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Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens

Started byFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
First post2016-10-06 12:28 +0200
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  Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-06 12:28 +0200
    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-06 03:38 -0700
      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-06 12:50 +0200
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-06 04:06 -0700
      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-06 11:07 +0000
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-06 04:28 -0700
    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-06 13:44 +0000
      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-06 06:49 -0700
      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-06 15:56 +0200
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-06 13:58 +0000
          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-06 07:17 -0700
            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-06 15:00 +0000
              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-06 17:03 +0200
                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-06 17:18 +0200
                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-06 17:33 +0000
                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-07 07:46 +0000
                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 10:07 +0200
                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-07 01:25 -0700
                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-07 11:08 +0200
                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-07 16:12 +0200
                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-07 16:45 +0200
                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 14:57 +0000
                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-07 18:48 +0200
                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 18:15 +0000
                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 19:37 +0000
                                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-08 07:32 +0200
                                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-08 05:49 +0000
                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-08 08:38 +0200
                                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-08 13:28 +0200
                                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-08 15:45 +0200
                                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-08 16:09 +0200
                                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-08 18:38 +0200
                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-08 13:19 +0200
                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-08 18:16 +0200
                                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-15 15:58 +0200
                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-07 18:11 +0200
                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-06 18:50 +0200
                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-06 19:34 +0200
                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-06 10:54 -0700
                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-06 20:11 +0200
                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-06 20:05 +0200
              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-06 08:04 -0700
              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-06 18:40 +0200
                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-06 11:00 -0700
                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-06 20:25 +0200
              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-06 17:30 +0000
                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-07 07:49 +0000
                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-07 11:19 +0200
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-06 07:00 -0700
      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-06 16:15 +0200
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Joerg Sub <joergsub@rocketmail.com> - 2016-10-06 16:32 +0200
          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Joerg Sub <joergsub@rocketmail.com> - 2016-10-06 16:40 +0200
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-06 16:42 +0200
          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-06 07:50 -0700
            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-07 08:41 +0200
          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-06 19:07 +0200
            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-06 17:42 +0000
              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-06 20:31 +0200
                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-07 08:23 +0200
                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 08:32 +0200
                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-07 08:42 +0200
                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 08:52 +0200
                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-07 09:05 +0200
                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-07 10:21 +0200
                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-10-07 11:19 +0200
                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-10-07 15:12 +0200
                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-07 07:52 +0000
                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-07 10:31 +0200
                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 10:48 +0200
                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-07 11:25 +0200
                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 11:36 +0200
                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-07 16:38 +0200
                                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-07 16:53 +0200
                                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-07 17:23 +0200
                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-07 18:08 +0200
                                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-07 18:31 +0200
                                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-07 18:41 +0200
                                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-07 19:41 +0200
                                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-07 21:12 +0200
                                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-08 18:53 +0200
                                                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-08 20:25 +0200
                                                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-08 22:27 +0200
                                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-09 00:59 +0200
                                                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 01:58 +0200
                                                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-09 19:12 +0200
                                                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 20:47 +0200
                                                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-09 21:25 +0200
                                                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 23:48 +0200
                                                                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-10 17:04 +0200
                                                                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 14:26 +0200
                                                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-11 18:16 +0200
                                                                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 19:37 +0200
                                                                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-11 21:57 +0200
                                                                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-13 20:54 +0200
                                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-10 09:37 +0200
                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-07 11:30 +0200
                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-07 11:44 +0200
                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 11:58 +0200
                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-07 12:04 +0200
                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-07 13:38 +0200
                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-07 10:14 +0000
                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-07 11:05 +0000
                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-07 16:45 +0200
                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-07 16:59 +0200
                                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 15:03 +0000
                                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-07 17:35 +0200
                                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-07 18:02 +0200
                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-07 18:49 +0200
                                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 17:49 +0000
                                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-07 17:29 +0200
                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-10-07 15:15 +0200
                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-07 16:34 +0200
                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-10-07 15:10 +0200
                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-10 09:39 +0200
                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-10 09:59 +0200
                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-10 10:33 +0200
                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-10 17:28 +0200
                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-10 09:02 -0700
                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-07 11:16 +0200
                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-07 16:28 +0200
                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 14:32 +0000
                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-10 09:43 +0200
            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-07 08:47 +0200
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-15 14:48 +0200
      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-10-06 18:12 +0200
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-07 04:38 +0000
      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-06 18:34 +0200
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-10-06 19:24 +0200
    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-06 16:02 +0200
      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-06 16:13 +0200
      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-06 16:43 +0200
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-06 16:49 +0200
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-06 17:02 +0200
          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-07 04:43 +0000
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 07:46 +0200
          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 07:48 +0200
            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-07 08:55 +0200
              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-07 17:04 +0200
                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-08 11:08 +0200
                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-08 19:11 +0200
                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-08 17:18 +0000
                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-08 19:46 +0200
                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-08 19:29 +0200
                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-08 19:50 +0200
                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-10-08 19:14 +0000
                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-08 19:34 +0000
                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-10-08 19:54 +0000
                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-08 20:03 +0000
                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-08 22:41 +0200
                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-08 19:33 +0200
                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-08 19:53 +0200
                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-08 18:12 +0000
                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-08 19:07 +0000
                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-08 22:52 +0200
                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-08 21:04 +0000
                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 02:09 +0200
                                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-09 05:48 +0000
                                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-09 06:19 +0000
                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 09:10 +0200
                                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-09 07:24 +0000
                                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 15:29 +0200
                                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-09 13:40 +0000
                                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 15:43 +0200
                                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-09 16:06 +0200
                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-09 08:32 +0000
                                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-09 11:17 +0200
                                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 15:32 +0200
                                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-09 13:49 +0000
                                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 15:57 +0200
                                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-09 16:34 +0200
                                                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 20:54 +0200
                                                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-10-10 06:34 +0200
                                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-10 02:05 -0700
                                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 16:19 +0200
                                                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-10-10 11:37 +0200
                                                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-10 12:02 +0200
                                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-10-10 12:21 +0200
                                                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 17:42 +0200
                                                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-10 18:04 +0200
                                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-10 12:22 +0200
                                                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-10 12:38 +0200
                                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-10 13:19 +0200
                                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 09:02 +0200
                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-09 07:15 +0000
                                      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 15:40 +0200
                                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-09 13:49 +0000
                                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 16:04 +0200
                                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-09 16:08 +0200
                                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 16:18 +0200
                                        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-09 23:53 +0200
                                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 14:37 +0200
                                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-11 13:07 +0000
                                            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 16:23 +0200
                                              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-11 16:30 +0200
                                                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 19:43 +0200
                                                  Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-11 19:51 +0000
                                                    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-13 21:07 +0200
                                Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-11 09:27 +0200
                          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-09 01:14 +0200
      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-10-06 18:16 +0200
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-06 18:21 +0200
          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-10-07 13:40 +0200
            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-07 15:55 +0200
              Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-10-07 16:13 +0200
    Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-11 09:57 +0200
      Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-11 10:20 +0200
        Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 14:41 +0200
          Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-11 13:08 +0000
            Re: Star-Ökonom erwartet den Euro-Austritt Italiens Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 16:27 +0200

