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| Started by | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
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| First post | 2026-06-16 10:38 +0100 |
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UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 10:38 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 11:59 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 12:36 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-16 12:53 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 12:28 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2026-06-23 15:23 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 12:13 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 13:44 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 11:56 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 14:19 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 12:37 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 14:43 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 12:48 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 14:52 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 12:58 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 13:00 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 17:30 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-06-16 18:06 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-17 06:08 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-06-17 15:58 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 14:14 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-17 16:27 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-17 14:36 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-17 23:24 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 14:47 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-17 17:06 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-17 15:17 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-17 18:05 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-17 16:21 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 15:46 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-17 18:17 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 16:40 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-17 19:10 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 19:07 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-18 22:22 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 14:12 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-21 19:32 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-20 17:39 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-17 23:26 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-17 17:24 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 15:51 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 14:20 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-21 16:11 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 18:36 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-22 09:10 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-22 22:22 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-23 07:33 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-23 09:49 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-06-23 15:27 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-23 14:05 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-06-19 09:53 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-18 09:43 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-18 08:48 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 19:09 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-17 16:39 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-17 14:43 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-17 17:45 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-18 02:37 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-18 17:05 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-17 14:48 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-17 14:58 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-06-17 17:06 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-17 23:29 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 11:00 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-18 12:38 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 08:39 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-06-18 14:53 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-18 13:00 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-06-18 15:12 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-18 13:21 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 08:42 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 08:40 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-06-19 09:03 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-19 08:06 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 08:12 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-19 08:22 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-19 10:40 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 12:14 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 12:11 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-06-19 15:58 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 21:57 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 14:31 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-21 12:41 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-17 17:00 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-17 18:06 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 16:41 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-17 19:11 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-17 22:53 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-18 06:32 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-18 10:04 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 19:13 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-18 10:02 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-18 08:55 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-06-18 11:05 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-18 19:11 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-18 18:42 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 19:16 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-18 21:37 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-19 10:42 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-19 08:55 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 11:12 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-19 09:46 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 12:18 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 12:22 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 12:36 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 12:49 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 12:50 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 13:07 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-19 17:44 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 22:13 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 12:17 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-19 17:19 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 12:15 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 12:28 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 12:41 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-19 11:01 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 22:15 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-19 17:13 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-19 21:36 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-20 08:42 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 15:00 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-21 19:35 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-06-21 21:08 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-21 21:56 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-21 22:55 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-22 02:30 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-22 09:39 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-22 12:19 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 14:58 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-21 18:47 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-23 15:00 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-23 21:54 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-24 13:26 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-24 21:31 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-06-19 10:02 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-19 21:57 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-20 06:36 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 14:45 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-06-23 15:19 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 14:40 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-06-17 18:36 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-16 16:13 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-16 15:42 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 13:26 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 12:44 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 13:59 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-06-17 17:04 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-17 16:35 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-18 06:36 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-18 09:44 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-18 10:42 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-18 14:31 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 08:48 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-19 08:58 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 12:21 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-19 11:10 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 11:15 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-19 20:29 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-19 13:53 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 22:24 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-19 22:48 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-20 08:01 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 10:13 