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Groups > ger.ct > #235238 > unrolled thread
| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2015-12-25 21:14 +0100 |
| Last post | 2015-12-29 07:54 +0100 |
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Wegen Reichtum geschlossen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-25 21:14 +0100
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Re: Wegen Reichtum geschlossen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 14:15 +0100
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Re: Wegen Reichtum geschlossen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-28 16:03 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-28 17:10 +0100
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Re: Wegen Reichtum geschlossen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 14:41 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 14:51 +0100
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Re: Wegen Reichtum geschlossen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-28 22:06 +0100
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Re: Wegen Reichtum geschlossen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-29 01:07 +0100
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Re: Wegen Reichtum geschlossen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-29 08:14 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 22:54 +0000
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-29 01:09 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-29 08:51 +0000
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Re: Wegen Reichtum geschlossen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-29 10:57 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-29 11:23 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 01:00 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-05 17:15 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-05 22:00 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 21:49 +0000
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-29 22:45 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-12-30 10:45 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-29 13:03 +0000
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-12-30 10:50 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-29 13:44 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-29 13:06 +0000
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-29 18:46 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 00:42 +0000
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-12-30 10:57 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-30 16:26 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-30 00:39 -0800
Re: Wegen Reichtum geschlossen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-30 09:42 +0100
Re: Wegen Reichtum geschlossen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-29 07:54 +0100
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 12:00 +0100 |
| Message-ID | <vj128bdb9k3b0hktg9sh6qr3tv701jp6is@4ax.com> |
| In reply to | #235494 |
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> schrieb: >>>>> Tja, die Leute, die sowas in der Situation kaufen, sind nicht selten >>>>> technische Laien, welche dank der Herstellerbezeichnung erst nach dem >>>>> Kauf wirklich merken, was sie da fuer CPU und Leistungsklassen drin >>>>> haben. >>>> Das glaube ich nicht. >>> Ich schon und die Fragen von Leuten, die sowas getan haben und dann >>> deswegen Probleme damit bekommen, landen gelegentlich bei mir. >> Einer, der unzufrieden jammert, ist lauter als hundert, die zufrieden >> sind (und ergo still). > Ich schrieb ja auch "nicht selten" und nicht "alle". Und doch ist einer, der unzufrieden jammert, lauter als hundert, die zufrieden sind. >>> Dann werden die Teile entweder versucht zurueck zu geben oder second >>> Hand zu verscheuern, >> Deutsche Sprach, schwere Sprach > Ja, so versucht man abzulenken. Klar, hilft aber nichts. Dein obiger Satz ist schlichtweg FUBAR. > In meinem Leben erlebe ich eben nicht selten Leute, die sich mit > "Schnaeppchen" der urspruenglich erwaehnten Art etwas gekauft haben, > was nicht den gewuenschten Anwendungszwecken entspricht. Du schriebst es bereits. In letzter Konsequenz stützt das die Konjunktur. Ich schrieb es bereits. >> Nicht jedes Edelnotebook ist ein Toughbook :-) > Gut beobachtet. Aber wenn man vorhat, sein Notebook auch mal fallen zu > lassen, waere ein Toughbook eine eher ueberlebensfaehige Variante. Derlei Maßnahmen erfolgen in der Regel ungeplant (bei Notebooks und bei Smartphones). >> Man hat als Kaufargument für Bisinesnotbucks angeführt, daß sie a) >> robuster seien als Consumerschrott und b) im Bedarfsfall (bei Abschluß >> eines passenden Servicevertrags (der zusätzlich Geld kostet)) schneller >> repariert bzw. ersetzt seien. >> Dem habe ich entgegnet: >> a) mein Consumerschrott ist im ersten Jahr steuerlich abgesetzt, kein >> Zirkus mit Gerätebuchhaltung und so. Aber selbst, wenn ich das Gerät >> "vorschriftsgemäß" auf drei Jahre abschreibe, ist es am Ende des ersten >> Jahrs nur noch 300 Euro wert, am Ende des zweiten 150 Euro, am Ende des >> dritten Jahres einen Euro, fürderhin nutze ich es dann quasi für lau. >> b) das erste halbe Jahr habe ich ohnehin gesetzliche Gewährleistung, >> danach noch 18 Monate Garantie. > Bei vielen billigen Notebooks ist das aktuell mit der so ueppigen > Garantie auch nicht mehr der Fall. Das kann man vor dem Kauf abchecken. Es ist letztlich aber egal. Ein halbes Jahr Gewährleistung hat man so oder so (und wie gesagt: Acer hat (noch?) zwei Jahre Garantie). Aber selbst, wenn die Gewährleistung nicht greift (Sturzschaden ist kein Herstellungsfehler) sind beim Totalschaden eines Notebooks für 500 Euro eben diese 500 Euro weg, beim Totalschaden eines Notebooks für 2000 Euro halt diese 2000 Euro -- oder willst Du das etwa auch nicht wahrhaben?
