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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2026-05-05 14:46 +0000 |
| Last post | 2026-05-13 17:37 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 89 — 19 participants |
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OT: Primärversorgungssystem Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 14:46 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2026-05-06 10:23 +0000
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Re: OT: Primärversorgungssystem Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-08 14:35 +0000
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Re: OT: Primärversorgungssystem Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-11 07:34 +0000
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Re: OT: Primärversorgungssystem Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-10 17:47 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-11 07:40 +0000
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Re: OT: Primärversorgungssystem Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-05-10 20:35 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-11 10:34 +0200
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Re: OT: Primärversorgungssystem Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-11 15:03 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-11 17:28 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-11 16:50 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-11 19:18 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-11 19:22 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-11 19:26 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-11 02:12 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-10 21:37 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-09 07:11 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-07 09:11 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2026-05-07 08:19 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-07 08:40 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-07 13:06 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-06 17:11 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-08 14:18 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-08 09:32 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-08 12:44 +0200
Re: Re: OT: Primärversorgungssystem ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-08 14:37 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-11 14:12 +0200
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Re: OT: Primärversorgungssystem Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-11 10:23 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-11 13:41 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-11 16:59 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-11 18:09 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-12 08:23 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-11 19:27 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-11 12:08 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-05-11 13:12 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-11 11:17 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-11 12:42 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-13 14:00 +0200
Re: OT: Primärversorgungssystem Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-13 13:26 +0000
Re: OT: Primärversorgungssystem Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-13 17:37 +0200
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-05-05 14:46 +0000 |
| Subject | OT: Primärversorgungssystem |
| Message-ID | <10tcvs0$62hb$1@solani.org> |
Der neue Plan ist nicht mehr ein Primärarztsystem, sondern ein „Primärversorgungssystem“. Der Teil mit Arzt entfällt. Zum Glück kennt ihr euch ja gut mit Computern und wie man sie überlistet aus. https://www.aend.de/article/240295 „Man müsse „die Weichen für eine patientennahe und praxistaugliche Versorgung jetzt stellen“, mahnte vdek-Chefin Ulrike Elsner am Dienstag. „Es geht darum, den Zugang zur Versorgung für die Versicherten passgenauer zu organisieren und ihnen eine bessere Orientierung zu geben. Gleichzeitig sorgt es dafür, dass Ärztinnen und Ärzte mehr Zeit für die individuelle Behandlung haben“, erläuterte sie das Ziel des vdek-Kurzpapiers zum Primärversorgungssystem. Was die Kassen darin skizzieren, sind bereits bekannte Vorschläge: Bei jedem „neuen Behandlungsbedarf“ durchlaufen die Patienten demnach eine Ersteinschätzung – digital, telefonisch oder persönlich in einer primärversorgenden Praxis. Die Rahmenbedingungen für das Verfahren soll nach Ansicht des vdek nicht die Politik festlegen, sondern die Selbstverwaltung. Die Ersteinschätzung soll mithilfe einer einheitlichen Ersteinschätzungssoftware durchgeführt werden. „Einziges Kriterium für die Weiterbehandlung ist der Bedarf und die Dringlichkeit.