Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #664381 > unrolled thread

Da sind viele Papierstrohhalme nötig

Back to article view | Back to ger.ct

Contents

  Da sind viele Papierstrohhalme nötig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 06:40 +0000
    Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-05-29 09:19 +0200
      Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-29 08:57 +0100
      Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 10:22 +0200
        Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-06-01 14:16 +0200
    Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-29 07:30 +0000
      Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-29 08:07 +0000
        Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-29 09:53 +0000
          Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 12:47 +0200
          Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-29 14:07 +0200
            Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 13:26 +0000
              Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 15:59 +0200
            Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-29 14:12 +0000
              Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-29 16:22 +0200
                Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 16:39 +0200
    Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-29 09:40 +0200
    Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 09:47 +0200
    Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2026-05-29 10:33 +0200
      Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 10:03 +0000
    Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-29 12:12 +0200
      Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 14:27 +0200
        Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-29 13:41 +0100
          Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 15:04 +0200
            Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 14:34 +0000
              Re: Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-29 14:59 +0000
          Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 19:02 +0200
            Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 19:25 +0200
              Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 20:55 +0200
                Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2026-05-29 21:03 +0200
                  Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 22:42 +0200
                    Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-30 10:35 +0200
            Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-29 19:21 +0100
              Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 21:06 +0200
                Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 22:46 +0200
                  Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 23:36 +0200
                    Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-30 00:06 +0200
                    Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-30 00:23 +0200
              Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 23:01 +0200
        Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-30 10:27 +0200
        Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-01 13:17 +0200
          Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 11:19 +0000
            Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-01 14:07 +0200
          Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-01 13:32 +0200
      Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-29 22:52 +0200
      Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-30 10:26 +0200
        Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-30 11:26 +0100
          Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-30 12:28 +0200
            Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-30 11:35 +0100
              Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-30 13:19 +0200
                Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-30 17:58 +0100
                  Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-30 22:00 +0200
                    Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 05:42 +0000
                Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-01 13:19 +0200
          Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-30 13:21 +0200
            Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-30 13:53 +0200
              Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-30 15:08 +0200
                Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-30 15:16 +0200
                  Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-30 14:28 +0000
                    Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-30 17:58 +0200
                Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-30 14:23 +0000
                  Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-30 21:02 +0200
                    Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-30 22:01 +0200
                      Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 05:46 +0000
                        Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 06:38 +0000
                          Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 09:04 +0200
                        Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-31 13:39 +0200
                          Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-31 13:53 +0200
                            Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 12:28 +0000
                          Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 14:13 +0200
              Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-05-30 15:36 +0200
            Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-30 20:51 +0200
            Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-01 13:27 +0200
              Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-01 15:30 +0200
        Re: Da sind viele Papierstrohhalme nötig "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-01 13:17 +0200

Page 4 of 4 — ← Prev page 1 2 3 [4]

#664540

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> https://www.focus.de/finanzen/news/die-usa-drohen-die-oel-und-gaslieferungen-nach-europa-wegen-der-klimavorschriften-einzustellen_f123646b-d945-4b65-8809-67e606020169.html
>>
>> Regelung von 2024, in Vorbereitung wahrscheinlich noch einige Zeit
>> länger. Da muss sich nun niemand überrascht zeigen. Aber die momentane
>> Lage gibt den USA einen Hebel in die Hand.
>>
>> Letzter Absatz des Artikels:
>> "Brüssel diskutiert angeblich schon über eine mögliche Lockerung der
>> Regeln."
>
> Brüssel ist im Zweifel immer bereit, über alles zu verhandeln, was
> Mächtigere Ihnen aufdrängen. Streng sind sie immer nur mit den Kleinen.

Sollen sie das denn hier nicht machen?
-- 
bis denne (611)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#664549

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

>> Brüssel ist im Zweifel immer bereit, über alles zu verhandeln, was
>> Mächtigere Ihnen aufdrängen. Streng sind sie immer nur mit den Kleinen.
>
> Sollen sie das denn hier nicht machen?

Und leichtfertig unseren Trumpf als führende Regulierungsmacht aus der
Hand geben? Never ever!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#664564

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
> 
>>> Brüssel ist im Zweifel immer bereit, über alles zu verhandeln, was
>>> Mächtigere Ihnen aufdrängen. Streng sind sie immer nur mit den Kleinen.
>> 
>> Sollen sie das denn hier nicht machen?
> 
> Und leichtfertig unseren Trumpf als führende Regulierungsmacht aus der
> Hand geben? Never ever!
> 

Man muß wirklich mal in Schanghai am Bund spazieren gegangen sein, am
Westsee in Hangzhou und mit dem Schnellzug durch Shenzen gefahren.