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| From | Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 06:40 +0000 |
| Message-ID | <n5lcp0$5qv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #235244 |
Am Sat, 26 Dec 2015 00:06:36 +0100 schrieb Jörg Tewes: > Zumindest sind Tablets nicht der Grund. Und sie haben nicht aufgehört > Notebooks für Privatleute zu produzieren, sondern nur Notebooks für > Privatleute in Europa. > > Sondern eher die Preise, der Privatkunde kauft nicht nach Ausstattung, > sondern nach Preis. > > Dieses Wochenende ist bei uns hier verkaufsoffener Sonntag, und der > hiesige Experthändler bietet ein 17" Laptop für 399 Euro an, und ich > sehe es kommen, es wird der Verkaufsschlager. Jeder hier kann sich > denken was da drin sein wird. Tablet Prozessor mittlerer Festplatte und > relativ wenig RAM. Das ist daß Problem. warum sollte man überhaupt als Kunde ein neues notebook kaufen? Nur weil der Hersteller eines Betriebssystems eine neue ressourcenfressende Variante in den Markt drücken will? Wenn man nicht gerade seine kostbare weil bemessene Lebenszeit mit Daddeln verbringen will, kann man die üblichen PC-Tätigkeiten auch noch mit notebooks erledigen, die das letzte Jahrtausend nur knapp verpasst haben. Nachhaltigkeit und Guerillareparieren kann viel befriedigender sein als die ultrakurzen Konsumkicks. Und wozu braucht man Tablets? Nur damit auch man auf dem Sofa nicht auf ein Spioniagebetriebssystem mit umfassender Sensorik verzichten muss? Ich schreibe jedenfalls besser auf einem Toshiba Tecra aus meiner Sammlung abgelegter notebooks mit einem aktuellen xubuntu als mit einem Kopfschüttelwindows.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 08:21 +0100 |
| Message-ID | <n5lf5q$osk$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #235251 |
Am 26.12.15 um 07:40 schrieb Andreas Quast: > warum sollte man überhaupt als Kunde ein neues notebook kaufen? Nur weil > der Hersteller eines Betriebssystems eine neue ressourcenfressende > Variante in den Markt drücken will? Wenn man nicht gerade seine kostbare > weil bemessene Lebenszeit mit Daddeln verbringen will, kann man die > üblichen PC-Tätigkeiten auch noch mit notebooks erledigen, die das letzte > Jahrtausend nur knapp verpasst haben. Nachhaltigkeit und > Guerillareparieren kann viel befriedigender sein als die ultrakurzen > Konsumkicks. Und wozu braucht man Tablets? Nur damit auch man auf dem > Sofa nicht auf ein Spioniagebetriebssystem mit umfassender Sensorik > verzichten muss? Ich schreibe jedenfalls besser auf einem Toshiba Tecra > aus meiner Sammlung abgelegter notebooks mit einem aktuellen xubuntu als > mit einem Kopfschüttelwindows. > Siehe mein anderes Posting.. Weil mein Windows 10 64 bit 6 GB Speicher 250 GB SSD Packard-Bell Notebook von DEzember 2010 nicht die Videos meiner Helmkamera ohne ruckeln anzeigen kann. 1080p60, 3 Streams-> Diashow. Auch nicht mit VLC oder anderen aktuellen Viewern mit eigenen Treibern.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 15:22 +0100 |
| Message-ID | <n5mbcc.4os.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #235255 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Siehe mein anderes Posting.. > Weil mein Windows 10 64 bit 6 GB Speicher 250 GB SSD Packard-Bell > Notebook von DEzember 2010 nicht die Videos meiner Helmkamera ohne > ruckeln anzeigen kann. 1080p60, 3 Streams-> Diashow. Erkläre mal das mit den 3 Streams. Inwieweit könnte es da kontraproduktiv sein, dass du dir einen SingleCore-Prozessor ohne HT ausgesucht hast. -- bis denne
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 12:29 +0100 |
| Message-ID | <567E7A1B.3010203@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #235251 |
Andreas Quast schrieb:
> Am Sat, 26 Dec 2015 00:06:36 +0100 schrieb Jörg Tewes:
>
>> Zumindest sind Tablets nicht der Grund. Und sie haben nicht
>> aufgehört Notebooks für Privatleute zu produzieren, sondern nur
>> Notebooks für Privatleute in Europa.
