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Groups > ger.ct > #290612 > unrolled thread

Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs

Started byHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
First post2016-12-27 16:48 -0800
Last post2016-12-28 13:34 +0100
Articles 16 — 11 participants

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Contents

  Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-27 16:48 -0800
    Re: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-12-28 05:26 +0000
    Re: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-12-28 06:39 +0100
    Re: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-28 10:07 +0100
      Re: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-28 10:12 +0100
        Re: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-28 21:51 +0100
        Die GEZ während des Umzugs (was: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-28 16:44 -0800
          Re: Die GEZ während des Umzugs (was: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-29 21:24 +0100
          Re: Die GEZ während des Umzugs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-30 03:43 -0800
        Re: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-29 01:50 +0100
          Re: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-29 10:06 +0100
          Re: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-29 22:17 +0100
        Re: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-28 12:13 -0800
          Re: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-29 22:25 -0800
    Re: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 10:23 +0100
    Re: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-28 13:34 +0100

#290612 — Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2016-12-27 16:48 -0800
SubjectUnverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs
Message-ID<091e0ad1-2e52-4620-920d-0e60d4a17534@googlegroups.com>
2016-12-28 01:49:00 +0100

GG Artikel 13(1) und ff. während eines Umzugs:
die alte Wohnung ist gerade aufgegeben, die neue
noch nicht bezogen - gilt der Schutz des
GrundGesetzes jetzt für den MöbelWagen? (Folge
zum Beispiel: Behörden dürfen nur mit richterlicher
Genehmigung reingucken.)

Oder hat man das Ganze so gelöst, dass der Umziehende
eine Zeitlang nicht wohnt im Sinne des GG?

Ein Spediteur müsste solche  Feinheiten wissen.

Wenn schon Spitzfindigkeiten, dann richtig: Der MöbelWagen
ist zu klein, ein paar Tassen fahren im FührerHaus mit.
FahrzeugKontrolle ("FührerSchein und FahrzeugPapiere").
Gegenfrage: "Wo ist ihr DurchsuchungsBefehl?"

Herwig

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#290619

FromRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2016-12-28 05:26 +0000
Message-ID<ech0oeF35r0U1@mid.individual.net>
In reply to#290612
Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote:

> GG Artikel 13(1) und ff. während eines Umzugs:
> die alte Wohnung ist gerade aufgegeben, die neue
> noch nicht bezogen - gilt der Schutz des
> GrundGesetzes jetzt für den MöbelWagen? (Folge
> zum Beispiel: Behörden dürfen nur mit richterlicher
> Genehmigung reingucken.)

Natürlich nicht. Es geht bei dem Gesetz nämlich nicht um deine Möbel. :)

> Wenn schon Spitzfindigkeiten, dann richtig: Der MöbelWagen
> ist zu klein, ein paar Tassen fahren im FührerHaus mit.
> FahrzeugKontrolle ("FührerSchein und FahrzeugPapiere").
> Gegenfrage: "Wo ist ihr DurchsuchungsBefehl?"

EIne ganz schlechte Nachricht: Der Spediteur hat ein Pfandrecht auf das
transportierte Gut. Wenn er also den Verdacht hat, dass du eventuell den
Umzug nicht bezahlen kannst oder wirst, darf er sein Pfandrecht am
Transportgut ausüben, bis du ihm das Geld für den Transport bezahlt hast.
Theoretisch gilt das sogar noch, wenn der Möbelwagen bereits entladen ist
und die Möbel wieder in deinem neuen Domizil stehen. Wobei du dann
natürlich dem Spediteur den Zutritt verwehren kannst. Er müsste das
Pfandrecht dann gerichtlich geltend machen, was in der Regel nicht mehr
funktioniert, weil das Gericht keine Fluchtgefahr des Schuldners sieht.

BYe
 Rick


-- 
Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht...

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#290621

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2016-12-28 06:39 +0100
Message-ID<7sj66c970tnemvjk05ts44i3cu9oa41gbi@4ax.com>
In reply to#290612
Guten Tag

Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> schrieb

>gilt der Schutz des
>GrundGesetzes jetzt für den MöbelWagen?

ich befuerchte nein, denn sonst waeren diverse Umzugsunternehmer, die
die Moebel erst nach Bazehlung wieder rausruecken wollten sehr
eindeutig von der Polizei zu stoppen gewesen. Aber soweit ich es las
wurden solche Faelle eher privatrechtlich beigelegt.

