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Zeitreisen

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
First post2026-04-28 16:09 +0200
Last post2026-04-29 15:51 +0200
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  Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-28 16:09 +0200
    Re: Zeitreisen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-04-28 16:28 +0200
    Re: Zeitreisen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-04-28 16:38 +0200
    Re: Zeitreisen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-04-29 07:09 +0200
      Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-29 13:36 +0200
        Re: Zeitreisen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-04-29 13:45 +0200
          Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-29 14:20 +0200
            Re: Zeitreisen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-04-29 15:21 +0200
              Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-29 15:55 +0200
                Re: Zeitreisen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-04 15:38 +0200
                  Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-04 16:00 +0200
                    Re: Zeitreisen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-04 16:38 +0200
                      Re: Zeitreisen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 17:23 +0200
                        Re: Zeitreisen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 17:40 +0200
                        Re: Zeitreisen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-05 15:04 +0200
                  Re: Zeitreisen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-04 15:28 +0100
                    Re: Zeitreisen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-04 16:39 +0200
                      Re: Zeitreisen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-04 16:43 +0100
                        Re: Zeitreisen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-05 07:36 +0200
                          Re: Zeitreisen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-06 04:07 +0200
                            Re: Zeitreisen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-06 06:57 +0200
                              Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-06 05:03 +0000
                                Re: Zeitreisen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-06 07:49 +0200
                                  Re: Zeitreisen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-06 10:17 +0000
                                    Re: Zeitreisen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-06 13:05 +0200
                                      Re: Zeitreisen ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-06 11:14 +0000
                                    Re: Zeitreisen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-06 20:13 +0200
                                Re: Zeitreisen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-05-06 13:26 +0200
                                Re: Zeitreisen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-07 10:25 +0200
                                  Re: Zeitreisen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-07 09:30 +0100
                                  Re: Zeitreisen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-05-07 10:36 +0200
                                  Re: Zeitreisen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-07 10:38 +0200
                                Turing-Tests (was: Zeitreisen) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-21 14:05 +0000
                                  Re: Turing-Tests (was: Zeitreisen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-21 14:12 +0000
                                    Re: Turing-Tests Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-21 16:39 +0200
                                      Re: Turing-Tests Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-05-21 23:12 +0200
                                    Re: Turing-Tests Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-21 18:56 +0200
                                      Re: Turing-Tests Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-05-22 18:38 +0200
                                        Re: Turing-Tests Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-22 20:44 +0200
                                        Re: Turing-Tests Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-22 21:54 +0200
                                          Re: Turing-Tests Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-22 23:17 +0200
                                          Re: Turing-Tests Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-23 00:58 +0200
                                          Re: Turing-Tests Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-05-23 12:47 +0200
                                  Re: Turing-Tests ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-21 14:51 +0000
                                    Re: Turing-Tests Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-21 22:25 +0200
                                  Re: Turing-Tests Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-21 17:04 +0200
                                    Re: Turing-Tests Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-22 03:16 +0200
                                      Re: Turing-Tests Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-22 07:33 +0000
                                        Re: Turing-Tests Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-22 09:04 +0000
                                        Re: Turing-Tests Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-22 23:37 +0200
                                      Wie entlarvt man eine KI? (was: Turing-Tests) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-22 09:51 +0200
                                        Re: Wie entlarvt man eine KI? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-22 14:50 +0200
                                        Re: Wie entlarvt man eine KI? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-22 15:47 +0200
                                          Re: Wie entlarvt man eine KI? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2026-05-22 17:30 +0200
                                            Re: Wie entlarvt man eine KI? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-23 07:28 +0000
                                          Re: Wie entlarvt man eine KI? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-22 17:29 +0200
                              Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-06 12:53 +0200
                            Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-06 18:40 +0200
                              Re: Zeitreisen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-08 02:13 +0200
                                Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-08 09:01 +0200
                                  Re: Zeitreisen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-08 07:13 +0000
                                    Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-08 10:12 +0200
                                      Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-08 08:27 +0000
                                      Re: Zeitreisen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-08 09:00 +0000
                                        Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-08 13:26 +0200
                                          Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-08 11:34 +0000
                                          Re: Zeitreisen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-08 19:45 +0000
                                            Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-08 22:25 +0200
                                              Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-09 07:16 +0000