Frau Ministerin Reiche ist auch merkwürdig still geworden bei ihrem Besuch.


-- 
please forgive my iPhone typos

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#664571

Neudert <neudert@5sl.org> posted:

> [...] Bode [...]@web.de> wrote:
> > [...] Lahl <[...]@gmx.de> writes:
> > 
> >>> Brüssel ist im Zweifel immer bereit, über alles zu verhandeln, was
> >>> Mächtigere Ihnen aufdrängen. Streng sind sie immer nur mit den Kleinen.
> >> 
> >> Sollen sie das denn hier nicht machen?
> > 
> > Und leichtfertig unseren Trumpf als führende Regulierungsmacht aus der
> > Hand geben? Never ever!
> > 
> 
> Man muß wirklich mal in Schanghai am Bund spazieren gegangen sein

Kolonialbauten gibt es da reichlich.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#664572

Am 31.05.26 um 08:38 schrieb Ulf Kutzner:
> 
> Neudert <neudert@5sl.org> posted:
> 
>> [...] Bode [...]@web.de> wrote:
>>> [...] Lahl <[...]@gmx.de> writes:
>>>
>>>>> Brüssel ist im Zweifel immer bereit, über alles zu verhandeln, was
>>>>> Mächtigere Ihnen aufdrängen. Streng sind sie immer nur mit den Kleinen.
>>>>
>>>> Sollen sie das denn hier nicht machen?
>>>
>>> Und leichtfertig unseren Trumpf als führende Regulierungsmacht aus der
>>> Hand geben? Never ever!
>>>
>>
>> Man muß wirklich mal in Schanghai am Bund spazieren gegangen sein
> 
> Kolonialbauten gibt es da reichlich.

Ja klar. Aus den 20er und 30er Jahren. Ich war da in einer schönen 
Rooftop-Bar.

Das Interessante ist der Blick auf die andere Flußseite. 4 Jahre nachdem 
die Stadt die Entscheidungsfreiheit hatte, stand der Pearl Tower. Da 
haben wir noch kein Planfeststellungsverfahren begonnen.
Und seither haben sie weitergebaut.

Vor einem Jahr war ein Bericht in der BR Abendschau, wie eine fränkische 
Gemeinde ein traditionelles Lichterfest begeht, 6000 Tonschalen mit Öl 
(oder Talg oder sonstwas) gefüllt mit Docht wurden an den Hängen um die 
Stadt verteilt und entzündet nach der Dämmerung. Toll.

Unmittelbar danach ein Bericht aus China mit 10 000 
computer-synchronisierten Drohnen als Lichtershow...

Herrje...  wir werden zum Museum für asiatische und amerikanische 
Touristen. Frankreich hat sich da schon länger darauf zurückgezogen.

-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#664600

Hallo,

Am 31.05.26 um 07:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>
>>>> Brüssel ist im Zweifel immer bereit, über alles zu verhandeln, was
>>>> Mächtigere Ihnen aufdrängen. Streng sind sie immer nur mit den Kleinen.
>>>
>>> Sollen sie das denn hier nicht machen?
>>
>> Und leichtfertig unseren Trumpf als führende Regulierungsmacht aus der
>> Hand geben? Never ever!
>>
> 
> Man muß wirklich mal in Schanghai am Bund spazieren gegangen sein, am
> Westsee in Hangzhou und mit dem Schnellzug durch Shenzen gefahren.

Um dann was...?
Das klingt so, wie wenn ein Kind zur Weihnachtszeit sich die Nase an der 
Fensterscheibe des Spielzeugladens plattdrückt. Grow up;-)

> 
> Frau Ministerin Reiche ist auch merkwürdig still geworden bei ihrem Besuch.

Das ist nicht "merkwürdig", es ist der ihr gegebene Auftrag.

