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| Started by | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
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| First post | 2026-05-27 03:14 +0200 |
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aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-27 03:14 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-27 06:46 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-27 07:09 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-27 10:41 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2026-06-01 20:53 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-01 21:00 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-01 21:05 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-01 21:58 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Friedrich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2026-06-01 22:39 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-01 22:47 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-01 22:55 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-02 05:40 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-06-02 17:05 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:34 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-06-02 19:04 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-02 17:14 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:36 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-02 08:46 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-06-02 16:52 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:37 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-06-02 19:04 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 23:18 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2026-06-02 19:31 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-23 14:07 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-24 10:41 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2026-06-02 19:33 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-27 07:03 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-27 08:07 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-05-27 14:39 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-27 17:50 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-28 15:28 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:31 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-27 06:52 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-27 10:47 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-27 10:46 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-27 10:06 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-27 12:37 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-27 13:22 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-27 14:17 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-27 13:11 +0200
Re: schwimmen lernen ( was: aktuell: Hitzetote in Frankreich ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-27 14:05 +0200
Re: schwimmen lernen ( was: aktuell: Hitzetote in Frankreich ) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-27 14:29 +0200
Re: schwimmen lernen ( was: aktuell: Hitzetote in Frankreich ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-27 16:14 +0200
Re: schwimmen lernen (was: aktuell: Hitzetote in Frankreich) Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2026-05-27 18:35 +0200
Re: schwimmen lernen ( was: aktuell: Hitzetote in Frankreich ) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-27 22:56 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-05-27 16:27 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-27 14:57 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-27 18:23 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-27 19:21 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-27 17:54 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-27 20:16 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-28 09:28 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-28 07:19 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-27 18:40 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-27 21:32 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-27 22:01 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-28 06:58 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-28 07:26 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-28 11:20 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-28 11:44 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-28 11:57 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-28 10:59 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-28 14:31 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-28 14:12 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-28 19:13 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-28 19:05 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 08:23 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-29 07:14 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 09:25 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-29 08:38 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 09:45 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 10:23 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 10:16 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-29 09:42 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 14:32 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 12:41 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2026-05-29 18:36 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 18:36 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 19:20 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 21:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 22:23 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 23:22 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-30 00:12 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-30 09:46 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-30 07:50 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-30 09:58 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-05-30 10:02 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-05-30 12:12 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-30 10:26 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-30 10:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-30 08:44 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-30 11:34 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-30 21:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-30 22:08 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-31 00:59 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-31 01:26 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-31 10:20 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-31 10:23 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 00:43 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 05:35 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-05-31 06:30 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 09:20 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 09:41 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 11:06 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-06-01 11:12 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-06-01 11:22 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-01 13:17 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 15:36 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-01 18:34 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-01 15:33 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 15:37 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-31 14:14 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 12:40 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 12:43 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 12:52 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 13:01 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-05-31 20:14 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 21:15 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-06-01 14:51 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 21:20 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-06-01 14:51 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-31 19:30 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 14:55 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 14:50 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-31 13:36 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 21:23 +0200
der ochs (was:Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-31 15:39 +0200
Re: der ochs (was:Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 15:47 +0200
Re: der ochs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-31 16:43 +0000
Re: der ochs Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 21:26 +0200
Re: der ochs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-31 19:40 +0000
Re: der ochs Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 06:28 +0000
Re: der ochs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-01 13:17 +0000
Re: der ochs Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-02 06:27 +0000
Re: der ochs Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 08:07 +0000
Re: der ochs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-01 10:17 +0200
Re: der ochs Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-01 15:44 +0200
Re: der ochs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 15:58 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-05-31 19:53 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-31 08:50 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-05-31 19:48 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-31 10:08 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 10:19 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 06:26 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 18:30 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-30 12:07 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-30 21:40 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-30 20:33 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-31 01:08 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 05:36 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 10:21 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-31 14:28 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 14:51 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-31 17:43 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-31 18:04 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 17:35 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-31 08:35 +0000
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:49 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-28 08:41 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-28 09:29 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:52 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 07:35 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-27 23:02 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-27 21:34 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2026-06-02 00:56 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-02 05:04 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 09:16 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 08:45 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 10:01 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 09:30 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:53 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 19:34 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-02 11:32 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 12:56 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-02 12:00 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 13:21 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:55 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 19:37 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-02 21:15 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 20:38 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-02 22:02 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 21:39 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-02 23:10 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 08:49 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-03 11:25 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-03 09:32 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 11:10 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-03 12:28 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 12:35 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-03 07:11 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 08:51 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-03 08:08 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 11:12 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-03 08:13 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 11:14 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-06-03 10:57 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 23:22 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 08:55 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-03 07:06 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 23:21 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-03 07:04 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-03 09:27 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-02 13:21 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-02 13:38 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-02 13:46 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-02 16:36 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-02 18:47 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-05 02:28 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-05 06:56 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:58 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-02 15:23 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 16:47 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-02 15:53 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 18:06 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-06-03 09:47 +0200
Verzicht auf Vorfahrt signalisieren (was: aktuell: Hitzetote in Frankreich) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-06-04 10:13 +0000
Re: Verzicht auf Vorfahrt signalisieren Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-04 11:44 +0100