>>
>> Sondern eher die Preise, der Privatkunde kauft nicht nach
>> Ausstattung, sondern nach Preis.
>>
>> Dieses Wochenende ist bei uns hier verkaufsoffener Sonntag, und
>> der hiesige Experthändler bietet ein 17" Laptop für 399 Euro an,
>> und ich sehe es kommen, es wird der Verkaufsschlager. Jeder hier
>> kann sich denken was da drin sein wird. Tablet Prozessor
>> mittlerer Festplatte und relativ wenig RAM. Das ist daß Problem.
>
> warum sollte man überhaupt als Kunde ein neues notebook kaufen?
Weil man gerade eins braucht? Ist ja nun nicht so, das jeder ein
Notebook hat.
> Nur weil der Hersteller eines Betriebssystems eine neue
> ressourcenfressende Variante in den Markt drücken will? Wenn man
> nicht gerade seine kostbare weil bemessene Lebenszeit mit Daddeln
> verbringen will, kann man die üblichen PC-Tätigkeiten auch noch mit
> notebooks erledigen, die das letzte Jahrtausend nur knapp verpasst
> haben.
Das kommt auf die Definition von üblichen PC-Tätigkeiten an. Aber klar
das was man im letzten Jahrtausend mit PC erledigt hat, kann man
natürlich auch jetzt noch mit diesen erledigen.
Und ONU braucht ein aktuelles OS, das muß nicht das aktuellste sein,
aber zumindest eines welches noch supportet wird. DIe hier
schreibenden brauchen das natürlich nicht, die wehren alle Angriffe
ganz eiunfach per Brain 1.0 ab, und erkennen gekaperte und versuechte
Websites schon an der URL.
> Ich schreibe jedenfalls besser auf einem Toshiba Tecra aus meiner
> Sammlung abgelegter notebooks mit einem aktuellen xubuntu als mit
> einem Kopfschüttelwindows.
Ja klar fürs Usenet reicht ein Lenovo T20, allerdings machen aktuelle
User eines Notebooks eher nix mit Usenet. Sondern eher mit HD Video,
und da braucht man selbst zum nur gucken, etwas moderneres, wenn nicht
der Propeller die ganze Zeit laufen soll.
Bye Jörg
--
"Optimismus ist, bei Gewitter auf dem höchsten Berg in einer
Kupferrüstung zu stehen und »Scheiß Götter!« zu rufen."
