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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-03 18:11 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-03 18:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-03 19:36 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-03 19:37 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-03 19:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-03 19:48 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-03 19:36 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-04 14:13 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-04 18:26 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 00:42 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 00:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-05 11:08 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-04 14:22 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-04 15:52 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-05 11:17 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-05 11:57 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 12:51 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-03 19:36 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-04 14:53 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2026-08-04 15:30 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-05 06:54 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-04 15:53 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-05 06:55 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-05 10:42 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-06 06:11 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 06:28 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-04 18:34 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-08-04 18:44 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-04 20:16 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-04 20:41 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-08-05 07:37 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 01:00 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 00:59 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-05 06:56 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 10:15 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 10:23 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-05 10:27 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 09:36 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-05 11:46 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-06 05:53 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2026-08-05 11:46 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-05 11:53 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2026-08-05 10:36 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-05 13:52 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 14:07 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-05 12:15 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-05 13:49 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-05 14:02 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-06 07:06 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2026-08-05 16:34 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-06 02:36 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2026-08-06 10:37 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 00:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-07 06:26 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-07 05:58 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-07 09:04 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:29 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-07 09:08 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-07 11:42 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-07 11:55 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-07 12:02 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-08-07 12:14 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-08-07 12:37 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-08 06:43 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-07 12:41 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-08-07 15:40 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-07 18:34 +0200
Pubs in SE London: war: ÖPNV + Klimaanlagen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-07 21:10 +0100
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-08 06:34 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-08 01:57 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-08 07:07 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-08 13:39 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:28 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-08-07 08:53 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-06 07:08 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-06 06:14 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-06 07:11 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 07:38 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 10:14 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 08:18 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 12:39 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 13:06 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-06 13:07 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 06:18 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 08:44 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 09:04 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 09:17 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-06 11:57 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 10:05 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:00 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-06 13:10 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-06 11:55 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 12:41 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:12 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-06 12:59 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:12 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 12:58 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-06 13:04 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 11:47 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 09:54 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 12:23 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 10:31 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 15:54 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 16:34 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 17:29 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 18:09 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 18:34 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 21:20 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 22:42 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:36 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-07 09:12 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 09:22 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-07 14:07 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-08 06:45 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 01:15 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 08:38 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:39 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 01:08 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 01:01 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:56 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:33 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 08:28 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:42 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 23:28 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-08 07:11 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-08-06 16:00 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 12:07 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 10:13 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-08-06 16:05 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-06 12:57 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 13:14 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 12:13 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 15:13 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 13:23 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 16:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-08-06 16:56 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:48 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 15:57 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 16:28 