderung ist. (Dem entgegen steht die daraus folgende Preisentwicklung im Speckgürtel. Vor 10 Minuten habe ich erst gelesen, dass die Mieten rund um Wien - freilich auf niedrigerem Niveau - stärker steigen, als direkt in der Stadt; bleiben die anderen Parameter unverändert, stellt sich da irgendwann einmal ein Gleichgewicht ein) > Für die Umwelt dürfte es deutlich mehr bringen, die abzugsfähigen > Kosten zu deckeln. [...] Gibt's bei uns ja eh, siehe oben. Aber nein, eines der wichtigsten Anliegen muss sein, Verkehr zu reduzieren - nicht bloß wegen der Emissionen, sondern auch wegen Flächenversiegelung und schlicht wegen Landschaftsverschandelung durch Straßen und parkende Autos. Mit einer bloßen Deckelung der Anschaffungskosten erreicht man da genau gar nichts. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Und alle Neider stehen stumm! Stefan. (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 17:44 +0100 |
| Message-ID | <d0g6ndx6rv.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #296997 |
Michael Zink meinte: > Das ist aber doch das gleiche Prinzip wie der Vorwurf vom im Grünen > wohnen und in der Stadt arbeiten wegen der paar absetzbaren EUR. Es macht ja keiner denen, die die Pendlerpauschale zur Minderung ihrer Fahrtkosten nutzen, einen Vorwurf; natürlich nehmen die, was sie kriegen können. Diskutieren tun wir darüber, ob diese Subvention sinnvoll ist und erwünschte Effekte hat. Aus meiner Sicht hat sie etliche unerwünschte Effekte - u.a. die Zersiedelung der Landschaft. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-12 17:23 +0100 |
| Message-ID | <egbggsFjn85U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #296986 |
Am 12.02.2017 um 16:26 schrieb Diedrich Ehlerding: > Michael Bode meinte: > >> Dann kauf dir doch das Haus im Grünen und nimm dir deine Wohnung in der >> Stadt als Zweitwohung. Schon kannst du doppelte Haushaltsführung >> deklarieren. > > Irgendwas Nutzloses anschaffen nur deswegen, weil man es von der Steuer > absetzen kann, mag zwar ein beliebter Sport unter Vielversteuernden sein¹ > aber solange der Steuersatz unter 100% liegt, ist es ein Minusgeschäft. Was genau soll denn nutzlos sein? Das Häuschen im Grünen? Kann sein, aber das wolltest du ja. Die Wohnung in der Stadt? Warum hast du sie dann? Dein Problem ist offenbar, dass du nicht in der Stadt wohnen und nicht in die Stadt pendeln möchtest. Dafür gibt es eine Lösung ohne Ausgaben, die man eh nur teilweise ersetzt bekommt.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 10 of 16 — ← Prev page 1 … 8 9 [10] 11 12 … 16 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web