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Groups > ger.ct > #250680 > unrolled thread

Spontane GeburtsHilfe

Started byHerwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de>
First post2016-04-13 23:42 +0200
Last post2016-04-18 14:58 +0200
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Contents

  Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-13 23:42 +0200
    Re: Spontane GeburtsHilfe Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-04-14 00:15 +0200
      Re: Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-14 01:04 +0200
    Re: Spontane GeburtsHilfe Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-13 23:32 +0000
      Re: Spontane GeburtsHilfe Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-04-14 10:01 +0000
        Re: Spontane GeburtsHilfe Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-14 13:31 +0200
          Re: Spontane GeburtsHilfe Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-04-14 13:54 +0000
          Re: Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-14 23:23 +0200
            Re: Spontane GeburtsHilfe Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-04-15 08:40 +0000
      Re: Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-14 23:18 +0200
      Re: Spontane GeburtsHilfe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-04-15 11:12 +0200
        Re: Spontane GeburtsHilfe Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-15 17:06 +0000
          Re: Spontane GeburtsHilfe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-04-17 23:51 +0200
    Re: Spontane GeburtsHilfe "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-14 03:51 +0000
      Re: Spontane GeburtsHilfe Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-04-14 12:57 +0200
        Re: Spontane GeburtsHilfe "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-15 04:18 +0000
          Re: Spontane GeburtsHilfe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-14 23:04 -0700
          Re: Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-15 22:20 +0200
            Re: Spontane GeburtsHilfe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-16 06:50 -0700
        Re: Spontane GeburtsHilfe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-04-15 11:12 +0200
          Re: Spontane GeburtsHilfe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-15 11:20 +0200
            Re: Spontane GeburtsHilfe "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-15 14:10 +0200
              Re: Spontane GeburtsHilfe "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-15 12:46 +0000
                Re: Spontane GeburtsHilfe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-15 14:03 +0000
      Re: Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-14 23:36 +0200
        Re: Spontane GeburtsHilfe "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-15 04:19 +0000
          Re: Spontane GeburtsHilfe Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-04-15 08:50 +0000
    Re: Spontane GeburtsHilfe v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-04-14 17:56 +0000
      Re: Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-14 23:38 +0200
        Re: Spontane GeburtsHilfe v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-04-15 13:51 +0000
          Re: Spontane GeburtsHilfe Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2016-04-15 16:41 +0200
          Re: Spontane GeburtsHilfe Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-15 16:55 +0200
            Re: Spontane GeburtsHilfe "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-17 05:27 +0000
              Re: Spontane GeburtsHilfe "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-18 09:39 +0200
                Re: Spontane GeburtsHilfe "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-18 10:47 +0000
                  Re: Spontane GeburtsHilfe "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-18 14:58 +0200

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#250680 — Spontane GeburtsHilfe

FromHerwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de>
Date2016-04-13 23:42 +0200
SubjectSpontane GeburtsHilfe
Message-ID<nemefv$55u$2@news.albasani.net>
2016-04-13 23:43:00 +0200

Während in dem Gebäude, das mein ArbeitGeber zur
Zeit angemietet hat, in etlichen StockWerken
Defibrilatoren bereit liegen, ist für eine
andere Form des medizinischen NotFalls weniger
vorgesorgt: Was ist, wenn sich innerhalb
kurzer Zeit ganz unerwartet eine Geburt ankündigt?

Nun dürfte es äusserst selten sein, dass eine
MitArbeiterin nicht merkt, dass ein GeburtsTermin
näherrückt, und sie wird dann auch nicht mehr
am ArbeitsPlatz auftauchen. Es hat in den
80-ger Jahren mal eine MarathonLäuferin gegeben,
die erst im 4. Monat gemerkt hat, dass sie
schwanger ist - aber sowas ist die absolute
Ausnahme, und selbst die hatte weitere
fünf Monate Zeit, organisatorische Vorbereitungen
zu treffen.

Die Situation, dass man bei einer Geburt zugegen
ist, und weder Klinik noch Arzt noch Hebamme noch
EntbindunsgPfleger in absehbarer Zeit verfügbar
sind, dürfte also äusserst selten auftreten,
und deshalb ist GeburtsHilfe auch nicht
Gegenstand üblicher Erste-Hilfe-Kurse.

