Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #670141 > unrolled thread
| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| First post | 2026-08-03 18:11 +0200 |
| Last post | 2026-08-06 09:14 +0100 |
| Articles | 20 on this page of 234 — 28 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-03 18:11 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-03 18:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-03 19:36 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-03 19:37 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-03 19:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-03 19:48 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-03 19:36 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-04 14:13 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-04 18:26 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 00:42 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 00:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-05 11:08 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-04 14:22 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-04 15:52 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-05 11:17 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-05 11:57 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 12:51 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-03 19:36 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-04 14:53 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2026-08-04 15:30 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-05 06:54 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-04 15:53 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-05 06:55 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-05 10:42 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-06 06:11 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 06:28 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-04 18:34 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-08-04 18:44 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-04 20:16 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-04 20:41 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-08-05 07:37 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 01:00 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 00:59 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-05 06:56 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 10:15 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 10:23 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-05 10:27 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 09:36 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-05 11:46 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-06 05:53 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2026-08-05 11:46 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-05 11:53 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2026-08-05 10:36 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-05 13:52 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 14:07 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-05 12:15 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-05 13:49 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 14:02 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-06 07:06 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2026-08-05 16:34 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-06 02:36 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2026-08-06 10:37 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 00:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-07 06:26 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-07 05:58 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-07 09:04 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:29 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-07 09:08 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-07 11:42 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-07 11:55 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-07 12:02 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-08-07 12:14 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-08-07 12:37 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-08 06:43 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-07 12:41 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-08-07 15:40 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-07 18:34 +0200
Pubs in SE London: war: ÖPNV + Klimaanlagen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-07 21:10 +0100
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-08 06:34 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-08 01:57 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-08 07:07 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-09 03:08 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-08 13:39 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-09 02:21 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-09 07:03 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:28 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-08-07 08:53 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-06 07:08 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-06 06:14 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-06 07:11 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 07:38 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 10:14 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 08:18 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 12:39 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 13:06 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-06 13:07 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 06:18 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 08:44 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 09:04 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 09:17 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-06 11:57 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 10:05 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:00 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-06 13:10 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-06 11:55 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 12:41 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:12 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-06 12:59 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:12 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 12:58 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-06 13:04 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 11:47 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 09:54 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 12:23 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 10:31 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 15:54 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 16:34 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 17:29 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 18:09 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 18:34 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 21:20 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 22:42 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:36 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-07 09:12 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 09:22 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-07 14:07 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-08 06:45 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 01:15 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 08:38 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:39 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 01:08 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 01:01 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:56 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:33 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 08:28 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:42 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 23:28 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-08 07:11 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-08-06 16:00 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 12:07 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 10:13 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-08-06 16:05 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-06 12:57 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 13:14 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 12:13 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 15:13 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 13:23 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 16:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-08-06 16:56 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:48 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 15:57 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 16:28 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 17:26 