“ Das Steuerungsinstrument sollte zudem „möglichst bald“ mit der elektronischen Patientenakte (ePA) verbunden werden Nach der Ersteinschätzung kommt dann die Steuerung in die richtige Behandlungsebene. Das könne eine Videosprechstunde sein, die eÜberweisung zum Haus- oder Facharzt oder die Notfallversorgung. Allerdings soll nicht jeder Patient tatsächlich einen Arzt oder eine Ärztin zu Gesicht bekommen: Würden Beschwerden nicht als akut behandlungsbedürftig eingeordnet, könne auf einen Arztkontakt verzichtet werden, heißt es. In diesen Fällen sollen die Patienten „individuelle Empfehlungen zur Selbstbehandlung, z. B. mit rezeptfreien Arzneimitteln, und Hinweise zur weiteren Beobachtung ihres Krankheitsverlaufs oder anderer geeigneter Maßnahmen“ bekommen. Ergibt die Ersteinschätzung, dass eine ärztliche Behandlung erforderlich ist, wird eine direkte Terminvereinbarung bei der passenden Arztpraxis über eine einheitliche GKV-Terminplattform angeboten, an die alle Praxen Termine melden sollen. „Den Umfang der zu meldenden Termine legen die Selbstverwaltungspartner je nach Fachgruppe gemeinsam fest“, heißt es weiter. Zusätzlich könnten Termine per Telefon über die 116117 oder direkt in der Arztpraxis vereinbart werden. Dafür bekommen die Patienten nach der Ersteinschätzung einen Überweisungscode. In den meisten Fällen soll die hausärztliche Praxis die Rolle der primärversorgenden Praxis übernehmen. Dabei sollen verstärkt auch Gesundheitsfachberufe wie Physician Assistants oder Nichtärztliche Praxisassistentinnen eingesetzt werden, um Ärztinnen und Ärzte zu entlasten. Bei eindeutig fachärztlichem Behandlungsbedarf (z. B. Orthopädie) könne dafür auch eine fachärztliche Praxis infrage kommen. Auch das müsse durch die Ersteinschätzung festgestellt werden. „Die gemeinsame Selbstverwaltung legt die dafür infrage kommenden Behandlungspfade fest.“ Chronisch Kranke sollen zudem eine Dauerüberweisung zu Fachärzten erhalten. „Um das neue Versorgungsmodell patientennah und praxistauglich zu gestalten, sind viele Vorarbeiten nötig. Wir sollten insbesondere bei der Weiterentwicklung eines Ersteinschätzungsverfahrens als gemeinsame Selbstverwaltung schon jetzt mit den Arbeiten beginnen“, betont Elsner. Nötig sei auch eine bessere Einbindung speziell ausgebildeter Fachberufe. Über die Vereinheitlichung der akademischen Ausbildung hinaus müssen die Rahmenbedingungen so gestaltet werden, dass PAs ihre Kompetenzen vollumfänglich einbringen können.“ -- please forgive my iPhone typos
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| From | andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-06 10:23 +0000 |
| Message-ID | <10tf4rf$13anj$2@dont-email.me> |
| In reply to | #663124 |
Am Tue, 5 May 2026 14:46:24 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert: > Der neue Plan ist nicht mehr ein Primärarztsystem, sondern ein > „Primärversorgungssystem“. Der Teil mit Arzt entfällt. noch ein ungekonntes Organisationsmonster, das sterben wird wie die Praxisgebühr. Ob da wirklich für einen Vorzimmer-Filter (aka "Höllenhund") die (juristische) Verantwortung übernehmen will? Wo findet da die eigentliche Einsparung statt? So lange die Politik mit einer Reform der GKV-Gemeinde weitgehend die Kosten für 3Mio Bürgergeldempfänger aufhalst, die noch nie Beiträge eingezahlt haben und die non-GKV-Versicherten sich die Händchen reiben, geht es m.E. überhaupt nicht um Solid(ar)ität sondern ums Kostenverschieben und den Koalitionsfrieden. Ich glaube, "der Traum ist aus" von Rio Reiser ist das Lied der Stunde - und zwar in der DDR-Aufnahme aus der Seelenbinderhalle: "... dieses Land ist es nicht!" aq
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| From | andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-06 10:26 +0000 |
| Message-ID | <10tf515$13anj$3@dont-email.me> |
| In reply to | #663170 |
Ingrid erspart euch duckduckgo: <https://www.youtube.com/watch?v=w3o3E877PFc> aq
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-05-06 13:09 +0200 |
| Message-ID | <10tf7h9$7jba$2@solani.org> |
| In reply to | #663170 |
