Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #290655 > unrolled thread

That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem

Back to article view | Back to ger.ct

Contents

  That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 10:34 +0100
    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-28 10:58 +0100
      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-28 11:29 +0100
        Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-28 12:34 +0100
          Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-28 15:30 +0100
            Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-28 14:39 +0000
              Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-28 15:58 +0100
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-28 15:04 +0000
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 16:31 +0100
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-28 11:34 -0800
                      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-12-29 14:08 +0100
                      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-12-28 21:02 +0100
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-28 21:12 +0000
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-29 07:51 +0000
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 22:07 +0100
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-29 12:08 +0000
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-29 14:53 +0100
                      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-30 11:54 +0100
                        Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-30 19:54 +0100
                          Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-31 01:53 +0100
                            Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-31 10:23 +0100
                              Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-31 12:43 +0100
                                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-31 13:17 +0100
                                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-31 13:30 +0100
                      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-30 15:19 +0100
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-01-13 21:31 +0100
                      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-14 12:44 +0000
                        Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-14 19:04 +0200
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 16:06 +0100
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-28 16:23 +0100
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 16:42 +0100
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> - 2016-12-28 17:23 +0100
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 16:41 +0100
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-28 18:15 +0100
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 18:19 +0100
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 17:53 +0000
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-28 19:02 +0100
                      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-28 19:14 +0100
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-28 19:06 +0100
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-28 21:47 +0100
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 22:07 +0100
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-28 20:24 +0100
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-28 18:54 +0100
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 18:00 +0000
                      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> - 2016-12-28 19:06 +0100
                      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 19:08 +0100
                        Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-29 16:23 +0100
                          Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-29 17:29 +0100
                            Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-29 18:41 +0100
                              Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-29 19:39 +0100
                          Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-29 17:04 +0100
                        Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-29 16:59 +0100
                          Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-29 18:01 +0100
                            Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-29 21:24 +0100
                        Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-28 16:06 -0800
                        Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-29 17:19 +0100
                          Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-29 18:05 +0100
                            Medizin, postfaktisch (was: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-02 12:29 -0800
                              Re: Medizin, postfaktisch Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 21:46 +0100
                                Re: Medizin, postfaktisch Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-03 09:31 +0100
                                  Re: Medizin, postfaktisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-03 08:38 +0000
                                  Re: Medizin, postfaktisch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-03 15:57 +0100
                        Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-29 08:37 +0100
                          Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-29 10:09 +0100
                            Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-29 10:39 +0100
                              Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-29 10:48 +0100
                          Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-29 14:56 +0100
                            Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-29 15:13 +0100
                              Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-29 16:04 +0100
                        Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-29 10:14 +0100
                          Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-29 10:32 +0100
                        Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 21:00 +0100
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 22:07 +0100
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 19:04 +0100
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2016-12-28 21:17 +0000
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 22:07 +0100
              Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 22:07 +0100
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-28 23:53 +0100
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-29 13:42 +0100
            Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 15:54 +0100
              Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-28 16:39 +0100
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 16:47 +0100
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-28 17:11 +0100
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 22:07 +0100
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-28 23:25 +0100
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 22:07 +0100
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-29 07:54 +0000
              Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-28 19:07 +0000
            Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-28 16:52 +0100
              Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-28 17:52 +0100
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-28 17:01 +0000
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-29 12:50 +0000
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-28 19:15 +0100
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 22:07 +0100
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-29 00:02 +0100
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-29 14:04 +0100
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-29 15:00 +0100
          Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-28 16:36 +0100
        Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-28 21:16 +0100
          Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-28 15:06 -0800
        Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-28 11:18 -0800
          Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-28 20:49 +0100
            Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-28 12:05 -0800
          Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 21:05 +0100
      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-28 11:08 +0000
        Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 14:46 +0100
      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-28 12:26 +0100
        Die Sicherheit von "Nightlies" (was: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 14:46 +0100
      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-28 12:36 +0100
    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-28 11:06 +0100
      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 12:15 +0100
        Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-28 12:35 +0100
          Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 14:46 +0100
            Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-28 16:41 +0100
              Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 22:07 +0100
                Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-29 05:59 +0000
                  Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-29 10:24 +0100
                    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-29 10:38 +0100
                      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-29 10:41 +0100
                        Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-29 10:49 +0100
    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-28 12:00 +0100
      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-12-28 14:29 +0100
        Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-29 17:09 +0100
        Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-12-29 18:18 +0100
      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 14:46 +0100
      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-12-28 18:37 +0100
      Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 17:43 +0000
        Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-28 19:41 +0100
    Re: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-12-28 14:23 +0100

Page 3 of 7 — ← Prev page 1 2 [3] 4 5 6 7  Next page →

#290814

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:

>> Es wird kein Weg daran vorbeiführen: dieses PKV-System muss weg.
>> Sonst bleiben die Lasten letztlich beim Steuerzahler als Sozialhilfe
>> hängen. 

WIMRE ist Wolfgang Kynast PKV-versichert. Wer weiß? Vielleicht will er
ja jetzt als Ruheständler unter das GKV-Dach schlüpfen.