                                            Re: Zeitreisen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-09 01:08 +0200
                                              Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-09 11:53 +0200
                                        Re: Zeitreisen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-08 13:50 +0200
                                          Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-08 16:44 +0200
                                            Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-08 14:51 +0000
                    Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-04 17:17 +0200
                      Re: Zeitreisen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-04 16:47 +0100
                        Re: Zeitreisen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 17:53 +0200
                          Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 18:14 +0200
                            Re: Zeitreisen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-04 17:48 +0000
                              Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 20:48 +0200
                                Re: Zeitreisen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-04 19:23 +0000
                            Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-05 12:14 +0200
                          Re: Zeitreisen ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-04 16:17 +0000
                            Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-05 12:28 +0200
                              Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 11:33 +0000
                                Re: Zeitreisen ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-05 11:55 +0000
                          Re: Zeitreisen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-04 18:11 +0100
                            Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 17:17 +0000
                            Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 19:30 +0200
                              Re: Zeitreisen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 19:34 +0200
                                Re: Zeitreisen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-04 19:37 +0200
                                  Re: Zeitreisen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 19:46 +0200
                                Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 20:55 +0200
                                  Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 19:00 +0000
                                Re: Zeitreisen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-04 20:12 +0100
                              Re: Zeitreisen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-04 19:25 +0000
                                Re: Zeitreisen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-04 21:37 +0200
                                  Re: Zeitreisen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-05 06:42 +0000
                                    Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 09:00 +0200
                                      Re: Zeitreisen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-05 08:33 +0000
                                        Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 11:04 +0200
                                Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 22:39 +0200
                            Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-05 12:30 +0200
                              Re: Zeitreisen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-05 11:50 +0100
                          Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-05 12:21 +0200
                            Re: Zeitreisen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-05 12:57 +0200
                        Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 18:04 +0200
                    Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-04 19:55 +0200
                    Re: Zeitreisen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-05-05 12:29 +0200
                      Re: Zeitreisen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-05 11:54 +0100
                      Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-05 12:57 +0200
                        Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 11:36 +0000
                          Re: Zeitreisen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-05 13:56 +0200
                          Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-05 14:07 +0200
                          Re: Zeitreisen ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-05 12:58 +0000
                            Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-05 15:38 +0200
                              Re: Zeitreisen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-05 22:33 +0000
                      Re: Zeitreisen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-05-06 10:36 +0200
                        Re: Zeitreisen ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-06 08:43 +0000
                        Re: Zeitreisen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-06 11:11 +0200
                        Re: Zeitreisen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-12 02:51 +0200
                        Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-12 06:37 +0200
                          Re: Zeitreisen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-12 08:00 +0200
                            Re: Zeitreisen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-12 08:17 +0200
                        Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-29 10:03 +0200
            Re: Zeitreisen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-29 14:45 +0100
              Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-29 16:14 +0200
                Re: Zeitreisen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-29 15:28 +0100
                  Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-29 17:06 +0200
                    Re: Zeitreisen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-29 16:36 +0100
                      Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-29 17:47 +0200
                  Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-29 17:20 +0200
                    Re: Zeitreisen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-29 16:40 +0100
                Re: Zeitreisen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-02 22:41 +0200
                  Re: Zeitreisen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-03 08:45 +0200
                    Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-03 06:51 +0000
                      Re: Zeitreisen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-03 08:57 +0200
                    Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-03 10:32 +0200
                    Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-03 10:55 +0200
                      Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-03 09:32 +0000
                  Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-03 06:49 +0000
                    Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-03 11:03 +0200
                  Re: Zeitreisen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-03 10:34 +0200
                    Re: Zeitreisen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-03 15:57 +0200
                      Re: Zeitreisen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-05-03 16:34 +0200
                        Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-03 20:42 +0200
                          Re: Zeitreisen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-03 20:53 +0200
                            Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-03 19:15 +0000