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#290646

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-12-28 10:07 +0100
Message-ID<o402su.37c.1@privat.lahls.de>
In reply to#290612
*Herwig AQSR* schrieb:

> Wenn schon Spitzfindigkeiten, dann richtig: Der MöbelWagen
> ist zu klein, ein paar Tassen fahren im FührerHaus mit.
> FahrzeugKontrolle ("FührerSchein und FahrzeugPapiere").
> Gegenfrage: "Wo ist ihr DurchsuchungsBefehl?"

Der Polizist will ja nicht selbst danach suchen. Du wirst ihm, die
Papiere zur Kontrolle aushändigen. Dazu bist du verpflichtet.

Im Übrigen wirst du irgendwo gemeldet sein. Das ist dann zuerst einmal
der Ort, auf den sich ein Durchsuchungsbeschluss gründet. Da steht
nämlich eine Adresse drauf. Wenn die Hütte gerade im Umzug leer geräumt
wurde, haben die
-- 
bis denne

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#290648

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-12-28 10:12 +0100
Message-ID<o4036n.3qg.1@privat.lahls.de>
In reply to#290646
*Ruediger* INGRID *Lahl* schrieb:
> *Herwig AQSR* schrieb:
>
>> Wenn schon Spitzfindigkeiten, dann richtig: Der MöbelWagen
>> ist zu klein, ein paar Tassen fahren im FührerHaus mit.
>> FahrzeugKontrolle ("FührerSchein und FahrzeugPapiere").
>> Gegenfrage: "Wo ist ihr DurchsuchungsBefehl?"
>
> Der Polizist will ja nicht selbst danach suchen. Du wirst ihm, die
> Papiere zur Kontrolle aushändigen. Dazu bist du verpflichtet.
>
> Im Übrigen wirst du irgendwo gemeldet sein. Das ist dann zuerst einmal
> der Ort, auf den sich ein Durchsuchungsbeschluss gründet. Da steht
> nämlich eine Adresse drauf. Wenn die Hütte gerade im Umzug leer geräumt
> wurde, haben die

...Pech gehabt.
-- 
bis denne

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#290805

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-12-28 21:51 +0100
Message-ID<o41c5k.1as.1@privat.lahls.de>
In reply to#290648
*Herwig AQSR* schrieb:

>> > nämlich eine Adresse drauf. Wenn die Hütte gerade im Umzug leer geräumt
>> > wurde, haben die
>> ...Pech gehabt.
>
> Der ZeitPunkt der Ummeldung und der ZeitPunkt des Umzugs sind nur sehr
> lose korreliert.
>
> Ich glaube nicht, dass sich die Behörden von einer HausDurchsuchung abhalten
> lassen, wenn zufällig die MeldeDaten nicht konsistent sind.

Wahrscheinlich würden sie den Möbelwagen beschlagnahmen, bis der
Durchsuchungsbeschluss an die aktuellen Gegebenheiten angepasst wurde.

> Apropos MeldeDaten und out of Kontext: Wo habe ich es gerade gehört,
> dass heute, Pisa-bedingt, die Einleitung des zweiten WeltKriegs durch
> einen Überfall auf Polen nicht möglich wäre, weil kaum jemand weiss,
> in welche HimmelsRichtung man marschieren muss?

Wäre auch damals kein Problem gewesen, denn sie hatten ja einen
Führer... Nein, es wäre sogar vorteilhaft gewesen, weil die dann nicht
gewusst hätten, in welche Richtung sie desertieren müssten, wenn ihnen
der Quatsch keinen Spaß mehr macht.
-- 
bis denne

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#290840 — Die GEZ während des Umzugs (was: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs)

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2016-12-28 16:44 -0800
SubjectDie GEZ während des Umzugs (was: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs)
Message-ID<a93a8dd5-f13b-423e-8ad9-9b14f1867af9@googlegroups.com>
In reply to#290648
2016-12-29 01:45:00 +0100

> ...

> > Wenn die Hütte gerade im Umzug leer geräumt
> > wurde, haben die
> ...Pech gehabt.

Es hat noch jemand Pech gehabt. Es gibt eine
Institution, die früher ganze Foren gefüllt
und am Leben erhalten hat.

Die GEZ.

Ja, ich weiss - die heissen inzwischen anders.
Die Heilige Inquisition ist ja inzwischen auch
umbenannt, ohne sich wesentlich von ihrer
ideologischen GrundLage zu entfernen, da können
wir das von der GEZ ja nicht verlangen.

Also die GEZ will einen Beitrag für *jede*
Wohnung haben. Von jetzt bis zum UmzugsTermin
habe ich aber zwei Wohnungen. So steht das in
ihren Richtlinien drin.