Re: Verzicht auf Vorfahrt signalisieren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-04 14:59 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 18:00 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-02 16:05 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 20:27 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:54 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-29 00:12 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 11:08 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 09:16 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-29 09:47 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 13:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 11:37 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 11:43 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 11:53 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 06:35 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 09:04 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-31 14:48 +0200
Demokratie (was: aktuell: Hitzetote in Frankreich) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-29 14:10 +0200
Re: Demokratie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 14:45 +0200
Re: Demokratie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-29 15:01 +0200
Re: Demokratie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 15:48 +0200
Re: Demokratie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 16:07 +0200
Re: Demokratie Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-29 15:17 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 13:59 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 12:25 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-27 10:44 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-28 02:45 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-28 07:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 07:50 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-28 07:30 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-28 08:15 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-28 08:16 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-28 08:21 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-28 08:24 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 07:37 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 09:52 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 08:41 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 10:55 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-28 12:43 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-28 12:15 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-28 13:37 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-28 21:46 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:53 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-29 08:47 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 06:36 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-29 07:48 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 06:18 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-29 08:49 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 10:13 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-29 11:13 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 08:47 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-28 10:38 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 14:03 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-28 21:37 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-28 21:55 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-28 22:42 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:56 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:56 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-28 21:51 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-05-28 22:14 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-28 22:48 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-29 08:53 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:57 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-05-29 20:47 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 21:16 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 19:25 +0000
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 22:01 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 20:14 +0000
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 21:21 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-31 12:58 +0000
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-29 00:59 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-29 10:59 +0000
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2026-05-29 09:49 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 07:45 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-27 14:07 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-27 14:20 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-27 14:39 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-28 02:56 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 07:52 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-28 08:47 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-28 21:57 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-05-28 09:05 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 10:12 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-31 12:17 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 12:41 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 10:44 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 13:11 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 14:51 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 16:51 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-31 16:59 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 20:35 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-31 19:53 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 22:57 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-04 06:13 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 06:37 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-01 09:04 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 21:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 06:36 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-01 07:23 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-01 23:01 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 16:03 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 15:00 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 14:40 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 16:11 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 16:06 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 17:31 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 18:09 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 17:40 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-31 20:39 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 21:00 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 18:05 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 18:01 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 06:40 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-06-01 08:58 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 07:06 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-06-01 10:16 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 08:36 +0000
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-01 13:48 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-01 09:18 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 09:14 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-01 23:07 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 22:26 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 07:36 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 09:19 +0100
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 14:12 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 06:45 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 16:09 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-05-31 17:38 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 17:57 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 18:12 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 18:03 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-31 20:10 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 09:25 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-01 08:49 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 09:29 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 10:39 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 10:18 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 09:25 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 11:27 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 10:29 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 11:32 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 09:27 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 11:28 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 10:33 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 12:10 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 08:39 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 11:03 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-01 13:07 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-01 13:34 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-01 15:38 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-01 14:10 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-01 16:24 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-04 11:09 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-04 14:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-05 13:46 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 12:14 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 11:24 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 12:42 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-01 14:15 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-01 23:09 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 22:32 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-31 12:19 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 10:27 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-05-31 12:52 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 11:09 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 11:13 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-05-31 13:17 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-05-31 13:44 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 11:48 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 13:53 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 14:11 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-05-31 14:46 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 15:37 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-05-31 16:53 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-31 18:00 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-01 14:20 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 13:04 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 15:38 +0200
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 02:56 +0200 |
| Message-ID | <10v83r8$34ic5$2@dont-email.me> |
| In reply to | #664272 |
Am 27.05.26 um 14:39 schrieb Hermann Riemann: > Klima beeinflusst Wetter. Lies Dir mal bitte die Definition von Klima durch. Und zum Verhältnis von Wetter und Klima.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 07:52 +0200 |
| Message-ID | <20260528075234.660593ea.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #664292 |
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: > Am 27.05.26 um 14:39 schrieb Hermann Riemann: > > > Klima beeinflusst Wetter. > > Lies Dir mal bitte die Definition von Klima durch. Aber nur die von Commandante Ebert frei gegebene. > Und zum Verhältnis von Wetter und Klima. Einfach - "Wetter" ist es dann, wenn man verharmlosen möchte. -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 08:47 +0200 |
| Message-ID | <10v8oeo$3948l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #664292 |
Salve allerseits, Martin Ebert schrieb: > Am 27.05.26 um 14:39 schrieb Hermann Riemann: > >> Klima beeinflusst Wetter. > > Lies Dir mal bitte die Definition von Klima durch. Und zum Verhältnis > von Wetter und Klima. > Wetter ist, was wir täglich erleben, wohingegen das Klima den schnöden statistischen Rahmen dafür bildet? _(:3」∠)_ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 11:04 +0200 |
| Message-ID | <10v97f8.34g.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #664298 |
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: > Martin Ebert schrieb: >> Am 27.05.26 um 14:39 schrieb Hermann Riemann: >> >>> Klima beeinflusst Wetter. >> >> Lies Dir mal bitte die Definition von Klima durch. Und zum Verhältnis >> von Wetter und Klima. >> > Wetter ist, was wir täglich erleben, wohingegen das Klima den schnöden > statistischen Rahmen dafür bildet? _(:3」∠)_ Wetter findet gemäß den jeweiligen örtlichen klimatischen Bedingungen statt. -- bis denne (613)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 11:27 +0200 |
| Message-ID | <10v91qn$3bgpq$2@dont-email.me> |
| In reply to | #664313 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >> Martin Ebert schrieb: >>> Am 27.05.26 um 14:39 schrieb Hermann Riemann: >>> >>>> Klima beeinflusst Wetter. >>> >>> Lies Dir mal bitte die Definition von Klima durch. Und zum Verhältnis >>> von Wetter und Klima. >>> >> Wetter ist, was wir täglich erleben, wohingegen das Klima den schnöden >> statistischen Rahmen dafür bildet? _(:3」∠)_ > > Wetter findet gemäß den jeweiligen örtlichen klimatischen Bedingungen statt. > Chlor! Aber das Wetter ist trotzdem der konkrete, aktuelle Zustand der Atmosphäre zu einem bestimmten Zeitpunkt an einem bestimmten Ort, während das Klima den langfristigen, statistischen Mittelwert dieses Wetters über mindestens 30 Jahre beschreibt – c'est ça... ᓚᘏᗢϞϞ(๑⚈ ․̫ ⚈๑)∩ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 21:57 +0200 |
| Message-ID | <10va6mi$3mff1$4@dont-email.me> |
| In reply to | #664298 |
Am 28.05.26 um 08:47 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Martin Ebert schrieb: >> Am 27.05.26 um 14:39 schrieb Hermann Riemann: >>> Klima beeinflusst Wetter. >> Lies Dir mal bitte die Definition von Klima durch. Und zum Verhältnis >> von Wetter und Klima. > Wetter ist, was wir täglich erleben, wohingegen das Klima den schnöden > statistischen Rahmen dafür bildet? Da fehlt noch was. Bei Klima werden wohldefinierte 30jährige Perioden verglichen.