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:50 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 23:29 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-06 19:03 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 20:26 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-06 20:51 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 21:05 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-06 21:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:51 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:46 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 23:32 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 01:31 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-07 06:09 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-08 02:18 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:54 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-06 13:44 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-08-06 13:53 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-06 17:13 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 01:41 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-08-07 08:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 15:58 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-06 17:07 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-08-06 11:10 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 00:58 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-08-07 15:30 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 23:33 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Alfred <Aug.2026@anon.invalid> - 2026-08-04 18:17 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-05 06:58 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-05 11:22 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-05 10:47 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-05 10:45 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-05 12:51 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-05 17:19 +0100
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 18:24 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-05 19:06 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-05 19:52 +0100
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-05 20:58 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-08-05 18:43 +0200
Klimaanlagen auf Rezept (was: ÖPNV + Klimaanlagen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-05 15:43 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-05 14:02 +0000
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-05 17:23 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 18:30 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-05 19:54 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 21:06 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-05 20:52 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 07:53 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 07:40 +0000
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 10:19 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Matthias Czech <matthias.czech@t-online.de> - 2026-08-06 10:31 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:02 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 08:46 +0000
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 13:27 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 14:53 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 15:07 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 17:33 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 16:54 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 09:10 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-08-06 10:50 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:07 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 13:23 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 13:31 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 14:56 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 15:10 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 17:30 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 17:00 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 08:50 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 11:47 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 09:55 +0000
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:10 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 13:25 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:31 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 01:57 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-07 15:12 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-07 18:36 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-07 19:55 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-08-08 15:50 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 23:35 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-08 02:27 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 23:34 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-08 02:24 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-08 11:34 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-08 13:12 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-09 02:25 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-09 07:05 +0000
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-09 12:19 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-09 13:28 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-09 13:07 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 06:35 +0000
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 09:13 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 06:33 +0000
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 09:05 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 09:14 +0100
Page 11 of 12 — ← Prev page 1 … 9 10 [11] 12 Next page →
| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 13:07 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <20260806130739.5227f898.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #670265 |
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > On 06/08/2026 06:53, Dietz Proepper wrote: > > Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > >> . Meine Bedenken sind, das jede gute Idee > >> durch Bürokratia wieder im Ansatz erstickt wird. > > > > Was genau ist an Bürokratie nochmal so grundsätzlich schlecht? > > Was soll schlecht sein das (fast) alle Vorgänge durch die Hände von > motivationslosen Minions erledigt wird? Geschwindigkeit könnte ein > Problem sein. Wie sieht Dein Alternativvorschlag aus? Was willst Du statt der "Bürokratie" nutzen um bspw. Steuererklärungen zu bearbeiten usw. usw.? (Wenn Du jetzt "KI" schreibst, dann plonke ich Dich!) Zudem, in etlichen Teilen zumindest der bayrischen Bürokratie hat das Internet schon Einzug gehalten! Und es funktioniert auch durchaus zufriedenstellend. -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 13:23 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <1151qqo$3mkep$4@dont-email.me> |
| In reply to | #670299 |
Am 06.08.26 um 13:07 schrieb Dietz Proepper:
> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>> On 06/08/2026 06:53, Dietz Proepper wrote:
>>> Was genau ist an Bürokratie nochmal so grundsätzlich schlecht?
>>
>> Was soll schlecht sein das (fast) alle Vorgänge durch die Hände von
>> motivationslosen Minions erledigt wird? Geschwindigkeit könnte ein
>> Problem sein.
>
> Wie sieht Dein Alternativvorschlag aus? Was willst Du statt der
> "Bürokratie" nutzen um bspw. Steuererklärungen zu bearbeiten usw. usw.?
Schon alleine die Anzahl der Steuervorschriften könnte gründlich
entbürokratisiert werden.
Aber Steuern sind ja gottgegeben und -gewollt und die ganzen
Vorschriften dienen nur der Herstellung der Gerechtiglkeit im
Einzelfall. Also geht das nicht.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 13:31 +0100 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <f8a5ef56-2e12-466f-8f91-fba96825f4be@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #670299 |
On 06/08/2026 12:07, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>
>> On 06/08/2026 06:53, Dietz Proepper wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>>>> . Meine Bedenken sind, das jede gute Idee
>>>> durch Bürokratia wieder im Ansatz erstickt wird.
>>>
>>> Was genau ist an Bürokratie nochmal so grundsätzlich schlecht?
>>
>> Was soll schlecht sein das (fast) alle Vorgänge durch die Hände von
>> motivationslosen Minions erledigt wird? Geschwindigkeit könnte ein
>> Problem sein.
>
> Wie sieht Dein Alternativvorschlag aus? Was willst Du statt der
> "Bürokratie" nutzen um bspw. Steuererklärungen zu bearbeiten usw. usw.?
Nun ja, in einigen Bereichen braucht man sie wohl. Wenn ich mir dann NHS
so ansehe, 40% besteht aus Managern, die zumesit zero medizinische
Erfahrung haben.
Bürokratie in meinem Verständnis kommt nicht immer vom Staat.
> (Wenn Du jetzt "KI" schreibst, dann plonke ich Dich!)
>
Ich finde das KI zu überbewertet ist.
> Zudem, in etlichen Teilen zumindest der bayrischen Bürokratie hat das
> Internet schon Einzug gehalten! Und es funktioniert auch durchaus
> zufriedenstellend.