Aber,- die Rettung naht: 
<https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/gruene-robert-habeck-draengt-es-zurueck-in-die-oeffentlichkeit/100228395.html>

Ciao
Walter

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#664606

Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> writes:

> Hallo,
>
> Am 31.05.26 um 07:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>
>>>>> Brüssel ist im Zweifel immer bereit, über alles zu verhandeln, was
>>>>> Mächtigere Ihnen aufdrängen. Streng sind sie immer nur mit den Kleinen.
>>>>
>>>> Sollen sie das denn hier nicht machen?
>>>
>>> Und leichtfertig unseren Trumpf als führende Regulierungsmacht aus der
>>> Hand geben? Never ever!
>>>
>> Man muß wirklich mal in Schanghai am Bund spazieren gegangen sein,
>> am
>> Westsee in Hangzhou und mit dem Schnellzug durch Shenzen gefahren.
>
> Um dann was...?

Dann nix. Was soll schon sein?

Oben Pudong 1990, unten Pudong 2010. Da ist gar nix passiert.

https://blog.eidam-und-partner.de/en/wp-content/uploads/Shanghai.png

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#664616

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> writes:
> 
>> Hallo,
>> 
>> Am 31.05.26 um 07:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>> 
>>>>>> Brüssel ist im Zweifel immer bereit, über alles zu verhandeln, was
>>>>>> Mächtigere Ihnen aufdrängen. Streng sind sie immer nur mit den Kleinen.
>>>>> 
>>>>> Sollen sie das denn hier nicht machen?
>>>> 
>>>> Und leichtfertig unseren Trumpf als führende Regulierungsmacht aus der
>>>> Hand geben? Never ever!
>>>> 
>>> Man muß wirklich mal in Schanghai am Bund spazieren gegangen sein,
>>> am
>>> Westsee in Hangzhou und mit dem Schnellzug durch Shenzen gefahren.
>> 
>> Um dann was...?
> 
> Dann nix. Was soll schon sein?
> 
> Oben Pudong 1990, unten Pudong 2010. Da ist gar nix passiert.
> 
> https://blog.eidam-und-partner.de/en/wp-content/uploads/Shanghai.png
> 

2019 dann Trinity:

https://www.flickr.com/photos/jneudert/48750553131/in/album-72157710886522881/lightbox/

-- 
please forgive my iPhone typos

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#664612

Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
> Aber,- die Rettung naht: 
> <https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/gruene-robert-habeck-draengt-es-zurueck-in-die-oeffentlichkeit/100228395.html>

Walter! Musst Du unsere Altherrenriege ständig gaslighten?

-- 
Denkst Du noch, oder promptest Du schon?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#664528

Am 30.05.26 um 13:53 schrieb Michael Bode:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
> 
>> Wir sind übrigens ein wohlhabender Markt von 400Mio Kunden. Wer den
>> bedienen will, muss das halt nach unseren Regeln machen. Und da es sich
>> nicht lohnt sich an mehreren regionalen Regeln zu orientieren, werden
>> unsere Regeln zu Exportschlagern.
> 
> Und hier ein Beispiel, wie gut das funktioniert:
> 
> https://www.focus.de/finanzen/news/die-usa-drohen-die-oel-und-gaslieferungen-nach-europa-wegen-der-klimavorschriften-einzustellen_f123646b-d945-4b65-8809-67e606020169.html

Die Argumentation ist genau so wie bei der Straße von Hormuz:
"Wenn der Iran niemanden durchlässt, dann sperren wir die Straße
auch, und das wird alle ganz mächtig beeindrucken."

"Wenn uns niemand was abkauft, dann wollen wir auch nicht verkaufen."

Dabei wird gerne übersehen, dass Kanada seine Pipeline an die
Westküste fertig hat und statt zu Sonderkonditionen an die USA
jetzt lieber normal nach Asien verhökert, oder jedem der's will.

Die US-Raffinerien können zum größten Teil nicht mal ihr eigenes
Öl verarbeiten weil die Chemie auf das billigere kanadische
eingestellt ist. Das von Venezuela taugt ihnen auch nicht.

Aber es ist schon irgendwie erstaunlich, dass überall
dort, wo die Amis Krieg führen, sich große Öl, Gas & Mineral-
vorkommen bilden.