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-20 10:19 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 10:44 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-20 11:13 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-20 09:19 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 13:33 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 12:30 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2026-06-20 18:17 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-20 17:34 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 08:47 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-19 08:59 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 12:23 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-19 14:19 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 22:27 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-19 22:51 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 01:55 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 01:31 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 09:34 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 12:33 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 13:50 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 13:14 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 17:50 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 19:58 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 21:30 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-06-23 15:29 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-21 08:02 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-06-21 11:33 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-21 09:44 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-06-21 12:26 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-21 11:55 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-21 11:52 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-20 08:03 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 10:40 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 12:40 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 14:01 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 13:31 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-20 12:38 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-20 12:55 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-20 13:08 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 17:53 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 20:02 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 20:00 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 21:33 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 20:42 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 22:04 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-20 20:57 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-20 17:04 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-20 19:22 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-20 18:52 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-20 22:17 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 20:09 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 21:35 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 21:07 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 22:13 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 21:34 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-21 09:02 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 09:37 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-21 08:05 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-20 17:42 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 18:00 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 20:13 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 22:03 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 21:41 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-20 23:05 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-21 09:16 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-21 09:14 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-21 08:11 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-21 10:55 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-21 08:59 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-21 11:03 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-21 12:03 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-21 12:01 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 15:44 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-21 14:58 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-20 22:28 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-20 21:01 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-20 23:09 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-21 06:19 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-21 11:25 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-21 09:45 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 15:47 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-20 22:48 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-20 21:05 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 12:34 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 12:59 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-20 17:25 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 20:33 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 22:10 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-20 21:47 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-21 09:29 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 15:54 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-19 09:21 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 14:33 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 14:48 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 14:59 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 13:08 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 14:50 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 16:30 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 15:57 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 17:40 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-16 19:49 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 17:24 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 17:49 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 14:47 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 16:32 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 16:04 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 17:28 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-16 22:45 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 17:47 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 20:54 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 21:58 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 21:09 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 17:27 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 18:16 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-06-16 18:29 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 21:01 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 20:58 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-16 18:42 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 21:49 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 20:06 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 20:16 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-16 22:47 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 22:00 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 23:53 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-17 08:08 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-17 06:12 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-17 08:31 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-17 06:37 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-17 08:29 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-17 08:06 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-17 08:46 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-17 08:32 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-17 08:38 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 22:41 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 22:04 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-17 10:46 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-17 09:21 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-06-17 11:43 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-17 09:49 +0000
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-16 22:22 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-16 15:34 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-16 20:38 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-23 20:54 +0200
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-23 20:41 +0100
Re: UK bekommt "Stopp-Schilder" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-23 22:28 +0200
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-06-17 15:51 +0000 |
| Message-ID | <3t6a32c163i26aed4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #665987 |