>Vergiß nicht, es gibt die Leute die Kohle haben. Viel Kohle. Richtig viel,
>bis ins hohe Alter, besonders dann.
>Das was Spiegel und TAZ und Stern neidisch schreiben, stimmt. Das Geld ist
>etwas asymmetrisch verteilt im Land.

Sag bloß!

>Und die würden auch den doppelte oder dreifachen Beitrag stemmen, denn im
>Alter wird die Gesundheit Ihnen immer wichtiger. Das Geld können sie nicht
>auf die andere Seite mitnehmen.

Das könnte man durchaus mittels Zusatzversicherungen lösen. Macht man
daas nicht indr Eidgenossenschaft so, oddr? 

Zugegeben: Unser krankes Kassenwesen ist höchst kompliziert, bei
größeren Umbauten muß man aufpassen, daß einem das System nicht um die
Ohren fliegt -- man müßte es ja im laufenden Betrieb umbauen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290858

Am 28.12.2016 um 18:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
> 
>>
>> Es wird kein Weg daran vorbeiführen: dieses PKV-System muss weg.
>> Sonst bleiben die Lasten letztlich beim Steuerzahler als Sozialhilfe
>> hängen. 
> 
> 
> Vergiß nicht, es gibt die Leute die Kohle haben. Viel Kohle. Richtig viel,
> bis ins hohe Alter, besonders dann.
> Das was Spiegel und TAZ und Stern neidisch schreiben, stimmt.  Das Geld ist
> etwas asymmetrisch  verteilt im Land

Die zahlen im Zweifelsfall bar ;-).

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290781

Am 28.12.2016 um 18:44 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Wed, 28 Dec 2016 18:19:28 +0100, "Diedrich Ehlerding" posted:
> 
>> Wolfgang Kynast meinte:
>>
>>>> (Ich bin kein Sozilrechtsexperte - war es nicht mal so, dass er dann,
>>>> wenn er soundsolange weniger Einkommen hatte als die
>>>> Versicherungspflichgtgrenze, z.B. wenn er arbeitslos wurde, wieder
>>>> zurückkonnte?)
>>>
>>> M.W. ja - bis 54.
>>
>> Dann wäre das ja für den Fall, den Stephan beschreibt, der Weg.
> 
> Ja. Nur: wann werden viele arbeitslos?
> 
> Genau, kurz danach.

That's how it is. ;)

> Und die nächste Frage gleich vorneweg: wer mit 30 daran gedacht hat,
> er könne mal arbeitslos werden, der werfe den ersten Stein.
> 
> Es wird kein Weg daran vorbeiführen: dieses PKV-System muss weg.

Ja, so wie es heute gestrickt ist ist es dem Tod geweiht, da beisst
keine Maus einen Faden ab.

> Sonst bleiben die Lasten letztlich beim Steuerzahler als Sozialhilfe
> hängen. 

Die GKV wird heute schon jährlich mit über 14,5 Mrd. € aus Steuermitteln
bezuschusst, die PKV mit 0 €. Das macht den Kohl jetzt auch nicht mehr fett.

-- 
Stephan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290782

Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:


> Die GKV wird heute schon jährlich mit über 14,5 Mrd. € aus Steuermitteln
> bezuschusst, die PKV mit 0 €. Das macht den Kohl jetzt auch nicht mehr fett.
> 

Die PKV muß die Leistungen zum 2,3 fachen bis 3,5 fachen Tarif einkaufen,
und statt Flatrate hat sie weiter eine Einzelleistungsvergütung zu
bezahlen.
Und die GKV wird gestützt vom Steuerzahler und die PKV nicht.

Und die PKV macht Gewinne und legt Rücklagen an, an die die GKV gerne
ranmöchte.

Ja freilich.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290785

Am 28.12.2016 um 19:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>
> Und die PKV macht Gewinne und legt Rücklagen an, an die die GKV gerne
> ranmöchte.
>

>

Diese Behauptung ist ziemlich hirnrissig! Bullshit.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290791

Dr.  Joachim Neudert meinte:

> Und die GKV wird gestützt vom Steuerzahler

Ja - denn so etas wie die Versicherung von Kindern, Arbeitslosen, HartzIV-
Empfängern, Künstlern etc. ist eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe, die 
nicht auf die Beitragszahler abgewälzt gehört.
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290824 — Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem

Am 29.12.2016 um 16:04 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Stephan Bumberger meinte:
> 
>>>>> Das Hauptptoblem dürfte sein, dass bei vermischung von Steuer
>>>>> und Beitrag der Staat es noch viel leichter hat als jetzt, zu Lasten
>>>>> der Kranken zu sparen.
>>>>
>>>> Tut er denn das? Wenn ich das hierzuthread richtig gelesen habe, spart
>>>> der Staat nicht bei der GKV, sondern steckt sogar noch einen
>>>> Milliardenbetrag Steuergeld pro Jahr ins System.
>>>
>>> Missverständnis. Nei, er tut das heute nicht,
>>
>> Doch, das tut er.
>> <http://www.bundesgesundheitsministerium.de/themen/krankenversicherung/finanzierung/finanzierungsgrundlagen-der-gesetzlichen-krankenversicherung.html>
>> .......
>> Der Bundeszuschuss
>> Der jährliche Bundeszuschuss wird aus Steuermitteln pauschal für sog.
>> versicherungsfremde Leistungen
>   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> [usw.]
> 
> Entweder habe ich Martin missverstanden, oder du mich, oder ich dich. 