>
Keine Ahnung, da braucht es mehr Info.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
---------------------------->8------------------------------
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 14:56 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <20260806145659.785f8f3b.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #670316 |
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > On 06/08/2026 12:07, Dietz Proepper wrote: > > Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > >> On 06/08/2026 06:53, Dietz Proepper wrote: > > Wie sieht Dein Alternativvorschlag aus? Was willst Du statt der > > "Bürokratie" nutzen um bspw. Steuererklärungen zu bearbeiten usw. > > usw.? > > Nun ja, in einigen Bereichen braucht man sie wohl. Wenn ich mir dann > NHS so ansehe, 40% besteht aus Managern, die zumesit zero > medizinische Erfahrung haben. Facility management? ;-) > Bürokratie in meinem Verständnis kommt nicht immer vom Staat. Brav :-). > > Zudem, in etlichen Teilen zumindest der bayrischen Bürokratie hat > > das Internet schon Einzug gehalten! Und es funktioniert auch > > durchaus zufriedenstellend. > > Keine Ahnung, da braucht es mehr Info. Eine Reihe von IT-Systemen (Grundbuch, Vermessung, Förderung und etliches mehr) gibt es schon seit 20 Jahren ... Für genaue Auflistungen müsste ich suchen. -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 15:10 +0100 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <a8434693-4100-427a-b9b9-1443b8e71d5c@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #670318 |
On 06/08/2026 13:56, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>
>> On 06/08/2026 12:07, Dietz Proepper wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>>>> On 06/08/2026 06:53, Dietz Proepper wrote:
>>> Wie sieht Dein Alternativvorschlag aus? Was willst Du statt der
>>> "Bürokratie" nutzen um bspw. Steuererklärungen zu bearbeiten
>>> usw. usw.?
>>
>> Nun ja, in einigen Bereichen braucht man sie wohl. Wenn ich mir
>> dann NHS so ansehe, 40% besteht aus Managern, die zumesit zero
>> medizinische Erfahrung haben.
>
> Facility management? ;-)
>
WOSP - Waste of space
>> Bürokratie in meinem Verständnis kommt nicht immer vom Staat.
>
> Brav :-).
>
>>> Zudem, in etlichen Teilen zumindest der bayrischen Bürokratie
>>> hat das Internet schon Einzug gehalten! Und es funktioniert auch
>>> durchaus zufriedenstellend.
>>
>> Keine Ahnung, da braucht es mehr Info.
>
> Eine Reihe von IT-Systemen (Grundbuch, Vermessung, Förderung und
> etliches mehr) gibt es schon seit 20 Jahren ... Für genaue
> Auflistungen müsste ich suchen.
>
Schon gut, leseschwäche meinserseits: (Bay.) Bürokratie hat Einzug in
Internet erhalten. Da konnte ich mir dann nichts drunter vorstellen -
andersrum schon eher. Der moderne Staat eben.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
---------------------------->8------------------------------
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 17:30 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <20260806173012.5595f938.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #670328 |
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > On 06/08/2026 13:56, Dietz Proepper wrote: > > Eine Reihe von IT-Systemen (Grundbuch, Vermessung, Förderung und > > etliches mehr) gibt es schon seit 20 Jahren ... Für genaue > > Auflistungen müsste ich suchen. > > Schon gut, leseschwäche meinserseits: (Bay.) Bürokratie hat Einzug in > Internet erhalten. Da konnte ich mir dann nichts drunter vorstellen - > andersrum schon eher. Der moderne Staat eben. Wärst Du bspw. bayerischer Landwirt, dann würdest Du Deine Anträge komplett online machen und wenn Dein Antrag alle automagischen Tests überlebt, dann schaut der Sachbearbeiter da nochmal fünf min drüber und klickert auf "freigegeben". Wesentlich kundenfreundlicher geht es eigentlich fast nicht mehr, wobei das UX stellenweise noch ein wenig tweakage vertragen könnte. Falls Du wirklich nicht damit klar kommst hilft Dir das zuständige AELF auch gerne beim Ausfüllen. Es gibt natürlich auch LWe, die sich bitterlich beschweren, dass sie pro Jahr mindestens 42h im System verbringen. In dem Fall erhalten sie allerdings Förderungen minimal im kleineren 5-stelligen Bereich, d.h. "Tagessatz" für die Antragstellung 2500€++. Jammern gehört halt zum Handwerk. Achja. Der Aufschrei wäre laut, würde man das ganze "entbüro- kratisieren", d.h. auf automatisch/manuelle Prüfungen verzichten, da die Rate an Eingabefehlern (sowas der Art 50 Stellplätze, 75 Rinder) dann *stark* nach oben gehen würde. -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 17:00 +0100 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <d2eff2f6-3847-42ca-adea-4b710393f174@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #670338 |
On 06/08/2026 16:30, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>
>> On 06/08/2026 13:56, Dietz Proepper wrote:
>>> Eine Reihe von IT-Systemen (Grundbuch, Vermessung, Förderung und
>>> etliches mehr) gibt es schon seit 20 Jahren ... Für genaue
>>> Auflistungen müsste ich suchen.