Das kann sich aber ganz schnell ändern, etwa im
Falle von NaturKatastophen, oder etwa auch in
einigen Regionen der dritten Welt. Was also tut
man, wenn man durch Zufall in die vordere Reihe
der ErstHelfer gerutscht ist und sonst niemand
verfügbar ist? Wer von uns war schon in dieser
Situation? (Eigenes Kind zählt nicht!) Kann
man in zehn Sätzen - oder weniger -
zusammenfassen, was zu tun ist?

In Youtube findet man einen VideoClip über
eine junge Frau, die im Auto, auf dem Weg
ins KrankenHaus, ein Kind zur Welt bringt
- und es sieht leidlich unproblematisch aus.
Bei mir war es ähnlich - ich kam erst im
KrankenHaus zur Welt. Der Inhalt der
FruchtBlase nicht - der blieb im Taxi. Und
damals, wo ein Taxi eine für meine Eltern
kaum zu stemmende finanzielle Ausgabe bedeutete,
war bestimmt kein Geld für ein TrinkGeld für
den TaxiFahrer da - und es ist auch nicht mehr
mit vernünftigem Aufwand herauszubekommen,
wer dieser unbesungene Held meines eigenen
ExistenzAnfangs vor fast 65 Jahren gewesen
ist.

Was eine Geburt in den Räumen meines ArbeitGebers
betrifft: Es könnte organisatorische Probleme geben,
wenn Besucher im Hause sind, die bei Betreten des
Hauses nicht als Besucher erfasst wurden.
Alexander Solzschenizin berichtet von ähnlichen
Problemen in den Lagern des GULAG, wo Geburten
die Bürokratie durcheinanderbrachte, weil die
Anzahl der Gefangenen sich in unerwarteter
Weise änderte. Merkwürdig eigentlich, denn mit
dem Tod von Gefangenen, der ja öfter vorkam, konnte
das System damals durchaus und sogar routinemässig
umgehen.

Herwig

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#250683

FromBernd Ohm <resistor5k6@online.de>
Date2016-04-14 00:15 +0200
Message-ID<nemgd4$8ik$1@news.albasani.net>
In reply to#250680
Am 13.04.2016 um 23:42 schrieb Herwig Huener AQSR 5:

[...]

Meine Güte, hast du eigentlich sonst noch Probleme?


-- 
bis denn, BEN

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#250685

FromHerwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de>
Date2016-04-14 01:04 +0200
Message-ID<nemja0$dbl$1@news.albasani.net>
In reply to#250683
2016-04-14 01:05:00 +0200

Bernd Ohm wrote:

> Am 13.04.2016 um 23:42 schrieb Herwig Huener AQSR 5:
> 
> [...]
> 
> Meine Güte, hast du eigentlich sonst noch Probleme?

Komisch - eine zentrale Aussage des OP war, dass
ich das Problem nicht habe.

Gibt es einen ethischen oder sonstwie gearteten
Imperativ, dass man sich über Probleme, die man
gerade selbst nicht hat, sich grundsätzlich nicht
kümmern sollte?

Vielleicht schreibe ich gerade einen AbenteuerRoman
(tue ich nicht), in dem eine Situation wie die
angerissene vorkommt. Dann muss man sich schon
etwas kundig machen, sonst schreibt man BlödSinn.
Oder ich selbst wurde befragt und musste auf
den ThemenKomples die Antwort schuldig bleiben.

Und andere Probleme hätte ich auch - aber ich kann
doch nicht *alle* in einem Posting unterbringen!

Also - ich werde auch in Zukunft mir über manche
Dinge Gedanken machen und vielleicht einige davon
hier thematisieren. Gegen diese Strategie ist
Widerstand zwecklos - auch, wenn man Ohm heisst
(BärenScherz).

Herwig

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#250689

FromBernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date2016-04-13 23:32 +0000
Message-ID<570ed6fc$0$62804$b1db1813$5ba256c5@news.astraweb.com>
In reply to#250680
On Wed, 13 Apr 2016 23:42:23 +0200, Herwig Huener AQSR 5 wrote:

> ist für eine andere
> Form des medizinischen NotFalls weniger vorgesorgt: Was ist, wenn sich
> innerhalb kurzer Zeit ganz unerwartet eine Geburt ankündigt?

Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall,

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#250735

FromFrank Boehm <fraboehm@gmx.de>
Date2016-04-14 10:01 +0000
Message-ID<nenpqh$s5j$1@tyr.baldar.de>
In reply to#250689
Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> wrote:

> Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall,

Egal wie eine technische Definition aussehen wuerde.
Frag doch mal eine betroffene in so einem Augenblick, ob sie sich als
/medizinischen Notall/ sehen wuerde?

cu Frank


-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#250743

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2016-04-14 13:31 +0200
Message-ID<nenusg$ur5$2@dont-email.me>
In reply to#250735
Am 14.04.2016 um 12:01 schrieb Frank Boehm:
> Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> wrote:
> 
>> Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall,
> 
> Egal wie eine technische Definition aussehen wuerde.
> Frag doch mal eine betroffene in so einem Augenblick, ob sie sich als
> /medizinischen Notall/ sehen wuerde?


Ich vermute, die hat dann anderes zu tun, als so blöde Fragen zu
beantworten.


Gruss

Walter

-- 
****************************************************************
Es ist einfach nicht wahr, dass alle Kulturen gleichwertig sind!
Die political correctness ist darum ein grosses Unglück.
****************************************************************

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#250753

FromFrank Boehm <fraboehm@gmx.de>
Date2016-04-14 13:54 +0000
Message-ID<neo7ep$4cd$1@tyr.baldar.de>
In reply to#250743
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote:

> Ich vermute, die hat dann anderes zu tun, als so blöde Fragen zu
> beantworten.

Sehe ich auch so. Solche Woerter und Fragestellungen tauchen dann wohl
eher spaeter auf. Wenn die Lage /geklaert/ ist.

z.B.
sollte ein Taxifahrer z.B. die Fahrt der schwangeren Frau verweigern,
weil er seine Polster nicht schmutzig machen wollte und die Frau
Komplikationen hatte, weil sie eben nicht frueh genug im Krankenhaus
war.


War die Dringlichkeit fuer den Taxifahrer ersichtlich, liegt das
Krankenhaus fuer die Geburt bereits ausserhalb seines Bezirkes, haette
er sie zu einem anderen innerhalb fahren koennen/muessen, durfte er
Angst um seine Polster und den ihm daraus entstehenden Folgekosten
haben? Verdienstausfall bis zur Reperatur.
Konnte/wollte die Frau sich anschnallen? 
War Ihre Kleidung bereits /verschmutzt/?

Egal wie es ausgeht, eine fuer alle Beteiligten unanegenehme Situation.


cu Frank


-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#250786

FromHerwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de>
Date2016-04-14 23:23 +0200
Message-ID<nep1oh$uf7$1@news.albasani.net>
In reply to#250743
2016-04-14 23:23:23 +0200

Walter Schmid wrote:

> ...

> Ich vermute, die hat dann anderes zu tun, als so blöde Fragen zu
> beantworten.

Nach Wikipedia ist sie zwischen den Wehen
schmerzfrei - kann sie da nicht blöde
Fragen beantworten?

Scherz beiseite. Um überhaupt wirkungsvoll
irgendwas helfen zu können, muss man etliche
Fragen stellen. Einfach weglaufen ist
wirklich einfacher.

BTW: Auf das ganze Thema bin ich durch
ein Beitrag von Carolin Kebekus gekommen.

Herwig

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#250822

FromFrank Boehm <fraboehm@gmx.de>
Date2016-04-15 08:40 +0000
Message-ID<neq9e3$lp7$2@tyr.baldar.de>
In reply to#250786
Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> wrote:

> irgendwas helfen zu können, muss man etliche
> Fragen stellen. Einfach weglaufen ist
> wirklich einfacher.

Eine Frage der Phrasierung, nicht weglaufen sondern schnell Hilfe holen 
wollen.


cu Frank

-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#250784

FromHerwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de>
Date2016-04-14 23:18 +0200
Message-ID<nep1f4$sdo$2@news.albasani.net>
In reply to#250689
2016-04-14 23:21:19 +0200

Bernd Lauert wrote:

> ...

> Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall,

Das hiesse, dass man als einzig zugegenseidende
Person einfach weglaufen darf?