                              Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-03 23:04 +0200
                              Re: Zeitreisen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-04 06:05 +0200
                                Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-04 07:00 +0200
                                  Re: Zeitreisen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-04 07:38 +0200
                                    Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 11:04 +0200
                                      Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 09:24 +0000
                                        Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-04 09:29 +0000
                                        Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 12:09 +0200
                                        Re: Zeitreisen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-04 15:30 +0200
                                      Re: Zeitreisen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-04 11:50 +0200
                                        Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 12:24 +0200
                                          Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-04 10:41 +0000
                                            Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 11:28 +0000
                                              Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-04 11:47 +0000
                                                Re: Zeitreisen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 14:49 +0200
                                                  Re: Zeitreisen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-05-05 12:24 +0200
                                                    Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 11:32 +0000
                                                      Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-05 12:02 +0000
                                                        Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 13:02 +0000
                                                          Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-05 13:13 +0000
                                                      Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-05 14:43 +0200
                                                        Re: Zeitreisen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-05 18:15 +0200
                                                          Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 16:23 +0000
                                                          Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-05 21:57 +0200
                                                          Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-06 07:41 +0000
                                                            Re: Zeitreisen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-06 19:25 +0200
                                                              Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-07 07:06 +0000
                                              Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 16:34 +0200
                                        Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 17:12 +0200
                                          Re: Zeitreisen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-05 15:35 +0200
                                            Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 18:05 +0200
                                        Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 10:41 +0200
                                          Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 08:47 +0000
                                            Re: Zeitreisen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 10:58 +0200
                                              Re: Zeitreisen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-05 12:26 +0200
                                            Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 11:54 +0200
                                            Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-05 12:37 +0200
                                          Re: Zeitreisen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-06 04:19 +0200
                                            Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-06 07:44 +0000
                                            Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-06 18:55 +0200
                                Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 10:50 +0200
                                  Re: Zeitreisen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-05 18:43 +0200
                                    Re: Zeitreisen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-06 04:22 +0200
                                      Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-06 08:02 +0000
                                      Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-06 19:10 +0200
                                        Re: Zeitreisen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-06 19:48 +0200
                                      Re: Zeitreisen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-06 19:40 +0200
                                    Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-06 07:53 +0000
            Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-29 17:14 +0200
              Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-29 17:30 +0200
                Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-29 15:51 +0000
                Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-29 19:15 +0200
        Re: Zeitreisen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-29 18:48 +0200
          Re: Zeitreisen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-29 20:46 +0200
            Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-04-29 22:09 +0200
            Re: Zeitreisen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-29 22:15 +0200
            Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-30 09:03 +0000
              Re: Zeitreisen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-30 16:30 +0200
                Re: Zeitreisen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-30 17:14 +0100
                  Re: Zeitreisen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-02 08:53 +0000
                    Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-02 08:55 +0000
                      Re: Zeitreisen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-02 11:25 +0200
          Re: Zeitreisen Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-04-30 06:54 +0000
          Re: Zeitreisen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-05 07:39 +0200
            Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-05 12:39 +0200
              Re: Zeitreisen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 11:35 +0000
                Re: Zeitreisen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 18:18 +0200
                Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-06 13:24 +0200
              Re: Zeitreisen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-05 13:59 +0200
        Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-30 02:09 +0200
          Re: Zeitreisen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-05 14:06 +0200
            Re: Zeitreisen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-05 14:37 +0200
              Re: Zeitreisen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-05 22:26 +0000
              Re: Zeitreisen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-06 07:05 +0200
            Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-06 13:42 +0200
      Re: Zeitreisen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-29 15:51 +0200