Das ist ganz offensichtlich der Fall gewesen, ja.

> Also 
> nochmal im Langtext: 
> 
> Ich habe Martins Frage "Tut er das denn?" so verstanden, dass sie sich auf 
> "zu Lasten der Kranken sparen" bezieht. UNd das kann der Staatr bei einem 
> beitragsfinanzierten Modell ncht ganz so leicht wie beim 
> steuerfinanzierten, denn  Beiträge sind zweckgebunden, wohingegen Steuern 
> im großen Topf landen. 
> 
> Du scheinst seine Frage zu beziehen auf "einem Milliardenbetrag steuergeld 
> hineinstecken". 

Beide Interpretationen sind korrekt, denn beide standen da so. Ich bezog
mit in der Tat nur auf die Milliarden an Steuermitteln.

> JUa, das tut er; aber Wie in deinem Zitat schon steht: das 
> tut er aber für versicherungsfremde Leistungen. 

Ja, zum Beispiel die Familienversicherung. Warum wird ein Kind von
gesetzlich Versicherten mit Steuermitteln bezuschusst, das eines privat
Versicherten aber nicht. Was kann denn das Kind dafür, wo es versichert
ist? Und warum zahlt der Staat für das Kind in Hausnummer 15 einen
Zuschuss, aber für das in Hausnummer 17 nicht? Warum ist die schwangere
Frau im Mutterschutz beitragsfrei, wenn sie gesetzlich versichert ist,
die privat versicherte Nachbarin, die am selben Tag auch entbindet aber
nicht?

Wir reden über einen Zuschuss aus Steuermitteln für genau solche Fälle.
Steuern, die auch von privat Versicherten bezahlt werden, aber nur
gesetzlich Versicherten zu Gute kommen. Das ist doch hochgradig
ungerecht. Über den Bundeszuschuss zur Rentenversicherung will ich gar
nicht erst nachdenken, der ist um ein Vielfaches höher.

> Und wenn ich nun immer noch nicht richtig verstehe, was du m einst: -v 
> bitte.

Nein, Du hattest das Missverständnis schon korrekt aufgelöst.

-- 
Stephan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290847 — Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem

Am 29.12.2016 um 17:04 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Stephan Bumberger meinte:
> 
>> Ja, zum Beispiel die Familienversicherung. Warum wird ein Kind von
>> gesetzlich Versicherten mit Steuermitteln bezuschusst, das eines privat
>> Versicherten aber nicht. 
> 
> Ein Luxusproblem. 

Na und? Kindergeld bekommt man auch einkommensunabhängig. Warum ist das
so? Weil der Staat sagt, ein Kind ist ein Kind.

> Tendenziell sind Gutverdiener privat versichert. Als 
> Single zahlen sie da in jungen Jahren weniger als in der GKV. Mit anderen 
> Worten, der Fall "Geringverdiener muss sich krummlegen, weil er  in der 
> PKV die Beiträge für seine Kindern nict zahlen kann" ist ein seltener 
> Ausnahmefall. 

Das spielt doch keine Rolle. Der Zuschuss ist ja ein pauschaler
Zuschuss, aber die AOK geht immer mit 138 € pro Person hausieren, das
wäre der Bedarf pro Person.

Wenn nun das gesetzlich Versicherte Kind mit 138 € bezuschusst wird,
warum nicht auch das privat versicherte Kind?

Den Zuschuss kann man beim Bundeskinderzuschussamt beantragen. Aber eher
wird es ein Bundesamt für magische Wesen geben, oh wait:
http://bundesamt-magische-wesen.de/

> Gutverdiener zahlen auch in der GKV mehr als sie selbst und 
> ihre Kinder kosten. Durch den Staatszuschuss billig wirds für, die ohnehin 
> kaum Beiträge zahlen. 
> 
>> Was kann denn das Kind dafür, wo es versichert
>> ist? 
> 
> Das Kind kann nix dafür. Aber seine Eltern. Die wollten ja keine 
> Sozialversicherung. 

Sagst Du so. Der privat versicherte Ehemann und die gesetzlich
versicherte Ehefrau wollten das schon, aber man hatte ihnen den Zutritt
verwehrt. "Verdienen Sie halt weniger" hatten sie gesagt, "dann können
wir nochmal drüber reden", hatten sie gesagt. "Sie sind gesetzlich
verpflichtet, Ihre Kinder privat zu versichern."

Geltende Rechtslage.

>> Und warum zahlt der Staat für das Kind in Hausnummer 15 einen
>> Zuschuss, aber für das in Hausnummer 17 nicht? Warum ist die schwangere
>> Frau im Mutterschutz beitragsfrei, wenn sie gesetzlich versichert ist,
>> die privat versicherte Nachbarin, die am selben Tag auch entbindet aber
>> nicht?
> 
> Weil die letztere sich bewusst für das unsolidarische Modell entschieden 
> hat.