Am 06.05.26 um 12:23 schrieb andreas quast: > So lange die Politik mit einer Reform der GKV-Gemeinde weitgehend die > Kosten für 3Mio Bürgergeldempfänger aufhalst, die noch nie Beiträge > eingezahlt haben und die non-GKV-Versicherten sich die Händchen reiben, > geht es m.E. überhaupt nicht um Solid(ar)ität sondern ums > Kostenverschieben und den Koalitionsfrieden. Natürlich. Niemand hatte das geringste Problem damit alle Neubürger und die einheimischen Bürgergeldempfänger nur von den GKV-Versicherten bezahlen zu lassen. Erst als das den Versicherten auffiel wurde es schwierig (genauer, als es denen auffiel UND sie schlechter gestellt wurden). Es ist aber gerade kein Geld da , diese 12 Milliarden zu zahlen, meint Frau Warken. Das selbe Argument könnten auch die GKV Versicherten bringen, wenn sie in ihre Brieftasche schauen und feststellen, da ist gerade kein Geld da um Bürgergeld-Empfänger und Migranten zu versichern. -- Ammersee Meer braucht's ned
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-06 15:37 +0200 |
| Message-ID | <n60ugmFdmlnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #663174 |
Am 06.05.26 um 13:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 06.05.26 um 12:23 schrieb andreas quast: >> So lange die Politik mit einer Reform der GKV-Gemeinde weitgehend die >> Kosten für 3Mio Bürgergeldempfänger aufhalst, die noch nie Beiträge >> eingezahlt haben und die non-GKV-Versicherten sich die Händchen reiben, >> geht es m.E. überhaupt nicht um Solid(ar)ität sondern ums >> Kostenverschieben und den Koalitionsfrieden. > > Natürlich. Niemand hatte das geringste Problem damit alle Neubürger und > die einheimischen Bürgergeldempfänger nur von den GKV-Versicherten > bezahlen zu lassen. Erst als das den Versicherten auffiel wurde es > schwierig (genauer, als es denen auffiel UND sie schlechter gestellt > wurden). > Es ist aber gerade kein Geld da , diese 12 Milliarden zu zahlen, meint > Frau Warken. > Das selbe Argument könnten auch die GKV Versicherten bringen, wenn sie > in ihre Brieftasche schauen und feststellen, da ist gerade kein Geld da > um Bürgergeld-Empfänger und Migranten zu versichern. Ist eine Grundversorgung ( inklusive Klimageld ) nicht ein bedingungsloses Grundeinkommen? Bezahlung Sozialdienst ( bzw. CO₂ Abgabe ) ..
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-05-06 14:07 +0000 |
| Message-ID | <1t69fb4b0ai2132ebn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #663181 |
On Wed, 06 May 2026 15:37:25 Hermann Riemann wrote: > Ist eine Grundversorgung ( inklusive Klimageld ) nicht ein > bedingungsloses Grundeinkommen? Nein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan muß mehr als Vergnügen machen! (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-06 19:31 +0200 |
| Message-ID | <n61c74FfkuqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #663181 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes: > Ist eine Grundversorgung ( inklusive Klimageld ) nicht ein > bedingungsloses Grundeinkommen? Ist es denn bedingungslos?
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-06 19:58 +0200 |
| Message-ID | <13h50agw3qczx.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #663181 |
Hermann Riemann wrote:
> Ist eine Grundversorgung ( inklusive Klimageld ) nicht ein
> bedingungsloses Grundeinkommen?
Nein, denn ein BGE würden alle bekommen und nicht nur die,
die unter dem Existenzminimum leben.
Grüße, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)
Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
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| From | andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-07 08:20 +0000 |
| Message-ID | <10thi10$1s7ks$2@dont-email.me> |
| In reply to | #663200 |
Am Wed, 6 May 2026 19:58:27 +0200 schrieb Lothar Kimmeringer: > Nein, denn ein BGE würden alle bekommen und nicht nur die, > die unter dem Existenzminimum leben. dieser Zustand lässt sich aber provozieren. aq
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-06 20:15 +0200 |
| Message-ID | <o9hg8vb8gafm$.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #663174 |
Dr. Joachim Neudert wrote:
> Natürlich. Niemand hatte das geringste Problem damit alle Neubürger und
> die einheimischen Bürgergeldempfänger nur von den GKV-Versicherten
> bezahlen zu lassen. Erst als das den Versicherten auffiel wurde es
> schwierig
Damit konnte man ja auch nicht rechnen. Schließlich zahlen
sie ja auch alle brav in die Sozialversicherung ein, die im
Prinzip allen zugute kommt, die nicht in die Arbeitslosen-
versicherung einzahlen, ohne dass jemand murrt.