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#663150

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2026-05-06 06:57 +0200
Message-ID<n60016F8vv2U2@mid.individual.net>
In reply to#663147
Am 06.05.2026 um 04:07 schrieb Martin Ebert:

>> Die KI kopiert nicht, sie wertet aus. KI führt nicht und sie
>> erfindet nichts.
> 
> Ok, soweit.
> 
>> Bitte KI nicht als Herrschaftsidee missverstehen.
> 
> Du läufst da gleich in einen Widerspruch.
> 

Wie?

>> KI denkt nicht. Sie simuliert Denken.
> 
> Nichtmal das.
> 

Doch. Sie besteht den Touring-Test.

>> _vermutlich erwartete_ Antwort
> 
> Ahhh! Das merken wir uns mal kurz.
> 
>> So funktioniert KI. Keine Weltherrschaft.
> 
> Nun ist die Idee der Weltherrschaft der Computer sowie die Idee des
> Untergangs der Menschheit durch KI aber *gerade* die erwartete
> Antwort; in unzähligen Romanen dargestellt. Und in unzähligen
> Warnungen wird gezeigt, was wohl passieren wird...

Von Schriftstellern, nicht mal von Sozialforschern.

> Also ist anzunehmen, dass "die KI" genau das macht. Warum das so
> ist, beschreibst Du selbst. Und Du siehst nun den Widerspruch in
> Deinen Aussagen?

Leider nicht. Wir machen uns ja nicht von KI-Entscheidungen abhängig. Es
gibt keine Firma, die von KI geführt wird (ging schief) und es gibt kein
Land, das von KI regiert wird.

Und es gibt keine Anzeichen, dass es so etwas mal geben wird.

FW

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#663151

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2026-05-06 05:03 +0000
Message-ID<10tei3j$74jn$1@solani.org>
In reply to#663150
F. W. <me@home.invalid> wrote:
> Am 06.05.2026 um 04:07 schrieb Martin Ebert:
> 
>>> Die KI kopiert nicht, sie wertet aus. KI führt nicht und sie
>>> erfindet nichts.
>> 
>> Ok, soweit.
>> 
>>> Bitte KI nicht als Herrschaftsidee missverstehen.
>> 
>> Du läufst da gleich in einen Widerspruch.
>> 
> 
> Wie?
> 
>>> KI denkt nicht. Sie simuliert Denken.
>> 
>> Nichtmal das.
>> 
> 
> Doch. Sie besteht den Touring-Test.

Seitdem sie das tut, wurde der Turing-Test schnell umdefiniert. „Moving 
the goalposts“ nennt man das im Englischen. 






-- 
please forgive my iPhone typos

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#663153

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2026-05-06 07:49 +0200
Message-ID<20260506074914.5c46c0d7.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#663151
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> F. W. <me@home.invalid> wrote:
> > Doch. Sie besteht den Touring-Test.  
> 
> Seitdem sie das tut, wurde der Turing-Test schnell umdefiniert.
> „Moving the goalposts“ nennt man das im Englischen. 

Tja. Wenn man denn wüsste, was der Turingtest eigentlich bedeutet ...

Und Tipp - schon ELIZA "bestand" den.

-- 
Denkst Du noch, oder promptest Du schon?

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#663169

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2026-05-06 10:17 +0000
Message-ID<1t69fb1518i1c2877n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#663153
On Wed, 06 May 2026 07:49:14 Dietz Proepper wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> F. W. <me@home.invalid> wrote:
>> > Doch. Sie besteht den Touring-Test.  

>> Seitdem sie das tut, wurde der Turing-Test schnell umdefiniert.
>> „Moving the goalposts“ nennt man das im Englischen. 

> Tja. Wenn man denn wüsste, was der Turingtest eigentlich bedeutet ...

Naja, "moving the goalposts" und "touring" passt doch irgendwie
zusammen.

> Und Tipp - schon ELIZA "bestand" den.

Ja, schon, aber bewegt hat sich bei der doch nichts :-)

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan, mit dem leckeren Abklatsch der Lust.
(Sloganizer)

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#663173

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2026-05-06 13:05 +0200
Message-ID<10tf79n$7jba$1@solani.org>
In reply to#663169
Am 06.05.26 um 12:17 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 06 May 2026 07:49:14 Dietz Proepper wrote:
>> Dr. Joachim Neudert<neudert@5sl.org> wrote:
>>> F. W.<me@home.invalid> wrote:
>>>> Doch. Sie besteht den Touring-Test.
>>> Seitdem sie das tut, wurde der Turing-Test schnell umdefiniert.
>>> „Moving the goalposts“ nennt man das im Englischen.
>> Tja. Wenn man denn wüsste, was der Turingtest eigentlich bedeutet ...
> Naja, "moving the goalposts" und "touring" passt doch irgendwie
> zusammen.