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#276220

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-10-08 20:25 +0200
Message-ID<ntbknp.1io.1@privat.lahls.de>
In reply to#276192
*Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
> [[- CopyFups aus ger.ct -]]
> Salve allerseits,
>
> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>>> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>>>
>>>>>>>> Ich kaufe mir keine Lebensmittel aus Übersee, die ich auch aus
>>>>>>>> heimischer Produktion bekommen kann. Das wäre nämlich Umweltsauerei.
>>>>>>>>
>>>>>>> Und? Ich kann es mir seit Jahrzehnten leisten, dass zu kaufen, was ich
>>>>>>> will und nicht, was ich soll!
>>>>>>
>>>>>> Das ändert genau GAR NICHTS an der dadurch verursachten Umweltsauerei.
>>>>>>
>>>>> Und? Die fortschreitende Globalisierung hat Folgen für die Umwelt! Aber
>>>>> offene Systeme reagieren auf Perturbationen in dem Sinne, dass die
>>>>> Umwelt das Systemverhalten bestimmt...
>>>>
>>>> Leider ist die Umwelt etwas träge, was ihre Reaktionen betrifft. So
>>>> haben Idioten die Möglichkeit zu sagen: 'seht her, ist doch alles in
>>>> Ordnung', obwohl die Schädigungen durch 'das System' bereits erfolgt sind.
>>>>
>>> Du kennst dich mit der Systemtheorie von N. Luhmann nicht sonderlich aus,
>>> nicht wahr?
>>
>> Ich kenne sie gar nicht. Es ist das erste mal dass ich von ihr höre, es
>> ist das erste mal, dass ich was von Luhmann höre.
>>
> Kann gar nicht sein! Ich argumentiere oft mit Niklas Luhmann!

Ich lese halt nicht alles von dir. Und wenns zu kryptisch wird, breche
ich auch das ab, was ich einklich lesen wollte.

> Es gibt IMHO sonst niemand, der das systemtheoretische Denken und
> kybernetische Prinzipien in der Analyse und den Umgang mit sozialen
> Phänomenen hinsichtlich ihrer Komplexität und Dynamik so radikal in
> seine Gesellschaftstheoretiker vermengt hat...

Gesundheit.