Was spielt das für eine Rolle, wenn man das aus Steuermitteln
finanziert? Beim Finanzamt kann man nicht austreten.

(...)
> Und um mal die Größenordnungen ins richtige Licht zu setzen: die AOK 
> versichern bundesweit eta 33% der Bevölkerung bei einer Beitragssumme von 
> 77 Mrd. Etwa 80% der Bevölkerung sind gesetzlich versichert, macht 
> insgesamt ca. 180-200  Mrd Beitragssumme. Die 14 Mrd Zuschuss sind also 
> weniger als 10%. Dass damit alle KOsten versicherungsfremder Leistungen 
> (Sozialhilfe, Künstler, Kinder, Flüchtlinge, ...) abgedeckt sind, scheint 
> mir nicht wirklich sicher. 

Der pauschale Bundeszuschuss beinhaltet nicht die Prämien für z. B.
Hartz IV, da gibt es 98 € pro Person und Monat extra, dito für
Flüchtlinge. Mit den 14,5 Mrd. ist es längst nicht getan, die fließen
einfach so, zusätzlich halt.

-- 
Stephan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290947 — Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem

Stephan Bumberger meinte:

> Wenn nun das gesetzlich Versicherte Kind mit 138 € bezuschusst wird,
> warum nicht auch das privat versicherte Kind?

Weil seine Eltern erklärt haben, dass sie sich an der Sozialversicherung 
nicht beteiligen wollen. 

>> Das Kind kann nix dafür. Aber seine Eltern. Die wollten ja keine
>> Sozialversicherung.
> 
> Sagst Du so. Der privat versicherte Ehemann 

... hat sich seinerzeit bewusst für einen Ein-Personen-Tarif entschieden; 
vermutlich, weil er damit billiger wegkam als wenn er als freiwillig 
Versicherter der GKV beigetreten wäre.

> und die gesetzlich
> versicherte Ehefrau wollten das schon, 


Ja; das kann ich mir vorstellen - dioiw wollten Rosinen puicken.

> aber man hatte ihnen den Zutritt
> verwehrt. "Verdienen Sie halt weniger" hatten sie gesagt,

weil er offenbvar mehr vcerdient als die Beitragsbemessungsgrenze;

> "dann können
> wir nochmal drüber reden", hatten sie gesagt. "Sie sind gesetzlich
> verpflichtet, Ihre Kinder privat zu versichern."
> 
> Geltende Rechtslage.

Geltende Rechtslage ist: die Kinder werden bei dem mitversichert, der mehr 
verdient. Was ist daran ungerecht, dass die Versicherung belastet wird, 
die auch die höheren Einnamhen hat? Die Variante, die dir anscheinend 
vorschwebt - der, der mehr verdient, verischert sich privat und schließt 
für die Gattin vielleicht noch enen Zusatztarif ab; die Gattin hat einen 
Halbtagsjob mit minimalen Beiträgen, und die Kinder sind dann da 
mitversichert - wäre übelste Rosinenoppickerei. Gut dass das nicht (mehr) 
geht.

Mit anderen Worten, der Ehemann verdient mehr als seine Frau. Er hat den 
billigen Einpersonen-Tarif gewählt, im vollen Bewsstsein, dass der u.a. 
deshalb billig ist, weil eben keine Kinder etc. beitragsfrei mitversichert 
sind. Wäre er gesetzlich versichert, würde er möglicherweise sogar mehr 
bezahlen als bei seiner PKV (oder jedenfalls in Summe mehr, als er seit 
Abschluss des billigen Privattarisf, den er gewählt hat, gezahlt hat). Mir 
kommen die Tränen!

Wie ich schon sagte: es ist ein Problem der Gutverdiener, die die hohen 
GKV-Beiträge für gutverdienende Singles nicht zahlen wollten. 

>> Weil die letztere sich bewusst für das unsolidarische Modell
>> entschieden hat.
> 
> Was spielt das für eine Rolle, wenn man das aus Steuermitteln
> finanziert? Beim Finanzamt kann man nicht austreten.

Aber bei der GKV konntest du austreten und hast es offenbar getan. 
Allerdings ist das wie beim Austritt aus der Kirche; wer austritt, der 
wird auch nicht mit Orgelklang und Weihrauch verheiratet, und bei dessen 
begräbnis spricht kein Pfarrer tröstende Worte. Oder wie beim Brexit - wer 
austritt, wird nicht nur die Nachteile (hohe Beiträge) los, sondern auch 
die Vorteile der Mitgliedschaft. 

Diedrich
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290955 — Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem

Wolfgang Kynast meinte:

> warum verhindert der Gesetzgeber eigentlich bei der
> KfZ-Haftpflicht, dass sich sparsame Besserverdiener damit in die
> Scheiße reiten, bei der KV lässt er aber den Dingen ihren Lauf?

Warum fragst du mich? Bin ich der Gesetzgeber?