Bitte um Beachtung: Derjenige, der "Touring-Test" geschrieben hatte ist 
nicht derjenige, der dann "Moving the goalposts" geschrieben hatte und 
im selben Posting  korrekt "Turing-Test" geschrieben hat.

Oder einfacher: "Touring-Test" war von F.W., dem grossen Programmierer. 
Ich bin ja nur der fachfremnde Arzt, der es aber richtig schreibt.

-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

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#663175

Fromram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram)
Date2026-05-06 11:14 +0000
Message-ID<Touring-20260506121344@ram.dialup.fu-berlin.de>
In reply to#663173
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte:
>Bitte um Beachtung: Derjenige, der "Touring-Test" geschrieben hatte ist 
>nicht derjenige, der dann "Moving the goalposts" geschrieben hatte und 
>im selben Posting  korrekt "Turing-Test" geschrieben hat.

|Touring can make you crazy.
Frank Zappa

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#663202

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2026-05-06 20:13 +0200
Message-ID<20260506201310.58e0b9de.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#663169
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:

> On Wed, 06 May 2026 07:49:14 Dietz Proepper wrote:
> > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:  
> >> F. W. <me@home.invalid> wrote:  
> >> > Doch. Sie besteht den Touring-Test.    
> 
> >> Seitdem sie das tut, wurde der Turing-Test schnell umdefiniert.
> >> „Moving the goalposts“ nennt man das im Englischen.   
> 
> > Tja. Wenn man denn wüsste, was der Turingtest eigentlich bedeutet
> > ...  
> 
> Naja, "moving the goalposts" und "touring" passt doch irgendwie
> zusammen.

Da wächst zusammen was zusammen gehört.

> > Und Tipp - schon ELIZA "bestand" den.  
> 
> Ja, schon, aber bewegt hat sich bei der doch nichts :-)

Und sie hat nichtmal die Menschheit ausgerottet. Trotz "bestandenem"
Turingtest.

-- 
Denkst Du noch, oder promptest Du schon?

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#663177

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2026-05-06 13:26 +0200
Message-ID<10tf8i0$7g36$1@solani.org>
In reply to#663151
Am 06.05.26 um 07:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> F. W. <me@home.invalid> wrote:
>> Am 06.05.2026 um 04:07 schrieb Martin Ebert:
>>
>>>> Die KI kopiert nicht, sie wertet aus. KI führt nicht und sie
>>>> erfindet nichts.
>>>
>>> Ok, soweit.
>>>
>>>> Bitte KI nicht als Herrschaftsidee missverstehen.
>>>
>>> Du läufst da gleich in einen Widerspruch.
>>>
>>
>> Wie?
>>
>>>> KI denkt nicht. Sie simuliert Denken.
>>>
>>> Nichtmal das.
>>>
>>
>> Doch. Sie besteht den Touring-Test.
> 
> Seitdem sie das tut, wurde der Turing-Test schnell umdefiniert. „Moving
> the goalposts“ nennt man das im Englischen.

So strunzdumm wie ELIZA war, würde ich das mit dem Turing-Test massiv
anzweifeln. Unsere Demo auf der PDP11 hab' ich hier ja schon erwähnt:

Ich hasse Ronald Reagan!
---- ja, aber warum denn das?
Er schmeißt immer mit Atombomben!

bla bla bla...

Meine Mutter hasse ich auch!
---- Schmeißt sie auch immer mit Atombomben???

Andererseits ist DT intelligent genug um ein Bildchen von einem
Krokodil von dem eines Bären zu unterscheiden, mit herausragenden
Ergebnissen.
Möglicherweise haben wir alle eine exzessive Erwartungshaltung.
:-(

  Gerhard

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#663217

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2026-05-07 10:25 +0200
Message-ID<n630jgFnk0eU1@mid.individual.net>
In reply to#663151
Am 06.05.2026 um 07:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Doch. Sie besteht den Touring-Test.

> Seitdem sie das tut, wurde der Turing-Test schnell umdefiniert.
> „Moving the goalposts“ nennt man das im Englischen.