Grüße, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)
Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-05-07 06:57 +0000 |
| Message-ID | <1778137023-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #663203 |
Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> posted: > [...] Neudert wrote: > > > Natürlich. Niemand hatte das geringste Problem damit alle Neubürger und > > die einheimischen Bürgergeldempfänger nur von den GKV-Versicherten > > bezahlen zu lassen. Erst als das den Versicherten auffiel wurde es > > schwierig > > Damit konnte man ja auch nicht rechnen. Schließlich zahlen > sie ja auch alle brav in die Sozialversicherung ein, die im > Prinzip allen zugute kommt, die nicht in die Arbeitslosen- > versicherung einzahlen Bitte am Beispiel nicht entlassener Lebenszeitbeamter näher ausführen. Gruß, ULF
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-08 16:25 +0200 |
| Message-ID | <1bof8zjdwha3e$.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #663207 |
Ulf Kutzner wrote:
> Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> posted:
>> Damit konnte man ja auch nicht rechnen. Schließlich zahlen
>> sie ja auch alle brav in die Sozialversicherung ein, die im
>> Prinzip allen zugute kommt, die nicht in die Arbeitslosen-
>> versicherung einzahlen
>
> Bitte am Beispiel nicht entlassener Lebenszeitbeamter näher ausführen.
Mehrmals durchgelesen, aber ich weiss immer noch nicht so recht,
worauf du hinaus willst und was für ein Beispiel du da konkret
haben willst.
Grüße, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)
Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-05-08 14:35 +0000 |
| Message-ID | <1778250939-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #663321 |
Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> posted: > Ulf Kutzner wrote: > > > Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> posted: > >> Damit konnte man ja auch nicht rechnen. Schließlich zahlen > >> sie ja auch alle brav in die Sozialversicherung ein, die im > >> Prinzip allen zugute kommt, die nicht in die Arbeitslosen- > >> versicherung einzahlen > > > > Bitte am Beispiel nicht entlassener Lebenszeitbeamter näher ausführen. > > Mehrmals durchgelesen, aber ich weiss immer noch nicht so recht, > worauf du hinaus willst und was für ein Beispiel du da konkret > haben willst. Mit welchen Leistungen aus der Sozialversicherung hat Deiner Meinung nach so ein Beamter oder auch Pensionär zu rechnen? Gruß, ULF
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-08 18:50 +0200 |
| Message-ID | <13kgucdkavjzf.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #663322 |
Ulf Kutzner wrote:
> Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> posted:
>
>> Ulf Kutzner wrote:
>>
>>> Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> posted:
>>>> Damit konnte man ja auch nicht rechnen. Schließlich zahlen
>>>> sie ja auch alle brav in die Sozialversicherung ein, die im
>>>> Prinzip allen zugute kommt, die nicht in die Arbeitslosen-
>>>> versicherung einzahlen
>>>
>>> Bitte am Beispiel nicht entlassener Lebenszeitbeamter näher ausführen.
>>
>> Mehrmals durchgelesen, aber ich weiss immer noch nicht so recht,
>> worauf du hinaus willst und was für ein Beispiel du da konkret
>> haben willst.
>
> Mit welchen Leistungen aus der Sozialversicherung hat Deiner Meinung nach
> so ein Beamter oder auch Pensionär zu rechnen?
Alle, auf die man ein Anrecht hat, z.B. Aufstockung bis zum
Existenzminimum. Oder sind Beamte davon ausgeschlossen? Ist
aber müßig in der Gegend rumzurocken, weil's bei dem von mir
Geschriebenen schwerpunktmäßig um was ganz anderes ging: Wer
zahlt in die Sozialversicherung ein und wer ist Nutznießer?
Grüße, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-08 19:35 +0200 |
| Message-ID | <cgj1dmxfd1.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #663331 |