>>
>> Schon gut, leseschwäche meinserseits: (Bay.) Bürokratie hat Einzug in
>> Internet erhalten. Da konnte ich mir dann nichts drunter vorstellen -
>> andersrum schon eher. Der moderne Staat eben.
>
> Wärst Du bspw. bayerischer Landwirt, dann würdest Du Deine Anträge
> komplett online machen und wenn Dein Antrag alle automagischen Tests
> überlebt, dann schaut der Sachbearbeiter da nochmal fünf min drüber und
> klickert auf "freigegeben".
>
> Wesentlich kundenfreundlicher geht es eigentlich fast nicht mehr, wobei
> das UX stellenweise noch ein wenig tweakage vertragen könnte.
> Falls Du wirklich nicht damit klar kommst hilft Dir das zuständige AELF
> auch gerne beim Ausfüllen.
>
> Es gibt natürlich auch LWe, die sich bitterlich beschweren, dass sie
> pro Jahr mindestens 42h im System verbringen. In dem Fall erhalten sie
> allerdings Förderungen minimal im kleineren 5-stelligen Bereich, d.h.
> "Tagessatz" für die Antragstellung 2500€++. Jammern gehört halt zum
> Handwerk.
>
> Achja. Der Aufschrei wäre laut, würde man das ganze "entbüro-
> kratisieren", d.h. auf automatisch/manuelle Prüfungen verzichten, da
> die Rate an Eingabefehlern (sowas der Art 50 Stellplätze, 75 Rinder)
> dann *stark* nach oben gehen würde.
>
In manchen Bereichen braucht man sowas eben - ist zwar dumm aber
manchmal hilfreich. Warum das allerdings auf manch einen aufgeblasenen
Verwaltungskropf zutreffen soll (s. NHS) ist mir nicht klar. Damit man
Statistiken hat, welche Pflegebreiche im KH mit A&E am meisten
Wundkompressen und Pflaster verbrauchen?