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 17:26 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:50 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 23:29 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-06 19:03 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 20:26 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-06 20:51 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 21:05 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-08-06 21:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:51 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:46 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 23:32 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 01:31 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-07 06:09 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-08 02:18 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-07 07:54 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-06 13:44 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-08-06 13:53 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-06 17:13 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 01:41 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-08-07 08:43 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 15:58 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-08-06 17:07 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-08-06 11:10 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 00:58 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-08-07 15:30 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 23:33 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Alfred <Aug.2026@anon.invalid> - 2026-08-04 18:17 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-08-05 06:58 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-08-05 11:22 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-05 10:47 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-05 10:45 +0000
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-05 12:51 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-05 17:19 +0100
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 18:24 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-05 19:06 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-05 19:52 +0100
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-05 20:58 +0200
Re: ÖPNV + Klimaanlagen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-08-05 18:43 +0200
Klimaanlagen auf Rezept (was: ÖPNV + Klimaanlagen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-05 15:43 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-05 14:02 +0000
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-05 17:23 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 18:30 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-05 19:54 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-05 21:06 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-05 20:52 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 07:53 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 07:40 +0000
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 10:19 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Matthias Czech <matthias.czech@t-online.de> - 2026-08-06 10:31 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:02 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-08-06 08:46 +0000
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 13:27 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 14:53 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 15:07 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 17:33 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 16:54 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 09:10 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-08-06 10:50 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:07 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 13:23 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 13:31 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 14:56 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 15:10 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 17:30 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 17:00 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 08:50 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 11:47 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 09:55 +0000
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:10 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-06 13:25 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 13:31 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-07 01:57 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-08-07 15:12 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-08-07 18:36 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-08-07 19:55 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-08-08 15:50 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 23:35 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-08 02:27 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-07 23:34 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-08-08 02:24 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-08 11:34 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-08 13:12 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 06:35 +0000
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 09:13 +0100
Re: Klimaanlagen auf Rezept Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-06 06:33 +0000
Re: Klimaanlagen auf Rezept Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-08-06 09:05 +0200
Re: Klimaanlagen auf Rezept Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-06 09:14 +0100
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 07:50 +0000 |
| Message-ID | <1786089015-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #670323 |
Marco Moock <mm@dorfdsl.de> posted: > Am 06.08.26 um 15:13 schrieb Lars Gebauer: > > > > Im einfachsten und behelfsmäßigem Fall mit einem Ventilator. Die > > Temperatur ist nicht das Problem. (Immerhin ein Delta von 13 K.) Das > > Problemn ist feuchte, CO2-angereicherte Lust. Und da kann schon ein > > leichter aber konstanter Luftzug wahre Wunder bewirken. > > Selbst 27°C im Inneren sind nicht gerade toll. Wenn Leute das unbedingt > wollen, bitte. Der Rest installiert eine Klimaanlage. Und verursacht damit einen Blackout, wenn man etwa gegen 27 Grad Außentiefsttemperatur anarbeiten will. Gruß, ULF
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 23:29 +0200 |
| Message-ID | <20260807232907.05035aa3.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #670383 |
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote: > Marco Moock <mm@dorfdsl.de> posted: > > > Am 06.08.26 um 15:13 schrieb Lars Gebauer: > > > > > > Im einfachsten und behelfsmäßigem Fall mit einem Ventilator. Die > > > Temperatur ist nicht das Problem. (Immerhin ein Delta von 13 K.) > > > Das Problemn ist feuchte, CO2-angereicherte Lust. Und da kann > > > schon ein leichter aber konstanter Luftzug wahre Wunder bewirken. > > > > > > > Selbst 27°C im Inneren sind nicht gerade toll. Wenn Leute das > > unbedingt wollen, bitte. Der Rest installiert eine Klimaanlage. > > Und verursacht damit einen Blackout, wenn man etwa gegen > 27 Grad Außentiefsttemperatur anarbeiten will. Verunsichere doch unseren Youngster nicht! -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 19:03 +0200 |
| Message-ID | <ndjt3jFeiogU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #670319 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Wieso draußen halten? > > Das Problem ist, daß sie drinne ist und nun nicht wieder raus > will. Wegen der guten Dämmung. Innentemperatur 30°C, Außentemperatur 38°C. Wie genau willst du die Dämmung dimensionieren, damit die Wärme von der Niedertemperaturseite auf die Hochtemperaturseite strömt? Für den 4. Hauptsatz der Thermodynamik wäre sicher wieder ein Nobelpreis drin.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 20:26 +0200 |
| Message-ID | <1152jku$1vv0$2@dont-email.me> |
| In reply to | #670343 |
Am 06.08.26 um 19:03 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Wieso draußen halten?
>>
>> Das Problem ist, daß sie drinne ist und nun nicht wieder raus
>> will. Wegen der guten Dämmung.
>
> Innentemperatur 30°C, Außentemperatur 38°C. Wie genau willst du die
> Dämmung dimensionieren, damit die Wärme von der Niedertemperaturseite
> auf die Hochtemperaturseite strömt?
Das mekst Du spätestens dann, wenn die Außentemperatur auf 28 °C oder
tiefer abfällt. Dann bleibt es drinnen noch länger kuschlig heiß.
> Für den 4. Hauptsatz der
> Thermodynamik wäre sicher wieder ein Nobelpreis drin.