Damit sie nicht auf dumme Ideen kommen, erfahren
sie davon jetzt noch nichts. Ausserdem ist ein
zeitweiser MehrfachBesitz von Wohnungen infolge
eines Umzugs keine Wohnung / ZweitWohnung
Kombination, sondern eine "grundrissmässig
anspruchsvolle" EinzelWohnung. Oder noch besser
- überhaupt keine Wohnung - es wohnt da ja
niemand. Ich lasse es drauf ankommen.

Am einfachsten wird es natürlich sein, zu
behaupten, ich wäre schon Sylvester umgezogen.

Herwig

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#290963 — Re: Die GEZ während des Umzugs (was: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs)

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2016-12-29 21:24 +0100
SubjectRe: Die GEZ während des Umzugs (was: Unverletzlichkeit der Wohnung während des Umzugs)
Message-ID<o43rbp$1tn$5@dont-email.me>
In reply to#290840
Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> schrieb:

>Also die GEZ will einen Beitrag für *jede*
>Wohnung haben. Von jetzt bis zum UmzugsTermin
>habe ich aber zwei Wohnungen. So steht das in
>ihren Richtlinien drin.
>
>Damit sie nicht auf dumme Ideen kommen, erfahren
>sie davon jetzt noch nichts. 

Warum auch?
Wenn dein Umzug abgeschlossen ist, schreibst du der
GEZ, daß sich deine Adresse geändert hat - fertig.
Ist doch kein Problem dabei.

Servus, Sepp

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#291020 — Re: Die GEZ während des Umzugs

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2016-12-30 03:43 -0800
SubjectRe: Die GEZ während des Umzugs
Message-ID<f8efaf16-af69-4f79-9c14-75ebb8bf036f@googlegroups.com>
In reply to#290840
2016-12-30 12:50:00 +0100

> ...

> http://www.rundfunkbeitrag.de/informationen/aktuelles/regelungen_fuer_zusaetzliche_wohnungen/index_ger.html
> 
> Absatz
> Meine Zweitwohnung steht leer.
> Muss ich trotzdem einen Rundfunkbeitrag zahlen?

Das ist gut - mit der Regel brauche ich keine weiteren
argumentatorischen EierTänze.

Sonst hätte ich die noch nicht genutzte Wohnung als
meine erste, zur Zeit nicht vermietete FerienWohnung
deklariert.

Herwig

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#290841

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2016-12-29 01:50 +0100
Message-ID<o41mli$uh$4@tota-refugium.de>
In reply to#290648
Am 28.12.2016 um 21:13 schrieb Herwig AQSR:
> 2016-12-28 21:14:00 +0100
> 
>> ...
> 
>>> nämlich eine Adresse drauf. Wenn die Hütte gerade im Umzug leer geräumt
>>> wurde, haben die
>>
>> ...Pech gehabt.
> 
> Der ZeitPunkt der Ummeldung und der ZeitPunkt des Umzugs sind nur sehr
> lose korreliert.
> 
> Ich glaube nicht, dass sich die Behörden von einer HausDurchsuchung abhalten
> lassen, wenn zufällig die MeldeDaten nicht konsistent sind.

Das hat mit Meldedaten auch nur ganz am Rande etwas zu tun. Es gibt im
Sprachgebrauch auch keine Unverletzlichkeit des Hotelzimmers, dennoch
gibt es diese, wenn Du da gerade wohnst. Es geht da wirklich nicht um
den Schutz der Möbel, sondern um den Schutz der Privatsphäre. Die
Verletzung der Unverletzlichkeit ist allerdings auch gesetzlich geregelt.

> Apropos MeldeDaten und out of Kontext: Wo habe ich es gerade gehört,
> dass heute, Pisa-bedingt, die Einleitung des zweiten WeltKriegs durch
> einen Überfall auf Polen nicht möglich wäre, weil kaum jemand weiss,
> in welche HimmelsRichtung man marschieren muss?

Quatsch, Google Maps öffnen, Polen eingeben, den Anweisungen folgen.

-- 
Stephan

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#290879

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2016-12-29 10:06 +0100
Message-ID<090fjd-fa8.ln1@rotfl.franken.de>
In reply to#290841
Am 29.12.2016 um 01:50 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 28.12.2016 um 21:13 schrieb Herwig AQSR:
>> Apropos MeldeDaten und out of Kontext: Wo habe ich es gerade gehört,
>> dass heute, Pisa-bedingt, die Einleitung des zweiten WeltKriegs durch
>> einen Überfall auf Polen nicht möglich wäre, weil kaum jemand weiss,
>> in welche HimmelsRichtung man marschieren muss?
> 
> Quatsch, Google Maps öffnen, Polen eingeben, den Anweisungen folgen.