Erstens geht es bei der Haftpflicht um den schaden, den du jemnadem anders 
zufügst, bei der KV aber  "nur" um dich selber. Insofern wäre da die Kasko 
der bessere Vergleich, und da lässt dir der Gesetzgeber die Wahl.

Zweitens ist diese Wahlmöglichkeit ein alter Zopf. als man sie eingeführt 
hat, war keine Rede von den Kosten, die heute eine Dialyse oder eine Chemo 
verursachen kann, da gings um das Arzthonorar und den Pflegesatz im 
Krankenhaus. Dafür hätten die Ersparnisse von Otto Normalarbeiter nicht 
gereicht, aber die von Josef Justizrat,

> Die "Bürgerversicherung" muss und wird kommen.

Beim "muss" widerspreche ich dir weniger als beim "wird". 

-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290849 — Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem

Stephan Bumberger meinte:

> Ja, zum Beispiel die Familienversicherung. Warum wird ein Kind von
> gesetzlich Versicherten mit Steuermitteln bezuschusst, das eines privat
> Versicherten aber nicht. 

Ein Luxusproblem. Tendenziell sind Gutverdiener privat versichert. Als 
Single zahlen sie da in jungen Jahren weniger als in der GKV. Mit anderen 
Worten, der Fall "Geringverdiener muss sich krummlegen, weil er  in der 
PKV die Beiträge für seine Kindern nict zahlen kann" ist ein seltener 
Ausnahmefall. Gutverdiener zahlen auch in der GKV mehr als sie selbst und 
ihre Kinder kosten. Durch den Staatszuschuss billig wirds für, die ohnehin 
kaum Beiträge zahlen. 

> Was kann denn das Kind dafür, wo es versichert
> ist? 

Das Kind kann nix dafür. Aber seine Eltern. Die wollten ja keine 
Sozialversicherung. 

> Und warum zahlt der Staat für das Kind in Hausnummer 15 einen
> Zuschuss, aber für das in Hausnummer 17 nicht? Warum ist die schwangere
> Frau im Mutterschutz beitragsfrei, wenn sie gesetzlich versichert ist,
> die privat versicherte Nachbarin, die am selben Tag auch entbindet aber
> nicht?

Weil die letztere sich bewusst für das unsolidarische Modell entschieden 
hat.

> 
> Wir reden über einen Zuschuss aus Steuermitteln für genau solche Fälle.
> Steuern, die auch von privat Versicherten bezahlt werden, aber nur
> gesetzlich Versicherten zu Gute kommen. Das ist doch hochgradig
> ungerecht.

Ja, ist es. Man könnte auch sagen: die einkommensbezogenen Beiträge der 
GKV sind hochgradig ungerecht (warum kostet nicht die gleiche Leistung 
auch den gleichen Preis?). 

Dieser letzteren Ungerechtigkeit kann man allerdings entgehen und sich 
privat versichern. Damit sagt man: ich will mich nicht an Sozialtransfers 
beteiligen. Nun gut, dann ist das so - dann wird man aber auch nicht 
Nutzen aus sozialtrabnsfers ziehen können. 

Und um mal die Größenordnungen ins richtige Licht zu setzen: die AOK 
versichern bundesweit eta 33% der Bevölkerung bei einer Beitragssumme von 
77 Mrd. Etwa 80% der Bevölkerung sind gesetzlich versichert, macht 
insgesamt ca. 180-200  Mrd Beitragssumme. Die 14 Mrd Zuschuss sind also 
weniger als 10%. Dass damit alle KOsten versicherungsfremder Leistungen 
(Sozialhilfe, Künstler, Kinder, Flüchtlinge, ...) abgedeckt sind, scheint 
mir nicht wirklich sicher. 

Diedrich
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290833 — Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 29.12.16 um 12:10 schrieb Dietz Proepper:
>> Am 29.12.2016 um 11:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 29.12.16 um 10:39 schrieb Dietz Proepper:
>>>> Am 29.12.2016 um 10:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>
>>>>> Früher gab es keine
>>>>> Dialysen für Menschen über 65. Und das endet dann immer tödlich.
>>>>
>>>> Arr! Kannst Du bitte aufhören, right-wing-Bullshit einzumischen, wenn es
>>>> um etwas berufliches geht? Ich habe jetzt sicherlich 10 min gesucht,
>>>> weil meinen Informationen nach der NHS erst seit Mitte der 2000er
>>>> systematisch kaputt gemacht wurde. Und - surprise, surprise, da kommen
>>>> dann Sachen wie
>>>>
>>>> https://www.theguardian.com/society/2009/aug/11/nhs-sick-healthcare-reform
>>>
>>> http://ndt.oxfordjournals.org/content/18/10/2122.long#ref-3
>>>
>>> "Though the number of elderly patients has increased in recent years,
>>> the acceptance rate to RRT is still lower than in other European
>>> countries [3]. "
>>>
>>> [3] ↵ Berthoux FC, Mehls O, Mendel S, Valderrabano F, Jones EHP, Saker
>>> LS. Report on the management of renal failure in Europe XXV 1994.
>>> Nephrol Dial Transplant 1996; 11 [Suppl 1]: 2–21
>> 
>> Genau sowas suchte ich. Und war mir sicher, Du hättest schneller was parat.
>> 
>>> Da findest Du diese Daten. Nicht im WWW im Guardian.  Noch 1994 wurde
>>> die Nierenersatztherapie (RRRT Renal Replacement Therapie= Hemodialyse)
>>> also in England seltener angewandt als in anderen europäischen Staaten.
>> 
>> Und unmittelbar nach Deinem Zitat von oben steht "Lack of resources,
>> distance to renal units, regional imbalances in service provision and
>> implicit rationing are factors that restrict access to RRT".
>> 
>> D.h. es ist nicht etwa so, dass es keine Dialyse für Menschen über 65
>> gab, wie von Dir oben behauptet, sondern dass - je nach Region - die
>> Verfügbarkeit entsprechender Gerätschaften zu gering war.
> 
> 
> Na klar liegt es daran. Aber das ändert doch nichts: 