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 15:39 +0100 |
| Message-ID | <n5mcan.4do.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #235251 |
*Andreas Quast* schrieb: > Am Sat, 26 Dec 2015 00:06:36 +0100 schrieb Jörg Tewes: >> Dieses Wochenende ist bei uns hier verkaufsoffener Sonntag, und der >> hiesige Experthändler bietet ein 17" Laptop für 399 Euro an, und ich >> sehe es kommen, es wird der Verkaufsschlager. Jeder hier kann sich >> denken was da drin sein wird. Tablet Prozessor mittlerer Festplatte und >> relativ wenig RAM. Das ist daß Problem. > > warum sollte man überhaupt als Kunde ein neues notebook kaufen? Weil man nur so zum Kunde werden kann. > Nur weil der Hersteller eines Betriebssystems eine neue > ressourcenfressende Variante in den Markt drücken will? Die Mindesthardwareanforderungen von Windows haben sich seit Win 7 und damit seit acht Jahren nicht geändert. Aber es geht ja nix über gesunde Vorurteile. > Wenn man nicht gerade seine kostbare > weil bemessene Lebenszeit mit Daddeln verbringen will, kann man die > üblichen PC-Tätigkeiten auch noch mit notebooks erledigen, die das letzte > Jahrtausend nur knapp verpasst haben. ...und einem aufgrund ihres Alters sekündlich abrauchen können. > Und wozu braucht man Tablets? Nur damit auch man auf dem > Sofa nicht auf ein Spioniagebetriebssystem mit umfassender Sensorik > verzichten muss? Nein, um dort ein Notebook zu vermeiden. -- bis denne
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| From | "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 11:17 +0100 |
| Message-ID | <n5lpd3$32v$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #235244 |
"Jörg Tewes" schrieb am 26.12.2015 um 00:06:36: > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Eine ziemlich illustre Liste: Toshiba. Samsung. Sony. Fujitsu >> Siemens/Amilo. Yakumo. Gericom. LG. Benq. Zumindest Gericom würde ich nicht als "illuster" bezeichnen ;-) >> All diese Firmen haben aufgehört, Notebooks für Privatkunden zu bauen >> und zu verkaufen. > Zumindest sind Tablets nicht der Grund. Und sie haben nicht aufgehört > Notebooks für Privatleute zu produzieren, sondern nur Notebooks für > Privatleute in Europa. Solange es Lenovo-, HP- und Acer-Notebooks gibt, brauche zumindest ich eigentlich nix anderes. Einige der o. g. Firmen sollen lt. c't auch durch ziemlich miesen Service aufgefallen sein (wobei Asus, das nicht in der Liste enthalten ist, wohl den Vogel abgeschossen haben soll). Zumindest diesen Firmen weine ich auch keine Träne nach. > Dieses Wochenende ist bei uns hier verkaufsoffener Sonntag, und der > hiesige Experthändler bietet ein 17" Laptop für 399 Euro an, und ich > sehe es kommen, es wird der Verkaufsschlager. Jeder hier kann sich > denken was da drin sein wird. Tablet Prozessor mittlerer Festplatte > und relativ wenig RAM. Das ist daß Problem. Selbst ein mit Einfachst-Hardware ausgestattetes Notebook ist zumindest beim Handling jedem Tablet überlegen. Alleine der Umstand, dass man das Gerät nicht festhalten muss, während man damit arbeitet, sondern es auf dem Schoß (Lap) oder auf dem Tisch abstellen kann, macht die Bedienung um Größenordnungen komfortabler. Ein weiterer Komfortgewinn entsteht dadurch, dass sich Display und Tastatur ohne zusätzliche Stützen in einem frei wählbaren Winkel zueinander einstellen lassen und dieser Winkel auch dann beibehalten wird, wenn man das Gerät loslässt. Gruß Michael
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 16:55 +0100 |
| Message-ID | <n5md96$hq5$3@news.albasani.net> |
| In reply to | #235270 |
Am 26.12.15 um 11:17 schrieb Michael Landenberger: > Selbst ein mit Einfachst-Hardware ausgestattetes Notebook ist zumindest beim > Handling jedem Tablet überlegen. Alleine der Umstand, dass man das Gerät nicht > festhalten muss, während man damit arbeitet, sondern es auf dem Schoß (Lap) > oder auf dem Tisch abstellen kann, macht die Bedienung um Größenordnungen > komfortabler. Ein weiterer Komfortgewinn entsteht dadurch, dass sich Display > und Tastatur ohne zusätzliche Stützen in einem frei wählbaren Winkel > zueinander einstellen lassen und dieser Winkel auch dann beibehalten wird, > wenn man das Gerät loslässt. > > Gruß > > Michael > Wenn Du wirklich davon überzeugt bist- übernimm doch Du den Vertrieb für Samsung, Sony, Toshiba und Consumer-Laptops in Europa! Da kann doch nix schiefgehen, oder? Get rich quick. Gruß Joachim