Nur wenn nicht verstanden wurde, daß Hoch- und Niedrigtemperaturseite
zwischen Innen und Außen wechseln können.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 20:51 +0200 |
| Message-ID | <ndk3e0FeiogU9@mid.individual.net> |
| In reply to | #670345 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Am 06.08.26 um 19:03 schrieb Michael Bode: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>> Wieso draußen halten? >>> >>> Das Problem ist, daß sie drinne ist und nun nicht wieder raus >>> will. Wegen der guten Dämmung. >> Innentemperatur 30°C, Außentemperatur 38°C. Wie genau willst du die >> Dämmung dimensionieren, damit die Wärme von der Niedertemperaturseite >> auf die Hochtemperaturseite strömt? > > Das mekst Du spätestens dann, wenn die Außentemperatur auf 28 °C oder > tiefer abfällt. Dann bleibt es drinnen noch länger kuschlig heiß. Von der Erfindung des öffenbaren Fensters hast du aber schon gehört? Da geht sicher mehr Wärme durch als durch eine ungedämmte Wand. Ich weiß ja, im Osten gab es nix, aber mittlerweile bin ich sicher, die gibt es auch im Osten.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 21:05 +0200 |
| Message-ID | <1152lt6$1vv0$3@dont-email.me> |
| In reply to | #670347 |
Am 06.08.26 um 20:51 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Am 06.08.26 um 19:03 schrieb Michael Bode:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>> Wieso draußen halten?
>>>>
>>>> Das Problem ist, daß sie drinne ist und nun nicht wieder raus
>>>> will. Wegen der guten Dämmung.
>>> Innentemperatur 30°C, Außentemperatur 38°C. Wie genau willst du die
>>> Dämmung dimensionieren, damit die Wärme von der Niedertemperaturseite
>>> auf die Hochtemperaturseite strömt?
>>
>> Das mekst Du spätestens dann, wenn die Außentemperatur auf 28 °C oder
>> tiefer abfällt. Dann bleibt es drinnen noch länger kuschlig heiß.
>
> Von der Erfindung des öffenbaren Fensters hast du aber schon gehört?
Ja - und ich habe auch schon davon gehört, daß das nicht so viel nutzt,
wenn das Gebäude erstmal schön aufgeheizt ist und die
Temperatutrdifferenz eher gering ist.
> Da geht sicher mehr Wärme durch als durch eine ungedämmte Wand.
Das ist richtig. Und deswegen ging es ja auch um gedämmte Wände, die ein
schönes Backofen-Klima verursachen, wenn das Gebäude erstmal aufgeheizt ist.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 21:43 +0200 |
| Message-ID | <ndk6etFg3r4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #670348 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Am 06.08.26 um 20:51 schrieb Michael Bode: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>> Am 06.08.26 um 19:03 schrieb Michael Bode: >>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>>>> Wieso draußen halten? >>>>> >>>>> Das Problem ist, daß sie drinne ist und nun nicht wieder raus >>>>> will. Wegen der guten Dämmung. >>>> Innentemperatur 30°C, Außentemperatur 38°C. Wie genau willst du die >>>> Dämmung dimensionieren, damit die Wärme von der Niedertemperaturseite >>>> auf die Hochtemperaturseite strömt? >>> >>> Das mekst Du spätestens dann, wenn die Außentemperatur auf 28 °C oder >>> tiefer abfällt. Dann bleibt es drinnen noch länger kuschlig heiß. >> Von der Erfindung des öffenbaren Fensters hast du aber schon gehört? > > Ja - und ich habe auch schon davon gehört, daß das nicht so viel > nutzt, wenn das Gebäude erstmal schön aufgeheizt ist und die > Temperatutrdifferenz eher gering ist. Tatsächlich? Das ist zu dir durchgedrungen? Zeichen und Wunder! >> Da geht sicher mehr Wärme durch als durch eine ungedämmte Wand. > > Das ist richtig. Und deswegen ging es ja auch um gedämmte Wände, die > ein schönes Backofen-Klima verursachen, wenn das Gebäude erstmal > aufgeheizt ist. Tja, dann solltest du dich wohl besser draußen aufhalten.
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 07:51 +0000 |
| Message-ID | <1786089110-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #670343 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted: > Am 06.08.26 um 19:03 schrieb [...] Bode: > > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > >> Wieso draußen halten? > >> > >> Das Problem ist, daß sie drinne ist und nun nicht wieder raus > >> will. Wegen der guten Dämmung. > > > > Innentemperatur 30°C, Außentemperatur 38°C. Wie genau willst du die > > Dämmung dimensionieren, damit die Wärme von der Niedertemperaturseite > > auf die Hochtemperaturseite strömt? > > Das mekst Du spätestens dann, wenn die Außentemperatur auf 28 °C oder > tiefer abfällt. Dann bleibt es drinnen noch länger kuschlig heiß. Es sei denn, man käme auf die Idee des passend terminierten Luftaustauschs.