>> Nun, du sprichst der Natur zurecht diese Macht zu. Diese Macht hat uns
>> geschaffen und sie kann und wird uns irgendwann wieder abschaffen. Wenn
>> du dich eher den Menschen verpflichtet fühlst, solltest du vielleicht
>> Sorge tragen, dass der Moment der Abschaffung möglichst spät kommt und
>> nicht auf die Natur einprügeln.
>>
> In den Moment, als unser 1. Vorfahre sich einem Dach über den Kopf
> schaffte, bekundete er sein Unwille darüber, sich weiterhin der Natur zu
> unterwerfen. Das ist das Wesen der Kultur!

Nun, jeder simple Wurm sucht Schutz unter Steinen. Dein Vergleich ist
schlecht.

> Und als Kulturmensch kann ich nicht anders, als das zu präferieren,
> was der Mensch selbst gestaltend hervorbringt!

Nun, da auch ich ein Dach über dem Kopf begrüße und damit nach deiner
Definition schon ein Kulturmensch bin, kann ich durchaus die wilde Natur
präferieren. Nicht in jedem Belang, aber insgesamt anzustreben.

>> Man kann ein Pferd reiten und weiß, dass man irgendwann absteigen wird.
>> Man kann dem Pferd auch die Sporen in die Flanken schlagen, so dass man
>> abgeworfen wird. Du scheinst letzteres zu bevorzugen.
>>
> Wenn mein Auftrag von mir verlangen würde, ein Pferd zu Tode zu reiten,

Es liegt kein Auftrag vor.

> um z.B. Menschenleben zu retten, so würde ich das ohne mit der Wimper zu
> zucken machen! Ich würde aber auch Menschen in den Tod schicken, um
> Menschenleben zu retten – ist alles eine Frage der Güterabwägung...

Gratulation, Brückenoffiziersprüfung bestanden. :-)

>>> Schon Voltaire sagte hierzu: „Vorurteile sind die Vernunft der Narren.“
>>
>> Du hast mein vorheriges Urteil vollumpfänglich bestätigt.
>>
>> "Die Natur ist unbestreitbar sehr lobenswert und sehr ehrwürdig,
>> aber sie hat schandbare Kinder."
>>
> Die Natur ist eine begnadete Serien- und Massenmörderin und ihre Kinder
> sind es auch! Ich habe kein Problem damit...

Nun, da du Voltaire aus dem Hut zaubertest, wollte ich nicht nachstehen
und mit einem passenden Zitat von ihm antworten. Im Gegensatz zu dir
hielt er nur die Kinder für schandbar und nicht die Natur selbst.
-- 
bis denne

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#276234

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-10-08 22:27 +0200
Message-ID<ntbkrt$5bo$1@dont-email.me>
In reply to#276220
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>
>>> Nun, du sprichst der Natur zurecht diese Macht zu. Diese Macht hat uns
>>> geschaffen und sie kann und wird uns irgendwann wieder abschaffen. Wenn
>>> du dich eher den Menschen verpflichtet fühlst, solltest du vielleicht
>>> Sorge tragen, dass der Moment der Abschaffung möglichst spät kommt und
>>> nicht auf die Natur einprügeln.
>>>
>> In den Moment, als unser 1. Vorfahre sich einem Dach über den Kopf
>> schaffte, bekundete er sein Unwille darüber, sich weiterhin der Natur zu
>> unterwerfen. Das ist das Wesen der Kultur!
> 
> Nun, jeder simple Wurm sucht Schutz unter Steinen. Dein Vergleich ist
> schlecht.
> 
Der Wurm erschafft sich aber seinen Schutz unter Steinen nicht! Der Mensch
erschafft sich dagegen schon seine Umwelt so, wie er es möchte – und das
macht den Menschen schlicht zum Kulturwesen, zum schnöden Erschaffer
seiner Umwelt...

>> Und als Kulturmensch kann ich nicht anders, als das zu präferieren,
>> was der Mensch selbst gestaltend hervorbringt!
> 
> Nun, da auch ich ein Dach über dem Kopf begrüße und damit nach deiner
> Definition schon ein Kulturmensch bin, kann ich durchaus die wilde Natur
> präferieren. Nicht in jedem Belang, aber insgesamt anzustreben.
> 
Entfremdung kommt eben nicht nur individuell sondern auch gesellschaftlich
vor! Laut Émile Durkheim primär infolge des Verlusts gesellschaftlicher
und religiöser Traditionen...