Der Touring-Test wurde umdefiniert? Wie denn?

FW

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#663218

FromGoetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk>
Date2026-05-07 09:30 +0100
Message-ID<2f96ed02-e3ce-4d6f-b76b-faa740912e82@news.goetz.co.uk>
In reply to#663217
On 07/05/2026 09:25, F. W. wrote:

> Der Touring-Test 
> 
> FW
> 
https://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#663219

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2026-05-07 10:36 +0200
Message-ID<10thiv6$9agf$1@solani.org>
In reply to#663217
Am 07.05.26 um 10:25 schrieb F. W.:
> Am 06.05.2026 um 07:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>>> Doch. Sie besteht den Touring-Test.
> 
>> Seitdem sie das tut, wurde der Turing-Test schnell umdefiniert.
>> „Moving the goalposts“ nennt man das im Englischen.
> 
> Der Touring-Test wurde umdefiniert? Wie denn?
> 
> FW
> 
A. Turing ist tot. Mit dem kann man nicht mehr verhandeln.

Gerhard

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#663227

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2026-05-07 10:38 +0200
Message-ID<10thq2q.3g4.1@privat.lahls.de>
In reply to#663217
*F. W.* schrieb:

> Am 06.05.2026 um 07:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Doch. Sie besteht den Touring-Test.
>
>> Seitdem sie das tut, wurde der Turing-Test schnell umdefiniert.
>> „Moving the goalposts“ nennt man das im Englischen.
>
> Der Touring-Test wurde umdefiniert? Wie denn?

Ja. er heißt jetzt "Turing-Test". ;-)
-- 
bis denne (634)

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#664173 — Turing-Tests (was: Zeitreisen)

Fromram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram)
Date2026-05-21 14:05 +0000
SubjectTuring-Tests (was: Zeitreisen)
Message-ID<Turing-20260521150407@ram.dialup.fu-berlin.de>
In reply to#663151
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte:
>Seitdem sie das tut, wurde der Turing-Test schnell umdefiniert.

  Inzwischen wird ein Chatbot bei einem Turing-Test eher für
  einen Menschen gehalten als ein Mensch. Aus einem Bericht
  über die Studie für die Newsgroup übersetzt:

|Die Menschen versuchten, KI durch Smalltalk und emotionale
|Signale zu entlarven (statt durch Logikrätsel) und genau
|darin ist die heutige KI hervorragend.

  . Studie:

"Large language models pass a standard three-party Turing test" 
(2025-05-19) von Cameron R. Jones und Benjamin K. Bergen in
"Proceedings of the National Academy of Sciences".

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#664174 — Re: Turing-Tests (was: Zeitreisen)

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2026-05-21 14:12 +0000
SubjectRe: Turing-Tests (was: Zeitreisen)
Message-ID<10un3t4$7oo2$1@solani.org>
In reply to#664173
Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte:
>> Seitdem sie das tut, wurde der Turing-Test schnell umdefiniert.
> 
>   Inzwischen wird ein Chatbot bei einem Turing-Test eher für
>   einen Menschen gehalten als ein Mensch. Aus einem Bericht
>   über die Studie für die Newsgroup übersetzt:
> 
> |Die Menschen versuchten, KI durch Smalltalk und emotionale
> |Signale zu entlarven (statt durch Logikrätsel) und genau
> |darin ist die heutige KI hervorragend.
> 
>   . Studie:
> 
> "Large language models pass a standard three-party Turing test" 
> (2025-05-19) von Cameron R. Jones und Benjamin K. Bergen in
> "Proceedings of the National Academy of Sciences".
> 
> 
> 

Moving the goalposts. Jahrzehntelang galt der Turingtest als Maßstab, an
dem man intelligente Computer erkennen würde. 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#664175 — Re: Turing-Tests

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2026-05-21 16:39 +0200
SubjectRe: Turing-Tests
Message-ID<10un5em$o1ht$1@dont-email.me>
In reply to#664174
Am 21.05.26 um 16:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Moving the goalposts. Jahrzehntelang galt der Turingtest als Maßstab, an
> dem man intelligente Computer erkennen würde.