Lothar Kimmeringer meinte: >> Mit welchen Leistungen aus der Sozialversicherung hat Deiner Meinung >> nach so ein Beamter oder auch Pensionär zu rechnen? > > Alle, auf die man ein Anrecht hat, z.B. Aufstockung bis zum > Existenzminimum. Oder sind Beamte davon ausgeschlossen? Die Sozialversicherung stockt nicht auf; das tut das Jobcenter oder das Sozialamt. Beamte müssen amtsangemessen alimentiert werden; insofern ist es schwierig, sich ein Szenario vorzustellen, in dem ein beamter oder Pensionär auf Aufstockung zum Existenzminimum angewiesen sein könnten. > Ist > aber müßig in der Gegend rumzurocken, weil's bei dem von mir > Geschriebenen schwerpunktmäßig um was ganz anderes ging: Wer > zahlt in die Sozialversicherung ein und wer ist Nutznießer? Nutznießer sind die, die von der Versicherung Leistungen bekommen, die die gezahlten Prä,ien übersteigen. . Ich meinerseits freue mich, wenn ich keinerlei Leistungen etwa der Arbeitslosen- oder Krankenversicherung beziehe. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-08 20:50 +0200 |
| Message-ID | <91475a2f-8a76-4366-a8c1-2fb34fe148ba@news.einzel.de> |
| In reply to | #663332 |
Am 08.05.2026 um 19:35 schrieb Diedrich Ehlerding: ... > Nutznießer sind die, die von der Versicherung Leistungen bekommen, die > die gezahlten Prä,ien übersteigen. . Ich meinerseits freue mich, wenn > ich keinerlei Leistungen etwa der Arbeitslosen- oder > Krankenversicherung beziehe. Ack. Eine (Sozial-)Versicherung ist kein (Bau-)Sparvertrag und keine kapitalbildende Lebensversicherung. Verstehen aber viele eben so, oder so ähnlich. Wenn in .de *alle* mit einem Einkommen vor Steuern in die Sozialversicherungen wie Krankenversicherung und Pflegeversicherung einzahlen *müssten* wäre die Situation in .de entspannter. Private Zusatzversicherungen für z.B. Chefarztbehandlung und Krankenzimmer mit Balkon oder Zahnersatz in der und der zusätzlichen Form, könnten Interessierte ja trotzdem zusätzlich abschließen. Aber alle mit würden in den solidarische System der Sozialversicherung einzahlen. Das mit dem solidarischen Prinzip zu verstehen ist für manche schwierig, ja, es ist eben kein Bausparvertrag. -- Thomas
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-05-08 19:49 +0000 |
| Message-ID | <5t69fe3d8ci12d8c2n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #663333 |
On Fri, 08 May 2026 20:50:47 Thomas Einzel wrote: > Wenn in .de *alle* mit einem Einkommen vor Steuern in die > Sozialversicherungen wie Krankenversicherung und > Pflegeversicherung einzahlen *müssten* wäre die Situation in .de > entspannter. Private Zusatzversicherungen für z.B. > Chefarztbehandlung und Krankenzimmer mit Balkon oder Zahnersatz in > der und der zusätzlichen Form, könnten Interessierte ja trotzdem > zusätzlich abschließen. [...] Fast (nämlich mit der mit der bedauerlichen Ausnahme von Einkünften aus Kapitalvermögen und aus Vermietung oder Verpachtung, die beide nicht SV-pflichtig sind) genau so läuft das hier, und das ist einer der besseren Aspekte unseres Sozialsystems. Es gibt aber natürlich immer wieder (relevante) Stimmen, die eine Änderung fordert, weil der Staat ja nicht in der Lage wäre, gut zu wirtschaften und man daher unbedingt Anreize im Sinn von Wettbewerb durch private Anbieter setzen müsse. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Wimmern mit dem Segen der Schwiegermutter - Stefan, so massakriert wie die Berge! (Sloganizer)
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| From | Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-08 22:54 +0200 |
| Message-ID | <3970f7b0-ff3a-4ae4-afff-50e5f5ca7e85@news.einzel.de> |
| In reply to | #663335 |
Am 08.05.2026 um 21:49 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 08 May 2026 20:50:47 Thomas Einzel wrote: >> Wenn in .de *alle* mit einem Einkommen vor Steuern in die >> Sozialversicherungen wie Krankenversicherung und >> Pflegeversicherung einzahlen *müssten* wäre die Situation in .de >> entspannter. Private Zusatzversicherungen für z.B. >> Chefarztbehandlung und Krankenzimmer mit Balkon oder Zahnersatz in >> der und der zusätzlichen Form, könnten Interessierte ja trotzdem >> zusätzlich abschließen. [...] > > Fast (nämlich mit der mit der bedauerlichen Ausnahme von Einkünften > aus Kapitalvermögen und aus Vermietung oder Verpachtung, die beide > nicht SV-pflichtig sind) genau so läuft das hier, und das ist einer > der besseren Aspekte unseres Sozialsystems. Ja in .at ist nicht alles gut, aber diesbezüglich (inkl. AFAIK Rentenversicherungen, die ich vergaß zu erwähnen), IMO besser. Man könnte^Hsollte Sozialversicherungen auch z.B. an den Einnahmen+Einkommen in Summe *vor* Steuern festmachen. Nicht um Einzelne "zu bestrafen", sondern um die Sozialversicherungen "auf breitere Schultern" zu stellen. Egal in welchem Land. -- Thomas