>>>> Schon Voltaire sagte hierzu: „Vorurteile sind die Vernunft der Narren.“
>>>
>>> Du hast mein vorheriges Urteil vollumpfänglich bestätigt.
>>>
>>> "Die Natur ist unbestreitbar sehr lobenswert und sehr ehrwürdig,
>>> aber sie hat schandbare Kinder."
>>>
>> Die Natur ist eine begnadete Serien- und Massenmörderin und ihre Kinder
>> sind es auch! Ich habe kein Problem damit...
> 
> Nun, da du Voltaire aus dem Hut zaubertest, wollte ich nicht nachstehen
> und mit einem passenden Zitat von ihm antworten. Im Gegensatz zu dir
> hielt er nur die Kinder für schandbar und nicht die Natur selbst.
> 
Da irrst Du dich! Voltaire schrieb nicht umsonst an Rousseau über dessen
Schilderung des Naturzustandes: „Man bekommt ordentlich Lust, auf allen
Vieren zu gehen, wenn man Ihr Werk liest. Da es indessen mehr als sechzig
Jahre her ist, dass ich diese Gewohnheit abgelegt habe, so fühle ich zu
meinem Schmerz, dass es mir unmöglich ist, sie wieder aufzunehmen.“

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#276254

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-10-09 00:59 +0200
Message-ID<ntc4pi.3e4.1@privat.lahls.de>
In reply to#276234
*Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>>> In den Moment, als unser 1. Vorfahre sich einem Dach über den Kopf
>>> schaffte, bekundete er sein Unwille darüber, sich weiterhin der Natur zu
>>> unterwerfen. Das ist das Wesen der Kultur!
>>
>> Nun, jeder simple Wurm sucht Schutz unter Steinen. Dein Vergleich ist
>> schlecht.
>>
> Der Wurm erschafft sich aber seinen Schutz unter Steinen nicht! Der Mensch
> erschafft sich dagegen schon seine Umwelt so, wie er es möchte – und das
> macht den Menschen schlicht zum Kulturwesen, zum schnöden Erschaffer
> seiner Umwelt...

Und was ist dann der Nestbau eines beliebigen Tieres?

>>> Und als Kulturmensch kann ich nicht anders, als das zu präferieren,
>>> was der Mensch selbst gestaltend hervorbringt!
>>
>> Nun, da auch ich ein Dach über dem Kopf begrüße und damit nach deiner
>> Definition schon ein Kulturmensch bin, kann ich durchaus die wilde Natur
>> präferieren. Nicht in jedem Belang, aber insgesamt anzustreben.
>>
> Entfremdung kommt eben nicht nur individuell sondern auch gesellschaftlich
> vor!

Es mag vorkommen, es hat sich aber noch immer als Falsch erwiesen.
Nicht umsonst ist der Ausdruck negativ belegt.

> Laut Émile Durkheim

Kenne ich auch nicht.

> primär infolge des Verlusts gesellschaftlicher
> und religiöser Traditionen...

Bleib bitte bei der 'Natur'. Das Thema ist mit dir schon auf einem
Einzelschauplatz sehr anspruchsvoll. Wenn du den ausweitest, wirds mir
zu viel.

>>>>> Schon Voltaire sagte hierzu: „Vorurteile sind die Vernunft der Narren.“
>>>>
>>>> Du hast mein vorheriges Urteil vollumpfänglich bestätigt.
>>>>
>>>> "Die Natur ist unbestreitbar sehr lobenswert und sehr ehrwürdig,
>>>> aber sie hat schandbare Kinder."
>>>>
>>> Die Natur ist eine begnadete Serien- und Massenmörderin und ihre Kinder
>>> sind es auch! Ich habe kein Problem damit...
>>
>> Nun, da du Voltaire aus dem Hut zaubertest, wollte ich nicht nachstehen
>> und mit einem passenden Zitat von ihm antworten. Im Gegensatz zu dir
>> hielt er nur die Kinder für schandbar und nicht die Natur selbst.
>>
> Da irrst Du dich!

Eigentlich nicht...

> Voltaire schrieb nicht umsonst an Rousseau über dessen
> Schilderung des Naturzustandes: „Man bekommt ordentlich Lust, auf allen
> Vieren zu gehen, wenn man Ihr Werk liest. Da es indessen mehr als sechzig
> Jahre her ist, dass ich diese Gewohnheit abgelegt habe, so fühle ich zu
> meinem Schmerz, dass es mir unmöglich ist, sie wieder aufzunehmen.“

Wo irre ich da? Er würde es gerne tun, wenn sein Alter es noch zuließe. ;-)
-- 
bis denne

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#276261

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-10-09 01:58 +0200
Message-ID<ntc16h$eg3$1@dont-email.me>
In reply to#276254
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
> 
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>> In den Moment, als unser 1. Vorfahre sich einem Dach über den Kopf
>>>> schaffte, bekundete er sein Unwille darüber, sich weiterhin der Natur zu
>>>> unterwerfen. Das ist das Wesen der Kultur!
>>>
>>> Nun, jeder simple Wurm sucht Schutz unter Steinen. Dein Vergleich ist
>>> schlecht.
>>>
>> Der Wurm erschafft sich aber seinen Schutz unter Steinen nicht! Der Mensch
>> erschafft sich dagegen schon seine Umwelt so, wie er es möchte – und das
>> macht den Menschen schlicht zum Kulturwesen, zum schnöden Erschaffer
>> seiner Umwelt...
> 
> Und was ist dann der Nestbau eines beliebigen Tieres?
> 
Eine angeborene Verhaltensweise! Hat mit Kultur so viel zu tun, wie
alles unbewusst Zufällige und ungeordnet Gegebene...