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 07:46 +0000 |
| Message-ID | <1786088787-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #670313 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) posted: > On Thu, 06 Aug 2026 13:14:45 Lars Gebauer wrote: > > Am 06.08.26 um 12:57 schrieb Michael Bode: > >> Die 28°, an die sich hier einige nostalgisch wegen "Hitzefrei" > >> erinnern, sind heute ein ganz normaler warmer Tag im Sommer. > >> Viele Leute wären froh, wenn es in ihrem Büro so kühl wäre. > > > Es muß halt nur gut gedämmt werden. > > Es *ist* gut gedämmt. > > > Wenn dann die Hitze einmal drinne ist, geht sie auch so schnell > > nicht wieder raus. > > Und wie lange möchtest Du die Hitze mit guter Dämmung draußen > halten? Von Juni bis September. *So* gut ist sie leider tatsächlich > nicht, es mag aber auch sein, dass es dann anstatt des Wärme- ein > Sauerstoffproblem gäbe. > > > 30 °C alleine sind nicht so das Problem. 30 °C bei stehender, > > stickiger Luft, das ist übel. > > Nun, wie holt man dann die frische Luft am besten ins Innere des > Gebäudes, wenn es draussen tagsüber 40 und nachts 27 Grad hat? > Vorschläge erbeten. In Supertropennächten die Zuluft durch den Keller leiten. Je nach Gebäudeform kann das mehr oder auch weniger Zusatznutzen bringen. Das mit dem Eis hatte ich ja gerade beantwortet. Gruß, ULF
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 23:32 +0200 |
| Message-ID | <20260807233236.479ddf9d.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #670381 |
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) posted: > > Nun, wie holt man dann die frische Luft am besten ins Innere des > > Gebäudes, wenn es draussen tagsüber 40 und nachts 27 Grad hat? > > Vorschläge erbeten. > > In Supertropennächten die Zuluft durch den Keller leiten. > Je nach Gebäudeform kann das mehr oder auch weniger > Zusatznutzen bringen. Ja. Tut es. Zumindest eine Zeitlang. Der Keller erwärmt sich nach ein paar Tagen aber auch. In momentanem Domizil experimentiere ich gerade damit ( 5-m-15er-Schlauch+Ventilator). TL;Dr - nach drei Tagen ist halt dann der Keller auch warm. Und ist bei mehr als ein paar Stockwerken nicht umsetzbar. -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 01:31 +0200 |
| Message-ID | <11535ha$89iu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #670286 |
Am 06.08.26 um 12:07 schrieb Lars Gebauer: > Das Problem ist nicht Hitze und Wasserknappheit. Das Problem ist, wie > damit umgegangen wird. Und dazu fällt gerade den Klimapanikern gar > nichts ein. Außer Lamento. Es ist noch viel komplizierter. In Mitteldeutschland hängt ein guter Teil des Wasserversorgung vom mitteldeutschen Fernwasserversorger ab, die nutzen Talsperren im Harz und haben riesige Leitungen u.a. bis Torgau an der Elbe.[¹] Talsperren haben Mehrfachfunktion, Trinkwasser ist nur eine. Hoch- wasserschutz ist eine andere. Und die konkurrieren: 1994 Harzhochwasser und auch (war das 2006, Saale et al?) waren wegen viel Trinkwasser die Talsperren voll, liefen über, weiter unten lief alles voll. Ok, anders steuern! Und prompt kam ein Dürrejahr: Bürger, spare, koste es was es wolle! Das war noch gar nicht alles! In das genannte Fernwassersystem speichern zudem Wasserwerke an der Elbe ein, die nutzen Uferfiltrat bzw. Tertiärwasser. Nutzten, muss man sagen: Die braucht man doch nicht, das kostet doch nur, weg mit dem Sheiß! So wurden u.a. Wittenberg und Dommitzsch ab- geschaltet. Das war immer noch nicht alles! Wenn man schaut, was die mitteldeutsche Landwirtschaft an Wasser verbraucht, kommt man aus dem Staunen gar nicht raus. Dagegen war ja die nun wirklich nicht zimperliche DDR ein eher kleiner Verbraucher. Und dann kommt irgendwelche Heiducken und rufen "Wasserknappheit, das ist Folge des Klimawandels!" und ich antworte "nöh, das ist eigene Dummheit". Du kannst fest damit rechnen, dass einer der Heiducken kommt und nachtritt: "Du Klimaleugner!". Das ist ärgerlich. Denn am Klimawandel gibt es keine Zweifel. Aber nicht alles ist Klimawandel. Manches ist ganz einfach eigene Dummheit. Das haben wir Deutschen ganz einfach verrissen. [¹] Karten gab und gibt es spärlich; Kritis.