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
---------------------------->8------------------------------
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 08:50 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <20260807085024.0a8ea1e9.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #670341 |
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > On 06/08/2026 16:30, Dietz Proepper wrote: > > Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > > > >> On 06/08/2026 13:56, Dietz Proepper wrote: > >>> Eine Reihe von IT-Systemen (Grundbuch, Vermessung, Förderung und > >>> etliches mehr) gibt es schon seit 20 Jahren ... Für genaue > >>> Auflistungen müsste ich suchen. > >> > >> Schon gut, leseschwäche meinserseits: (Bay.) Bürokratie hat Einzug > >> in Internet erhalten. Da konnte ich mir dann nichts drunter > >> vorstellen - andersrum schon eher. Der moderne Staat eben. > > > > Wärst Du bspw. bayerischer Landwirt, dann würdest Du Deine Anträge > > komplett online machen und wenn Dein Antrag alle automagischen Tests > > überlebt, dann schaut der Sachbearbeiter da nochmal fünf min drüber > > und klickert auf "freigegeben". [...] > > > > Achja. Der Aufschrei wäre laut, würde man das ganze "entbüro- > > kratisieren", d.h. auf automatisch/manuelle Prüfungen verzichten, da > > die Rate an Eingabefehlern (sowas der Art 50 Stellplätze, 75 Rinder) > > dann *stark* nach oben gehen würde. > > In manchen Bereichen braucht man sowas eben - ist zwar dumm aber > manchmal hilfreich. Vor der Gewährung von Subventionen die Voraussetzungen zu prüfen würde ich jetzt nicht als "dumm" umschreiben. > Warum das allerdings auf manch einen > aufgeblasenen Verwaltungskropf zutreffen soll (s. NHS) ist mir nicht > klar. Ich kenne den nicht. Hast Du da irgendwelche Links? > Damit man Statistiken hat, welche Pflegebreiche im KH mit A&E > am meisten Wundkompressen und Pflaster verbrauchen? Wenn man es vernünftig aufsetzt, dann kommen die Infos quasi "nebenbei" mit raus. No Quokkas harmed. Und bei den irgendwo im thread erwähnten Berichtspflichten für Unternehmen - rate mal, wer die in die Gesetzgebung hineinlobby't. Nein, nicht die böhsen Politiker, nicht die Links-grün-versifften. Üblicherweise die Lobby entsprechender "Beratungs"-Unternehmen. "Die Wirtschaft" erzeugt quasi selber das, worüber sich "die Wirtschaft" dann aufregt. -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 11:47 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <1151l7d$3mkeq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #670256 |
Am 06.08.26 um 07:53 schrieb Dietz Proepper:
> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>> . Meine Bedenken sind, das jede gute Idee
>> durch Bürokratia wieder im Ansatz erstickt wird.
>
> Was genau ist an Bürokratie nochmal so grundsätzlich schlecht?
Daß sie politisch instrumentalisiert und in immer mehr Lebensbereiche
ausgeweitet wird.
Gerade im Moment lief hier im Radio ein Interview mit Eva von Angern.
Die fordert ganz unverholen eine Ausweitung von Berichts- und
Kontrollpflichten für Unternehmen. Natürlich inklusive Möglichkeiten der
Sanktionierung bei Verstößen.
Als ob Deutschland nicht schon mehr als genug Regeln und Vorschriften hätte.
Eigentlich hoffe ich nur, daß möglichst viele Leute dieses Interview
ebenfalls gehört haben.
(Natürlich gibt es sinnvolle und vernünftige Vorschrifen. Aber
irgendeine imbezile Dachlatte wird daraus garnatiert messerscharf
schlußfolgern, daß noch mehr Vorschriften ja dann nur noch mehr Vernunft
bringen. Ganz abgesehen von jenen, deren gesamter Lebensinhalt darin
besteht, das Leben ihrer Mitmenschen bis ins Detail kontrollierbar zu
machen.)
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 09:55 +0000 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <1786010107-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #670280 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted: > Vorschrifen. Aber > irgendeine imbezile Dachlatte Mehr von Deiner Art Selbstbeschreibung!
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 13:10 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <20260806131048.60f06b3d.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #670280 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 06.08.26 um 07:53 schrieb Dietz Proepper: > > Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > >> . Meine Bedenken sind, das jede gute Idee > >> durch Bürokratia wieder im Ansatz erstickt wird. > > > > Was genau ist an Bürokratie nochmal so grundsätzlich schlecht? > > Daß sie politisch instrumentalisiert und in immer mehr Lebensbereiche > ausgeweitet wird. [blah, blah, blah] > (Natürlich gibt es sinnvolle und vernünftige Vorschrifen. Siehst du? Es geht doch. -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 13:25 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <1151qvg$3mkeq$6@dont-email.me> |
| In reply to | #670301 |
Am 06.08.26 um 13:10 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 06.08.26 um 07:53 schrieb Dietz Proepper:
>>> Was genau ist an Bürokratie nochmal so grundsätzlich schlecht?
>>
>> Daß sie politisch instrumentalisiert und in immer mehr Lebensbereiche
>> ausgeweitet wird.