On Wed, 17 Jun 2026 17:24:27 Lars Gebauer wrote: > Am 17.06.26 um 16:47 schrieb Stefan Froehlich: >> On Wed, 17 Jun 2026 16:27:46 Lars Gebauer wrote: >>> Am 17.06.26 um 16:14 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Wed, 17 Jun 2026 15:58:44 Ulrich D i e z wrote: >>>>> Für echte Besserung gesellschaftlicher Spannungen braucht es >>>>> konkrete politische und rechtliche Schritte, die auf einen >>>>> friedlichen Neuanfang gerichtet sind, der auf Rechtmäßigkeit, >>>>> Heilung, Bedachtsamkeit, Seriosität in der Argumentation und >>>>> Sorgfalt in der Abwägung und Schutz der Würde aller Menschen >>>>> basiert, statt auf Spaltung. >>>> Das wird halt nicht passieren, >>> Das ist allerdings richtig. Weil sich speziell Linke und Grüne >>> einem "gesellschaftlichem Neuanfang" (egal in welcher Form) >>> nicht nur strikt verweigern, sondern sich erbittert entgegen >>> stellen werden. >> "Linke und Grüne" verweigern sich primär einer immer stärkeren >> Polarisierung > Das bilden sich Linke und Grüne vielleicht ein aber tatsächlich > sind sie es, die die Polarisierung überhaupt erst vorantreiben. Gerade erst im anderen Posting zitiert: "Ethnic cleansing of ethnic Germans has been taking place for a long time". Das könnte man ohne Schwierigkeiten stundenlang so fortsetzen, mit Protagonisten beiderseits des Teichs. Aber klar, die Grünen polarisieren... Weisst Du, Lars, für einen Komiker bist Du einfach nicht lustig genug, und für eine ernsthafte Diskussion zu faktenbefreit. >> Wobei ich das nicht so ideologisch verbohrt sehe wie Du: Es ist >> weniger eine Frage von "links oder grün", sondern eine von >> Vernunft. > Aha. Eine Frage der Vernunft, die Linke und Grüne > selbstverständlich für sich in Besitz genommen haben. Absolut nicht! Als ob sie etwas für die wahlweise Dummheit, Boshaftigkeit (in manchen Fällen wohl auch eine Kombination daraus) der anderen könnten. Es *gibt* sie ja, die vernünftigen Konservativen, der Existenzbeweis ist kein Problem. Es sind bloß nur noch sehr wenige, Tendenz fallend. > Alle anderen sind - definitionsgemaß - unvernünftig. Schau, um Dich als unvernünftig zu erkennen braucht man nur eine Zeit lang Deine Postings lesen. Das ist weder polarisierend noch ideologisch, sondern schlicht Tatsache. > Schon mal überlegt, ob nichtb *alle* gleichermaßen vernünftig wie > unvernünftig sind? Ja. Nein. > Deswegen schrieb ich Linke *und* Grüne. *Weil* sie nicht > deckungsgleich sind. Und schon wieder gelesen, aber nicht verstanden. Du musst meine Kritik an Dir nicht immer so schön mit Fallbeispielen untermauern. Echt nicht. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Die letzte Verführung! Stefan, für die Beichte danach! (Sloganizer)
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-21 14:20 +0200 |
| Message-ID | <n9q37jFdsj6U6@mid.individual.net> |
| In reply to | #665994 |
Hallo, Am 17.06.26 um 17:51 schrieb Stefan Froehlich: > On Wed, 17 Jun 2026 17:24:27 Lars Gebauer wrote: >> Am 17.06.26 um 16:47 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Wed, 17 Jun 2026 16:27:46 Lars Gebauer wrote: >>>> Am 17.06.26 um 16:14 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> On Wed, 17 Jun 2026 15:58:44 Ulrich D i e z wrote: >>>>>> Für echte Besserung gesellschaftlicher Spannungen braucht es >>>>>> konkrete politische und rechtliche Schritte, die auf einen >>>>>> friedlichen Neuanfang gerichtet sind, der auf Rechtmäßigkeit, >>>>>> Heilung, Bedachtsamkeit, Seriosität in der Argumentation und >>>>>> Sorgfalt in der Abwägung und Schutz der Würde aller Menschen >>>>>> basiert, statt auf Spaltung. > >>>>> Das wird halt nicht passieren, > >>>> Das ist allerdings richtig. Weil sich speziell Linke und Grüne >>>> einem "gesellschaftlichem Neuanfang" (egal in welcher Form) >>>> nicht nur strikt verweigern, sondern sich erbittert entgegen >>>> stellen werden. > >>> "Linke und Grüne" verweigern sich primär einer immer stärkeren >>> Polarisierung > >> Das bilden sich Linke und Grüne vielleicht ein aber tatsächlich >> sind sie es, die die Polarisierung überhaupt erst vorantreiben. > > Gerade erst im anderen Posting zitiert: "Ethnic cleansing of ethnic > Germans has been taking place for a long time". Das könnte man ohne > Schwierigkeiten stundenlang so fortsetzen, mit Protagonisten > beiderseits des Teichs. > > Aber klar, die Grünen polarisieren... > > Weisst Du, Lars, für einen Komiker bist Du einfach nicht lustig > genug, und für eine ernsthafte Diskussion zu faktenbefreit. > >>> Wobei ich das nicht so ideologisch verbohrt sehe wie Du: Es ist >>> weniger eine Frage von "links oder grün", sondern eine von >>> Vernunft. > >> Aha. Eine Frage der Vernunft, die Linke und Grüne >> selbstverständlich für sich in Besitz genommen haben. > > Absolut nicht! Als ob sie etwas für die wahlweise Dummheit, > Boshaftigkeit (in manchen Fällen wohl auch eine Kombination daraus) > der anderen könnten. Es *gibt* sie ja, die vernünftigen > Konservativen, der Existenzbeweis ist kein Problem. Es sind bloß nur > noch sehr wenige, Tendenz fallend. "Fleischi" hat gerade "zufällig" dazu ein Buch geschrieben: "“Du bist nicht allein: Das Mehrheitsparadox oder was passiert, wenn die Mitte der Gesellschaft das Gefühl hat am Rand zu stehen” Hier kriegt er Aua: <https://www.lto.de/recht/meinung/m/fischer-rezensiert-du-bist-nicht-allein-von-jan-fleischhauer> > >> Alle anderen sind - definitionsgemaß - unvernünftig. > > > Schau, um Dich als unvernünftig zu erkennen braucht man nur eine > Zeit lang Deine Postings lesen. Das ist weder polarisierend noch > ideologisch, sondern schlicht Tatsache. > >> Schon mal überlegt, ob nichtb *alle* gleichermaßen vernünftig wie >> unvernünftig sind? > > Ja. Nein. > >> Deswegen schrieb ich Linke *und* Grüne. *Weil* sie nicht >> deckungsgleich sind. > > Und schon wieder gelesen, aber nicht verstanden. Du musst meine > Kritik an Dir nicht immer so schön mit Fallbeispielen untermauern. > Echt nicht. > > Servus, > Stefan Ciao Walter
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-21 16:11 +0200 |
| Message-ID | <20260621161156.7c5e918e.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #666491 |
Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote: > Am 17.06.26 um 17:51 schrieb Stefan Froehlich: > > Absolut nicht! Als ob sie etwas für die wahlweise Dummheit, > > Boshaftigkeit (in manchen Fällen wohl auch eine Kombination daraus) > > der anderen könnten. Es *gibt* sie ja, die vernünftigen > > Konservativen, der Existenzbeweis ist kein Problem. Es sind bloß nur > > noch sehr wenige, Tendenz fallend. > > "Fleischi" hat gerade "zufällig" dazu ein Buch geschrieben: Ui. Erzählt er auf youtube nicht schon genug Unsinn? > "“Du bist nicht allein: Das Mehrheitsparadox oder was passiert, wenn > die Mitte der Gesellschaft das Gefühl hat am Rand zu stehen” Joachim! Kaufen! Sudel-Jan spricht dir aus der Seele. > Hier kriegt er Aua: > <https://www.lto.de/recht/meinung/m/fischer-rezensiert-du-bist-nicht-allein-von-jan-fleischhauer> Fischer - wie immer, höchst lesenswert. Die hiesige Neue Mitte sollt es aber bessern nicht rezipieren - es würde sie evtl. zu sehr aufregen ... -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-06-21 18:36 +0000 |
| Message-ID | <9t6a382b60i136ea4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #666491 |
On Sun, 21 Jun 2026 14:20:03 Walter Brill wrote: > Am 17.06.26 um 17:51 schrieb Stefan Froehlich: >> Es *gibt* sie ja, die vernünftigen Konservativen, der >> Existenzbeweis ist kein Problem. Es sind bloß nur noch sehr >> wenige, Tendenz fallend. > > "Fleischi" hat gerade "zufällig" dazu ein Buch geschrieben: > "“Du bist nicht allein: Das Mehrheitsparadox oder was passiert, wenn die > Mitte der Gesellschaft das Gefühl hat am Rand zu stehen” > Hier kriegt er Aua: > <https://www.lto.de/recht/meinung/m/fischer-rezensiert-du-bist-nicht-allein-von-jan-fleischhauer> Da hatte ich einen Tick zu quer gelesen und ganz kurz gedacht, Du willst mir ernsthaft Fleischhauer ans Herz legen :-) Aber ja, das ist ein guter (und nebenbei auch sehr schön geschriebener) Text, insbesondere an Hand konkreter Beispiele wohlbegründet durchargumentiert. AUch die Beobachtung, dass gerade Rechte (die ja gerne Sozialdemokraten oder Grüne als Verbotspartei framen) praktisch nur gegen etwas sind, ist eine, die viel öfter aufgegriffen gehört. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Egal ob Kanzler oder Kuli: Stefan - wenn alles gelingt! (Sloganizer)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-22 09:10 +0200 |
| Message-ID | <20260622091033.31368a76.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #666519 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: > On Sun, 21 Jun 2026 14:20:03 Walter Brill wrote: > > Am 17.06.26 um 17:51 schrieb Stefan Froehlich: > >> Es *gibt* sie ja, die vernünftigen Konservativen, der > >> Existenzbeweis ist kein Problem. Es sind bloß nur noch sehr > >> wenige, Tendenz fallend. > > > > > "Fleischi" hat gerade "zufällig" dazu ein Buch geschrieben: > > > "“Du bist nicht allein: Das Mehrheitsparadox oder was passiert, > > wenn die Mitte der Gesellschaft das Gefühl hat am Rand zu stehen” > > > Hier kriegt er Aua: > > <https://www.lto.de/recht/meinung/m/fischer-rezensiert-du-bist-nicht-allein-von-jan-fleischhauer> > > Da hatte ich einen Tick zu quer gelesen und ganz kurz gedacht, Du > willst mir ernsthaft Fleischhauer ans Herz legen :-) Ging mir ähnlich. Aber LTO ist ja nicht NZZ. > Aber ja, das ist ein guter (und nebenbei auch sehr schön > geschriebener) Text, insbesondere an Hand konkreter Beispiele > wohlbegründet durchargumentiert. Was sich ibs. wie ein roter Faden durchzieht ist die auch bei unserer hiesigen neuen Mitte sichtbare Unfähigkeit Fleischis, konsistente Argumentation über mehr als drei Seiten zu betreiben. Naja, Bildungsfernes Bürgertum, Fleischi schwimmt schön in Sarrazins Fahrwasser. > AUch die Beobachtung, dass gerade > Rechte (die ja gerne Sozialdemokraten oder Grüne als Verbotspartei > framen) praktisch nur gegen etwas sind, ist eine, die viel öfter > aufgegriffen gehört. Das verstehst Du (und ich und Fischer und jeder, der kein rechter Rotz ist) falsch! Die sind nur gegen Sachen, die sich nicht gehören, die vom Wesen artfremd(sic!) sind und ausgemerzt (der Wortwitz ist zufällig) werden müssen. Bspw. Geschlechteridentität - das ist ein Angriff auf das Wesen unserer Kultur und Lebensweise. Ganz, ganz, ganz schlimm und wir alle werden dadurch massivsten Schaden davon tragen. Oder so. -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-22 22:22 +0200 |
| Message-ID | <111c5hs$1npld$5@dont-email.me> |
| In reply to | #666519 |
Am 21.06.26 um 20:36 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 21 Jun 2026 14:20:03 Walter Brill wrote:
>> "“Du bist nicht allein: Das Mehrheitsparadox oder was passiert, wenn die
>> Mitte der Gesellschaft das Gefühl hat am Rand zu stehen”
>
>> Hier kriegt er Aua:
>> <https://www.lto.de/recht/meinung/m/fischer-rezensiert-du-bist-nicht-allein-von-jan-fleischhauer>
>
> Da hatte ich einen Tick zu quer gelesen und ganz kurz gedacht, Du
> willst mir ernsthaft Fleischhauer ans Herz legen :-)
>
> Aber ja, das ist ein guter (und nebenbei auch sehr schön
> geschriebener) Text, insbesondere an Hand konkreter Beispiele
> wohlbegründet durchargumentiert. AUch die Beobachtung, dass gerade
> Rechte (die ja gerne Sozialdemokraten oder Grüne als Verbotspartei
> framen) praktisch nur gegen etwas sind, ist eine, die viel öfter
> aufgegriffen gehört.
https://x.com/janfleischhauer/status/2068998503309738257
| Deutschlands eminentester Jurist, der Ex-Bundesrichter und Nun-
| „Spiegel“-Autor Thomas Fischer, hat mein Buch gelesen. Es hat ihm
| nicht gefallen. Vor allem das Kapitel über die Politisierung der
| Justiz hat ihn nachhaltig verstimmt.