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-27 00:00 +0100 |
| Message-ID | <qvot7btvf79sfa670e6g7qqr9bs1fk5cma@4ax.com> |
| In reply to | #235325 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >> Selbst ein mit Einfachst-Hardware ausgestattetes Notebook ist zumindest beim >> Handling jedem Tablet überlegen. > Wenn Du wirklich davon überzeugt bist - übernimm doch Du den Vertrieb für > Samsung, Sony, Toshiba und Consumer-Laptops in Europa! > Da kann doch nix schiefgehen oder? > Get rich quick. Wozu sollte einer, der einfach nur zufriedener Kunde ist, deswegen gleich den Vertrieb übernehmen wollen? Und wer hat behauptet, daß das Segment hochprofitabel wäre?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-12-27 08:11 +0100 |
| Message-ID | <n5o2um$pmr$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #235363 |
Am 27.12.15 um 00:00 schrieb Martin Gerdes: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: > >>> Selbst ein mit Einfachst-Hardware ausgestattetes Notebook ist zumindest beim >>> Handling jedem Tablet überlegen. > >> Wenn Du wirklich davon überzeugt bist - übernimm doch Du den Vertrieb für >> Samsung, Sony, Toshiba und Consumer-Laptops in Europa! > >> Da kann doch nix schiefgehen oder? > >> Get rich quick. > > Wozu sollte einer, der einfach nur zufriedener Kunde ist, deswegen > gleich den Vertrieb übernehmen wollen? NUn, er verallgemeinert in unzulässiger Weise von sich auf alle anderen, wie meist hat er die beste aller möglichen Entscheidungen getroffen und das ist so und das müssen alle anderen nun kapieren. Und nachdem das so ist, kann er risikolos das von den Firmen aufgenommene Segment selbst übernehmen. Get rich quick. Oder ist jemand doch nicht so von dem Konzept überzeugt, daß sich das Billig-Home-Notebook weiter am Markt gewinnbringend verkaufen läßt dank seiner Vorteile?
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-27 21:00 +0100 |
| Message-ID | <nse08blqoj1rd6qfvahgv1fl483qht3306@4ax.com> |
| In reply to | #235374 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >>>> Selbst ein mit Einfachst-Hardware ausgestattetes Notebook ist zumindest beim >>>> Handling jedem Tablet überlegen. >>> Wenn Du wirklich davon überzeugt bist - übernimm doch Du den Vertrieb für >>> Samsung, Sony, Toshiba und Consumer-Laptops in Europa! >>> Da kann doch nix schiefgehen oder? >>> Get rich quick. >> Wozu sollte einer, der einfach nur zufriedener Kunde ist, deswegen >> gleich den Vertrieb übernehmen wollen? > Nun, er verallgemeinert in unzulässiger Weise von sich auf alle anderen, > wie meist hat er die beste aller möglichen Entscheidungen getroffen und > das ist so und das müssen alle anderen nun kapieren. Och -- das kannst Du aber auch! >Und nachdem das so ist, kann er risikolos das von den Firmen >aufgenommene Segment selbst übernehmen. Get rich quick. Oder ist jemand >doch nicht so von dem Konzept überzeugt, daß sich das Billig-Home-Notebook >weiter am Markt gewinnbringend verkaufen läßt dank seiner Vorteile? Vom schlichten Wiederholen wirds nicht richtig. :-)
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| From | Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 08:03 +0100 |
| Message-ID | <n5lhkf.1ls.1@mid.maikkoenig.de> |
| In reply to | #235238 |
Am 25.12.2015 um 21:14 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Eine ziemlich illustre Liste: Toshiba. Samsung. Sony. Fujitsu > Siemens/Amilo. Yakumo. Gericom. LG. Benq. > > > All diese Firmen haben aufgehört, Notebooks für Privatkunden zu bauen > und zu verkaufen. > > Sollen wir über die Gründe nachdenken? Der Markt ist einfach gesättigt. Und es gibt keine Anwendung die zwanghaft mehr Rechenleistung brauchen würde. Mein Desktop ist z.B., abgesehen von einer drei Jahre alten GraKa und diversen zusätzlichen SSDs und HDDs inzwischen auch schon deutlich über 8 Jahre alt und ich sehe keinen Anlass da etwas neues anzuschaffen. Er macht ja was er soll. Greetz, MK -- blog.maikkoenig.de // Des Wahnsinns fette Beute.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 12:57 +0100 |
| Message-ID | <567E80A5.5010702@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #235253 |
Maik Koenig schrieb:
> Am 25.12.2015 um 21:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Eine ziemlich illustre Liste: Toshiba. Samsung. Sony. Fujitsu
>> Siemens/Amilo. Yakumo. Gericom. LG. Benq.
>>
>>
>> All diese Firmen haben aufgehört, Notebooks für Privatkunden zu bauen
>> und zu verkaufen.