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 06:09 +0000 |
| Message-ID | <9t6a757528i1ee1c4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #670356 |
On Fri, 07 Aug 2026 01:31:54 Martin Ebert wrote: > Wenn man schaut, was die mitteldeutsche Landwirtschaft an Wasser > verbraucht, kommt man aus dem Staunen gar nicht raus. Dagegen war > ja die nun wirklich nicht zimperliche DDR ein eher kleiner > Verbraucher. Ihr *wisst*, was die Landwirtschaft an Wasser verbraucht? Das nenne ich fortschrittlich! Bei uns gibt es darüber keinerlei Informationen (also nicht nur für die Öffentlichkeit nicht, sondern auch für die Behörden), und wo man jetzt versucht, aus gegebenem Anlass ein Verzeichnis der Entnahmen anzulegen, denkt man über einen Schwellwert (im Kopf habe ich ein Äquivalent von 20 Poolfüllungen täglich) nach, der >90% der Verbraucher aus ihrer Meldepflicht befreit. > Und dann kommt irgendwelche Heiducken und rufen "Wasserknappheit, > das ist Folge des Klimawandels!" und ich antworte "nöh, das ist > eigene Dummheit". Das eine schließt das andere nicht aus: Wien hat dieses Jahr erstmals zum Wassersparen aufgerufen, um ggf. Engpässe gar nicht erst entstehen zu lassen; das erschien vor zwei oder drei Jahren noch völlig undenkbar; und hier ist nicht die Landwirtschaft schuld, das Wasser kommt auch nicht aus dem (dadurch sinkenden) Grundwasser, sondern aus Quellen. Aber nachdem das letzte Monat mit wenigstens durchschnittlichem Niederschlag inzwischen ein Jahr zurückliegt: Was erwartet man? > Denn am Klimawandel gibt es keine Zweifel. Aber nicht alles ist > Klimawandel. Manches ist ganz einfach eigene Dummheit. Man kann die Effekte des Klimakollas freilich durch Dummheit verstärken. Das ist auch deshalb wenig verwunderlich, weil wir ohne Dummheit den Kollaps ja gar nicht erst hätten, und insofern frage ich mich, ob die Unterscheidung wirklich lohnt - menschengemacht ist es in beiden Fällen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Mehr als man denkt. Stefan - grandios und edel. (Sloganizer)
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-08-08 02:18 +0200 |
| Message-ID | <1155sjr$13hre$1@dont-email.me> |
| In reply to | #670364 |
Am 07.08.26 um 08:09 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 07 Aug 2026 01:31:54 Martin Ebert wrote: >> Wenn man schaut, was die mitteldeutsche Landwirtschaft an Wasser >> verbraucht, kommt man aus dem Staunen gar nicht raus. Dagegen war >> ja die nun wirklich nicht zimperliche DDR ein eher kleiner >> Verbraucher. > Ihr *wisst*, was die Landwirtschaft an Wasser verbraucht? Das nenne > ich fortschrittlich! Bei uns gibt es darüber keinerlei Informationen Wenn ich recht erinnere, dann sind die Wasserrechte in meinem Bundes- land öffentlich, also quasi die Abnahmehöchstgrenze. Man kann davon ausgehen, dass diese Mengen von der Landwirtschaft auch genommen werden - Gemüseanbau geht auf Sandböden nicht anders. Bei der Industrie kann es anders aussehen, die haben Wasserrechte auf Vorrat beschafft, das kost' nix. Aber auch da, wir haben in Brandenburg östlich Berlin ja das Europawerk von Tesla. Die erweitern ständig, und ständig zanken die sich mit den Behörden um Wasserrechte.