>
> [blah, blah, blah]
Du wolltest grundsätzliche Kritik an Bürokratie, kommst aber mit der
Antwort so gar nicht klar.
>> (Natürlich gibt es sinnvolle und vernünftige Vorschrifen.
>
> Siehst du? Es geht doch.
Wie ich es voher gesehen hatte:
| Natürlich gibt es sinnvolle und vernünftige Vorschrifen. Aber
| irgendeine imbezile Dachlatte wird daraus garnatiert messerscharf
| schlußfolgern, daß noch mehr Vorschriften ja dann nur noch mehr
| Vernunft bringen.
(Ich hatte allerdings nicht vorher gesehen, daß das Outing so schnell
erfolgt. Da scheint jemand regelrecht darauf gewartet zu haben.)
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 13:31 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <20260806133124.7b83de4f.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #670309 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > | Natürlich gibt es sinnvolle und vernünftige Vorschrifen. Aber > | irgendeine imbezile Dachlatte wird daraus garnatiert messerscharf > | schlußfolgern, daß noch mehr Vorschriften ja dann nur noch mehr > | Vernunft bringen. > > (Ich hatte allerdings nicht vorher gesehen, daß das Outing so schnell > erfolgt. Da scheint jemand regelrecht darauf gewartet zu haben.) Wo genau hatte ich behauptet, dass mehr Vorschriften grundsätzlich zu begrüßen seien? -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 01:57 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <115370r$8ln2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #670280 |
Am 06.08.26 um 11:47 schrieb Lars Gebauer: >> Was genau ist an Bürokratie nochmal so grundsätzlich schlecht? > Daß sie politisch instrumentalisiert und in immer mehr Lebensbereiche > ausgeweitet wird. > > Gerade im Moment lief hier im Radio ein Interview mit Eva von Angern. > Die fordert ganz unverholen eine Ausweitung von Berichts- und > Kontrollpflichten für Unternehmen. Natürlich inklusive Möglichkeiten > der Sanktionierung bei Verstößen. Da in dem Bundesland gerade gewählt wird, könnte sie sich durchsetzen: Es ist recht wahrscheinlich, dass es eine Regierung mit PDS-Duldung werden wird. > Als ob Deutschland nicht schon mehr als genug Regeln und Vorschriften > hätte. Dafür haben wir doch die Merz-Initiative für Streichung von Regeln und Vorschriften. Ich kann übrigens sagen, wie das ausgehen wird: Da die ganz überwiegende Mehrzahl dieser Vorschriften aus gutem Grund entstanden (aber die Masse macht's), wird man da nix wegnehmen können. Aber es kommt eine Vorschrift hinzu: Die Vorschriftenentschlackungsverordnung, VEntVO. Das ist auch gar nicht schlimm, für irgendwas muss diese KI doch gut sein: Die schreibt dann die Unmengen an Berichten. Und könnte noch mehr schreiben, da ist Luft nach oben. Und auf Behördenseite liest das dann eine weitere KI und wertet das auch aus. Ok, das kostet viel Strom. Aber der ist CO²-neutral, keine Gefahr! <seufzt> Oh Mann, das ist aber nicht wärmeneutral. 2. Hauptsatz Thermodynamik. Aber das war im BWL- oder Verwaltungsstudium wohl nicht dran.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 15:12 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <1154lj4$kpfm$3@dont-email.me> |
| In reply to | #670358 |
Am 07.08.26 um 01:57 schrieb Martin Ebert:
> Am 06.08.26 um 11:47 schrieb Lars Gebauer:
>> Als ob Deutschland nicht schon mehr als genug Regeln und Vorschriften
>> hätte.
>
> Dafür haben wir doch die Merz-Initiative für Streichung von Regeln und
> Vorschriften. Ich kann übrigens sagen, wie das ausgehen wird: Da die
> ganz überwiegende Mehrzahl dieser Vorschriften aus gutem Grund entstanden
> (aber die Masse macht's), wird man da nix wegnehmen können. Aber es
> kommt eine Vorschrift hinzu: Die Vorschriftenentschlackungsverordnung,
> VEntVO.