Imho gibt es ja zwei Arten von Autoren: Die Umstrittenen und die
Irrelevanten. Die, deren Bücher kritisiert werden, gehören jedenfalls
nicht zu den Irrelevanten.
https://x.com/janfleischhauer/status/2069088009765413122
| Hat Roy Black seinen Kritikern etwas entgegenzusetzen gehabt?
Aber Fleischhauer kann damit umgehen. (Ich hatte nichts anderes
erwartet.) Er ist keiner von denen, die bei der ersten Kritik in Tränen
ausbrechen und über Hass, Hetze und digitale Gewalt jammern. Das ist so
ein Punkt, der ihn wohltuend von anderen Zeitgenossen abhebt.
https://x.com/Steinhoefel/status/2069095905060409573
| Ich habe mir mal ein paar Minuten Zeit genommen: Fischer verreißt
| Fleischhauer, und schreibt wie Fleischhauer
|
| Wer einem anderen Hochmut vorwirft, liefert den Beweis gegen sich am
| besten nicht gleich im eigenen Text mit. Fischers Verriss ist
| rhetorisch versiert, scheitert aber genau an diesem Maßstab, teils
| handwerklich, teils in der Fairness.
|
| Sein Hauptvorwurf an Fleischhauer lautet, dieser erhebe sich über sein
| Publikum und spreche für eine fiktive Mandantschaft. Genau das
| betreibt die Rezension aber selbst, nur gegen Fleischhauer: Wildleder-
| Slipper, Bentley-Barrikade, Küchenbulle im Hindukusch, die Spötteleien
| über Pullach und Marrakesch. Unterhaltsam, aber es immunisiert den
| Text nicht gegen dessen eigenen Hauptvorwurf.
|
| Damit verbunden ist die durchgehende Verschiebung vom Argument zur
| Person. Biografie, Vermögen, Wohnort, Familienverhältnisse, von der
| „traumatisierenden SPD-Mutter" bis zur „kränkenden Ehescheidung",
| statt über die Thesen. Es ist eben jene Vermischung von Person und
| Sache, die Fischer dem Buch vorhält.
|
| Am schwersten wiegt, dass das zentrale Sachurteil, das Buch sage über
| das Recht „erschreckend wenig Substanzielles", jedenfalls fraglos für
| die Rezension selbst gilt. Fischer pickt einzelne Sätze und Fälle
| heraus, widerlegt aber an keiner Stelle, warum die jeweilige
| Entscheidung richtig und Fleischhauers Kritik falsch sei. „Unfug",
| „schlecht aufgearbeitet", „bleibt unklar" sind Wertungen, keine
| Begründungen. Den Vorwurf der fehlenden Begründung, den er dem Buch
| macht, muss er sich also selbst gefallen lassen.
|
| Am schönsten ist das Schlussmanöver: Der Rezensent gesteht, er habe
| gerungen, ob dies ein Verriss werden dürfe, und mahnt sich zum
| Misstrauen gegen die eigene Eitelkeit. Eine vorweggenommene
| Immunisierung gegen den naheliegenden Vorwurf, die das Problem
| einräumt, ohne es zu lösen, nachdem Fischers Eitelkeit längst über
| mehr als 15 Absätze Auslauf hatte.
|
| Bleibt der Grundton: Fischer schreibt im Gestus des überlegen-
| neutralen Sachverständigen, „der Rezensent", die juristische
| Autorität, während er erkennbar parteilich formuliert. Diese Mischung
| aus Autoritätsgestus und Parteinahme ist die größte Schwäche des
| Textes. Stark ist der Text, wo er prüft; schwach, wo er behauptet,
| statt nachweist; und durchgehend angreifbar, weil er den Stil pflegt,
| den er verurteilt.
Insbesondere der letzte Absatz dürfte zeigen, warum Dir Fischers Text
gefällt. Ganz unbewußt erkennst Du Dich darin selbst wieder.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-06-23 07:33 +0000 |
| Message-ID | <1782200026-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #666663 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted: > Am 21.06.26 um 20:36 schrieb Stefan Froehlich: > > On Sun, 21 Jun 2026 14:20:03 Walter Brill wrote: > >> "“Du bist nicht allein: Das Mehrheitsparadox oder was passiert, wenn die > >> Mitte der Gesellschaft das Gefühl hat am Rand zu stehen” > > > >> Hier kriegt er Aua: > >> <https://www.lto.de/recht/meinung/m/fischer-rezensiert-du-bist-nicht-allein-von-jan-fleischhauer> > > > > Da hatte ich einen Tick zu quer gelesen und ganz kurz gedacht, Du > > willst mir ernsthaft Fleischhauer ans Herz legen :-) > > > > Aber ja, das ist ein guter (und nebenbei auch sehr schön > > geschriebener) Text, insbesondere an Hand konkreter Beispiele > > wohlbegründet durchargumentiert. AUch die Beobachtung, dass gerade > > Rechte (die ja gerne Sozialdemokraten oder Grüne als Verbotspartei > > framen) praktisch nur gegen etwas sind, ist eine, die viel öfter > > aufgegriffen gehört. > > https://x.com/janfleischhauer/status/2068998503309738257 > > | Deutschlands eminentester Jurist, der Ex-Bundesrichter und Nun- > | „Spiegel“-Autor Thomas Fischer, hat mein Buch gelesen. Eminentester Jurist. Wovon träumt Fleischhauer nachts?