>>
>> Sollen wir über die Gründe nachdenken?
>
> Der Markt ist einfach gesättigt.
Es liegt eher daran das die Firmen lieber Geld mit Firmenkunden
verdienen möchten, und nicht mit Privatkunden, die nur das billigste
Gerät kaufen, und dann die Hotline beschäftigen. Und ganz davon ab,
haben natürlich auch schon Geräte von vor 15 Jahren Dinge wie Usenet
und Textverarbeitung problemlos bewältigt. Mein erstes Posting ins
Usenet wurde von einem 386er verschickt, und abgesenen von der
Reaktion auf Datenbankzugriffe hat sich die Bedienbarkeit meine
Software nicht verändert. Und das liegt wohl eher an der schnelleren
Festplatten.
Bye Jörg
--
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat.
Wenn Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles
über der Tür hängen?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 16:57 +0100 |
| Message-ID | <n5mdd5$hq5$4@news.albasani.net> |
| In reply to | #235283 |
> Es liegt eher daran das die Firmen lieber Geld mit Firmenkunden > verdienen möchten, und nicht mit Privatkunden, die nur das billigste > Gerät kaufen, und dann die Hotline beschäftigen. Genau das ist der Punkt. 399 € Schnäppchen kaufen, zweimal zurücksenden und dann laufend an der Hotline quengeln. Das muß man haben, denken sich die Firmen... Das Race-to-the-bottom ist zu Ende, sie haben den Bottom offenbar gefunden.
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| From | Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 12:23 +0000 |
| Message-ID | <slrnn7t1li.bqk.ak-5a@chimborazo.ee.ethz.ch> |
| In reply to | #235238 |
* Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: > Eine ziemlich illustre Liste: Toshiba. Samsung. Sony. Fujitsu > Siemens/Amilo. Yakumo. Gericom. LG. Benq. Nunja zumindest bei Toshiba ist das Verkaufen von Notebooks an Privatkunden im moment das geringste Problem. > All diese Firmen haben aufgehört, Notebooks für Privatkunden zu bauen > und zu verkaufen. > > Sollen wir über die Gründe nachdenken? Der Grund ist mir wirklich ein Rätsel. In so gut wie allen Bereichen der Konsumwelt haben es die Hersteller geschafft, ein Image aufzubauen, das manchmal begründet, manchmal auch nur Marketinggelaber ist. Die Hausfrau will einen Miele-Staubsauger, der Mann einen Dyson, aber den Noname-Sauger von Aldi will keiner, ausser er ist wirklich 5x billiger. Viele Leute kaufen jedes Jahr (oder alle 3, 4 Jahre) ein neues Auto, mit Motorleistungen, die sie nie im Leben nutzen oder gar beherrschen können (worauf die Induistrie dann ESP anbietet), und sie zahlen heftige Aufpreise für Premium-Marken. Nur schon das Xenon-Licht für den Golf ist teurer als ein Notebook. Gar nicht zu reden von der Modewelt, den Luxusmarken, der Parfumindustrie. Nur bei Computern ist das nicht so. Da will jeder Anbieter noch billiger sein als der andere. Die Konsumenten sind stolz darauf, ein "echtes Schnäppchen" ergattert zu haben, oft mit grässlichem Design, und wenn man das Ding genauer anschaut, passt kein Teil aufs andere. Sony hat damals versucht, mit der Vaio-Linie so etwas wie Design reinzubringen, hat aber offensichtlich nicht funktioniert. Und dabei hat diese Firma eigentlich Erfahrung im Aufbau von Markennamen (Walkman, "It's a Sony") usw. und weiss, wie man Konsumentenbedürfnisse weckt und deckt. Also nur die bekannte Ausnahme. Warum es allen Anbietern ausser Apple nicht gelingt, beim Konsumenten ein "Habenwill! Jetzt sofort, egal was es kostet!"-Gefühl auszulösen, das ist mir wirklich unerklärlich. - Andi
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 17:04 +0100 |
| Message-ID | <n5mdrb$jai$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #235292 |