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 07:54 +0000 |
| Message-ID | <1786089257-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #670356 |
posted: > In das genannte Fernwassersystem speichern zudem Wasserwerke an > der Elbe ein, die nutzen Uferfiltrat bzw. Tertiärwasser. Nutzten, > muss man sagen: Die braucht man doch nicht, das kostet doch nur, > weg mit dem Sheiß! So wurden u.a. Wittenberg und Dommitzsch ab- > geschaltet. Möchte sein, daß man da in separate Systeme einspeiste, denn manch Brühe möchtest Du gar nicht trinken.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 13:44 +0200 |
| Message-ID | <115234n.3rk.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #670250 |
*Andreas Bockelmann* schrieb: > Ruediger Lahl schrieb: >> *F. W.* schrieb: >>> Am 04.08.2026 um 18:34 schrieb Ruediger Lahl: >>>> *F. W.* schrieb: >>>>> Am 03.08.2026 um 18:11 schrieb Lars Gebauer: >>>>>> Grün ist die Farbe der Narren. >>>>> >>>>> Wir sind wohl das EU-Land mit den wenigstens Klimaanlagen. >>>> >>>> Mag daran liegen, dass die bis jetzt einklich nicht notwendig waren. >>>> Aber wie kommts, dass das jetzt auffällt? >>> >>> Wir werden älter. Früher (also in den 70er bis 90er Jahren) hat mir die >>> Hitze weniger ausgemacht. Heute halte ich mich überwiegend im Kühlen auf. >> >> Vor allem gabs in den 70ern bis 90ern noch viel weniger Hitzetage im >> Jahr. > > Der war gut! In den 1970er Jahren waren in Bochum (tief im Westen, wissen > schon..) hitzefrei in der Sommerzeit in den Schulen nahezu eine > Selbstverständlichkeit. Ich kenne die damaligen Bedingungen für Hitzefrei nicht mehr. Hitzefrei war, wenn der Lehrer es sagte. Später soll dann bei 25 Grad um 10 Uhr die Grenze gewesen sein. Jetzt ist es 27 Grad im Klassenraum. An allzuviel Hitzefrei kann ich mich nicht erinnern. Wenns heiß war, waren ja auch immer Sommerferien. War deine Schule in der Innenstadt? -- bis denne (543)
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| From | Rick Szabo <rickszabo@web.de> |
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| Date | 2026-08-06 13:53 +0000 |
| Message-ID | <11523l2$3sl40$2@dont-email.me> |
| In reply to | #670311 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > Ich kenne die damaligen Bedingungen für Hitzefrei nicht mehr. Hitzefrei > war, wenn der Lehrer es sagte. Später soll dann bei 25 Grad um 10 Uhr > die Grenze gewesen sein. Jetzt ist es 27 Grad im Klassenraum Ich hätte jetzt etwas von damals 28° in Erinnerung gehabt, aber da kann ich mich auch täuschen. Wahrscheinlich war es auch noch von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich. Die Entscheidung lag jedenfalls beim Rektor und die Rektoren der umliegenden Schulen haben sich immer abgesprochen. > An allzuviel Hitzefrei kann ich mich nicht erinnern. Für unser damaliges Gefühl war jedenfalls immer zu wenig hitzefrei. :-) Gruß Rick
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-06 17:13 +0200 |
| Message-ID | <1152fc7.9c4.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #670321 |
*Rick Szabo* schrieb: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >> Ich kenne die damaligen Bedingungen für Hitzefrei nicht mehr. Hitzefrei >> war, wenn der Lehrer es sagte. Später soll dann bei 25 Grad um 10 Uhr >> die Grenze gewesen sein. Jetzt ist es 27 Grad im Klassenraum > > Ich hätte jetzt etwas von damals 28° in Erinnerung gehabt, aber da kann ich > mich auch täuschen. Wahrscheinlich war es auch noch von Bundesland zu > Bundesland unterschiedlich. Beim ZDF(Zuerst Die Flüssigkeit) habe ich diese Seite gefunden. https://datawrapper.dwcdn.net/TN6Qy/6/ muss man sich durchklicken. -- bis denne (543)