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-23 09:49 +0200 |
| Message-ID | <20260623094927.3fa617ca.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #666677 |
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted: > > https://x.com/janfleischhauer/status/2068998503309738257 Da ist er wenigstens noch meinungsfrei ... > > | Deutschlands eminentester Jurist, der Ex-Bundesrichter und Nun- > > | „Spiegel“-Autor Thomas Fischer, hat mein Buch gelesen. > > Eminentester Jurist. Wovon träumt Fleischhauer nachts? Fischer ist sicherlich unter den Juristen einer der bekannteren. Dass Vollpfosten wie Fleischi es natürlich unter "eminentest" nicht machen versteht sich von selbst. Erregungsökonomie. Da muss überall der Super- und Hyperlativ hin. -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-23 15:27 +0200 |
| Message-ID | <382l3l9oco02qtsfmeqd3odr2410j19b54@4ax.com> |
| In reply to | #666678 |
am Tue, 23 Jun 2026 09:49:27 +0200 schrieb Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>: > Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote: > > > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted: > > > https://x.com/janfleischhauer/status/2068998503309738257 > > Da ist er wenigstens noch meinungsfrei ... > > > > | Deutschlands eminentester Jurist, der Ex-Bundesrichter und Nun- > > > | „Spiegel“-Autor Thomas Fischer, hat mein Buch gelesen. > > > > Eminentester Jurist. Wovon träumt Fleischhauer nachts? > > Fischer ist sicherlich unter den Juristen einer der bekannteren. Dass > Vollpfosten wie Fleischi es natürlich unter "eminentest" nicht machen > versteht sich von selbst. > > Erregungsökonomie. Da muss überall der Super- und Hyperlativ hin. Erinnert mich an Bert Brechts Marie A. und die weiße Wolke am Himmel: "Sie war so ungeheuer oben; und als ich hinsah, war sie nicht mehr da." HeB
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-23 14:05 +0200 |
| Message-ID | <n9vb3sF8vt0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #666519 |
Hallo, Am 21.06.26 um 20:36 schrieb Stefan Froehlich: > On Sun, 21 Jun 2026 14:20:03 Walter Brill wrote: >> Am 17.06.26 um 17:51 schrieb Stefan Froehlich: >>> Es *gibt* sie ja, die vernünftigen Konservativen, der >>> Existenzbeweis ist kein Problem. Es sind bloß nur noch sehr >>> wenige, Tendenz fallend. > >> >> "Fleischi" hat gerade "zufällig" dazu ein Buch geschrieben: > >> "“Du bist nicht allein: Das Mehrheitsparadox oder was passiert, wenn die >> Mitte der Gesellschaft das Gefühl hat am Rand zu stehen” > >> Hier kriegt er Aua: >> <https://www.lto.de/recht/meinung/m/fischer-rezensiert-du-bist-nicht-allein-von-jan-fleischhauer> > > Da hatte ich einen Tick zu quer gelesen und ganz kurz gedacht, Du > willst mir ernsthaft Fleischhauer ans Herz legen :-) "ans Herz legen"?! Ich habe was Schlimmeres für Dich: "In einer richtigen Demokratie ist das erlaubt, was nicht verboten ist" *Lalaland...* *Ich habe mich getraut, Björn Höcke einzuladen* (4,5h) <https://www.youtube.com/watch?v=VO3QuFZ5rFg> <Achtung: nur für Profiler geeignet> > > Aber ja, das ist ein guter (und nebenbei auch sehr schön > geschriebener) Text, insbesondere an Hand konkreter Beispiele > wohlbegründet durchargumentiert. AUch die Beobachtung, dass gerade > Rechte (die ja gerne Sozialdemokraten oder Grüne als Verbotspartei > framen) praktisch nur gegen etwas sind, ist eine, die viel öfter > aufgegriffen gehört. Ciao Walter
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-19 09:53 +0200 |
| Message-ID | <1112sh2$15mgu$1@solani.org> |
| In reply to | #665972 |
Stefan Froehlich schrieb: > On Wed, 17 Jun 2026 16:27:46 Lars Gebauer wrote: >> Am 17.06.26 um 16:14 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Wed, 17 Jun 2026 15:58:44 Ulrich D i e z wrote: >>>> Für echte Besserung gesellschaftlicher Spannungen braucht es >>>> konkrete politische und rechtliche Schritte, die auf einen >>>> friedlichen Neuanfang gerichtet sind, der auf Rechtmäßigkeit, >>>> Heilung, Bedachtsamkeit, Seriosität in der Argumentation und >>>> Sorgfalt in der Abwägung und Schutz der Würde aller Menschen >>>> basiert, statt auf Spaltung. > >>> Das wird halt nicht passieren, > >> Das ist allerdings richtig. Weil sich speziell Linke und Grüne >> einem "gesellschaftlichem Neuanfang" (egal in welcher Form) nicht >> nur strikt verweigern, sondern sich erbittert entgegen stellen >> werden. > > "Linke und Grüne" verweigern sich primär einer immer stärkeren > Polarisierung Eine gewisse Polarisierung im Streit um die Sache darf und sollte meiner Meinung nach in einer guten, nicht in allem gleichgeschalteten Demokratie sein. Der Umgang miteinander sollte dabei aber respektvoll und auf Achtung der Würde aller Menschen gerichtet sein. Zur Zeit sehe ich aber immer mehr tribunale Identitätsplitik, bei der es nicht um die Sache geht, sondern um Personen, die im Streben nach Macht unliebsame Konkurrenz darstellen. Um Bestrebungen, über Polarisierung und Diskurs in der Sache hinaus die Gesellschaft in gefährliche, unversöhnliche Spaltprodukte aufzuspalten und Rechtsgüter der Gegenüber zu bewerten und Rechte der Gegenüber zuzumessen anhand der Schubladen, in die man sie in der angestrebten Kategorisierung steckt. Wer diffus in Gut und Böse einteilt und pauschal