>>>> Und als Kulturmensch kann ich nicht anders, als das zu präferieren,
>>>> was der Mensch selbst gestaltend hervorbringt!
>>>
>>> Nun, da auch ich ein Dach über dem Kopf begrüße und damit nach deiner
>>> Definition schon ein Kulturmensch bin, kann ich durchaus die wilde Natur
>>> präferieren. Nicht in jedem Belang, aber insgesamt anzustreben.
>>>
>> Entfremdung kommt eben nicht nur individuell sondern auch gesellschaftlich
>> vor!
> 
> Es mag vorkommen, es hat sich aber noch immer als Falsch erwiesen.
> Nicht umsonst ist der Ausdruck negativ belegt.
> 
>> Laut Émile Durkheim
> 
> Kenne ich auch nicht.
> 
Bildung tut nicht weh! Er entwickelte die Soziologie zur empirischen
Wissenschaft und prägte als Regeln der soziologischen Methode den Satz:
„Wir sind erst sicher, wenn wir sicher sind, dass wir nicht allein
sicher sind.“

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#276405

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-10-09 19:12 +0200
Message-ID<nte4q2.42s.1@privat.lahls.de>
In reply to#276261
*Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>>> Der Wurm erschafft sich aber seinen Schutz unter Steinen nicht! Der Mensch
>>> erschafft sich dagegen schon seine Umwelt so, wie er es möchte – und das
>>> macht den Menschen schlicht zum Kulturwesen, zum schnöden Erschaffer
>>> seiner Umwelt...
>>
>> Und was ist dann der Nestbau eines beliebigen Tieres?
>>
> Eine angeborene Verhaltensweise! Hat mit Kultur so viel zu tun, wie
> alles unbewusst Zufällige und ungeordnet Gegebene...

Du hast die Definition gebracht, ich habe dir gezeigt, dass sie ungenau ist.

>>> Laut Émile Durkheim
>>
>> Kenne ich auch nicht.
>>
> Bildung tut nicht weh!

Sie kostet Zeit und da muss man wählen, welche Bildung einen weiter
bringt. Sicher habe ich da andere Präferenzen, als du.

> Er entwickelte die Soziologie zur empirischen Wissenschaft und prägte
> als Regeln der soziologischen Methode den Satz:
> „Wir sind erst sicher, wenn wir sicher sind, dass wir nicht allein
> sicher sind.“

Das der Mensch zu den geselligen Tieren gehört, hätte ich dir auch sagen
können...
-- 
bis denne

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#276422

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-10-09 20:47 +0200
Message-ID<nte3bp$b0g$1@dont-email.me>
In reply to#276405
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>> Der Wurm erschafft sich aber seinen Schutz unter Steinen nicht! Der Mensch
>>>> erschafft sich dagegen schon seine Umwelt so, wie er es möchte – und das
>>>> macht den Menschen schlicht zum Kulturwesen, zum schnöden Erschaffer
>>>> seiner Umwelt...
>>>
>>> Und was ist dann der Nestbau eines beliebigen Tieres?
>>>
>> Eine angeborene Verhaltensweise! Hat mit Kultur so viel zu tun, wie
>> alles unbewusst Zufällige und ungeordnet Gegebene...
> 
> Du hast die Definition gebracht, ich habe dir gezeigt, dass sie ungenau ist.
> 
Ich habe nichts definiert! Aber stattdessen hast Du unser 1. Vorfahre, der
sich einem Dach über den Kopf schaffte und damit sein Unwille bekundete,
sich weiterhin der Natur zu unterwerfen, mit einen Wurm verglichen, der
unter Steinen Schutz sucht – das zugrundeliegende Menschenbild muss
IMHO nicht näher erläutert werden...

>>>> Laut Émile Durkheim
>>>
>>> Kenne ich auch nicht.
>>>
>> Bildung tut nicht weh!
> 
> Sie kostet Zeit und da muss man wählen, welche Bildung einen weiter
> bringt. Sicher habe ich da andere Präferenzen, als du.
> 
>> Er entwickelte die Soziologie zur empirischen Wissenschaft und prägte
>> als Regeln der soziologischen Methode den Satz:
>> „Wir sind erst sicher, wenn wir sicher sind, dass wir nicht allein
>> sicher sind.“
> 
> Das der Mensch zu den geselligen Tieren gehört, hätte ich dir auch sagen
> können...
> 
Die Soziologie versteht unter Intersubjektivität, dass bestimmte
Erfahrungen für mehrere Individuen vergleichbar sind! Wie man diesen
mitmenschlichen Verflechtungszusammenhang mit dem zweckfreien Trieb der
Vergesellschaftung, denn nichts anderes ist vom soziologischen Standpunkt
die menschliche Geselligkeit, verwechseln kann, ist mir schleierhaft...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#276429