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 01:41 +0200 |
| Message-ID | <115362o$8e8l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #670321 |
Am 06.08.26 um 15:53 schrieb Rick Szabo: > Ich hätte jetzt etwas von damals 28° in Erinnerung gehabt, aber da kann ich > mich auch täuschen. Wahrscheinlich war es auch noch von Bundesland zu > Bundesland unterschiedlich. Da wäre auch noch die DDR zu erwähnen. Ich dächte, das stand mal in der Wikipedia, aber da ist es nicht. Nach meiner Erinnerung DDR-weit 25°C um 1100 Uhr. Mit irgend einer Folgeregelung, etwa so: "Dann hitzefrei ab 1300 Uhr". Aber Kollege Veith wird das gleich konkretisieren, wir hatten das ja mal in dafd geklärt. > Für unser damaliges Gefühl war jedenfalls immer zu wenig hitzefrei. :-) Ich war in einer ziemlich großen Neubauschule, Typ Erfurt-2. Also ein Plattenbau ohne Isolation, durchgehenden Fensterfronten, Fenster Doppelglasfenster wie bei Oma. Klassenraum in der obersten Etage, frag nicht nach Sonnenschein...
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-07 08:43 +0200 |
| Message-ID | <1153uqa$e4hg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #670357 |
Am 07.08.26 um 01:41 schrieb Martin Ebert: > Am 06.08.26 um 15:53 schrieb Rick Szabo: > >> Ich hätte jetzt etwas von damals 28° in Erinnerung gehabt, aber da >> kann ich >> mich auch täuschen. Wahrscheinlich war es auch noch von Bundesland zu >> Bundesland unterschiedlich. > > Da wäre auch noch die DDR zu erwähnen. Ich dächte, das stand mal > in der Wikipedia, aber da ist es nicht. Nach meiner Erinnerung > DDR-weit 25°C um 1100 Uhr. Mit irgend einer Folgeregelung, etwa so: > "Dann hitzefrei ab 1300 Uhr". soso. Ich würde dich mal zitieren . Zeitrahmen und Ort beachten. Zu meiner Schulzeit 63-73 gabs in Dresden Neustadt andere regeln. Wenn 11,00 28°C dann zur nächsten Stunde frei. Leider kam das damals viel zu wenig vor. (gefühlt als Schüler) und wieso man am nächsten Tag wieder da sein musste, obwohl eigentlich klar war das es genau so wieder wird. War uns damals auch nicht verständlich. :);) >> Für unser damaliges Gefühl war jedenfalls immer zu wenig hitzefrei. :-) > Ich war in einer ziemlich großen Neubauschule, Typ Erfurt-2. > Also ein Plattenbau ohne Isolation, durchgehenden Fensterfronten, > Fenster Doppelglasfenster wie bei Oma. > > Klassenraum in der obersten Etage, frag nicht nach Sonnenschein... Bei uns Altbauschule aus den 30 er Jahren. Die schlimmste in DD Neustadt damals angeblich. Größte disziplinär Ereignisse, aber die höchsten Leistungen in naturwissenschaftlichen Fächern. Damalige Aussagen des Direx und des Elternaktivs. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Marco Moock <mm@dorfdsl.de> |
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| Date | 2026-08-06 15:58 +0200 |
| Message-ID | <11523th$3sg79$4@dont-email.me> |
| In reply to | #670311 |
Am 06.08.26 um 13:44 schrieb Ruediger Lahl: > Ich kenne die damaligen Bedingungen für Hitzefrei nicht mehr. Hitzefrei > war, wenn der Lehrer es sagte. Später soll dann bei 25 Grad um 10 Uhr > die Grenze gewesen sein. Jetzt ist es 27 Grad im Klassenraum. An 25°C um 10 kann ich mich noch erinnern, als es noch hitzefrei gab, das wurde so ~2010 rum bei uns abgeschafft, weil Helikoptereltern Angst hatten, dass die Kinder dann alleine ganz ohne Aufsicht sind. -- Gruß Marco Junk-Mail bitte an trashcan@stinkedores.dorfdsl.de
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