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| From | gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 09:05 +0200 |
| Message-ID | <10v8pev$8slg$1@solani.org> |
| In reply to | #664292 |
Am 28.05.26 um 02:56 schrieb Martin Ebert:
> Am 27.05.26 um 14:39 schrieb Hermann Riemann:
>
>> Klima beeinflusst Wetter.
>
> Lies Dir mal bitte die Definition von Klima durch. Und zum
> Verhältnis von Wetter und Klima.
>
Hehe wir sind Modern. Hier mal die der KI von Google: Übersicht mit KI
Klima
"/ˈkliːma/
Der Begriff Klima bezeichnet den statistischen Durchschnitt des Wetters
in einer bestimmten Region über einen langen Zeitraum (meist mindestens
30 Jahre). Es beschreibt die Gesamtheit aller typischen Wetterzustände,
einschließlich ihrer Schwankungen und Extremereignisse.
Hier ist eine kompakte Übersicht zur Einordnung:
Kernbereiche
Wetter: Der momentane, kurzfristige Zustand der Atmosphäre (Sonne,
Regen, Wind) an einem bestimmten Ort zu einer bestimmten Stunde oder an
einem Tag.
Klima: Das langfristige Muster, das sich aus den Wetterdaten (wie
Temperatur, Luftfeuchtigkeit und Niederschlag) über Jahrzehnte oder
Jahrhunderte ergibt.
Klimawandel: Die messbare und dauerhafte Veränderung dieser
langfristigen Wettermuster über einen längeren Zeitraum hinweg."
Einen halben Fehler der KI korrigiert.
--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 08:58 +0200 |
| Message-ID | <87ffc5d323670e4f03552c4b8ffe84ad@wxp-nb-01.mouse.local> |
| In reply to | #664247 |
Martin Ebert schrieb:
> Frankreich beklagt mindestens sieben Hitzetote, fünf davon
> sind ertrunken.
>
> Ähmmm...
>
> Quelle:
> <https://www.zeit.de/gesundheit/2026-05/hitzewelle-frankreich-tote-extreme-temperaturen-sport-gxe>
>
>
Der Landkreis Soest meldet auch bereits Trockenheit und Wasserknappheit.
Sagen wir es mal so: Der olle Tümpel auf der andren Straßenseite is noch
prall gefüllt, der trägt soga noch Segelboote.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-05-31 10:12 +0000 |
| Message-ID | <10vh1ip$43vi$1@solani.org> |
| In reply to | #664247 |
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: > Frankreich beklagt mindestens sieben Hitzetote, fünf davon > sind ertrunken. > > Ähmmm... > > Quelle: > <https://www.zeit.de/gesundheit/2026-05/hitzewelle-frankreich-tote-extreme-temperaturen-sport-gxe> > > „Eine 88-jährige Frau ist nach einem medizinischen Notfall am Freitagnachmittag aus dem Starnberger See gerettet und erfolgreich reanimiert worden. Ein aufmerksamer Passant hatte laut Polizeiangaben gegen 16.30 Uhr im See nahe der Seepromenade in Starnberg eine leblose Person entdeckt und den Notruf gewählt. Rettungskräfte brachten die Frau ans Ufer. Trotz der erfolgreichen Reanimationsmaßnahmen befindet sich die 88-Jährige laut Polizei nach wie vor in einem kritischen Zustand. Der Nahbereich wurde insbesondere aufgrund der Reanimationsmaßnahmen für ungefähr eine Stunde gesperrt.“ SZ am 31.5.26 (online) Verkehrsunfälle hat der Lokalteil nicht berichtet. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-31 12:17 +0200 |
| Message-ID | <n82g60Frno5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #664586 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: >> Frankreich beklagt mindestens sieben Hitzetote, fünf davon >> sind ertrunken. >> >> Ähmmm... >> >> Quelle: >> <https://www.zeit.de/gesundheit/2026-05/hitzewelle-frankreich-tote-extreme-temperaturen-sport-gxe> >> >> > > „Eine 88-jährige Frau ist nach einem medizinischen Notfall am > Freitagnachmittag aus dem Starnberger See gerettet und erfolgreich > reanimiert worden. Ein aufmerksamer Passant hatte laut Polizeiangaben gegen > 16.30 Uhr im See nahe der Seepromenade in Starnberg eine leblose Person > entdeckt und den Notruf gewählt. Rettungskräfte brachten die Frau ans Ufer. > Trotz der erfolgreichen Reanimationsmaßnahmen befindet sich die 88-Jährige > laut Polizei nach wie vor in einem kritischen Zustand. Der Nahbereich wurde > insbesondere aufgrund der Reanimationsmaßnahmen für ungefähr eine Stunde > gesperrt.“ Klarer Fall von Klimaopfer. Bei 5°C wäre sie wohl nicht baden gegangen. Bei -10°C im zugefrorenen Teich eingebrochen: Klimaopfer. Bei -5°C im Schnee von einem Schlitten über den Haufen gefahren: Klimaopfer.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-31 12:41 +0200 |
| Message-ID | <10vh38u$1ddmi$1@dont-email.me> |
| In reply to | #664587 |
Am 31.05.26 um 12:17 schrieb Michael Bode:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>> „Eine 88-jährige Frau ist nach einem medizinischen Notfall am
>> Freitagnachmittag aus dem Starnberger See gerettet und erfolgreich
>> reanimiert worden. Ein aufmerksamer Passant hatte laut Polizeiangaben gegen
>> 16.30 Uhr im See nahe der Seepromenade in Starnberg eine leblose Person
>> entdeckt und den Notruf gewählt. Rettungskräfte brachten die Frau ans Ufer.
>> Trotz der erfolgreichen Reanimationsmaßnahmen befindet sich die 88-Jährige
>> laut Polizei nach wie vor in einem kritischen Zustand. Der Nahbereich wurde
>> insbesondere aufgrund der Reanimationsmaßnahmen für ungefähr eine Stunde
>> gesperrt.“
>
> Klarer Fall von Klimaopfer. Bei 5°C wäre sie wohl nicht baden gegangen. Bei
> -10°C im zugefrorenen Teich eingebrochen: Klimaopfer. Bei -5°C im Schnee
> von einem Schlitten über den Haufen gefahren: Klimaopfer.
