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Groups > ger.ct > #250680 > unrolled thread
| Started by | Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> |
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| First post | 2016-04-13 23:42 +0200 |
| Last post | 2016-04-18 14:58 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 36 — 14 participants |
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Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-13 23:42 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-04-14 00:15 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-14 01:04 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-13 23:32 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-04-14 10:01 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-14 13:31 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-04-14 13:54 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-14 23:23 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-04-15 08:40 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-14 23:18 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-04-15 11:12 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-15 17:06 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-04-17 23:51 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-14 03:51 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-04-14 12:57 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-15 04:18 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-14 23:04 -0700
Re: Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-15 22:20 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-16 06:50 -0700
Re: Spontane GeburtsHilfe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-04-15 11:12 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-15 11:20 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-15 14:10 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-15 12:46 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-15 14:03 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-14 23:36 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-15 04:19 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-04-15 08:50 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-04-14 17:56 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-14 23:38 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-04-15 13:51 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-04-15 16:41 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-15 16:55 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-17 05:27 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-18 09:39 +0200
Re: Spontane GeburtsHilfe "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-18 10:47 +0000
Re: Spontane GeburtsHilfe "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-18 14:58 +0200
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| From | Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-13 23:42 +0200 |
| Subject | Spontane GeburtsHilfe |
| Message-ID | <nemefv$55u$2@news.albasani.net> |
2016-04-13 23:43:00 +0200 Während in dem Gebäude, das mein ArbeitGeber zur Zeit angemietet hat, in etlichen StockWerken Defibrilatoren bereit liegen, ist für eine andere Form des medizinischen NotFalls weniger vorgesorgt: Was ist, wenn sich innerhalb kurzer Zeit ganz unerwartet eine Geburt ankündigt? Nun dürfte es äusserst selten sein, dass eine MitArbeiterin nicht merkt, dass ein GeburtsTermin näherrückt, und sie wird dann auch nicht mehr am ArbeitsPlatz auftauchen. Es hat in den 80-ger Jahren mal eine MarathonLäuferin gegeben, die erst im 4. Monat gemerkt hat, dass sie schwanger ist - aber sowas ist die absolute Ausnahme, und selbst die hatte weitere fünf Monate Zeit, organisatorische Vorbereitungen zu treffen. Die Situation, dass man bei einer Geburt zugegen ist, und weder Klinik noch Arzt noch Hebamme noch EntbindunsgPfleger in absehbarer Zeit verfügbar sind, dürfte also äusserst selten auftreten, und deshalb ist GeburtsHilfe auch nicht Gegenstand üblicher Erste-Hilfe-Kurse. Das kann sich aber ganz schnell ändern, etwa im Falle von NaturKatastophen, oder etwa auch in einigen Regionen der dritten Welt. Was also tut man, wenn man durch Zufall in die vordere Reihe der ErstHelfer gerutscht ist und sonst niemand verfügbar ist? Wer von uns war schon in dieser Situation? (Eigenes Kind zählt nicht!) Kann man in zehn Sätzen - oder weniger - zusammenfassen, was zu tun ist? In Youtube findet man einen VideoClip über eine junge Frau, die im Auto, auf dem Weg ins KrankenHaus, ein Kind zur Welt bringt - und es sieht leidlich unproblematisch aus. Bei mir war es ähnlich - ich kam erst im KrankenHaus zur Welt. Der Inhalt der FruchtBlase nicht - der blieb im Taxi. Und damals, wo ein Taxi eine für meine Eltern kaum zu stemmende finanzielle Ausgabe bedeutete, war bestimmt kein Geld für ein TrinkGeld für den TaxiFahrer da - und es ist auch nicht mehr mit vernünftigem Aufwand herauszubekommen, wer dieser unbesungene Held meines eigenen ExistenzAnfangs vor fast 65 Jahren gewesen ist. Was eine Geburt in den Räumen meines ArbeitGebers betrifft: Es könnte organisatorische Probleme geben, wenn Besucher im Hause sind, die bei Betreten des Hauses nicht als Besucher erfasst wurden. Alexander Solzschenizin berichtet von ähnlichen Problemen in den Lagern des GULAG, wo Geburten die Bürokratie durcheinanderbrachte, weil die Anzahl der Gefangenen sich in unerwarteter Weise änderte. Merkwürdig eigentlich, denn mit dem Tod von Gefangenen, der ja öfter vorkam, konnte das System damals durchaus und sogar routinemässig umgehen. Herwig