Gerhard

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#664539

Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
>
> Wir sind übrigens ein wohlhabender Markt von 400Mio Kunden. Wer den
> bedienen will, muss das halt nach unseren Regeln machen. Und da es sich
> nicht lohnt sich an mehreren regionalen Regeln zu orientieren, werden
> unsere Regeln zu Exportschlagern.
>
+--- <hier abknabbern> ---
| Der Iran-Konflikt geht demnächst in den vierten Monat. Durch die
| weitgehende Sperrung der Strasse von Hormuz bleibt ein bedeutender Teil
| der Erdöl- und Erdgasversorgung vom Weltmarkt abgeschnitten. Die
| Blockade der Meerenge weckt Erinnerungen an das Krisenjahr 2022. Damals
| schossen die Energiepreise infolge des russischen Überfalls auf die
| Ukraine in die Höhe, Regierungen warnten vor Mangellagen, und
| Unternehmen bereiteten Notfallpläne vor. Steht Europa – und damit auch
| die Schweiz – nun wieder vor einem schwierigen Energiewinter?
|
| Eine lange Schliessung von Hormuz könnte Europas Energiesystem,
| besonders die Erdgasversorgung, erneut unter Stress setzen. In den
| Preisen spiegelt sich das bis jetzt aber nicht.
|
| Die Gaspreise notieren zwar mit 48 Euro pro Megawattstunde auf einem
| erhöhten Niveau, liegen jedoch noch unter den Höchstwerten der Jahre
| 2023 und 2025 sowie weit unter den Spitzen des Jahres 2022. Damals
| kostete eine Megawattstunde kurzzeitig deutlich mehr als 300 Euro. Damit
| besteht die Gefahr, dass die Märkte und die Öffentlichkeit die Risiken
| für die Energieversorgung im Winter unterschätzen.
|
| *Verfügbarkeit von Flüssigerdgas*
|
| Der Axpo-Chef Christoph Brand erlebte die Krise vor vier Jahren hautnah
| mit, sein Unternehmen schlitterte im Herbst 2022 in einen
| Liquiditätsengpass und musste den Bundesrat um einen milliardenschweren
| Rettungsschirm ersuchen. Nun blickt er skeptisch auf die bis anhin
| vergleichsweise gelassene Einschätzung der Krise im Nahen Osten. «Wir
| wissen nicht, ob die Märkte die Folgen der Hormuz-Blockade
| unterschätzen», sagt er. Klar sei aber, dass eine längerfristige
| Sperrung weitreichende Folgen für die Erdgasversorgung und damit die
| Energiepreise, aber auch die nachgelagerten Lieferketten hätte.
|
| Entscheidend ist für Brand die Verfügbarkeit von verflüssigtem Erdgas,
| kurz LNG. Steigen die Preise aufgrund der Sperre, wird Europa vorerst
| versuchen, teures oder knappes Gas zu ersetzen – etwa durch noch mehr
| Kohle. Werde Energie jedoch dauerhaft teuer, könne dies die Nachfrage
| zerstören, was sich negativ auf Wirtschaft und Arbeitsplätze auswirke.
|
| Ein Gasmangel würde die Schweiz laut Brand unmittelbar treffen: «Unser
| Land ist auf den relevanten Energiemärkten erstens Preisnehmerin und
| zweitens substanziell abhängig», sagt er. Mit anderen Worten: Werden Gas
| und Strom in Europa knapp und teuer, bekommt das die Schweiz unmittelbar
| zu spüren.
|
| *Sorgen bei Axpo und BKW*
|
| Bei der Axpo-Konkurrentin BKW teilt man die Sorgen. «Dauert diese
| Situation weiter an, könnte die Ausgangslage für den kommenden Winter
| schwierig werden», sagt der Sprecher Philipp Mäder. Zwar sei die
| Verfügbarkeit von Gas und Öl an den internationalen Märkten weiterhin
| gut; besonders die Importkapazitäten für Flüssiggas in Europa seien
| vorhanden. Allerdings seien die Preise hoch – dies gelte zunehmend auch
| für den nächsten Winter. «Das führt dazu, dass die Gasspeicher in Europa
| nur zögernd gefüllt werden», sagt Mäder.
|
| Gemäss dem Lagebericht des Bundesamtes für wirtschaftliche
| Landesversorgung (BWL) sind die Speicherstände in Europa derzeit bloss
| zu 35 Prozent gefüllt – im Vergleich zum Durchschnitt der letzten Jahre
| sei das «ausserordentlich tief», heisst es darin. «Die Speicher für den
| kommenden Winter rechtzeitig aufzufüllen, wird zur grossen
| Herausforderung», sagt der BWL-Sprecher Thomas Grünwald. Die Gasbranche
| bereite sich zusammen mit der Wirtschaftlichen Landesversorgung
| entsprechend vor.
|
| Auch die Strommarktaufsicht Elcom schliesst Versorgungsengpässe im
| kommenden Winter nicht aus. Ein Restrisiko bleibe, falls mehrere
| Faktoren zusammenkommen würden: eine längere Blockade der Strasse von
| Hormuz, schwach gefüllte europäische Gasspeicher, ein sehr strenger
| Winter und wenig Stromproduktion aus erneuerbaren Energien. «Dann würde