Du siehst das schon ganz richtig. Es geht schließlich darum, sich der
Klimakatastrophe bewußt zu werden und sie nicht kleinzureden oder gar zu
leugnen. Deswegen muß eine Untererfassung undbedingt vermieden werden.
Das wäre sonst nur Wasser auf die Mühlen der AfD, der Putin-Freunde, der
schlimmen Nazis und anderen undemokratischen Feinden der Wissenschaft.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-05-31 10:44 +0000 |
| Message-ID | <1780224275-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #664590 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted: > Das wäre sonst nur Wasser auf die Mühlen der AfD, der Putin-Freunde, der > schlimmen Nazis und anderen undemokratischen Feinden der Wissenschaft. Das hätte ein Satz werden sollen; an der selbstgestellten Aufgabe bist Du gescheitert.
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-05-31 13:11 +0100 |
| Message-ID | <de4d3487-ec1f-4501-a8f0-89291b0dbf5c@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #664590 |
On 31/05/2026 11:41, Lars Gebauer wrote:
> Am 31.05.26 um 12:17 schrieb Michael Bode:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>> „Eine 88-jährige Frau ist nach einem medizinischen Notfall am
>>> Freitagnachmittag aus dem Starnberger See gerettet und erfolgreich
>>> reanimiert worden. Ein aufmerksamer Passant hatte laut Polizeiangaben
>>> gegen
>>> 16.30 Uhr im See nahe der Seepromenade in Starnberg eine leblose Person
>>> entdeckt und den Notruf gewählt. Rettungskräfte brachten die Frau ans
>>> Ufer.
>>> Trotz der erfolgreichen Reanimationsmaßnahmen befindet sich die 88-
>>> Jährige
>>> laut Polizei nach wie vor in einem kritischen Zustand. Der Nahbereich
>>> wurde
>>> insbesondere aufgrund der Reanimationsmaßnahmen für ungefähr eine Stunde
>>> gesperrt.“
>>
>> Klarer Fall von Klimaopfer. Bei 5°C wäre sie wohl nicht baden
>> gegangen. Bei
>> -10°C im zugefrorenen Teich eingebrochen: Klimaopfer. Bei -5°C im Schnee
>> von einem Schlitten über den Haufen gefahren: Klimaopfer.
>
> Du siehst das schon ganz richtig. Es geht schließlich darum, sich der
> Klimakatastrophe bewußt zu werden und sie nicht kleinzureden oder gar zu
> leugnen. Deswegen muß eine Untererfassung undbedingt vermieden werden.
> Das wäre sonst nur Wasser auf die Mühlen der AfD, der Putin-Freunde, der
> schlimmen Nazis und anderen undemokratischen Feinden der Wissenschaft.
>
>
Deshalb muss Klima direkt verhaftet werden und der Prozess gemacht
werden. Oder? Bei so vielen Opfern ist das schon Serientäter.
Und auf die Gefahr hin das ich noch mehr Personen auf die Zehen trete:
Wir erleben einen Klmawandel. Eine Katastrophe ist das noch nicht. Ich
bin Anhänger der Theorie der Katastrophe am Ende der Younger Dryas Ära
(Die die Eiszeit "abrupt" beendet hat).
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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X against HTML e-mail
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-31 14:51 +0200 |
| Message-ID | <10vhas5$1ddmi$2@dont-email.me> |
| In reply to | #664610 |
Am 31.05.26 um 14:11 schrieb Goetz Schultz:
> On 31/05/2026 11:41, Lars Gebauer wrote:
>> Du siehst das schon ganz richtig. Es geht schließlich darum, sich der
>> Klimakatastrophe bewußt zu werden und sie nicht kleinzureden oder gar
>> zu leugnen. Deswegen muß eine Untererfassung undbedingt vermieden
>> werden. Das wäre sonst nur Wasser auf die Mühlen der AfD, der Putin-
>> Freunde, der schlimmen Nazis und anderen undemokratischen Feinden der
>> Wissenschaft.
>
> Deshalb muss Klima direkt verhaftet werden und der Prozess gemacht
> werden. Oder? Bei so vielen Opfern ist das schon Serientäter.
Klima und Klimawandel waren und sind stete Begleiter der
Menschheitsgeschichte und werden es auch zukünftig immer sein. Und der
Mensch hat gelernt, sich immer besser anzupassen.
> Und auf die Gefahr hin das ich noch mehr Personen auf die Zehen trete:
> Wir erleben einen Klmawandel. Eine Katastrophe ist das noch nicht. Ich
> bin Anhänger der Theorie der Katastrophe am Ende der Younger Dryas Ära
> (Die die Eiszeit "abrupt" beendet hat).
Auch diese "Katastrophe" hat sich über einen Zeitraum von 1.000 Jahren
hin abgespielt. Soviel zum Thema "abrupt". Geologische Zeiträume sind
zwar im nachherein bestimm- und beschreibbar - aber nicht erfahrbar.
Genau das macht das Geschwätz von der Klimakatastrophe ja so irre dumm.
Das Ende dieser Ära leitete übrigens die Neolithische Revolution ein.