Das glaube ich nicht.

Herwig

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#250832

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-04-15 11:12 +0200
Message-ID<44c1hbp5q182stq4dv6jnn750rd0tjfstt@4ax.com>
In reply to#250689
Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> schrieb:
>On Wed, 13 Apr 2016 23:42:23 +0200, Herwig Huener AQSR 5 wrote:

>> ist für eine andere
>> Form des medizinischen NotFalls weniger vorgesorgt: Was ist, wenn sich
>> innerhalb kurzer Zeit ganz unerwartet eine Geburt ankündigt?

>Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall,

Hat irgendeiner der hier anwesenden -- sämtlich männlichen --
Diskutanten persönliche Erfahrungen mit einer (Fremd-)Spontangeburt
außerhalb geordneter Verhältnisse? 

Wenn nicht, wäre ich mit Aussagen wie oben ggf. etwas zurückhaltender.

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#250891

FromBernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date2016-04-15 17:06 +0000
Message-ID<57111fa8$0$11295$b1db1813$376fe2e5@news.astraweb.com>
In reply to#250832
On Fri, 15 Apr 2016 11:12:44 +0200, Martin Gerdes wrote:

> Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> schrieb:
>>On Wed, 13 Apr 2016 23:42:23 +0200, Herwig Huener AQSR 5 wrote:
> 
>>> ist für eine andere Form des medizinischen NotFalls weniger
>>> vorgesorgt: Was ist, wenn sich innerhalb kurzer Zeit ganz unerwartet
>>> eine Geburt ankündigt?
> 
>>Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall,
> 
> Hat irgendeiner der hier anwesenden -- sämtlich männlichen --
> Diskutanten persönliche Erfahrungen mit einer (Fremd-)Spontangeburt
> außerhalb geordneter Verhältnisse?
> 
> Wenn nicht, wäre ich mit Aussagen wie oben ggf. etwas zurückhaltender.

In einem Trollthread? Ich bitte dich!

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#251208

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-04-17 23:51 +0200
Message-ID<3b18hb93o998jbnv2a7pep9j2ntfvboa86@4ax.com>
In reply to#250891
Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> schrieb:

>>> Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall,
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 
>> Hat irgendeiner der hier anwesenden -- sämtlich männlichen --
>> Diskutanten persönliche Erfahrungen mit einer (Fremd-)Spontangeburt
>> außerhalb geordneter Verhältnisse?
 
>> Wenn nicht, wäre ich mit Aussagen wie oben ggf. etwas zurückhaltender.

> In einem Trollthread? Ich bitte dich!

Die obige Aussage stammt von Dir, und sie ist in der Sache falsch. 

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#250692

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2016-04-14 03:51 +0000
Message-ID<35861.31449.1460605885@news.jors.net>
In reply to#250680
begin 1 followup to Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de>:
> 2016-04-13 23:43:00 +0200
>
> Während in dem Gebäude, das mein ArbeitGeber zur
> Zeit angemietet hat, in etlichen StockWerken
> Defibrilatoren bereit liegen, ist für eine
> andere Form des medizinischen NotFalls weniger
> vorgesorgt: Was ist, wenn sich innerhalb
> kurzer Zeit ganz unerwartet eine Geburt ankündigt?

Aehem, Geburten passieren nicht unerwartet. Zumindest bei der Spezies
Homo Sapiens kuendigen sich Geburten ueber *Monate* hin im Voraus an.

Und selbst die akute Niederkunft von Hochschwangeren passiert nicht
ploetzlich und und auch nicht ohne Vorwarnung. Die Vorwarnung nennt
man auch Wehen.

Im Gegensatz zu Schlaganfaellen (fuer die es keine technischen
Apparate gibt) oder Herzproblemen (fuer die es eben genau diese
Defibrilatoren gibt).

Ausserdem benoetigt man technische Hilfmittel nicht zwingend fuer eine
normale Geburt. Wieder im genauen Gegensatz zu einem Herzinfarkt.

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#250739

FromKlaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>
Date2016-04-14 12:57 +0200
Message-ID<slrnngutsv.j8f.kdahlwitz@klaudahl.my-fqdn.de>
In reply to#250692
Juergen P. Meier <nospam-1984@jors.net> schrieb:
> Ausserdem benoetigt man technische Hilfmittel nicht zwingend fuer eine
> normale Geburt. Wieder im genauen Gegensatz zu einem Herzinfarkt.