Am 26.12.15 um 13:23 schrieb Andreas Karrer: > * Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: >> Eine ziemlich illustre Liste: Toshiba. Samsung. Sony. Fujitsu >> Siemens/Amilo. Yakumo. Gericom. LG. Benq. > > Nunja zumindest bei Toshiba ist das Verkaufen von Notebooks an > Privatkunden im moment das geringste Problem. > >> All diese Firmen haben aufgehört, Notebooks für Privatkunden zu bauen >> und zu verkaufen. >> >> Sollen wir über die Gründe nachdenken? > > Der Grund ist mir wirklich ein Rätsel. > > In so gut wie allen Bereichen der Konsumwelt haben es die Hersteller > geschafft, ein Image aufzubauen, das manchmal begründet, manchmal auch > nur Marketinggelaber ist. Die Hausfrau will einen Miele-Staubsauger, der > Mann einen Dyson, aber den Noname-Sauger von Aldi will keiner, ausser > er ist wirklich 5x billiger. Viele Leute kaufen jedes Jahr (oder alle > 3, 4 Jahre) ein neues Auto, mit Motorleistungen, die sie nie im Leben > nutzen oder gar beherrschen können (worauf die Induistrie dann ESP > anbietet), und sie zahlen heftige Aufpreise für Premium-Marken. Nur > schon das Xenon-Licht für den Golf ist teurer als ein Notebook. > > Gar nicht zu reden von der Modewelt, den Luxusmarken, der > Parfumindustrie. > > Nur bei Computern ist das nicht so. Da will jeder Anbieter noch > billiger sein als der andere. Die Konsumenten sind stolz darauf, ein > "echtes Schnäppchen" ergattert zu haben, oft mit grässlichem Design, > und wenn man das Ding genauer anschaut, passt kein Teil aufs andere. > Vor allem: es gibt nur noch 2 Produzenten. Foxconn, und noch einer, in Taiwan. Die produzieren nicht nur, die machen auch die ganze Entwicklung vom Reissbrett weg. Da dachten die Markenhersteller wunder wie clever sie sind, wenn sie auch die Entwicklung outsourcen, und haben nicht bedacht daß dann am Schluß ununterscheidbare Massenware nur noch über den Preis vertrieben wird. > Sony hat damals versucht, mit der Vaio-Linie so etwas wie Design > reinzubringen, hat aber offensichtlich nicht funktioniert. Der Ansatz war gut, aber sie haben sich zwischendurch den Ruf anderweitig verdorben. Nichts ist heutzutage tödlicher, als die eigene gut zahlende Kundschaft zu nerven und zu gängeln. Man denke an Sonys Versuche, mobile elektronische Walkman-Nachfolger mit eigenem DRM und Memory-Sticks zu verbrämen. Sie wollten sich einfach ihre Studios nicht kaputtmachen, und haben gleich alles kaputtgemacht. Wenn schon, dann muß es so generös sein wie aus Cupertino, dann akzeptiert es der gutsituierte Kunde auch mal. Zahlen ist nicht so schlimm. Kleinkariert gegängelt werden ist es. > Und dabei > hat diese Firma eigentlich Erfahrung im Aufbau von Markennamen (Walkman, > "It's a Sony") usw. und weiss, wie man Konsumentenbedürfnisse weckt und > deckt. > > Also nur die bekannte Ausnahme. Warum es allen Anbietern ausser Apple > nicht gelingt, beim Konsumenten ein "Habenwill! Jetzt sofort, egal was > es kostet!"-Gefühl auszulösen, das ist mir wirklich unerklärlich. > > - Andi > Gruß Joachim
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-27 00:00 +0100 |
| Message-ID | <37pt7blbs4ia5sqn3fh2dsv44h44qdmfs7@4ax.com> |
| In reply to | #235327 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >> In so gut wie allen Bereichen der Konsumwelt haben es die Hersteller >> geschafft, ein Image aufzubauen >> Nur bei Computern ist das nicht so. Da will jeder Anbieter noch >> billiger sein als der andere. Außer der Marke mit dem angebissenen Obst. >> Die Konsumenten sind stolz darauf, ein "echtes Schnäppchen" ergattert >> zu haben, oft mit grässlichem Design, und wenn man das Ding genauer >> anschaut, passt kein Teil aufs andere. Hach, wie schön ist doch so ein wohlgepflegtes Vorurteil! Was spricht eigentlich dagegen, günstige Ware zu kaufen, die der Händler _freiwillig_ zu diesem Preis anbietet? > Vor allem: es gibt nur noch 2 Produzenten. Foxconn, und noch einer, in > Taiwan. Die produzieren nicht nur, die machen auch die ganze Entwicklung > vom Reissbrett weg. Da