Ein wahrer Booster für die Entwicklung der Menschheit.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-31 15:23 +0200 |
| Message-ID | <10vhcop$2k8f$1@solani.org> |
| In reply to | #664626 |
Am 31.05.2026 um 14:51 schrieb Lars Gebauer: > Am 31.05.26 um 14:11 schrieb Goetz Schultz: >> On 31/05/2026 11:41, Lars Gebauer wrote: >>> Du siehst das schon ganz richtig. Es geht schließlich darum, sich der >>> Klimakatastrophe bewußt zu werden und sie nicht kleinzureden oder gar >>> zu leugnen. Deswegen muß eine Untererfassung undbedingt vermieden >>> werden. Das wäre sonst nur Wasser auf die Mühlen der AfD, der Putin- >>> Freunde, der schlimmen Nazis und anderen undemokratischen Feinden der >>> Wissenschaft. >> Deshalb muss Klima direkt verhaftet werden und der Prozess gemacht >> werden. Oder? Bei so vielen Opfern ist das schon Serientäter. > Klima und Klimawandel waren und sind stete Begleiter der > Menschheitsgeschichte und werden es auch zukünftig immer sein. Und der > Mensch hat gelernt, sich immer besser anzupassen. > >> Und auf die Gefahr hin das ich noch mehr Personen auf die Zehen trete: >> Wir erleben einen Klmawandel. Eine Katastrophe ist das noch nicht. Ich >> bin Anhänger der Theorie der Katastrophe am Ende der Younger Dryas Ära >> (Die die Eiszeit "abrupt" beendet hat). > Auch diese "Katastrophe" hat sich über einen Zeitraum von 1.000 Jahren > hin abgespielt. Soviel zum Thema "abrupt". Geologische Zeiträume sind > zwar im nachherein bestimm- und beschreibbar - aber nicht erfahrbar. > > Prozesse, die früher in Tausend oder Millionen Jahren abliefen, geschehen Heute in nicht mal 200 Jahren. Die Wetterphänomene nehmen immer schlimmere Ausmaße an. Auf extreme Trockenheit folgen sintflutartige Regenfälle. Der Permafrost schmilzt - Folge sind Bergstürze wie in der Schweiz, wo ein ganzes Dorf verschüttet wurde. -- mit freundlichem Gruß F.K.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-31 16:51 +0200 |
| Message-ID | <10vhhti$1ddmh$3@dont-email.me> |
| In reply to | #664633 |
Am 31.05.26 um 15:23 schrieb Friedrich Karl Siebert:
> Am 31.05.2026 um 14:51 schrieb Lars Gebauer:
>> Auch diese "Katastrophe" hat sich über einen Zeitraum von 1.000 Jahren
>> hin abgespielt. Soviel zum Thema "abrupt". Geologische Zeiträume sind
>> zwar im nachherein bestimm- und beschreibbar - aber nicht erfahrbar.
>>
> Prozesse, die früher in Tausend oder Millionen Jahren abliefen,
> geschehen Heute in nicht mal 200 Jahren.
Das ist einfach nur Quatsch. Aber damit bist Du nicht alleine; ich
kriege häufig mit, daß Menschen so denken. Und ich kann das auch
verstehen, imho handelt es sich um einen medialen Bias.
"Die Welt" wird stetig geflutet mit irgendwelchen Dokus zu allen
möglichen Themen. Alle diese Dokus stehen in Konkurrenz, kämpfen um die
Aufmarksamkeit des Publikums. Um da zu bestehen, muß immer mehr Spannung
in die Dokus gepackt werden.
Und genau das passiert auch: Da werden vielschichtige Prozesse, die oft
mehrere Jahrzehnte (oder noch länger) andauerten, soweit verkürzt und
verdichtet, daß sie in 45 Minuten Sendezeit passen. Dadurch erscheint
eine an sich recht langweilige Geschichte plötzlich sehr spannend. Und
der Rezipient fühlt sich außerdem gut informiert. Scheinbares win-win,
die modernen Medien machen es möglich.
Aber der Zeitfaktor, der fällt dabei hinten runter. Es entsteht der
Eindruck, alles wäre in einem rasenden Tempo abgelaufen. Und daß dieses
Tempo immer mehr zugenommen hätte.
Tat/tut es aber nicht. Die Klimaforschung operiert nicht umsonst mit
Zeiträumen von 30 Jahren.
Für Geologen sind 1.000 Jahre hin oder her überhaupt kein Thema.
> Die Wetterphänomene nehmen immer schlimmere Ausmaße an.
Na wenigstens das stimmt. Heute vor 1 Jahr hatten wir hier ganz
wunderbares Wetter. Und heute? - Guck zum Fenster raus, ein Elend.
Schlimm, schlimm!
> Auf extreme Trockenheit folgen
> sintflutartige Regenfälle. Der Permafrost schmilzt - Folge sind
> Bergstürze wie in der Schweiz, wo ein ganzes Dorf verschüttet wurde.
Nichts, was sonderlich neu wäre. Und ja: Auch Häufungen sind alles
andere als neu.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-05-31 16:59 +0000 |
| Message-ID | <7t6a1c66e7i37c15bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #664651 |
On Sun, 31 May 2026 16:51:30 Lars Gebauer wrote: > Am 31.05.26 um 15:23 schrieb Friedrich Karl Siebert: >> Am 31.05.2026 um 14:51 schrieb Lars Gebauer: >>> Auch diese "Katastrophe" hat sich über einen Zeitraum von 1.000 >>> Jahren hin abgespielt. Soviel zum Thema "abrupt". Geologische >>> Zeiträume sind zwar im nachherein bestimm- und beschreibbar - >>> aber nicht erfahrbar. >> Prozesse, die früher in Tausend oder Millionen Jahren abliefen, >> geschehen Heute in nicht mal 200 Jahren. > Das ist einfach nur Quatsch. Nein. > "Die Welt" wird stetig geflutet mit irgendwelchen Dokus zu allen > möglichen Themen. [...] Da werden vielschichtige Prozesse, die oft > mehrere Jahrzehnte (oder noch länger) andauerten, soweit verkürzt > und verdichtet, daß sie in 45 Minuten Sendezeit passen. Dadurch > erscheint eine an sich recht langweilige Geschichte plötzlich sehr > spannend. Das Problem ist, wie so oft bei Dir, dass Du Deinen Medienkonsum verallgemeinerst. Aber nein, nicht alle informieren sich aus solchen