Äh, ich glaube, mein Google Maps ist kaputt. Dort steht weder was von
"eigene Männer in fremde Uniformen stecken", noch etwas von "seit 5:45
wirrd zurrrück geschossen" drin.

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#290976

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-12-29 22:17 +0100
Message-ID<0ac10818-afd2-a4e2-145c-9b43674a23b6@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#290841
Stephan Bumberger schrieb:
> Am 28.12.2016 um 21:13 schrieb Herwig AQSR:

>> Apropos MeldeDaten und out of Kontext: Wo habe ich es gerade gehört,
>> dass heute, Pisa-bedingt, die Einleitung des zweiten WeltKriegs durch
>> einen Überfall auf Polen nicht möglich wäre, weil kaum jemand weiss,
>> in welche HimmelsRichtung man marschieren muss?

> Quatsch, Google Maps öffnen, Polen eingeben, den Anweisungen folgen.

Nur sollte man dann die Routenplanung für Autos nehmen, und nicht die
für Fußgänger. Die ist nämlich ziemlich Beta, wie ich letztens in
Hamburg feststellen durfte.


        Bye Jörg

-- 
Fachbegriffe der Informatik, Teil 124:
*Lotus* *Notes* wurde von jemandem erfunden der
Systemadministratoren haßt.

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#290945

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2016-12-28 12:13 -0800
Message-ID<2030095a-982f-44e7-8a1a-0ec7373cc36b@googlegroups.com>
In reply to#290648
2016-12-28 21:14:00 +0100

> ...

> > nämlich eine Adresse drauf. Wenn die Hütte gerade im Umzug leer geräumt
> > wurde, haben die
> 
> ...Pech gehabt.

Der ZeitPunkt der Ummeldung und der ZeitPunkt des Umzugs sind nur sehr
lose korreliert.

Ich glaube nicht, dass sich die Behörden von einer HausDurchsuchung abhalten
lassen, wenn zufällig die MeldeDaten nicht konsistent sind.

Apropos MeldeDaten und out of Kontext: Wo habe ich es gerade gehört,
dass heute, Pisa-bedingt, die Einleitung des zweiten WeltKriegs durch
einen Überfall auf Polen nicht möglich wäre, weil kaum jemand weiss,
in welche HimmelsRichtung man marschieren muss?

Herwig

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#290993

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-12-29 22:25 -0800
Message-ID<79560b25-8583-49e2-8e83-0e68f0638220@googlegroups.com>
In reply to#290945
Herwig AQSR tat kund:

> Apropos MeldeDaten und out of Kontext: Wo habe ich es gerade gehört,
> dass heute, Pisa-bedingt, die Einleitung des zweiten WeltKriegs durch
> einen Überfall auf Polen nicht möglich wäre, weil kaum jemand weiss,
> in welche HimmelsRichtung man marschieren muss?

PISA-bedingt ist ja nicht jede Fehlleistung.
Nicht mal seltsame Rechtschreibung. Allerdings
muß man inzwischen damit leben, daß der
erste PISA-Jahrgang bereits die Doktorarbeit
hinter sich hat.

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#290653

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2016-12-28 10:23 +0100
Message-ID<0tccjdx59f.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de>
In reply to#290612
Herwig AQSR meinte:

> GG Artikel 13(1) und ff. während eines Umzugs:
> die alte Wohnung ist gerade aufgegeben, die neue
> noch nicht bezogen - gilt der Schutz des
> GrundGesetzes jetzt für den MöbelWagen?

Nein. Oder wohnst du in diesem Möbelwagen?

-- 
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 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#290709

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2016-12-28 13:34 +0100
Message-ID<o40bds$lb3$2@dont-email.me>
In reply to#290612
Am 28.12.2016 um 01:48 schrieb Herwig AQSR:

> Wenn schon Spitzfindigkeiten, dann richtig: Der MöbelWagen
> ist zu klein, ein paar Tassen fahren im FührerHaus mit.
> FahrzeugKontrolle ("FührerSchein und FahrzeugPapiere").
> Gegenfrage: "Wo ist ihr DurchsuchungsBefehl?"


Braucht es nicht, denn ein Auto ist nun mal gefährlicher als eine
Wohnung oder ein Haus und ist somit unter jederzeitiger
Polizeikontrolle.


Gruss

Walter

-- 
Ich bin für ein "Recht auf leistungsgerecht bezahlte
Arbeit"! Das schadet vielleicht ein Bisschen einer
Konzernkasse - aber sicher keinem Menschen.

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