Doch! Nach deiner Aussage war es so als ob ein Bürohengst gesagt hätte
sie werden morgen 65, ab dann bekommen sie keine Dialyse mehr.

Das sie keine Maschinen hatten, ist im Ergebnis dasselbe, aber das ist
wie beim Terroranschlag gegen Verkehrsunfall. Im Ergebnis sind auch
beide Opfer tot.


        Bye Jörg

-- 
"You don't frighten easily."
"I work for Ambassador Mollari. After a while nothing bothers you."
(Elric and Vir, "The Geometry of Shadows")

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290855 — Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem

Michael Bode schrieb:
> Am 29.12.2016 um 16:59 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 29.12.16 um 12:10 schrieb Dietz Proepper:
>>>> Am 29.12.2016 um 11:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> Am 29.12.16 um 10:39 schrieb Dietz Proepper:
>>>>>> Am 29.12.2016 um 10:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>
>>>>>>> Früher gab es keine
>>>>>>> Dialysen für Menschen über 65. Und das endet dann immer tödlich.
>>>>>>
>>>>>> Arr! Kannst Du bitte aufhören, right-wing-Bullshit einzumischen, wenn es
>>>>>> um etwas berufliches geht? Ich habe jetzt sicherlich 10 min gesucht,
>>>>>> weil meinen Informationen nach der NHS erst seit Mitte der 2000er
>>>>>> systematisch kaputt gemacht wurde. Und - surprise, surprise, da kommen
>>>>>> dann Sachen wie
>>>>>>
>>>>>> https://www.theguardian.com/society/2009/aug/11/nhs-sick-healthcare-reform
>>>>>
>>>>> http://ndt.oxfordjournals.org/content/18/10/2122.long#ref-3
>>>>>
>>>>> "Though the number of elderly patients has increased in recent years,
>>>>> the acceptance rate to RRT is still lower than in other European
>>>>> countries [3]. "
>>>>>
>>>>> [3] ↵ Berthoux FC, Mehls O, Mendel S, Valderrabano F, Jones EHP, Saker
>>>>> LS. Report on the management of renal failure in Europe XXV 1994.
>>>>> Nephrol Dial Transplant 1996; 11 [Suppl 1]: 2–21
>>>>
>>>> Genau sowas suchte ich. Und war mir sicher, Du hättest schneller was parat.
>>>>
>>>>> Da findest Du diese Daten. Nicht im WWW im Guardian.  Noch 1994 wurde
>>>>> die Nierenersatztherapie (RRRT Renal Replacement Therapie= Hemodialyse)
>>>>> also in England seltener angewandt als in anderen europäischen Staaten.
>>>>
>>>> Und unmittelbar nach Deinem Zitat von oben steht "Lack of resources,
>>>> distance to renal units, regional imbalances in service provision and
>>>> implicit rationing are factors that restrict access to RRT".
>>>>
>>>> D.h. es ist nicht etwa so, dass es keine Dialyse für Menschen über 65
>>>> gab, wie von Dir oben behauptet, sondern dass - je nach Region - die
>>>> Verfügbarkeit entsprechender Gerätschaften zu gering war.
>>>
>>>
>>> Na klar liegt es daran. Aber das ändert doch nichts: 
>> 
>> Doch! Nach deiner Aussage war es so als ob ein Bürohengst gesagt hätte
>> sie werden morgen 65, ab dann bekommen sie keine Dialyse mehr.
>> 
>> Das sie keine Maschinen hatten, ist im Ergebnis dasselbe, aber das ist
>> wie beim Terroranschlag gegen Verkehrsunfall. Im Ergebnis sind auch
>> beide Opfer tot.
> 
> Wenn sie keine Maschinen hatten, hätten sie welche kaufen sollen. War
> wohl eher das Problem, dass sie keine kaufen wollten, weil die Geld
> gekostet hätten.

Oder auch nicht. Vielleicht gabs auch kein Personal, oder keine
Räumlichkeiten oder beides. Das ist trotzdem was anderes als wenn man
sagt, "Ab 65 gibts keine Dialyse mehr".