fordert, mit dem Bösen(tm) keinerlei Frieden zu schließen, dem geht es unter Umständen drum, dazu zu erziehen, den Blick vor der Perspektive des anderen zu verschließen, Gleichberechtigung Andersdenkender abzulehnen und Kompromissbindung zu blockieren. So destabilisiert man demokratische Gesellschaften. Wer könnte warum an solcher Destabilisierung ein Interesse haben? Teilen und herrschen durch Förderung von Feindbildbildung fällt mir da ein. > und halten es für ziemlich blöd, alles erst kaputt zu > machen, um danach - vielleicht - einen besseren Neuanfang machen zu > können (zumal das auch keineswegs in der Intention der Protagonisten > liegen dürfte). > > Wobei ich das nicht so ideologisch verbohrt sehe wie Du: Es ist > weniger eine Frage von "links oder grün", sondern eine von Vernunft. > Nicht ohne Grund gibt es dabei größere Überschneidungen, aber ganz > deckungsgleich sind die Gruppen nicht. > > Servus, > Stefan Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 09:43 +0200 |
| Message-ID | <11107jb$2e6ss$1@dont-email.me> |
| In reply to | #665965 |
Am 17.06.26 um 16:14 schrieb Stefan Froehlich: > On Wed, 17 Jun 2026 15:58:44 Ulrich D i e z wrote: >> Für echte Besserung gesellschaftlicher Spannungen braucht es >> konkrete politische und rechtliche Schritte, die auf einen >> friedlichen Neuanfang gerichtet sind, der auf Rechtmäßigkeit, >> Heilung, Bedachtsamkeit, Seriosität in der Argumentation und >> Sorgfalt in der Abwägung und Schutz der Würde aller Menschen >> basiert, statt auf Spaltung. > > Das wird halt nicht passieren, solange das Anheizen von Konflikten > und Spannungen auch noch mit größerer Macht und mit Geld belohnt > wird. Und solange (man sieht es ja hier in der Gruppe wunderbar) > eine relevante Minderheit am Menschen das auch noch explizit gut > findet, wird schon gar nichts passieren. > > Servus, > Stefan > Und du tust alles dafür das die Spaltung weitergeht. Wieso sollen sich alle deiner Meinung unterwerfen. Genauso gut kannst du dich doch Andseren unterwerfen. Darauf läuft doch momentan alles heraus. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 08:48 +0000 |
| Message-ID | <1110bc8$141l9$1@solani.org> |
| In reply to | #666088 |
Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote: > Am 17.06.26 um 16:14 schrieb Stefan Froehlich: >> On Wed, 17 Jun 2026 15:58:44 Ulrich D i e z wrote: >>> Für echte Besserung gesellschaftlicher Spannungen braucht es >>> konkrete politische und rechtliche Schritte, die auf einen >>> friedlichen Neuanfang gerichtet sind, der auf Rechtmäßigkeit, >>> Heilung, Bedachtsamkeit, Seriosität in der Argumentation und >>> Sorgfalt in der Abwägung und Schutz der Würde aller Menschen >>> basiert, statt auf Spaltung. >> >> Das wird halt nicht passieren, solange das Anheizen von Konflikten >> und Spannungen auch noch mit größerer Macht und mit Geld belohnt >> wird. Und solange (man sieht es ja hier in der Gruppe wunderbar) >> eine relevante Minderheit am Menschen das auch noch explizit gut >> findet, wird schon gar nichts passieren. >> >> Servus, >> Stefan >> > Und du tust alles dafür das die Spaltung weitergeht. Wieso sollen sich > alle deiner Meinung unterwerfen. Genauso gut kannst du dich doch > Andseren unterwerfen. Darauf läuft doch momentan alles heraus. > Nein nein, das verstehst du falsch. Stefan hat recht und die anderen nicht. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 19:09 +0000 |
| Message-ID | <3t6a344224i14cf6en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #666088 |
On Thu, 18 Jun 2026 09:43:39 Gunter Kühne wrote: > Am 17.06.26 um 16:14 schrieb Stefan Froehlich: >> Das wird halt nicht passieren, solange das Anheizen von >> Konflikten und Spannungen auch noch mit größerer Macht und mit >> Geld belohnt wird. Und solange (man sieht es ja hier in der >> Gruppe wunderbar) eine relevante Minderheit am Menschen das auch >> noch explizit gut findet, wird schon gar nichts passieren. > Und du tust alles dafür das die Spaltung weitergeht. Wieso sollen > sich alle deiner Meinung unterwerfen. Genauso gut kannst du dich > doch Andseren unterwerfen. Darauf läuft doch momentan alles > heraus. Du bist in etwa so putzig, wie beim Krieg Russlands gegen die Ukraine. Warst Du da nicht auch der Ansicht, der Konflikt würde sich ganz leicht lösen lassen, wenn die Ukraine bloß endlich ein Einsehen hätte und sich unterwürfe? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Für Politik und Hausgebrauch: Stefan, die Macht des Wissens! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-17 16:39 +0200 |
| Message-ID | <110ubim$1toos$2@dont-email.me> |
| In reply to | #665964 |
Am 17.06.26 um 15:58 schrieb Ulrich D i e z:
> Man vergebe mir im Folgenden den belehrenden Beigeschmack. Auch in
> Sonntagspredigten wird viel dahergeredet, mitunter auch Fragwürdiges.
> Erst mal müsste man sich einigen, was böse ist und was nicht und wer
> hierüber die Deutungshoheit hat.
"Es gibt die Guten und die Bösen. Wer die Bösen sind, bestimmen die
Guten." Zwei Sätze, die wahrscheinlich alle Wahrheit der Welt zu diesem
Thema beinhalten.
Vermutlich endet dieser Zustand erst dann, wenn die Guten aufhören
bestimmen zu wollen, wer die Bösen sind. Ich bin mir sicher, daß dieser
Fall nie eintreten wird.