Dokumentationen. Weder trifft Deine Eingebung zu, dass es nur der Kürze solcher Sendungen geschuldet sei, den Klimawandel zur rasch ablaufenden Katastrophe zu verknappen, noch haben alle anderen ihre Argumentation aus solchen Dokumentationen. Aber ich verstehe das, und Du bist damit auch nicht alleine. Falsch ist es dennoch. > Aber der Zeitfaktor, der fällt dabei hinten runter. Je nach Qualität der Doku, freilich. Wenn sie gut ist, wird sie auf die Dramatik der Entwicklung hinweisen - aber noch besser ist natürlich, sich (wenigstens zusätzlich) direkt bei den Quellen zu informieren. > Es entsteht der Eindruck, alles wäre in einem rasenden Tempo > abgelaufen. Und daß dieses Tempo immer mehr zugenommen hätte. > Tat/tut es aber nicht. Die Klimaforschung operiert nicht umsonst > mit Zeiträumen von 30 Jahren. Humbug. Die Zeiträume werden benötigt, um das erhebliche Rauschen wegmitteln zu können, von dem die Nutzsignale überlagert werden. Das ist kein Feature, sondern der zwingend erforderliche Workaround für ein systemimmanentes Problem. Gut finden Klimawisschenschafter das keineswegs: Die letzte Referenzperiode 1991-2010 ist gerade erst abgeschlossen und doch kaum mehr brauchbar, weil sich die Temperaturmittel innerhalb dieser kurzen Zeitspanne schon wieder deutlich geändert haben. > Für Geologen sind 1.000 Jahre hin oder her überhaupt kein Thema. Die Geologie ist jetzt auch nicht der Kernaspekt des Problems. >> Auf extreme Trockenheit folgen sintflutartige Regenfälle. Der >> Permafrost schmilzt - Folge sind Bergstürze wie in der Schweiz, >> wo ein ganzes Dorf verschüttet wurde. > Nichts, was sonderlich neu wäre. Und ja: Auch Häufungen sind alles > andere als neu. Doch, sind sie leider schon. Auch dann, wenn man die Augen fest zumacht und laut Kinderlieder singt. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - das feinste Ansinnen, welches es je geben wird. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-31 20:35 +0200 |
| Message-ID | <10vhv2d$1n64v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #664677 |
Am 31.05.26 um 18:59 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 31 May 2026 16:51:30 Lars Gebauer wrote:
>> "Die Welt" wird stetig geflutet mit irgendwelchen Dokus zu allen
>> möglichen Themen. [...] Da werden vielschichtige Prozesse, die oft
>> mehrere Jahrzehnte (oder noch länger) andauerten, soweit verkürzt
>> und verdichtet, daß sie in 45 Minuten Sendezeit passen. Dadurch
>> erscheint eine an sich recht langweilige Geschichte plötzlich sehr
>> spannend.
>
> Das Problem ist, wie so oft bei Dir, dass Du Deinen Medienkonsum
> verallgemeinerst. Aber nein, nicht alle informieren sich aus solchen
> Dokumentationen.
Was ist los? Ist heute Sonntag, phantasierst Du wieder?
Ich schrieb nichts von "alle".
> Weder trifft Deine Eingebung zu, dass es nur der
> Kürze solcher Sendungen geschuldet sei, den Klimawandel zur
> rasch ablaufenden Katastrophe zu verknappen, noch haben alle anderen
> ihre Argumentation aus solchen Dokumentationen.
Na klar. Du hast die Deinigen natürlich aus welchen, die viel viel
besser sind. Sexier noch dazu.
Aber medialer Bias *ist* ein nicht wegzubehauptendes Phänomen. Und ich
schrieb auch nichts davon daß er die einzige Ursache sei.
>> Aber der Zeitfaktor, der fällt dabei hinten runter.
>
> Je nach Qualität der Doku, freilich. Wenn sie gut ist, wird sie auf
> die Dramatik der Entwicklung hinweisen - aber noch besser ist
> natürlich, sich (wenigstens zusätzlich) direkt bei den Quellen zu
> informieren.
Das ist albern. Wer, in der Masse, informiert sich schon zusätzlich? -
So wichtig ist das Thema den meisten dann doch nicht.
>> Es entsteht der Eindruck, alles wäre in einem rasenden Tempo
>> abgelaufen. Und daß dieses Tempo immer mehr zugenommen hätte.
>
>> Tat/tut es aber nicht. Die Klimaforschung operiert nicht umsonst
>> mit Zeiträumen von 30 Jahren.
>
> Humbug. Die Zeiträume werden benötigt, um das erhebliche Rauschen
> wegmitteln zu können, von dem die Nutzsignale überlagert werden. Das
> ist kein Feature, sondern der zwingend erforderliche Workaround für
> ein systemimmanentes Problem. Gut finden Klimawisschenschafter das
> keineswegs: Die letzte Referenzperiode 1991-2010 ist gerade erst
> abgeschlossen und doch kaum mehr brauchbar, weil sich die
> Temperaturmittel innerhalb dieser kurzen Zeitspanne schon wieder
> deutlich geändert haben.
Jetzt wird's völlig irre. Keine Referenzperiode ist "unnütz", dient sie
doch als Basis für Vergleiche. Oder willst Du nur heute mit gestern oder
gerade so noch mit vorgestern vergleichen?
Genau das ist doch: Aus der hohlen Hand heraus erklärst Du einfach mal
so Referenzperioden für "unnütz", weil sie nicht die von Dir erwünschte
Dramatik wiederspiegeln.
>> Für Geologen sind 1.000 Jahre hin oder her überhaupt kein Thema.
>
> Die Geologie ist jetzt auch nicht der Kernaspekt des Problems.
Witzbold. Dieser Zweig der Diskussion begann mit einem
erdgeschichtlichen Ereignis.
>>> Auf extreme Trockenheit folgen sintflutartige Regenfälle. Der
>>> Permafrost schmilzt - Folge sind Bergstürze wie in der Schweiz,
>>> wo ein ganzes Dorf verschüttet wurde.
>
>> Nichts, was sonderlich neu wäre. Und ja: Auch Häufungen sind alles
>> andere als neu.
>
> Doch, sind sie leider schon.