        Bye Jörg

-- 
"I'm here to pick up some women."
"You'll have better luck at bars."
(Vir and Garibaldi, "Soul Mates")

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290960 — Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem

Michael Bode schrieb:
> Am 29.12.2016 um 18:01 schrieb Jörg Tewes:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Am 29.12.2016 um 16:59 schrieb Jörg Tewes:
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>> Am 29.12.16 um 12:10 schrieb Dietz Proepper:
>>>>>> Am 29.12.2016 um 11:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>>> Am 29.12.16 um 10:39 schrieb Dietz Proepper:
>>>>>>>> Am 29.12.2016 um 10:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>>>
>>>>>>>>> Früher gab es keine
>>>>>>>>> Dialysen für Menschen über 65. Und das endet dann immer tödlich.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Arr! Kannst Du bitte aufhören, right-wing-Bullshit einzumischen, wenn es
>>>>>>>> um etwas berufliches geht? Ich habe jetzt sicherlich 10 min gesucht,
>>>>>>>> weil meinen Informationen nach der NHS erst seit Mitte der 2000er
>>>>>>>> systematisch kaputt gemacht wurde. Und - surprise, surprise, da kommen
>>>>>>>> dann Sachen wie
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://www.theguardian.com/society/2009/aug/11/nhs-sick-healthcare-reform
>>>>>>>
>>>>>>> http://ndt.oxfordjournals.org/content/18/10/2122.long#ref-3
>>>>>>>
>>>>>>> "Though the number of elderly patients has increased in recent years,
>>>>>>> the acceptance rate to RRT is still lower than in other European
>>>>>>> countries [3]. "
>>>>>>>
>>>>>>> [3] ↵ Berthoux FC, Mehls O, Mendel S, Valderrabano F, Jones EHP, Saker
>>>>>>> LS. Report on the management of renal failure in Europe XXV 1994.
>>>>>>> Nephrol Dial Transplant 1996; 11 [Suppl 1]: 2–21
>>>>>>
>>>>>> Genau sowas suchte ich. Und war mir sicher, Du hättest schneller was parat.
>>>>>>
>>>>>>> Da findest Du diese Daten. Nicht im WWW im Guardian.  Noch 1994 wurde
>>>>>>> die Nierenersatztherapie (RRRT Renal Replacement Therapie= Hemodialyse)
>>>>>>> also in England seltener angewandt als in anderen europäischen Staaten.
>>>>>>
>>>>>> Und unmittelbar nach Deinem Zitat von oben steht "Lack of resources,
>>>>>> distance to renal units, regional imbalances in service provision and
>>>>>> implicit rationing are factors that restrict access to RRT".
>>>>>>
>>>>>> D.h. es ist nicht etwa so, dass es keine Dialyse für Menschen über 65
>>>>>> gab, wie von Dir oben behauptet, sondern dass - je nach Region - die
>>>>>> Verfügbarkeit entsprechender Gerätschaften zu gering war.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Na klar liegt es daran. Aber das ändert doch nichts: 
>>>>
>>>> Doch! Nach deiner Aussage war es so als ob ein Bürohengst gesagt hätte
>>>> sie werden morgen 65, ab dann bekommen sie keine Dialyse mehr.
>>>>
>>>> Das sie keine Maschinen hatten, ist im Ergebnis dasselbe, aber das ist
>>>> wie beim Terroranschlag gegen Verkehrsunfall. Im Ergebnis sind auch
>>>> beide Opfer tot.
>>>
>>> Wenn sie keine Maschinen hatten, hätten sie welche kaufen sollen. War
>>> wohl eher das Problem, dass sie keine kaufen wollten, weil die Geld
>>> gekostet hätten.
>> 
>> Oder auch nicht. Vielleicht gabs auch kein Personal, oder keine
>> Räumlichkeiten oder beides. Das ist trotzdem was anderes als wenn man
>> sagt, "Ab 65 gibts keine Dialyse mehr".
> 
> Räume kann man kaufen oder mieten, Personal kann man einstellen.

Ja, aber man kann nur mieten oder kaufen was auch vorhanden ist.


        Bye Jörg

-- 
Wirtschaftswissenschaftler jagen keine Elefanten. Aber sie sind fest
davon überzeugt, daß die Elefanten sich selber stellen würden, wenn
man ihnen nur genug bezahlt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290834 — Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem

Volker Borchert tat kund:

> Diedrich Ehlerding wrote:
> > Dr.  Joachim Neudert meinte:
> > 
> > > Und die GKV wird gestützt vom Steuerzahler
> > 
> > Ja - denn so etas wie die Versicherung von Kindern, Arbeitslosen, HartzIV-
> > Empfängern, Künstlern etc. ist eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe, die 
> > nicht auf die Beitragszahler abgewälzt gehört.
> 
> <schapsidee>
> Einfach die GKK und PKV allesamt abschaffen, die Verwaltungswasserköpfe
> zum Spargelstechen, Erdbeerpflücken und Weinlesen schicken und das
> Gesundheitswesen aus Steuergeldern bezahlen. Die Einkommensteuer müßte
> dazu so erhöht werden, daß etwa der GKV Beitrag dabei rausspringt.
> </schnapsidee>

+++ Syntaxfehler +++

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290850 — Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Deswegen mußten sie doch aus der EU austreten meines Wissens, um die so
> ersparten 350 Millionen Pfund Mitgliedsbeiträge wöchentlich dem National
> Health Service zuzuführen. So hieß es jedenfalls bis zum Tag der
> Abstimmung, am Tag danach hat Nigel Farage das aber ins Reich der Fabel
> verwiesen, nie habe er derartiges behauptet.