https://openai.com/index/model-disproves-discrete-geometry-conjecture/

| An OpenAI model has disproved a central conjecture in discrete
| geometry

Bin ja kein Mathematiker und habe keinerlei Plan, um was es dabei 
überhaupt geht. (Möchte es jemand erklären? In leichter Sprache?) Aber 
andere Leute scheinen das für eine echte Sensation zu halten:

https://x.com/SebastienBubeck/status/2057187978720719114

| Okay let me take a step back: basically what the AI did is that it was
| able to use its vast knowledge of all of mathematics, to see a
| connection between discrete geometry and algebraic number theory, and
| then crucially it was able to masterfully chain together the argument,
| with expert level calculations at every step. It is truly a
| breakthrough result, yet at the same time it is also true that the
| model didn’t “invent” any “new mathematics” (say it didn’t invent some
| alternative class field theory, whatever that would mean). But this is
| the crucial point: merely being able to know deeply all the results in
| a scientific field, and being able to use all known arguments expertly
| and with just the right choice of parameters, that alone can lead to a
| ton of breakthroughs, and this is not just limited to mathematics,
| this type of (extremely) solid expert execution is the bread and
| butter of many many scientific advances.

-- 
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne 
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
                      --Walter Benjamin

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#664184 — Re: Turing-Tests

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2026-05-21 23:12 +0200
SubjectRe: Turing-Tests
Message-ID<10unsg1$11n99$1@dont-email.me>
In reply to#664175
Lars Gebauer wrote on 21.05.26 16:39:

> https://openai.com/index/model-disproves-discrete-geometry-conjecture/
> 
> | An OpenAI model has disproved a central conjecture in discrete
> | geometry
> 
> Bin ja kein Mathematiker und habe keinerlei Plan, um was es dabei 
> überhaupt geht. (Möchte es jemand erklären? In leichter Sprache?)

Stell 9 Kegel auf wie üblich; sagen wir dass der kleinste Abstand
1 Meter sein soll. Jetzt fragen wir für jeden Abstand: wie viele
Kegelpaare gibt es mit diesem Abstand?

Abstand 1 -> 12 Paare

Abstand sqrt(2) -> 8 Paare (wenn ich mich nicht verzählt habe)

Abstand 2: 6 Paare (")

Abstand sqrt(5) -> 8 Paare (")

Abstand sqrt(8) -> 2 Paare (")

Jetzt halten wir einen Abstand d (d=1 genügt) fest und fragen: kann
man die 9 Kegel irgendwie anders aufstellen, so dass vielleicht mehr
als 12 Paare den Abstand 1 haben? Wie verhält sich die Maximalzahl
solcher Paare über alle Aufstellungen allgemein zur Anzahl der Kegel?

Naja, Erdös meinte halt im wesentlichen, dass die Aufstellung
wie im Kegelspiel schon ziemlich optimal ist, hat das aber als
Vermutung formuliert. Die KI hat rausgekriegt, dass man die
Kegel ziemlich clever in der Ebene verteilen kann (wie genau,
blicke ich nicht durch), sodass mehr Paare mit gleichem Abstand
herauskommen. Aber nicht wirklich sehr viel mehr, und ein Beweis
einer oberen Schranke ist es, so weit ich sehe, auch noch nicht.

> Aber andere Leute scheinen das für eine echte Sensation zu halten:

Ist es ja auch. "Die KI" hat halt den Vorteil voll ausgereizt, dass
sie in viel kürzerer Zeit über viel mehr etabliertes Wissen verfügen
kann als ein einzelner Mensch. Das ist aber noch lange kein Grund,
dass jeder x-beliebige Milliardär sein privates Atomkraftwerk kriegen
dürfen sollte.

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#664180 — Re: Turing-Tests

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2026-05-21 18:56 +0200
SubjectRe: Turing-Tests
Message-ID<n78rq0Fr6p1U1@mid.individual.net>
In reply to#664174
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:

>>   . Studie:
>> 
>> "Large language models pass a standard three-party Turing test"
>> (2025-05-19) von Cameron R. Jones und Benjamin K. Bergen in
>> "Proceedings of the National Academy of Sciences".