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| From | Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-14 00:15 +0200 |
| Message-ID | <nemgd4$8ik$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #250680 |
Am 13.04.2016 um 23:42 schrieb Herwig Huener AQSR 5: [...] Meine Güte, hast du eigentlich sonst noch Probleme? -- bis denn, BEN
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| From | Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-14 01:04 +0200 |
| Message-ID | <nemja0$dbl$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #250683 |
2016-04-14 01:05:00 +0200 Bernd Ohm wrote: > Am 13.04.2016 um 23:42 schrieb Herwig Huener AQSR 5: > > [...] > > Meine Güte, hast du eigentlich sonst noch Probleme? Komisch - eine zentrale Aussage des OP war, dass ich das Problem nicht habe. Gibt es einen ethischen oder sonstwie gearteten Imperativ, dass man sich über Probleme, die man gerade selbst nicht hat, sich grundsätzlich nicht kümmern sollte? Vielleicht schreibe ich gerade einen AbenteuerRoman (tue ich nicht), in dem eine Situation wie die angerissene vorkommt. Dann muss man sich schon etwas kundig machen, sonst schreibt man BlödSinn. Oder ich selbst wurde befragt und musste auf den ThemenKomples die Antwort schuldig bleiben. Und andere Probleme hätte ich auch - aber ich kann doch nicht *alle* in einem Posting unterbringen! Also - ich werde auch in Zukunft mir über manche Dinge Gedanken machen und vielleicht einige davon hier thematisieren. Gegen diese Strategie ist Widerstand zwecklos - auch, wenn man Ohm heisst (BärenScherz). Herwig
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| From | Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> |
|---|---|
| Date | 2016-04-13 23:32 +0000 |
| Message-ID | <570ed6fc$0$62804$b1db1813$5ba256c5@news.astraweb.com> |
| In reply to | #250680 |
On Wed, 13 Apr 2016 23:42:23 +0200, Herwig Huener AQSR 5 wrote: > ist für eine andere > Form des medizinischen NotFalls weniger vorgesorgt: Was ist, wenn sich > innerhalb kurzer Zeit ganz unerwartet eine Geburt ankündigt? Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall,
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| From | Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-14 10:01 +0000 |
| Message-ID | <nenpqh$s5j$1@tyr.baldar.de> |
| In reply to | #250689 |
Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> wrote: > Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall, Egal wie eine technische Definition aussehen wuerde. Frag doch mal eine betroffene in so einem Augenblick, ob sie sich als /medizinischen Notall/ sehen wuerde? cu Frank -- Wirklich reich ist, wer mehr Traeume in seiner Seele hat, als die Realitaet zerstoeren kann.
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
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| Date | 2016-04-14 13:31 +0200 |
| Message-ID | <nenusg$ur5$2@dont-email.me> |
| In reply to | #250735 |
Am 14.04.2016 um 12:01 schrieb Frank Boehm: > Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> wrote: > >> Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall, > > Egal wie eine technische Definition aussehen wuerde. > Frag doch mal eine betroffene in so einem Augenblick, ob sie sich als > /medizinischen Notall/ sehen wuerde? Ich vermute, die hat dann anderes zu tun, als so blöde Fragen zu beantworten. Gruss Walter -- **************************************************************** Es ist einfach nicht wahr, dass alle Kulturen gleichwertig sind! Die political correctness ist darum ein grosses Unglück. ****************************************************************
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| From | Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-14 13:54 +0000 |
| Message-ID | <neo7ep$4cd$1@tyr.baldar.de> |
| In reply to | #250743 |
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote: > Ich vermute, die hat dann anderes zu tun, als so blöde Fragen zu > beantworten. Sehe ich auch so. Solche Woerter und Fragestellungen tauchen dann wohl eher spaeter auf. Wenn die Lage /geklaert/ ist. z.B. sollte ein Taxifahrer z.B. die Fahrt der schwangeren Frau verweigern, weil er seine Polster nicht schmutzig machen wollte und die Frau Komplikationen hatte, weil sie eben nicht frueh genug im Krankenhaus war. War die Dringlichkeit fuer den Taxifahrer ersichtlich, liegt das Krankenhaus fuer die Geburt bereits ausserhalb seines Bezirkes, haette er sie zu einem anderen innerhalb fahren koennen/muessen, durfte er Angst um seine Polster und den ihm daraus entstehenden Folgekosten haben? Verdienstausfall bis zur Reperatur. Konnte/wollte die Frau sich anschnallen? War Ihre Kleidung bereits /verschmutzt/? Egal wie es ausgeht, eine fuer alle Beteiligten unanegenehme Situation. cu Frank -- Wirklich reich ist, wer mehr Traeume in seiner Seele hat, als die Realitaet zerstoeren kann.