Und in der Zahl war noch eine kleine Ungenauigkeit drin. Es wurde
nämlich nicht das abgezogen, was GB selbst an Leistungen von Europa
zurück bekam.
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#290888 — Re: That's how it is- Privatversicherungen st??tzen das Gesundheitssystem

Am 29.12.16 um 17:19 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Deswegen mußten sie doch aus der EU austreten meines Wissens, um die so
>> ersparten 350 Millionen Pfund Mitgliedsbeiträge wöchentlich dem National
>> Health Service zuzuführen. So hieß es jedenfalls bis zum Tag der
>> Abstimmung, am Tag danach hat Nigel Farage das aber ins Reich der Fabel
>> verwiesen, nie habe er derartiges behauptet.
> 
> Und in der Zahl war noch eine kleine Ungenauigkeit drin. Es wurde
> nämlich nicht das abgezogen, was GB selbst an Leistungen von Europa
> zurück bekam.
> 

Postfaktisch. Das Wort des Jahres.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#291375 — Medizin, postfaktisch (was: That's how it is- Privatversicherungen stützen das Gesundheitssystem)

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 29.12.16 um 17:19 schrieb Ruediger Lahl:
> > *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> > 
> >> Deswegen mußten sie doch aus der EU austreten meines Wissens, um die so
> >> ersparten 350 Millionen Pfund Mitgliedsbeiträge wöchentlich dem National
> >> Health Service zuzuführen. So hieß es jedenfalls bis zum Tag der
> >> Abstimmung, am Tag danach hat Nigel Farage das aber ins Reich der Fabel
> >> verwiesen, nie habe er derartiges behauptet.
> > 
> > Und in der Zahl war noch eine kleine Ungenauigkeit drin. Es wurde
> > nämlich nicht das abgezogen, was GB selbst an Leistungen von Europa
> > zurück bekam.
> > 
> 
> Postfaktisch. Das Wort des Jahres.

A propos: Im Fernsehen wird gerade Mucosolvan beworben.
Ich würde kein Medikament von einer Firma kaufen, 
die glaubt, Husten werde von "Schleimmonstern" verursacht.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#291378 — Re: Medizin, postfaktisch

Am 02.01.2017 um 21:29 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>> Am 29.12.16 um 17:19 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>
>>>> Deswegen mußten sie doch aus der EU austreten meines Wissens, um die so
>>>> ersparten 350 Millionen Pfund Mitgliedsbeiträge wöchentlich dem National
>>>> Health Service zuzuführen. So hieß es jedenfalls bis zum Tag der
>>>> Abstimmung, am Tag danach hat Nigel Farage das aber ins Reich der Fabel
>>>> verwiesen, nie habe er derartiges behauptet.
>>>
>>> Und in der Zahl war noch eine kleine Ungenauigkeit drin. Es wurde
>>> nämlich nicht das abgezogen, was GB selbst an Leistungen von Europa
>>> zurück bekam.
>>>
>>
>> Postfaktisch. Das Wort des Jahres.
> 
> A propos: Im Fernsehen wird gerade Mucosolvan beworben.
> Ich würde kein Medikament von einer Firma kaufen, 
> die glaubt, Husten werde von "Schleimmonstern" verursacht.

Das glauben die ja auch nicht, die wollen, dass Kinder die Werbung toll
finden und den Eltern sagen, sie sollen das gegen die Schleimmonster kaufen.

Was sollen die denn sonst machen? Sich so wie in den 70iger Jahren einen
Pseudonachrichtensprecher engagieren (Schaufenster am Donnerstag) und
den dann verlesen lassen "Mucosolvan, der Hustenlöser aus Ambroxol.
Nehmen Sie bei Husten am besten Mucosolvan"?

Seitenbacher Bergsteigermüsli, Bergsteigermüsli von Seitenbacher...

-- 
Stephan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#291422 — Re: Medizin, postfaktisch

Am Mon, 2 Jan 2017 21:46:47 +0100 schrieb Stephan Bumberger:

> Seitenbacher Bergsteigermüsli, Bergsteigermüsli von Seitenbacher...

Das ist so schlecht, daß es schon wieder Kult ist. Sprecher ist übrigens
der Firmeninhaber selbst, der "schwarze Willi" (Willi Pfannenschwarz).

https://de.wikipedia.org/wiki/Seitenbacher

Grüße,

Frank

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 3 of 7 — ← Prev page 1 2 [3] 4 5 6 7  Next page →

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web