| der Gasverbrauch steigen, während weniger Gas für Kraftwerke verfügbar
| wäre», sagt die Elcom-Sprecherin Antonia Adam.
|
| *Pipeline-Gas aus Norwegen, LNG aus den USA*
|
| Ein Blick nach Deutschland zeigt, dass die Ausgangslage ebenfalls heikel
| ist. Dort liegt der Füllstand der Gasspeicher mit rund 30 Prozent,
| gemessen an der Jahreszeit, am untersten Rand des mehrjährigen
| Durchschnitts. Im Vorjahr waren die Speicher zum gleichen Zeitpunkt
| bereits zu 38 Prozent gefüllt. Laut der Gasspeicherfüllstandsverordnung
| muss die Mindestfüllmenge am 1. November 80 Prozent betragen, bei
| einigen speziellen Speichern jedoch auch nur 45 Prozent.
|
| Behörden und Verbände geben sich bis jetzt jedoch gelassen. «Die
| Gasversorgung ist sichergestellt», teilt eine Sprecherin des
| Bundesministeriums für Wirtschaft und Energie (BMWE) auf Anfrage mit.
| Die relevanten Einspeicherungen fänden üblicherweise ab den Monaten Mai
| und Juni statt. Bei vielen Speichern würde es sogar genügen, wenn die
| Einspeicherung erst im September erfolgte.
|
| Das BMWE verweist zudem darauf, dass die Wintervorsorge in Deutschland
| die Aufgabe von Lieferanten und Händlern sei. Für den nächsten Winter
| seien bereits über 70 Prozent der Speicherkapazitäten vermarktet,
| deutlich mehr als im letzten Jahr. Die hohen Preise der vergangenen
| Wochen haben für die Gashändler die Anreize gesenkt, die Speicher
| frühzeitig zu füllen. Sie setzen auf bessere Marktbedingungen nach einem
| – erhofften – baldigen Ende des Iran-Kriegs.
|
| Das Ministerium sieht keine Notwendigkeit für Markteingriffe. Eine
| Befüllung auf staatliche Anweisung würde enorme zusätzliche Kosten für
| Gaskunden und die deutschen Steuerzahler bedeuten, sagt die Sprecherin.
| Mit anderen Worten: In Berlin befürchtet man, dass ein staatliches
| Eingreifen sofort die Preise nach oben treiben würde.
|
| Deutschland ist bei der Gasversorgung inzwischen besser diversifiziert
| als 2022. Derzeit erhält das Land rund 90 Prozent des benötigten
| Erdgases über Pipelines, vor allem aus Norwegen. Die Importe von LNG
| kommen weitestgehend aus den USA.
|
| *Keine Gasknappheit, aber höhere Preise*
|
| Auch der Bundesverband der Energie- und Wasserwirtschaft (BDEW) sendet
| beruhigende Signale. «Die Sperrung der Strasse von Hormuz hat wenig
| direkte Auswirkungen auf die physische Versorgung in Deutschland und
| Europa, da nur ein geringer Anteil des in der EU verbrauchten Erdgases
| direkt aus Katar kommt», sagt Kerstin Andreae, Vorsitzende des BDEW, der
| NZZ. Die globale Erdgas-Verflüssigungsmenge habe im Mai bereits wieder
| das Vorjahresniveau erreicht, erklärt Andreae weiter. Die benötigten
| Gasmengen seien also auf dem Weltmarkt verfügbar.
|
| Ein warnender Unterton kommt dagegen von Timm Kehler, Vorstand beim
| Verband Gas- und Wasserstoffwirtschaft. «Wir müssen die Lage aufmerksam
| beobachten, weil eine länger anhaltende Störung vor allem über die
| globalen LNG-Märkte auf Preise und damit auf Einspeicheranreize wirken
| kann», sagt er.
|
| *Berlin erwägt strategische Gasreserve*
|
| Für die Schweiz ist die Versorgungssituation in Deutschland besonders
| relevant. Sie hat 2023 ein Solidaritätsabkommen mit Deutschland und
| Italien abgeschlossen, das die Länder in Mangellagen verpflichtet, sich
| auszuhelfen. Auch technisch ist das Netz flexibler geworden: Seit dem
| Winter 2023/24 kann Gas erstmals von der West- in die Ostschweiz
| transportiert werden. Das erhöht die Flexibilität im Krisenfall.
|
| Bund und Gaswirtschaft haben die Krisenorganisation zudem ausgebaut.
| «Die im Krisenwinter vor drei Jahren gebildete Task-Force besteht weiter
| und erarbeitet auch für den nächsten Winter Massnahmen, falls das Gas
| knapp würde», sagt Janos Kick, Sprecher von Gazenergie, dem Verband der
| Schweizer Gaswirtschaft.
|
| In Deutschland wird derweil über zusätzliche Instrumente für den Notfall
| nachgedacht, etwa den Aufbau einer strategischen Gasreserve. Diese
| strategische Reserve würde dann strikt vom Gasmarkt getrennt und soll
| die Versorgung für neunzig Tage sichern.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/wirtschaft/sorgen-ueber-die-sorglosen-maerkte-droht-in-der-schweiz-und-in-deutschland-im-winter-wieder-eine-gefaehrliche-gasknappheit-ld.10008832>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#664744