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-10-09 21:25 +0200
Message-ID<nteck5.20c.1@privat.lahls.de>
In reply to#276422
*Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>>> Der Wurm erschafft sich aber seinen Schutz unter Steinen nicht! Der Mensch
>>>>> erschafft sich dagegen schon seine Umwelt so, wie er es möchte – und das
>>>>> macht den Menschen schlicht zum Kulturwesen, zum schnöden Erschaffer
>>>>> seiner Umwelt...
>>>>
>>>> Und was ist dann der Nestbau eines beliebigen Tieres?
>>>>
>>> Eine angeborene Verhaltensweise! Hat mit Kultur so viel zu tun, wie
>>> alles unbewusst Zufällige und ungeordnet Gegebene...
>>
>> Du hast die Definition gebracht, ich habe dir gezeigt, dass sie ungenau ist.
>>
> Ich habe nichts definiert! Aber stattdessen hast Du unser 1. Vorfahre, der
> sich einem Dach über den Kopf schaffte und damit sein Unwille bekundete,
> sich weiterhin der Natur zu unterwerfen, mit einen Wurm verglichen, der
> unter Steinen Schutz sucht – das zugrundeliegende Menschenbild muss
> IMHO nicht näher erläutert werden...

Definiere 1. Vorfahre. Das kann man in der Evolution durchaus sehr weit
fassen.

Das du das Beispiel mit dem Wurm nicht extrapolieren kannst, wundert
mich. Jedwedes Getier setzt sich der Natur nicht vollständig aus.
Beispielsweise ein Löwenrudel, dass der Mittagssonne im Schatten eines
Baumes entgeht. Unser 1. 'menschenähnliche' Vorfahre hat sich das Dach
gebaut, weil ihm so Jagdgründe zur Verfügung standen, die er im Umkreis
einer festen Höhle nicht hätte erschließen können. Er hat das Dach nicht
als Willensbekundung gebaut, sondern weil er es benötigte und weil er es
konnte. Das passiert aber im gesamten Tierreich und ist kein
Herausstellungsmerkmal des Menschen und schon gar kein Zeichen für
Kulturwesen. Ich halte eher die Entwicklung von Sprache als maßgeblich
für unsere Entwicklung zum Kulturwesen.

>>>>> Laut Émile Durkheim
>>>>
>>>> Kenne ich auch nicht.
>>>>
>>> Bildung tut nicht weh!
>>
>> Sie kostet Zeit und da muss man wählen, welche Bildung einen weiter
>> bringt. Sicher habe ich da andere Präferenzen, als du.
>>
>>> Er entwickelte die Soziologie zur empirischen Wissenschaft und prägte
>>> als Regeln der soziologischen Methode den Satz:
>>> „Wir sind erst sicher, wenn wir sicher sind, dass wir nicht allein
>>> sicher sind.“
>>
>> Das der Mensch zu den geselligen Tieren gehört, hätte ich dir auch sagen
>> können...
>>
> Die Soziologie versteht unter Intersubjektivität, dass bestimmte
> Erfahrungen für mehrere Individuen vergleichbar sind! Wie man diesen
> mitmenschlichen Verflechtungszusammenhang mit dem zweckfreien Trieb der
> Vergesellschaftung, denn nichts anderes ist vom soziologischen Standpunkt
> die menschliche Geselligkeit, verwechseln kann, ist mir schleierhaft...

Oben schränkst du das Wissen darum auf Soziologen ein und hier unten ist
es dir schleierhaft, wie man da was verwechseln kann. Nun, da ich kein
Soziologe bin, darf ich dass offensichtlich verwechseln. ;-)

Aber ich glaube, wir lassen das jetzt besser, denn es führt zu nix. Du
darfst dich als der überlegene Gewinner fühlen. Have fun.
-- 
bis denne

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#276437

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-10-09 23:48 +0200
Message-ID<nteduj$hb4$1@dont-email.me>
In reply to#276429
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>>>> Der Wurm erschafft sich aber seinen Schutz unter Steinen nicht! Der Mensch
>>>>>> erschafft sich dagegen schon seine Umwelt so, wie er es möchte – und das
>>>>>> macht den Menschen schlicht zum Kulturwesen, zum schnöden Erschaffer
>>>>>> seiner Umwelt...
>>>>>
>>>>> Und was ist dann der Nestbau eines beliebigen Tieres?
>>>>>
>>>> Eine angeborene Verhaltensweise! Hat mit Kultur so viel zu tun, wie
>>>> alles unbewusst Zufällige und ungeordnet Gegebene...
>>>
>>> Du hast die Definition gebracht, ich habe dir gezeigt, dass sie ungenau ist.
>>>
>> Ich habe nichts definiert! Aber stattdessen hast Du unser 1. Vorfahre, der
>> sich einem Dach über den Kopf schaffte und damit sein Unwille bekundete,
>> sich weiterhin der Natur zu unterwerfen, mit einen Wurm verglichen, der
>> unter Steinen Schutz sucht – das zugrundeliegende Menschenbild muss
>> IMHO nicht näher erläutert werden...
> 
> Definiere 1. Vorfahre.
> 
Da bereits der Australopithecus definitiv Werkzeuge gebrauchen konnte,
wäre er definitiv ein heiser Kandidat...