ROTL
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-05-31 19:53 +0000 |
| Message-ID | <3t6a1c8f52i3cf383n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #664681 |
On Sun, 31 May 2026 20:35:57 Lars Gebauer wrote: > Am 31.05.26 um 18:59 schrieb Stefan Froehlich: >> On Sun, 31 May 2026 16:51:30 Lars Gebauer wrote: >>> "Die Welt" wird stetig geflutet mit irgendwelchen Dokus zu allen >>> möglichen Themen. [...] Da werden vielschichtige Prozesse, die >>> oft mehrere Jahrzehnte (oder noch länger) andauerten, soweit >>> verkürzt und verdichtet, daß sie in 45 Minuten Sendezeit passen. >>> Dadurch erscheint eine an sich recht langweilige Geschichte >>> plötzlich sehr spannend. >> Das Problem ist, wie so oft bei Dir, dass Du Deinen Medienkonsum >> verallgemeinerst. Aber nein, nicht alle informieren sich aus >> solchen Dokumentationen. > Was ist los? Ist heute Sonntag, phantasierst Du wieder? > Ich schrieb nichts von "alle". Du unterstelltest jemandem, der einen wissenschaftlichen Fakt zitiert, dass er a) sein Wissen aus Fernsehdokumentationen hat und b) deren inhärente Eigenschaft einer Sendedauer von weniger als einre Stunde in die Bewertung des besprochenen Themas einfließen lässt. Das ist irgendwo zwischen gaga und bösartig, und deshalb sei Dir, gerne noch einmal, gesagt: Nicht alle informieren sich so. >> Weder trifft Deine Eingebung zu, dass es nur der Kürze solcher >> Sendungen geschuldet sei, den Klimawandel zur rasch ablaufenden >> Katastrophe zu verknappen, noch haben alle anderen ihre >> Argumentation aus solchen Dokumentationen. > Na klar. Du hast die Deinigen natürlich aus welchen, die viel viel > besser sind. Sexier noch dazu. Wie kommst Du jetzt auf sexy? Ob sie *besser* sind, hängt primär an der Doku, und da Deine offenbar schlecht sind (weil nicht auf die zeitliche Komponente des Problems hingewiesen wird, ansonsten kämst Du ja nicht auf so einen Unfug), sind meine Quellen wenigstens besser als Deine. Gute Dokus sollten gleichwertig sein, weil sich die ja aus exakt den gleichen Quellen speisen - die sind weder geheim, noch exklusiv und nicht einmal in irgendeinem Winkel versteckt. > Aber medialer Bias *ist* ein nicht wegzubehauptendes Phänomen. Klar, man merkt das beispielsweise an Deinen Fehleinschätzungen. >> Je nach Qualität der Doku, freilich. Wenn sie gut ist, wird sie >> auf die Dramatik der Entwicklung hinweisen - aber noch besser ist >> natürlich, sich (wenigstens zusätzlich) direkt bei den Quellen zu >> informieren. > Das ist albern. Wer, in der Masse, informiert sich schon > zusätzlich? - So wichtig ist das Thema den meisten dann doch > nicht. Das Thema sollte *jedem* wichtig sein; ob und wer sich wie gut informiert, ist aber natürlich jedem selbst überlassen. *Wenn* man sich gut informiert, weiss man aber, dass Du Humbug schreibst. >>> Die Klimaforschung operiert nicht umsonst mit Zeiträumen von 30 >>> Jahren. >> Humbug. Die Zeiträume werden benötigt, um das erhebliche Rauschen >> wegmitteln zu können, von dem die Nutzsignale überlagert werden. >> Das ist kein Feature, sondern der zwingend erforderliche >> Workaround für ein systemimmanentes Problem. Gut finden >> Klimawisschenschafter das keineswegs: Die letzte Referenzperiode >> 1991-2010 ist gerade erst abgeschlossen und doch kaum mehr >> brauchbar, weil sich die Temperaturmittel innerhalb dieser kurzen >> Zeitspanne schon wieder deutlich geändert haben. > Jetzt wird's völlig irre. Keine Referenzperiode ist "unnütz", > dient sie doch als Basis für Vergleiche. Oder willst Du nur heute > mit gestern oder gerade so noch mit vorgestern vergleichen? Ich schrieb nicht "unnütz", sondern "kaum mehr brauchbar". Wirklich gut arbeiten könnte man beim Tempo der derzeitigen Änderungen nur mit viel kürzeren Perioden - geht aber wegen der großen Varianz nicht. Sie sind also, ganz im Gegenteil, sogar sehr nützlich, weil das einzige, was wir zur Verfügung haben. Aber sie sind nicht, wie Du gerade vorhin geschrieben hattest, so lange gewählt, weil die Änderungen so langsam stattfinden. Ganz und gar nicht. > Genau das ist doch: Aus der hohlen Hand heraus erklärst Du einfach > mal so Referenzperioden für "unnütz", weil sie nicht die von Dir > erwünschte Dramatik wiederspiegeln. Auch das ist wieder Humbung. Sie spiegeln die Dramatik ja wider, sogar mehr, als ihnen gut tut. >>> Für Geologen sind 1.000 Jahre hin oder her überhaupt kein Thema. >> Die Geologie ist jetzt auch nicht der Kernaspekt des Problems. > Witzbold. Dieser Zweig der Diskussion begann mit einem > erdgeschichtlichen Ereignis. So what? Das Tempo von Plattentektonik oder Gebirgsfaltung hat sich nicht verändert. Für Klimatologen waren 100 Jahre früher auch ein eher großer Zeitraum, inzwischen denken die teilweise durchaus in Jahrzehnten. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Geht nicht!? Gibt's nicht! Stefan. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-31 22:57 +0200 |
| Message-ID | <10vi7bb$1n64v$2@dont-email.me> |
| In reply to | #664693 |
Am 31.05.26 um 21:53 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 31 May 2026 20:35:57 Lars Gebauer wrote:
>> Am 31.05.26 um 18:59 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Sun, 31 May 2026 16:51:30 Lars Gebauer wrote:
>>>> "Die Welt" wird stetig geflutet mit irgendwelchen Dokus zu allen
>>>> möglichen Themen. [...] Da werden vielschichtige Prozesse, die
>>>> oft mehrere Jahrzehnte (oder noch länger) andauerten, soweit
>>>> verkürzt und verdichtet, daß sie in 45 Minuten Sendezeit passen.
>>>> Dadurch erscheint eine an sich recht langweilige Geschichte
>>>> plötzlich sehr spannend.
>
>>> Das Problem ist, wie so oft bei Dir, dass Du Deinen Medienkonsum
>>> verallgemeinerst. Aber nein, nicht alle informieren sich aus
>>> solchen Dokumentationen.
>
>> Was ist los? Ist heute Sonntag, phantasierst Du wieder?
>> Ich schrieb nichts von "alle".