dachten die Markenhersteller wunder wie clever > sie sind, wenn sie auch die Entwicklung outsourcen, und haben nicht > bedacht daß dann am Schluß ununterscheidbare Massenware nur noch über > den Preis vertrieben wird. Mit der genannten Ausnahme. >> Sony hat damals versucht, mit der Vaio-Linie so etwas wie Design >> reinzubringen, hat aber offensichtlich nicht funktioniert. Ich habe mal einen Vaio gehabt, der in der Reihe seiner Vorgänger und Nachfolger nicht etwa durch besonderes Design, sondern durch einen besonders hohen Preis für den Ersatzakku herausgestochen ist. > Der Ansatz war gut, aber sie haben sich zwischendurch den Ruf > anderweitig verdorben. Nichts ist heutzutage tödlicher, als die eigene > gut zahlende Kundschaft zu nerven und zu gängeln. Jepp. >> Warum es allen Anbietern ausser Apple nicht gelingt, beim Konsumenten >> ein "Habenwill! Jetzt sofort, egal was es kostet!"-Gefühl auszulösen, >> das ist mir wirklich unerklärlich. Du, Joachim, bis mit Deiner bekannten Ausgabefreude ein verhältnismäßig leichter Kunde. Deine Altersgenossen sind diesbezüglich deutlich schwerer zu knacken.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 22:47 +0100 |
| Message-ID | <de8gcsF84fqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #235238 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: > Eine ziemlich illustre Liste: Toshiba. Samsung. Sony. Fujitsu > Siemens/Amilo. Yakumo. Gericom. LG. Benq. > All diese Firmen haben aufgehört, Notebooks für Privatkunden zu bauen > und zu verkaufen. > Sollen wir über die Gründe nachdenken? Die gleichen wie bei den PCs von IBM? Hermann der vermutet, das Notebooks von Tablets verdrängt werden und vermutet, dass es in 5 Jahren keine Grenzen zwischen den computer Typen mehr gibt. -- http://www.Hermann-Riemann.de
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-27 21:00 +0100 |
| Message-ID | <bfbu7bhkn835c84nues6dqsojjbprjmitk@4ax.com> |
| In reply to | #235349 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb: >Hermann > der vermutet, das Notebooks von Tablets verdrängt werden Das glaube ich nicht. Ein Notebook ist ein erfreulich kleines Gerät, das in der Wohnung wenig Stellfläche braucht und die gängigen Standardfunktionen eines PCs abdeckt. Dazu ist dieses Gerät transportabel. Notebooks haben bei vielen Privatleuten Stand-PCs verdrängt. Ich glaube aber nicht, daß ein Tablet ein Notebook verdrängen wird, allenfalls kann ich mir Hybridgeräte vorstellen (die es ja schon gibt), bei denen man aber für den Standbetrieb schwerere Tastaturen braucht oder eine passende Standmimik (damit das Gerät auf ihnen sicher steht). > und vermutet, dass es in 5 Jahren keine Grenzen zwischen den > Computertypen mehr gibt. Man könnte sich vorstellen, daß noch mehr Funktionen in die Smartphones wandern. Solche Geräte werden aber nie hinreichend große Bildschirme haben und auch keine vernünftigen Tastaturen.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-12-27 22:32 +0100 |
| Message-ID | <56805908.6060103@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #235481 |
Martin Gerdes schrieb:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:
>
>>Hermann
>> der vermutet, das Notebooks von Tablets verdrängt werden
>
> Das glaube ich nicht. Ein Notebook ist ein erfreulich kleines Gerät, das
> in der Wohnung wenig Stellfläche braucht und die gängigen
> Standardfunktionen eines PCs abdeckt. Dazu ist dieses Gerät
> transportabel.
>
> Notebooks haben bei vielen Privatleuten Stand-PCs verdrängt.
Und ein Tablet hat bei vielen Privatleuten das Notebook verdrängt.
Bzw. hat sie daran gehindert überhaupt erst eins zu kaufen.
Bye Jörg
--
"You feel like you're being symbolically cas...t in a bad light."
(Ivanova (to Londo re: Londo doll), "There All The Honor Lies")
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