> Das du das Beispiel mit dem Wurm nicht extrapolieren kannst, wundert
> mich. 
> 
Wie auch! Dein Vergleich war so selten dämlich, da muss Du mir schon
nachsehen, dass ich nicht von selbst darauf kam...

	M.f.G.

-- 
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#276638

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-10-10 17:04 +0200
Message-ID<ntghmp.458.1@privat.lahls.de>
In reply to#276437
*Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>>> unter Steinen Schutz sucht – das zugrundeliegende Menschenbild muss
>>> IMHO nicht näher erläutert werden...
>>
>> Definiere 1. Vorfahre.
>>
> Da bereits der Australopithecus definitiv Werkzeuge gebrauchen konnte,
> wäre er definitiv ein heiser Kandidat...
>
>> Das du das Beispiel mit dem Wurm nicht extrapolieren kannst, wundert
>> mich.
>>
> Wie auch! Dein Vergleich war so selten dämlich, da muss Du mir schon
> nachsehen, dass ich nicht von selbst darauf kam...

Geschickt gequotet. Die unwidersprochenen Auslassungen nehme ich
abschließend noch zur Kenntnis. ;-)
-- 
bis denne

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#276765

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-10-11 14:26 +0200
Message-ID<ntilpe$4gf$1@dont-email.me>
In reply to#276638
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> Die unwidersprochenen Auslassungen nehme ich
> abschließend noch zur Kenntnis. ;-)
>
Ich kann nicht jeden Unsinn kommentieren...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#276818

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-10-11 18:16 +0200
Message-ID<ntjaa9.538.1@privat.lahls.de>
In reply to#276765
*Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> Die unwidersprochenen Auslassungen nehme ich
>> abschließend noch zur Kenntnis. ;-)
>>
> Ich kann nicht jeden Unsinn kommentieren...

Wenn du was zum klugscheißen gehabt hättest, hätte man dich kaum halten
können. ;-)
-- 
bis denne

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#276823

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-10-11 19:37 +0200
Message-ID<ntj7vt$9ju$1@dont-email.me>
In reply to#276818
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> Die unwidersprochenen Auslassungen nehme ich
>>> abschließend noch zur Kenntnis. ;-)
>>>
>> Ich kann nicht jeden Unsinn kommentieren...
> 
> Wenn du was zum klugscheißen gehabt hättest, hätte man dich kaum halten
> können. ;-)
> 
„Die alles besser wissen, brauchen gar kein Wissen.“ – Erhard H. Bellermann

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#276868

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-10-11 21:57 +0200
Message-ID<ntjn8r.4hs.1@privat.lahls.de>
In reply to#276823
*Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Fidel-Sebastian Hunrich
>>> Ich kann nicht jeden Unsinn kommentieren...
>>
>> Wenn du was zum klugscheißen gehabt hättest, hätte man dich kaum halten
>> können. ;-)
>>
> „Die alles besser wissen, brauchen gar kein Wissen.“ – Erhard H. Bellermann

War das jetzt ein Eigentor?
-- 
bis denne

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#277312

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-10-13 20:54 +0200
Message-ID<ntol7n$5ot$1@dont-email.me>
In reply to#276868
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Fidel-Sebastian Hunrich
>>>> Ich kann nicht jeden Unsinn kommentieren...
>>>
>>> Wenn du was zum klugscheißen gehabt hättest, hätte man dich kaum halten
>>> können. ;-)
>>>
>> „Die alles besser wissen, brauchen gar kein Wissen.“ – Erhard H. Bellermann
> 
> War das jetzt ein Eigentor?
> 
Du gibst gern einem Pferd die Sporen, auf dem Du gar nicht sitzt?

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#276499

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-10-10 09:37 +0200
Message-ID<d9hmvbdre8i4j2r2q04bkap17b7rdjmdks@4ax.com>
In reply to#275962
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:

>Ich kann mir der hiesigen Plörre, die auch noch süß ist, nicht viel
>anfangen!

Süß?! Wer sowas säuft, der frißt auch kleine Kinder. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#275898

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-10-07 11:30 +0200
Message-ID<e5p8a1Fed37U1@mid.individual.net>
In reply to#275861
Am 07.10.2016 10:31 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

>> Nur: Für das gleiche Geld bekommt man auch ganz ausgezeichneten
>> einheimischen Wein, also warum soll ich, wenn ich doch mitten in
>> einer Weingegend lebe, mir die Flasche um die halbe Welt schicken
>> lassen. Das ist weder preiswert, noch tut es dem Wein besonders gut.
>
> ...genau so schaut's aus. Es besteht einfach kein realer Bedarf.