>
> Moving the goalposts. Jahrzehntelang galt der Turingtest als Maßstab,
> an dem man intelligente Computer erkennen würde.

Hm, ich habe noch nie einem Turing Test beigewohnt, daher weiß ich auch
nicht, wie der konkret abläuft. Aber:

F: "Mein Auto muss gewaschen werden. Die Waschanlage ist 500m
entfernt. Gehe ich oder fahre ich?"

A1: "Da eine Autowaschanlage dafür gedacht ist, dass man sein Auto dort
wäscht, solltest du auf jeden Fall fahren.

Hier sind die Gründe, warum „Gehen“ in diesem Fall wenig Sinn ergibt:

    Zweck der Anlage: Wenn du zu Fuß hingehst, hast du dein Auto nicht
    dabei. Du müsstest also ohnehin wieder zurücklaufen, um das Auto zu
    holen.

    Komfort: Bei einer Entfernung von nur 500 Metern bist du mit dem
    Auto in weniger als 2 Minuten da.

    Nach der Wäsche: Wenn du das saubere Auto nach Hause fährst, bleibt
    es auf der kurzen Strecke (500m) sauberer, als wenn du es später bei
    schlechtem Wetter oder durch Staub abholst.

Kurz gesagt: Fahr mit dem Auto hin!"

A2: "Willst du mich verarschen?"

Welche Antwort kommt von einem Menschen, welche von einem LLM?

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#664207 — Re: Turing-Tests

FromHeinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de>
Date2026-05-22 18:38 +0200
SubjectRe: Turing-Tests
Message-ID<0g111l14i13rte0fgi6t96av9lfh069h29@4ax.com>
In reply to#664180
am Thu, 21 May 2026 18:56:30 +0200 schrieb Michael Bode <m.g.bode@web.de>:

> 
> A2: "Willst du mich verarschen?"
> 
> Welche Antwort kommt von einem Menschen, welche von einem LLM?

(A2) ist keine Antwort, sondern eine (Gegen-)Frage.

Wenn ein LLM irgendwann mal SO anfängt, kannst du
den Turing-Test wegschmeissen. Und die LLM dazu.

HeB

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#664208 — Re: Turing-Tests

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2026-05-22 20:44 +0200
SubjectRe: Turing-Tests
Message-ID<10uq86u$1gl8q$1@dont-email.me>
In reply to#664207
Am 22.05.26 um 18:38 schrieb Heinz Brückner:
> am Thu, 21 May 2026 18:56:30 +0200 schrieb Michael Bode <m.g.bode@web.de>:
>> A2: "Willst du mich verarschen?"
>>
>> Welche Antwort kommt von einem Menschen, welche von einem LLM?
> 
> (A2) ist keine Antwort, sondern eine (Gegen-)Frage.
> 
> Wenn ein LLM irgendwann mal SO anfängt, kannst du
> den Turing-Test wegschmeissen. Und die LLM dazu.

Warum das? Weil dann die KI zu emotional, zu menschenähnlich, zu 
ununterscheidbar vom Menschen geworden ist?

-- 
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne 
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
                      --Walter Benjamin

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#664209 — Re: Turing-Tests

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2026-05-22 21:54 +0200
SubjectRe: Turing-Tests
Message-ID<n7bqjlFapklU1@mid.individual.net>
In reply to#664207
Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> writes:

> am Thu, 21 May 2026 18:56:30 +0200 schrieb Michael Bode <m.g.bode@web.de>:
>
>> 
>> A2: "Willst du mich verarschen?"
>> 
>> Welche Antwort kommt von einem Menschen, welche von einem LLM?
>
> (A2) ist keine Antwort, sondern eine (Gegen-)Frage.
>
> Wenn ein LLM irgendwann mal SO anfängt, kannst du
> den Turing-Test wegschmeissen. Und die LLM dazu.

Ok, also dich kann man definitiv nicht von einem LLM unterscheiden.

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