*Für* meine Herzinfarkte benötigte ich keine technischen Hilfsmittel -
die üblichen verdächtigen Risikofaktoren waren ausreichend.

Klaus
-- 
The trouble with money is it costs too much!

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#250801

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2016-04-15 04:18 +0000
Message-ID<35869.4774.1460693932@news.jors.net>
In reply to#250739
Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>:
> Juergen P. Meier <nospam-1984@jors.net> schrieb:
>> Ausserdem benoetigt man technische Hilfmittel nicht zwingend fuer eine
>> normale Geburt. Wieder im genauen Gegensatz zu einem Herzinfarkt.
>
> *Für* meine Herzinfarkte benötigte ich keine technischen Hilfsmittel -
> die üblichen verdächtigen Risikofaktoren waren ausreichend.

Also mit so einem handelsueblichen Defibrilator kann man wunderbar
Herzinfarkte herbeifuehren.

Meinjanur.

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#250808

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-04-14 23:04 -0700
Message-ID<93c81c77-5109-417f-b020-dbb6c7de93f3@googlegroups.com>
In reply to#250801
Juergen P. Meier tat kund:

> Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>:
> > Juergen P. Meier <nospam-1984@jors.net> schrieb:
> >> Ausserdem benoetigt man technische Hilfmittel nicht zwingend fuer eine
> >> normale Geburt. Wieder im genauen Gegensatz zu einem Herzinfarkt.
> >
> > *Für* meine Herzinfarkte benötigte ich keine technischen Hilfsmittel -
> > die üblichen verdächtigen Risikofaktoren waren ausreichend.
> 
> Also mit so einem handelsueblichen Defibrilator kann man wunderbar
> Herzinfarkte herbeifuehren.

Wir haben Inklusion. Laß Klaus auch mal, 
er bemüht sich doch.

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#250927

FromHerwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de>
Date2016-04-15 22:20 +0200
Message-ID<neriev$ogo$1@news.albasani.net>
In reply to#250801
2016-04-15 22:22:22 +0200

Juergen P. Meier wrote:

> ...

> Also mit so einem handelsueblichen Defibrilator kann man wunderbar
> Herzinfarkte herbeifuehren.

Ein Defib, der dazu in der Lage ist, ist nicht mehr
lange handelsüblich.

Aber Du kannst ja mal mit einem WeideZaun trainieren.
Dänische Ausgabe - die, die gleichzeitig SandBoden
und Nasse Wiesen instrumentiert. Du musst es auf der
Wiese ausprobieren.

Herwig

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#251022

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-04-16 06:50 -0700
Message-ID<d02aeb19-6b5a-4641-9b86-95c88c589a05@googlegroups.com>
In reply to#250927
Herwig AQSR tat kund:

> 2016-04-15 22:22:22 +0200
> 
> Juergen P. Meier wrote:
> 
> > ...
> 
> > Also mit so einem handelsueblichen Defibrilator kann man wunderbar
> > Herzinfarkte herbeifuehren.
> 
> Ein Defib, der dazu in der Lage ist, ist nicht mehr
> lange handelsüblich.

Mit den handelsüblichen Defibrillatoren, die
ich kenne, kann man das nicht. Also die für
Laien; die machen eigentlich alles selbst.

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#250831

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-04-15 11:12 +0200
Message-ID<q3c1hbl28leird3et8v2900gc7rp4srnm9@4ax.com>
In reply to#250739
Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> schrieb:

>> Ausserdem benoetigt man technische Hilfmittel nicht zwingend fuer eine
>> normale Geburt. Wieder im genauen Gegensatz zu einem Herzinfarkt.

>*Für* meine Herzinfarkte benötigte ich keine technischen Hilfsmittel -
>die üblichen verdächtigen Risikofaktoren waren ausreichend.

Hm. Fürs Herz haben wir hierzugroup ja nun wirklich einen Fachmann (der
diesen Thread offensichtlich noch nicht entdeckt hat). Ich glaube, wir
sollten diesbezüglich darauf hören, was er zum Thema sagt.

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