Gerüchteweise bekommt Wein in Kalifornien und Südafrika brutal viel mehr 
Sonne als in unseren Breiten. Gerüchteweise ist das gut für den Wein.

Ich bin aber kein Weinkenner, mir reicht der Liter für 2,79 aus dem 
Supermarkt. Weiß gerade nicht mal, ob das französischer oder 
italienischer ist.

Hanno

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#275905

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-10-07 11:44 +0200
Message-ID<3grevb5mpmo69tmjvvr3ru42vmcod0ne83@4ax.com>
In reply to#275898
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

>Gerüchteweise bekommt Wein in Kalifornien und Südafrika brutal viel mehr 
>Sonne als in unseren Breiten. Gerüchteweise ist das gut für den Wein.

Dann wird aber gerne mit Chemie und Sägespänen getrickst, sowas
brauche ich nicht. 

>Ich bin aber kein Weinkenner, mir reicht der Liter für 2,79 aus dem 
>Supermarkt. Weiß gerade nicht mal, ob das französischer oder 
>italienischer ist.

Ich mag gerne einen frischen, mineralischen und trockenen Weißen, da
bekommt man um 10 EUR herum prima Qualität, direkt beim Winzer auch
günstiger.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
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#275907

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-10-07 11:58 +0200
Message-ID<nt7rj9$iac$1@news.albasani.net>
In reply to#275898
Am 07.10.16 um 11:30 schrieb Hanno Foest:
> Am 07.10.2016 10:31 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> 
>>> Nur: Für das gleiche Geld bekommt man auch ganz ausgezeichneten
>>> einheimischen Wein, also warum soll ich, wenn ich doch mitten in
>>> einer Weingegend lebe, mir die Flasche um die halbe Welt schicken
>>> lassen. Das ist weder preiswert, noch tut es dem Wein besonders gut.
>>
>> ...genau so schaut's aus. Es besteht einfach kein realer Bedarf.
> 
> Gerüchteweise bekommt Wein in Kalifornien und Südafrika brutal viel mehr
> Sonne als in unseren Breiten. Gerüchteweise ist das gut für den Wein.

Nicht jedem Wein, aber Shiraz (Syrah) der gut Sonne bekam ist was
feines. Angeblich die älteste Reebensorte der Welt, stammt wohl aus Persien.


Und bekennenderweise: der vom Aldi schmeckt mir gut... (Südafrika und
Australien)

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#275911

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-10-07 12:04 +0200
Message-ID<0hsevb1q7c6pd14n0r2bh998tv69ua6c19@4ax.com>
In reply to#275907
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Und bekennenderweise: der vom Aldi schmeckt mir gut... (Südafrika und
>Australien)

Da wiederum muß ich bekennen, Wein und Kaffee haben wir da in diesem
Jahrzehnt noch nicht gekauft. Ich weiß, etwas versnobt. 

Übrigens wurde die etwas hochnäsige Bedienung im hochpreisigeren
Restaurant (wir saßen da im Gärtchen, ich war gekleidet wie Du mich
kennst, also, äähm, unpassend :) plötzlich sehr zugänglich, als ich
den Probeschluck des georderten Weins bewertet habe, traf wohl die
Intention des Getränks halbwegs. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
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http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#275934

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2016-10-07 13:38 +0200
Message-ID<zj0wnxj4jkz9$.57n00f9hafup.dlg@40tude.net>
In reply to#275907
Am Fri, 7 Oct 2016 11:58:01 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 07.10.16 um 11:30 schrieb Hanno Foest:
>> Am 07.10.2016 10:31 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> 
>>>> Nur: Für das gleiche Geld bekommt man auch ganz ausgezeichneten
>>>> einheimischen Wein, also warum soll ich, wenn ich doch mitten in
>>>> einer Weingegend lebe, mir die Flasche um die halbe Welt schicken
>>>> lassen. Das ist weder preiswert, noch tut es dem Wein besonders gut.
>>>
>>> ...genau so schaut's aus. Es besteht einfach kein realer Bedarf.
>> 
>> Gerüchteweise bekommt Wein in Kalifornien und Südafrika brutal viel mehr
>> Sonne als in unseren Breiten. Gerüchteweise ist das gut für den Wein.
> 
> Nicht jedem Wein, aber Shiraz (Syrah) der gut Sonne bekam ist was
> feines. Angeblich die älteste Reebensorte der Welt, stammt wohl aus Persien.

Der Australische Shiraz "Konoonga Hill" schmeckt (mir) sehr gut.

Grüße,

Frank

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