Schon deswegen nicht, weil die Guten die Existenz der Bösen neben sich
nicht dulden können. Das ist ihnen unerträglich und nicht zuletzt eine
Frage der Moral. Und Moral wiederum duldet keine Koexistenzen; Moral
verlangt und erwartet Unterwerfung.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-06-17 14:43 +0000 |
| Message-ID | <1781707418-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #665968 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted: > Und Moral wiederum duldet keine Koexistenzen; Moral > verlangt und erwartet Unterwerfung. So jedenfalls die Inquisition, die Du geistig mit den Grünen vermengst.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-17 17:45 +0200 |
| Message-ID | <110ufe2$1v6pq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #665970 |
Ulf Kutzner schrieb am 17.06.2026 um 16:43: > Lars Gebauer posted am 17.06.2026 um 16:39: > >> Und Moral wiederum duldet keine Koexistenzen; Moral >> verlangt und erwartet Unterwerfung. > > So jedenfalls die Inquisition, (...) Ein guter Sinnspruch von Lars. Und ja, das führt stets zu einer Inquisition. Dabei sollte jedoch ebenfalls im Auge behalten werden, daß selbst die Heilige Inquisition auch eine Mäßigungsinstanz fürs Volk war. Jetzt konnte nicht mehr einfach so jeder Hexe foltern und verbrennen, wie es der Pöbel verlangte. Nein, das Foltern und Ermorden als Ausfluß der richtigen Haltung, der herrschenden Moral und guten Gesinnung war nun der Verwaltung nach strengen Regularien (Hexenhammer) vorbehalten ... Rechtsstaatlich quasi. Ein Fortschritt. Veith -- "Deutschland ist zurück aus dem Fronturlaub", Berthold Kohler, FAZ. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 02:37 +0200 |
| Message-ID | <110veki$28e26$4@dont-email.me> |
| In reply to | #665991 |
Am 17.06.26 um 17:45 schrieb Peter Veith: > Und ja, das führt stets zu einer Inquisition. > > Dabei sollte jedoch ebenfalls im Auge behalten werden, daß selbst die > Heilige Inquisition auch eine Mäßigungsinstanz fürs Volk war. Jetzt > konnte nicht mehr einfach so jeder Hexe foltern und verbrennen, wie es > der Pöbel verlangte. Am Rande ist anzumerken, dass die Hexenverfolgung nicht etwa gleichlaufend über Jahrhunderte existierte. Nein, das waren wenige und eher kurze Perioden. Dass war auch nicht im Mittel- alter, das war in der beginnenden Neuzeit.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-18 17:05 +0200 |
| Message-ID | <11111g2$2m8s4$2@dont-email.me> |
| In reply to | #666055 |
Martin Ebert schrieb am 18.06.2026 um 02:37: > Am 17.06.26 um 17:45 schrieb Peter Veith: > >> Und ja, das führt stets zu einer Inquisition. >> >> Dabei sollte jedoch ebenfalls im Auge behalten werden, daß selbst die >> Heilige Inquisition auch eine Mäßigungsinstanz fürs Volk war. Jetzt >> konnte nicht mehr einfach so jeder Hexe foltern und verbrennen, wie es >> der Pöbel verlangte. > > Am Rande ist anzumerken, dass die Hexenverfolgung nicht etwa > gleichlaufend über Jahrhunderte existierte. Nein, das waren > wenige und eher kurze Perioden. Dass war auch nicht im Mittel- > alter, das war in der beginnenden Neuzeit. Ja, das Alte wollte so das Neue (Gedankengut mit) verhindern und das Neue hatte ein "Thema". Veith -- "Die Gewinner des Tages sind für mich die Ungeimpften der Corona-Zeit", so Hans-Ulrich Jörges, Kolumnist der "Welt" am 26.07.2024. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-06-17 14:48 +0000 |
| Message-ID | <110uc47$12od3$1@solani.org> |
| In reply to | #665964 |
Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert schrieb: > >> Am 16.06.26 um 15:00 schrieb Ulf Kutzner: >>> >>> Neudert" <neudert@5sl.org> posted: >>> >>>> Am 16.06.26 um 14:48 schrieb Ulf Kutzner: >>>>> >>>>> Neudert" <neudert@5sl.org> posted: >>>>> >>>>>> Am 16.06.26 um 14:37 schrieb Ulf Kutzner: >>>>>>> >>>>>>> Neudert" <neudert@5sl.org> posted: >>>>>>> >>>>>>>> Am 16.06.26 um 13:56 schrieb Ulf Kutzner: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Neudert" <neudert@5sl.org> posted: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Am 16.06.26 um 13:13 schrieb Goetz Schultz: >>>>>>>>>>> On 16/06/2026 11:36, [...] Lahl wrote: >>>>>>>>>>>> *Goetz Schultz* schrieb: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> https://mailchi.mp/bigbrotherwatch/64956661-6511788?e=1fbc5c4bb0 >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> UK plant 2027 ein Gesetz zu erlassen wo jede Benutzung von sozialen >>>>>>>>>>>>> Medien _nur_ nach Alterverifikation/ID-Nachweis erlaubt sein soll. >>>>>>>>>>>>> Kinder die 16 sind und wählen sollen (geplant), werden keine Möglichkeit >>>>>>>>>>>>> haben sich zu informieren. >>>>>>>>>>>>> Finde den Fehler ....... >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Der Fehler ist, das man soziale Medien als Informationsquellen ansieht. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Beispiel Henry Nowak. In den sozialen Median war es schnell ein Thema. >>>>>>>>>>> Bei den "seriösen Quellen" nach 5 Tagen auf Seite 17 ganz unten. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Es hat schon wochenlang vorher Elon Musk persönlich die Freigabe der >>>>>>>>>> polizeilichen Bodycam-Aufnahmen immer wieder angemahnt. Ohne Musk und >>>>>>>>>> sein X wüsste man heute noch nicht wie das abgelaufen ist. >>>>>>>>>> Der Mord an Henry Nowak ist ja schon am 3. Dezember 2025 passiert. Bis >>>>>>>>>> Mai/Juni 2026 hat man das alles schön unter der Decke halten können. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Fast wären Polizei, Medien und UK-Regierung damit durchgekommen. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Die verbliebene Rest-Meinungsfreiheit die man noch hat ist wohl zu 80% X >>>>>>>>>> und Elon Musk. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Was Du halt so als Protest ansiehst, vgl. insoweit unkommentierte >>>>>>>>> Wiedergabe des Untenstehenden. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Der US-Unternehmer und Neu-Billionär Elon Musk hat angekündigt, wegen >>>>>>>>>> der Berichterstattung des ZDF über Äußerungen von ihm im Zuge der >>>>>>>>>> ausländerfeindlichen Proteste in Nordirland rechtliche Schritte gegen >>>>>>>>>> den öffentlich-rechtlichen Sender einzuleiten. "Gegen das ZDF wird wegen >>>>>>>>>> seiner ungeheuerlichen Lügen rechtlich vorgegangen", erklärte Musk am >>>>>>>>>> Montagabend in seinem Onlinedienst X. Zuvor hatte der deutsche Publizist >>>>>>>>>> Julian Reichelt auf X eine Sendung des ZDF kritisiert, in der behauptet >>>>>>>>>> worden sei, Musk hätte "zur Jagd auf Migranten aufgerufen". >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Musk hatte vergangene Woche in seinem Onlinedienst X Beiträge des >>>>>>>>>> rechtsextremen britischen Aktivisten Tommy Robinson sowie des >>>>>>>>>> Vorsitzenden der rechtsextremen Partei Restore UK, Rupert Lowe, >>>>>>>>>> weiterverbreitet und dadurch die ausländerfeindlichen Proteste in >>>>>>>>>> Nordirland angeheizt. Der X-Eigentümer hatte sich den Aufrufen Robinsons >>>>>>>>>> zu Protesten in ganz Großbritannien angeschlossen und an seine 240 >>>>>>>>>> Millionen Follower auf X geschrieben: "Nur wenn wir wiederholt und laut >>>>>>>>>> protestieren, wird sich etwas ändern." Mit Blick auf diese Äußerung >>>>>>>>>> Musks bezeichnete Reichelt das ZDF als "Festung der Lügen". Musk habe >>>>>>>>>> nicht "zur Jagd auf Migranten aufgerufen", wie vom Sender behauptet, >>>>>>>>>> erklärte der Publizist. Dies seien vielmehr "Propaganda-Lügen". >>>>>>>>>> _________________ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> https://www.n-tv.de/der_tag/Elon-Musk-kuendigt-rechtliche-Schritte-gegen-das-ZDF-an-id30970784.html >>>>>>>>> >>>>>>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/2026_Northern_Ireland_riots#Riots >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Daß da in Nordirland Massenunruhen stattfanden, ist unbezweifelt. Aber >>>>>>>> Musk hat nicht dazu aufgerufen, sondern zu Protesten, das sollte ein >>>>>>>> Nachrichtensender des ÖR schon noch korrekt differenzieren. >>>>>>>> >>>>>>>> "Nur wenn wir wiederholt und laut protestieren, wird sich etwas ändern." >>>>>>>> Das war sein Satz. >>>>>>>> >>>>>>>> Wenn Freiheit und Sicherheit nur durch Verschleierung und Verheimlichung >>>>>>>> und Desinformation >>>>>>> >>>>>>> Moment, hat er da nur einen Satz geschrieben? >>>>>>> >>>>>>> Geht es nur um das, was er selbst formuliert hat? >>>>>>> >>>>>>> Ist Sharen daselbst ohne jede Bedeutung? >>>>>> >>>>>> >>>>>> Offenbar hat er aber auch da nur einen Aufruf zum Protest geteilt. Meint >>>>>> die SZ: >>>>>> >>>>>> ________________ >>>>>> Es geht also auch um die Frage: Ist das Teilen eines Protestaufrufs ein >>>>>> Aufruf zum Protest? Zumal Musk Robinsons Post nicht nur geteilt hatte, >>>>>> sondern ihn durch seinen eigenen Kommentar noch verstärkte. Andererseits >>>>>> geht es in den Posts von Robinson und Musk um Proteste. >>>>> >>>>> Schau mal, er soll noch einen geteilt haben: >>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/2026_Northern_Ireland_riots#Responses >>>> >>>> Der ist aber noch unproblematischer, den könnte der Pfarrer auch in >>>> seiner Sonntagspredigt bringen. Gegen das Böse sein. >>> >>> Keinen Frieden mit dem Bösen machen. >>> >>> Findest Du den Folgesatz? >> >> >> Das Böse zerstören? Immer noch Sonntagpredigt-tauglich. > > > Man vergebe mir im Folgenden den belehrenden Beigeschmack. Auch in > Sonntagspredigten wird viel dahergeredet, mitunter auch Fragwürdiges. > Erst mal müsste man sich einigen, was böse ist und was nicht und wer > hierüber die Deutungshoheit hat. Über diesen beiden Fragen wurden schon > viele Köpfe eingeschlagen. Die Suche nach dem besseren Menschen hat > schon viel Unheil verursacht. > > Man könnte z.B. die Frage aufwerfen, ob man beim Zerstören des Bösen > lieber der Prinzipientreue und einer Gesinnungsethik huldigt und wo die > Grenzen sind, bei denen dies beispielsweise aus Starrheit in Unrecht > umschlägt, oder lieber einer Zweckethik, die, wenn sie auch entsprechend > utilitaristisch ausgeprägt ist, erlaubt, beim Bekämpfen des Bösen(tm) > auch Unschuldige in Mitleidenschaft zu ziehen, wenn es insgesamt für die > große Masse einem für gut erklärten Zweck dient. Wie wären die > Schutzverantwortungen für verschiedene Gruppen gegeneinander abzuwägen? > > A propos "Zweck" - wie sieht es bei diesen ganzen Posts und Tweets und > Aufrufen mit der Frage aus, die Adressaten der Aufrufe als Mittel zum > Zweck instrumentalisieren zu wollen? Kant hätte vielleicht etwas dagegen. > > Und dann ist da noch die Frage, wie sich das Böse(tm) überhaupt > zerstören lässt, welche Methoden Missstände beenden und welche Methoden > Missstände nur nach anderenorts verlagern und Bosheit lediglich in > Areale größerer Wehrlosigkeit outsourcen. > > Auch die alten Wikinger glaubten offenbar, dass das Böse letztlich nicht > durch Zerstörung besiegt wird, sondern dadurch, dass es sich nach der > Ragnarök bessert - Codex Regius/Liederedda, Strophe 63, Vers 2: "böls > mun alls batna" - "Alles Böse bessert sich". > <https://nordische-mythen.fandom.com/de/wiki/V%C3%B6luspa> > > Echte Besserung gesellschaftlicher Spannungen ist meiner Ansicht nach > nicht durch Social-Media-Feuerteufel zu erreichen, die in einem > Pulverfass (von der Amygdala getragene) Freigeistigkeit entfachen ohne > ihr einen ethisch tragenden Kompass mitzugeben und/oder die Ereignisse > und Menschen für ihre eigenen Agenden missbrauchen. > > Für echte Besserung gesellschaftlicher Spannungen braucht es konkrete > politische und rechtliche Schritte, die auf einen friedlichen Neuanfang > gerichtet sind, der auf Rechtmäßigkeit, Heilung, Bedachtsamkeit, > Seriosität in der Argumentation und Sorgfalt in der Abwägung und Schutz > der Würde aller Menschen basiert, statt auf Spaltung. Also so wie Du hier permanent und verbittert auf Ärzte, Schwestern, Pfleger, Kliniken und die Medizin insgesamt eindrischst? O-kay… -- please forgive my iPhone typos
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