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-05-09 09:07 +0200 |
| Message-ID | <10tmmgb$cir1$2@solani.org> |
| In reply to | #663338 |
Am 08.05.26 um 22:54 schrieb Thomas Einzel: > Am 08.05.2026 um 21:49 schrieb Stefan Froehlich: >> On Fri, 08 May 2026 20:50:47 Thomas Einzel wrote: >>> Wenn in .de *alle* mit einem Einkommen vor Steuern in die >>> Sozialversicherungen wie Krankenversicherung und >>> Pflegeversicherung einzahlen *müssten* wäre die Situation in .de >>> entspannter. Private Zusatzversicherungen für z.B. >>> Chefarztbehandlung und Krankenzimmer mit Balkon oder Zahnersatz in >>> der und der zusätzlichen Form, könnten Interessierte ja trotzdem >>> zusätzlich abschließen. [...] >> >> Fast (nämlich mit der mit der bedauerlichen Ausnahme von Einkünften >> aus Kapitalvermögen und aus Vermietung oder Verpachtung, die beide >> nicht SV-pflichtig sind) genau so läuft das hier, und das ist einer >> der besseren Aspekte unseres Sozialsystems. > > Ja in .at ist nicht alles gut, aber diesbezüglich (inkl. AFAIK > Rentenversicherungen, die ich vergaß zu erwähnen), IMO besser. > > Man könnte^Hsollte Sozialversicherungen auch z.B. an den > Einnahmen+Einkommen in Summe *vor* Steuern festmachen. Nicht um Einzelne > "zu bestrafen", sondern um die Sozialversicherungen "auf breitere > Schultern" zu stellen. Egal in welchem Land. Das österreichische Modell ist auch für die dortigen Ärzte gut. In der Regel interessieren die sich gar nicht für die Versicherungsart ihrer Patienten. Die Patienten müssen erst mal selber zahlen und machen auftretenden Defizite dann mit ihrer Versicherung aus (zahlen also zu). Ich habe Münchner Kollegen die aus diesem Grund in Österreich ordinieren, 3 Tage die Woche in Salzburg. Die schwärmen davon. Genau kenne ich es allerdings nicht, aber die Abstimmung der Ärzte mit den Füßen (wie auch in die Schweiz) spricht dafür daß es tatsächlich so ist. -- Ammersee Meer braucht's ned
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-05-09 07:14 +0000 |
| Message-ID | <1778310878-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #663346 |
Neudert" <neudert@5sl.org> posted: > Am 08.05.26 um 22:54 schrieb Thomas Einzel: > > Am 08.05.2026 um 21:49 schrieb Stefan Froehlich: > >> On Fri, 08 May 2026 20:50:47 Thomas Einzel wrote: > >>> Wenn in .de *alle* mit einem Einkommen vor Steuern in die > >>> Sozialversicherungen wie Krankenversicherung und > >>> Pflegeversicherung einzahlen *müssten* wäre die Situation in .de > >>> entspannter. Private Zusatzversicherungen für z.B. > >>> Chefarztbehandlung und Krankenzimmer mit Balkon oder Zahnersatz in > >>> der und der zusätzlichen Form, könnten Interessierte ja trotzdem > >>> zusätzlich abschließen. [...] > >> > >> Fast (nämlich mit der mit der bedauerlichen Ausnahme von Einkünften > >> aus Kapitalvermögen und aus Vermietung oder Verpachtung, die beide > >> nicht SV-pflichtig sind) genau so läuft das hier, und das ist einer > >> der besseren Aspekte unseres Sozialsystems. > > > > Ja in .at ist nicht alles gut, aber diesbezüglich (inkl. AFAIK > > Rentenversicherungen, die ich vergaß zu erwähnen), IMO besser. > > > > Man könnte^Hsollte Sozialversicherungen auch z.B. an den > > Einnahmen+Einkommen in Summe *vor* Steuern festmachen. Nicht um Einzelne > > "zu bestrafen", sondern um die Sozialversicherungen "auf breitere > > Schultern" zu stellen. Egal in welchem Land. > > > Das österreichische Modell ist auch für die dortigen Ärzte gut. In der > Regel interessieren die sich gar nicht für die Versicherungsart ihrer > Patienten. Die Patienten müssen erst mal selber zahlen und machen > auftretenden Defizite dann mit ihrer Versicherung aus (zahlen also zu). Aha. Du scheinst ein großer Kenner auch des österreichischen Vertragsarztsystems zu sein.
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