Ja. "Aus gutem Grund"
Bspw. die EU: Sinn und Zweck der EU war es, einen gemeinsamen Markt,
einen Binnenmarkt, herzustellen. Schön und gut.
Also der Abbau von Zollschranken, Vereinheitlichung gesetzlicher
Vorschriften, Schaffung einer gemeinsamen Währung usw.usf. Das ist
natürlich, bedingt durch die Fülle der Details, eine ziemliche Aufgabe,
die auch entsprechend Personal benötigt, wenn sie in absehbarer Zeit
erledigt sein soll. Keine Frage.
Der Witz: Seit gut 20 Jahren ist diese Aufgabe im wesentlichen erledigt.
Der Binnenmarkt existiert. Wurde seitdem nennenswert EU-Personal
abgebaut? Warum nicht?
Klar: Es gibt immer mal was Neues, das eine oder andere Detail wurde
immer noch nicht zufriedenstellend geklärt usw. Aber dennoch: Der
allergrößte Teil der Aufgabe wurde bewältig.
Was machen nun diese ganzen EU-Beamten, die quasi überzählig sind? Haben
die sich beim Jobcenter gemeldet?
Nein. Die sitzen in ihren Büros und suchen sich selbst neue Aufgaben,
neue Regulierungsfelder. Schon um ihrer Arbeitsplätze willen und was
Anderes können sie gar nicht, haben sie nie gelernt.
So ist es kein Wunder, daß eine wahre Flut an EU-Verordnungen
hereinbricht. Verordnungen, die an deutschen Grenzen nicht halt machen
und auch in hiesigen Verwaltungen für stete Beschäftigung sorgen. Und
nicht nur in Verwaltungen, sonderan auch in kleinen und größeren
Betrieben. Eine Verwaltungsflut, durch die nur noch Spezialisten
durchsteigen und die hemmend, demoralisierend und nicht zuletzt auch
kontraproduktiv bis schädlich wirkt.
Da ist er, der "gute Grund": Verwaltung als Selbstzweck.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 18:36 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <11551i8$2o10$2@solani.org> |
| In reply to | #670413 |
Am 07.08.26 um 15:12 schrieb Lars Gebauer: >> > > Ja. "Aus gutem Grund" > > Bspw. die EU: Sinn und Zweck der EU war es, einen gemeinsamen Markt, > einen Binnenmarkt, herzustellen. Schön und gut. Äh, nein. Der Hauptgrund war, die übermächtigen, leicht eingeschnappten und dann rachsüchtigen Deutschen in eine Gemeinschaft einzubinden, damit sie nicht alle 20 Jahre gewohnheitsmäßig ihre Nachbarn überfielen. Hat gut geklappt. -- Ammersee Meer braucht's ned
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 19:55 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <115567c$s2rd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #670434 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 07.08.2026 um 18:36: > Am 07.08.26 um 15:12 schrieb Lars Gebauer: > >> Ja. "Aus gutem Grund" >> >> Bspw. die EU: Sinn und Zweck der EU war es, einen gemeinsamen Markt, >> einen Binnenmarkt, herzustellen. Schön und gut. > > Äh, nein. Der Hauptgrund war, die übermächtigen, leicht eingeschnappten > und dann rachsüchtigen Deutschen in eine Gemeinschaft einzubinden, > damit sie nicht alle 20 Jahre gewohnheitsmäßig ihre Nachbarn überfielen. Es gibt immer gemeinsame und konkurrierende Ziele, ein Zielhierarchie. Die BRD hat "nicht alle 20 Jahre gewohnheitsmäßig ihre Nachbarn" überfallen, weil sie von den USA (und ein paar deren Vasallen) besetzt war / ist und die Osteuropa vom Russen. Gut, Frankreich wollte immer etwas eigenständig sein (Austritt aus der Militärstruktur der US-geführten NATO), während die BRD-Eliten im Dickdarm^^ immer Atlantiker waren / sind. Nun sind die Russen abgezogen, haben sich auf ihre Kerngebiete zurückgezogen und Osteuropa den USA überlassen. Das reichte Amerikanern und deutschen "Eliten" leider nicht. > Hat gut geklappt. Ach, ja, EU .... die Wirtschafts-NATO ... Kapitalismus zwingt zur Expansion. Wenn jemand "im Weg steht" und z.B. seine Rohstoffe nicht kostenlos abgibt, setzt es "was" und notfalls wird der große Bruder zu Hilfe geholt. Mal sehen ob und wer diesmal kapituliert. Veith -- Deutsche Kriege müssen durch die Unterlegenheit an Menschen und Material (Rohstoffen) immer va banque als Blitzkrieg ausgetragen werden. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-08 15:50 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <ndoqhtF7fi6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #670439 |