>
> Du unterstelltest jemandem, der einen wissenschaftlichen Fakt
> zitiert,
Ich schrieb von einem konkreten erdgeschichtlichen Ereignis (von Goetz
eingeführt) und FKS meinte dazu:
| Prozesse, die früher in Tausend oder Millionen Jahren abliefen,
| geschehen Heute in nicht mal 200 Jahren.
Und das *ist* völliger Humbug. Und wenn Du das jetzt einen
"wissenschaftlichen Fakt" nennst, dann ist das nicht nur Humbug, sondern
völlig irrer Humbug.
> dass er a) sein Wissen aus Fernsehdokumentationen hat und
> b) deren inhärente Eigenschaft einer Sendedauer von weniger als
> einre Stunde in die Bewertung des besprochenen Themas einfließen
> lässt.
Allerdings. Denn irgendwoher muß FKS diesen Quatsch ja haben. Im
Zeitalter der Massenmedien ist für mich diese Erklärung naheliegend.
Zumal ich diesen Effekt schon mehrfach beobachtet habe: Leute haben
offenbar keinerlei Vorstellungen von den involvierten Zeiträumen.
Hast Du eine bessere Erklärung?
> Das ist irgendwo zwischen gaga und bösartig, und deshalb sei Dir,
> gerne noch einmal, gesagt: Nicht alle informieren sich so.
Das hervorstechende Merkmal der Massenmedien ist, daß sie die Massen
erreichen - und damit eben auch in der Masse Verwirrung stiften.
>>> Weder trifft Deine Eingebung zu, dass es nur der Kürze solcher
>>> Sendungen geschuldet sei, den Klimawandel zur rasch ablaufenden
>>> Katastrophe zu verknappen, noch haben alle anderen ihre
>>> Argumentation aus solchen Dokumentationen.
>
>> Na klar. Du hast die Deinigen natürlich aus welchen, die viel viel
>> besser sind. Sexier noch dazu.
>
> Wie kommst Du jetzt auf sexy? Ob sie *besser* sind, hängt primär an
> der Doku, und da Deine offenbar schlecht sind (weil nicht auf die
> zeitliche Komponente des Problems hingewiesen wird, ansonsten kämst
> Du ja nicht auf so einen Unfug), sind meine Quellen wenigstens
> besser als Deine.
Ja klar, was denn sonst. :) Schrieb ich ja schon: Natürlich hast Du die
besseren Quellen. Du hast sogar nur die bessere Quellen, denn alle
anderen Quellen müssen ja schlechter sein.
> Gute Dokus sollten gleichwertig sein, weil sich
> die ja aus exakt den gleichen Quellen speisen - die sind weder
> geheim, noch exklusiv und nicht einmal in irgendeinem Winkel
> versteckt.
Der nächste Quatsch. Die Betrachtung der gleichen Fakten läßt oft
verschiedene, sogar gegensätzliche Betrachtungen zu. Wissenschaft ist
ganz typisch eine Ansammlung sich widersprechender Interpretationen.
>>> Je nach Qualität der Doku, freilich. Wenn sie gut ist, wird sie
>>> auf die Dramatik der Entwicklung hinweisen - aber noch besser ist
>>> natürlich, sich (wenigstens zusätzlich) direkt bei den Quellen zu
>>> informieren.
>
>> Das ist albern. Wer, in der Masse, informiert sich schon
>> zusätzlich? - So wichtig ist das Thema den meisten dann doch
>> nicht.
>
> Das Thema sollte *jedem* wichtig sein;
Der nächste Kokolores. Den meisten Menschen ist wichtig, daß auch morgen
wieder ein halbwegs guter Tag wird (hoffentlich), daß es im Beruf
weiterhin gut läuft, der nächste Urlaub schön wird und daß die
Finanzierung des Eigenheims stolperfrei über die Runden gebracht wird.
Und natürlich, daß aus den Kindern "mal was wird".
>>>> Die Klimaforschung operiert nicht umsonst mit Zeiträumen von 30
>>>> Jahren.
>
>>> Humbug. Die Zeiträume werden benötigt, um das erhebliche Rauschen
>>> wegmitteln zu können, von dem die Nutzsignale überlagert werden.
>>> Das ist kein Feature, sondern der zwingend erforderliche
>>> Workaround für ein systemimmanentes Problem. Gut finden
>>> Klimawisschenschafter das keineswegs: Die letzte Referenzperiode
>>> 1991-2010 ist gerade erst abgeschlossen und doch kaum mehr
>>> brauchbar, weil sich die Temperaturmittel innerhalb dieser kurzen
>>> Zeitspanne schon wieder deutlich geändert haben.
>
>> Jetzt wird's völlig irre. Keine Referenzperiode ist "unnütz",
>> dient sie doch als Basis für Vergleiche. Oder willst Du nur heute
>> mit gestern oder gerade so noch mit vorgestern vergleichen?
>
> Ich schrieb nicht "unnütz", sondern "kaum mehr brauchbar". Wirklich
> gut arbeiten könnte man beim Tempo der derzeitigen Änderungen nur mit
> viel kürzeren Perioden - geht aber wegen der großen Varianz nicht.
> Sie sind also, ganz im Gegenteil, sogar sehr nützlich, weil das
> einzige, was wir zur Verfügung haben. Aber sie sind nicht, wie Du
> gerade vorhin geschrieben hattest, so lange gewählt, weil die
> Änderungen so langsam stattfinden. Ganz und gar nicht.
Doch, genau deshalb. Weil klimatische Veränderungen so langsam ablaufen,
daß sie erst über einen längeren Zeitraum hinweg sicher bestimmt werden
können. Je kürzer die Zeiträume sind, desto mehr bist Du im Bereich Wetter.
>>>> Für Geologen sind 1.000 Jahre hin oder her überhaupt kein Thema.
>
>>> Die Geologie ist jetzt auch nicht der Kernaspekt des Problems.
>
>> Witzbold. Dieser Zweig der Diskussion begann mit einem
>> erdgeschichtlichen Ereignis.
>
> So what? Das Tempo von Plattentektonik oder Gebirgsfaltung hat sich
> nicht verändert.
So what? - Oben noch hast Du FKS' "nicht mal 200 Jahre" noch zum
"wissenschaftlichen Fakt" erklärt.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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