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| From | Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-14 23:23 +0200 |
| Message-ID | <nep1oh$uf7$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #250743 |
2016-04-14 23:23:23 +0200 Walter Schmid wrote: > ... > Ich vermute, die hat dann anderes zu tun, als so blöde Fragen zu > beantworten. Nach Wikipedia ist sie zwischen den Wehen schmerzfrei - kann sie da nicht blöde Fragen beantworten? Scherz beiseite. Um überhaupt wirkungsvoll irgendwas helfen zu können, muss man etliche Fragen stellen. Einfach weglaufen ist wirklich einfacher. BTW: Auf das ganze Thema bin ich durch ein Beitrag von Carolin Kebekus gekommen. Herwig
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| From | Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-15 08:40 +0000 |
| Message-ID | <neq9e3$lp7$2@tyr.baldar.de> |
| In reply to | #250786 |
Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> wrote: > irgendwas helfen zu können, muss man etliche > Fragen stellen. Einfach weglaufen ist > wirklich einfacher. Eine Frage der Phrasierung, nicht weglaufen sondern schnell Hilfe holen wollen. cu Frank -- Wirklich reich ist, wer mehr Traeume in seiner Seele hat, als die Realitaet zerstoeren kann.
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| From | Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-14 23:18 +0200 |
| Message-ID | <nep1f4$sdo$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #250689 |
2016-04-14 23:21:19 +0200 Bernd Lauert wrote: > ... > Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall, Das hiesse, dass man als einzig zugegenseidende Person einfach weglaufen darf? Das glaube ich nicht. Herwig
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-15 11:12 +0200 |
| Message-ID | <44c1hbp5q182stq4dv6jnn750rd0tjfstt@4ax.com> |
| In reply to | #250689 |
Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> schrieb: >On Wed, 13 Apr 2016 23:42:23 +0200, Herwig Huener AQSR 5 wrote: >> ist für eine andere >> Form des medizinischen NotFalls weniger vorgesorgt: Was ist, wenn sich >> innerhalb kurzer Zeit ganz unerwartet eine Geburt ankündigt? >Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall, Hat irgendeiner der hier anwesenden -- sämtlich männlichen -- Diskutanten persönliche Erfahrungen mit einer (Fremd-)Spontangeburt außerhalb geordneter Verhältnisse? Wenn nicht, wäre ich mit Aussagen wie oben ggf. etwas zurückhaltender.
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| From | Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> |
|---|---|
| Date | 2016-04-15 17:06 +0000 |
| Message-ID | <57111fa8$0$11295$b1db1813$376fe2e5@news.astraweb.com> |
| In reply to | #250832 |
On Fri, 15 Apr 2016 11:12:44 +0200, Martin Gerdes wrote: > Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> schrieb: >>On Wed, 13 Apr 2016 23:42:23 +0200, Herwig Huener AQSR 5 wrote: > >>> ist für eine andere Form des medizinischen NotFalls weniger >>> vorgesorgt: Was ist, wenn sich innerhalb kurzer Zeit ganz unerwartet >>> eine Geburt ankündigt? > >>Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall, > > Hat irgendeiner der hier anwesenden -- sämtlich männlichen -- > Diskutanten persönliche Erfahrungen mit einer (Fremd-)Spontangeburt > außerhalb geordneter Verhältnisse? > > Wenn nicht, wäre ich mit Aussagen wie oben ggf. etwas zurückhaltender. In einem Trollthread? Ich bitte dich!
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-17 23:51 +0200 |
| Message-ID | <3b18hb93o998jbnv2a7pep9j2ntfvboa86@4ax.com> |
| In reply to | #250891 |
Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> schrieb:
>>> Eine Spontangeburt ist kein medizinischer Notfall,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> Hat irgendeiner der hier anwesenden -- sämtlich männlichen --
>> Diskutanten persönliche Erfahrungen mit einer (Fremd-)Spontangeburt
>> außerhalb geordneter Verhältnisse?
>> Wenn nicht, wäre ich mit Aussagen wie oben ggf. etwas zurückhaltender.
> In einem Trollthread? Ich bitte dich!
Die obige Aussage stammt von Dir, und sie ist in der Sache falsch.
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| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2016-04-14 03:51 +0000 |
| Message-ID | <35861.31449.1460605885@news.jors.net> |
| In reply to | #250680 |
begin 1 followup to Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de>: > 2016-04-13 23:43:00 +0200 > > Während in dem Gebäude, das mein ArbeitGeber zur > Zeit angemietet hat, in etlichen StockWerken > Defibrilatoren bereit liegen, ist für eine > andere Form des medizinischen NotFalls weniger > vorgesorgt: Was ist, wenn sich innerhalb > kurzer Zeit ganz unerwartet eine Geburt ankündigt? Aehem, Geburten passieren nicht unerwartet. Zumindest bei der Spezies Homo Sapiens kuendigen sich Geburten ueber *Monate* hin im Voraus an. Und selbst die akute Niederkunft von Hochschwangeren passiert nicht ploetzlich und und auch nicht ohne Vorwarnung. Die Vorwarnung nennt man auch Wehen. Im Gegensatz zu Schlaganfaellen (fuer die es keine technischen Apparate gibt) oder Herzproblemen (fuer die es eben genau diese Defibrilatoren gibt). Ausserdem benoetigt man technische Hilfmittel nicht zwingend fuer eine normale Geburt. Wieder im genauen Gegensatz zu einem Herzinfarkt.