Am 30.05.2026 um 13:21 schrieb Ruediger Lahl:

> Wir sind übrigens ein wohlhabender Markt von 400Mio Kunden. Wer den 
> bedienen will, muss das halt nach unseren Regeln machen. Und da es 
> sich nicht lohnt sich an mehreren regionalen Regeln zu orientieren, 
> werden unsere Regeln zu Exportschlagern.

Ja, wer kennt nicht den weltweiten Erfolg der DSGVO?

;-)

Nein, die EU hat wirtschaftlich nichts zu melden, wenn es um
Innovationskraft geht. Was seit Jahren im Verborgenen passierte, trat
durch die KI offen zu Tage.

Das größte Goldstück der EU, die Firma Mistral, wird auch tot reguliert.
Dabei ist Mistral die letzte europäische Insel im US-amerikanischen
Ozean. Und die sind wirklich gut. Eigentlich müsste die EU Mistral
systematisch fördern. Würde ich jedenfalls machen, wäre ich Frau von der
Leyen.

MP3, das Auto, der Computer u. a. wurden übrigens bei uns erfunden. Die
USA haben nur ein Milliardengeschäft daraus gemacht. Vielleicht können
wir mit Liberalismus und Innovation immer noch nicht umgehen.

Wenn Google Mistral kauft, stehen wir wieder im zu kurzen Hemd da.
Mistral arbeitet gerade mit BMW zusammen. Das ist eine gute Nachricht.
Für BMW, Mistral, die EU und für uns.

FW

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#664763

Hallo,

Am 01.06.26 um 13:27 schrieb F. W.:
> Am 30.05.2026 um 13:21 schrieb Ruediger Lahl:
> 
>> Wir sind übrigens ein wohlhabender Markt von 400Mio Kunden. Wer den 
>> bedienen will, muss das halt nach unseren Regeln machen. Und da es 
>> sich nicht lohnt sich an mehreren regionalen Regeln zu orientieren, 
>> werden unsere Regeln zu Exportschlagern.
> 
> Ja, wer kennt nicht den weltweiten Erfolg der DSGVO?
> 
> ;-)
> 
> Nein, die EU hat wirtschaftlich nichts zu melden, wenn es um
> Innovationskraft geht. Was seit Jahren im Verborgenen passierte, trat
> durch die KI offen zu Tage.

Ja genau!

Hier die neuesten KI-Infos:

Is AI Profitable Yet?
<https://isaiprofitable.com/>

<https://mastodon.social/@MikeElgan/116628156172886406>

Ciao
Walter

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#664739

Am 30.05.2026 um 10:26 schrieb Gunter Kühne:

> Am 29.05.26 um 12:12 schrieb F. W.:
>>
>> USA konstruiert
>> CHINA produziert
>> EU reguliert
>   Der Spruch ist gut, den sollte man sich merken.

ich weiß nicht von wem, aber von mir ist er nicht.

FW

[toc] | [prev] | [standalone]

Page 4 of 4 — ← Prev page 1 2 3 [4]

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web