Hallo, Am 07.08.26 um 19:55 schrieb Peter Veith: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 07.08.2026 um 18:36: > >> Am 07.08.26 um 15:12 schrieb Lars Gebauer: >> >>> Ja. "Aus gutem Grund" >>> >>> Bspw. die EU: Sinn und Zweck der EU war es, einen gemeinsamen Markt, >>> einen Binnenmarkt, herzustellen. Schön und gut. >> >> Äh, nein. Der Hauptgrund war, die übermächtigen, leicht eingeschnappten >> und dann rachsüchtigen Deutschen in eine Gemeinschaft einzubinden, >> damit sie nicht alle 20 Jahre gewohnheitsmäßig ihre Nachbarn überfielen. > > Es gibt immer gemeinsame und konkurrierende Ziele, ein Zielhierarchie. > > Die BRD hat "nicht alle 20 Jahre gewohnheitsmäßig ihre Nachbarn" > überfallen, weil sie von den USA (und ein paar deren Vasallen) besetzt > war / ist und die Osteuropa vom Russen. Gut, Frankreich wollte immer > etwas eigenständig sein (Austritt aus der Militärstruktur der > US-geführten NATO), während die BRD-Eliten im Dickdarm^^ immer > Atlantiker waren / sind. > > Nun sind die Russen abgezogen, haben sich auf ihre Kerngebiete > zurückgezogen.... Oh Ja, das kann man schön live verfolgen;-) Peter, Peter, Peter, was wird nur aus Dir?:-( Ciao Walter
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 23:35 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <20260807233533.2cfcac64.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #670434 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 07.08.26 um 15:12 schrieb Lars Gebauer: > >> > > > > Ja. "Aus gutem Grund" > > > > Bspw. die EU: Sinn und Zweck der EU war es, einen gemeinsamen > > Markt, einen Binnenmarkt, herzustellen. Schön und gut. > > > Äh, nein. Der Hauptgrund war, die übermächtigen, leicht > eingeschnappten und dann rachsüchtigen Deutschen in eine > Gemeinschaft einzubinden, damit sie nicht alle 20 Jahre > gewohnheitsmäßig ihre Nachbarn überfielen. Und immer, wenn man denkt, Larsens Gefasel sei nicht übertreffbar ... Woher hast du sowas? Inzwischen Stammkunde bei eurem AfD-Stammtisch? -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-08-08 02:27 +0200 |
| Subject | Re: Klimaanlagen auf Rezept |
| Message-ID | <1155t51$13hre$3@dont-email.me> |
| In reply to | #670434 |
Am 07.08.26 um 18:36 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 07.08.26 um 15:12 schrieb Lars Gebauer: >> Ja. "Aus gutem Grund" >> Bspw. die EU: Sinn und Zweck der EU war es, einen gemeinsamen Markt, >> einen Binnenmarkt, herzustellen. Schön und gut. > Äh, nein. Der Hauptgrund war, die übermächtigen, leicht > eingeschnappten und dann rachsüchtigen Deutschen in eine > Gemeinschaft einzubinden, damit sie nicht alle 20 Jahre > gewohnheitsmäßig ihre Nachbarn überfielen. Könnte es sein, dass ihr beide Recht habt? Das eine bedingt ja das andere. > Hat gut geklappt. Ohne Frage. Und selbst die Osterweiterung war und ist eine Erfolgsgeschichte. Auch und gerade in Friedensfragen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 11 of 12 — ← Prev page 1 … 9 10 [11] 12 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web