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| From | Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-04-14 12:57 +0200 |
| Message-ID | <slrnngutsv.j8f.kdahlwitz@klaudahl.my-fqdn.de> |
| In reply to | #250692 |
Juergen P. Meier <nospam-1984@jors.net> schrieb: > Ausserdem benoetigt man technische Hilfmittel nicht zwingend fuer eine > normale Geburt. Wieder im genauen Gegensatz zu einem Herzinfarkt. *Für* meine Herzinfarkte benötigte ich keine technischen Hilfsmittel - die üblichen verdächtigen Risikofaktoren waren ausreichend. Klaus -- The trouble with money is it costs too much!
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| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2016-04-15 04:18 +0000 |
| Message-ID | <35869.4774.1460693932@news.jors.net> |
| In reply to | #250739 |
Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>: > Juergen P. Meier <nospam-1984@jors.net> schrieb: >> Ausserdem benoetigt man technische Hilfmittel nicht zwingend fuer eine >> normale Geburt. Wieder im genauen Gegensatz zu einem Herzinfarkt. > > *Für* meine Herzinfarkte benötigte ich keine technischen Hilfsmittel - > die üblichen verdächtigen Risikofaktoren waren ausreichend. Also mit so einem handelsueblichen Defibrilator kann man wunderbar Herzinfarkte herbeifuehren. Meinjanur.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-14 23:04 -0700 |
| Message-ID | <93c81c77-5109-417f-b020-dbb6c7de93f3@googlegroups.com> |
| In reply to | #250801 |
Juergen P. Meier tat kund: > Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>: > > Juergen P. Meier <nospam-1984@jors.net> schrieb: > >> Ausserdem benoetigt man technische Hilfmittel nicht zwingend fuer eine > >> normale Geburt. Wieder im genauen Gegensatz zu einem Herzinfarkt. > > > > *Für* meine Herzinfarkte benötigte ich keine technischen Hilfsmittel - > > die üblichen verdächtigen Risikofaktoren waren ausreichend. > > Also mit so einem handelsueblichen Defibrilator kann man wunderbar > Herzinfarkte herbeifuehren. Wir haben Inklusion. Laß Klaus auch mal, er bemüht sich doch.
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| From | Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-15 22:20 +0200 |
| Message-ID | <neriev$ogo$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #250801 |
2016-04-15 22:22:22 +0200 Juergen P. Meier wrote: > ... > Also mit so einem handelsueblichen Defibrilator kann man wunderbar > Herzinfarkte herbeifuehren. Ein Defib, der dazu in der Lage ist, ist nicht mehr lange handelsüblich. Aber Du kannst ja mal mit einem WeideZaun trainieren. Dänische Ausgabe - die, die gleichzeitig SandBoden und Nasse Wiesen instrumentiert. Du musst es auf der Wiese ausprobieren. Herwig
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-16 06:50 -0700 |
| Message-ID | <d02aeb19-6b5a-4641-9b86-95c88c589a05@googlegroups.com> |
| In reply to | #250927 |
Herwig AQSR tat kund: > 2016-04-15 22:22:22 +0200 > > Juergen P. Meier wrote: > > > ... > > > Also mit so einem handelsueblichen Defibrilator kann man wunderbar > > Herzinfarkte herbeifuehren. > > Ein Defib, der dazu in der Lage ist, ist nicht mehr > lange handelsüblich. Mit den handelsüblichen Defibrillatoren, die ich kenne, kann man das nicht. Also die für Laien; die machen eigentlich alles selbst.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-15 11:12 +0200 |
| Message-ID | <q3c1hbl28leird3et8v2900gc7rp4srnm9@4ax.com> |
| In reply to | #250739 |
Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> schrieb: >> Ausserdem benoetigt man technische Hilfmittel nicht zwingend fuer eine >> normale Geburt. Wieder im genauen Gegensatz zu einem Herzinfarkt. >*Für* meine Herzinfarkte benötigte ich keine technischen Hilfsmittel - >die üblichen verdächtigen Risikofaktoren waren ausreichend. Hm. Fürs Herz haben wir hierzugroup ja nun wirklich einen Fachmann (der diesen Thread offensichtlich noch nicht entdeckt hat). Ich glaube, wir sollten diesbezüglich darauf hören, was er zum Thema sagt.
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