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Kraftstoff sparen

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
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  Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 13:55 +0200
    Re: Kraftstoff sparen Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-04-13 12:20 +0000
      Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 14:44 +0200
        Re: Kraftstoff sparen Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-04-13 14:07 +0000
          Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-13 16:12 +0200
            Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 16:50 +0200
              Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-13 15:04 +0000
              Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-13 16:40 +0000
            Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-13 18:50 +0200
              Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-13 19:03 +0200
                Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-13 20:19 +0200
                  Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-13 18:31 +0000
                    Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-13 22:33 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-14 05:54 +0200
            Re: Kraftstoff sparen Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-04-14 09:33 +0000
      Re: Kraftstoff sparen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2026-04-13 14:48 +0200
        Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 14:57 +0200
        Re: Kraftstoff sparen Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-04-13 14:12 +0000
          Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-13 15:28 +0100
          Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 17:44 +0200
            Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-14 15:07 +0200
      Re: Kraftstoff sparen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-04-13 17:14 +0200
      Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-13 17:38 +0200
        Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 19:59 +0200
          Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 04:40 +0200
      Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-13 18:58 +0200
        Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-13 19:07 +0200
          Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-13 19:14 +0200
          Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 19:47 +0200
            Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 04:36 +0200
              Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-14 05:59 +0200
        Re: Kraftstoff sparen Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-04-14 09:30 +0000
          Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 11:55 +0200
            Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-14 12:22 +0200
              Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-14 12:22 +0100
                Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-14 13:38 +0200
                  Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-14 12:53 +0100
            Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-14 19:42 +0200
              Re: Kraftstoff sparen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2026-04-14 21:47 +0200
            Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-15 01:48 +0200
              Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-15 06:12 +0200
                Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-15 09:02 +0100
                  Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-15 08:35 +0000
                    Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-15 13:24 +0100
                  Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:30 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 08:52 +0100
                      Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 09:30 +0000
                        Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 11:35 +0100
                      Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 14:25 +0200
                        Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 13:47 +0100
              Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-15 05:56 +0000
                Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-15 09:09 +0200
                  Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-15 16:42 +0000
                    Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-15 19:13 +0200
                      Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 14:05 +0200
                        Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-17 20:57 +0200
                      Re: Kraftstoff sparen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-04-17 14:47 +0200
                        Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 15:11 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-15 19:37 +0200
                      Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-15 19:43 +0200
                      Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-15 18:35 +0000
                        Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 18:59 +0000
                          Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:40 +0200
                          Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 08:32 +0000
                            Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-16 08:55 +0000
                              Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 14:27 +0200
                        Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:37 +0200
                          Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 08:55 +0100
                            Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-16 10:11 +0200
                              Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 11:38 +0100
                                Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-16 13:26 +0200
                                  Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 12:36 +0100
                            Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 08:43 +0000
                              Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-16 09:03 +0000
                                Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 09:24 +0000
                                  Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-24 12:03 +0000
                              Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 11:51 +0100
                            Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 14:34 +0200
                              Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 13:50 +0100
                      Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:35 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-16 00:10 +0200
                      Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:42 +0200
                      Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 08:44 +0000
                        Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 14:38 +0200
                          Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 14:23 +0000
                            Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-16 20:10 +0200
                              Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-16 20:54 +0200
                                Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-16 19:08 +0000
                                Re: Kraftstoff sparen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2026-04-16 23:11 +0200
                                  Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-17 05:33 +0000
                                    Re: Kraftstoff sparen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2026-04-17 10:12 +0200
                                  Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-17 07:50 +0200
                                Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 01:39 +0200
                                  Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-17 07:52 +0200
                                    Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 08:35 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 09:54 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 10:18 +0200
                                        Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 11:41 +0200
                                          Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 11:54 +0200
                                            Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-17 11:41 +0100
                                            Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 12:50 +0200
                                              Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 13:00 +0200
                                            Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-17 12:57 +0200
                                              Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 13:05 +0200
                                            Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 14:23 +0200
                                          Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 16:12 +0200
                                          Re: Kraftstoff sparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-04-17 16:29 +0200
                                            Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 18:42 +0200
                                              Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-17 18:30 +0000
                                                Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-18 08:08 +0200
                                Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 10:16 +0200
                                  Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 10:22 +0200
                                    Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 10:51 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 11:04 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 12:12 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-04-17 16:32 +0200
                                        Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 17:25 +0200
                                          Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 18:45 +0200
                                  Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 12:11 +0200
                                    Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 15:46 +0200
                              Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 21:43 +0000
                                Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 01:44 +0200
                                  Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-17 05:35 +0000
                                  Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-17 07:55 +0200
                                Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 10:09 +0200
                                Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-17 12:27 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:34 +0200
                      Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 08:56 +0000
                    Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-16 06:08 +0200
                      Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 08:47 +0000
                        Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-16 11:40 +0200
                          Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 09:50 +0000
                            Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-16 14:11 +0200
                              Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-16 12:22 +0000
                                Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 14:44 +0200
                                Re: Kraftstoff sparen Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-04-16 13:05 +0000
                                  Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-16 15:59 +0200
                                    Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 17:25 +0200
                                  Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-16 17:42 +0200
                                    Re: Kraftstoff sparen gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-04-16 19:20 +0200
                                    Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 21:50 +0000
                                      Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 06:27 +0200
                                        Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-17 05:39 +0000
                                        Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-17 07:57 +0200
                                        Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 14:57 +0200
                                          Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 15:09 +0200
                                            Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-18 14:53 +0200
                                        Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-17 19:19 +0000
                                          Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-17 22:40 +0200
                                            Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 10:23 +0200
                                          Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 22:56 +0200
                                            Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 10:24 +0200
                                              Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-18 13:16 +0100
                                                Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 14:35 +0200
                                                  Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-18 12:48 +0000
                                                    Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 19:28 +0200
                                                  Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-18 19:50 +0100
                                                    Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-18 21:40 +0200
                                                      Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 22:40 +0200
                                                    Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 22:30 +0200
                                                      Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-18 21:46 +0100
                                                        Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 23:28 +0200
                                                          Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-18 23:07 +0100
                                                            Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-19 00:41 +0200
                                                              Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-19 00:35 +0100
                                                    Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-19 08:03 +0200
                                                      Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-19 12:28 +0100
                                                        Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-19 11:46 +0000
                                                        Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-19 11:49 +0000
                                                        Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-19 13:55 +0200
                                                      Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-19 13:44 +0200
                                                Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-18 14:59 +0200
                                                  Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-18 14:02 +0000
                                                Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-18 17:22 +0200
                                                  Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-18 19:54 +0100
                                                  Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 22:45 +0200
                                            Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-19 10:36 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 10:24 +0200
                                    Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 14:50 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-17 17:22 +0200
                                  Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 01:50 +0200
                                    Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-17 07:57 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 15:06 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 15:13 +0200
                                    Re: Kraftstoff sparen Ricardo Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-04-17 08:39 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 10:18 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-18 04:01 +0200
                                    Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 10:37 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 10:40 +0200
                          Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-16 12:11 +0200
                            Re: Kraftstoff sparen gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-04-16 19:21 +0200
                          Re: Kraftstoff sparen Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-04-16 13:05 +0000
                            Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 14:12 +0100
                            Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-16 15:53 +0200
                              Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 17:26 +0200
                            Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 01:54 +0200
                              Re: Kraftstoff sparen Ricardo Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-04-17 08:40 +0200
                                Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 10:34 +0200
                  Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 13:57 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-17 21:04 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-18 04:10 +0200
              Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-15 10:24 +0200
                Re: Kraftstoff sparen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-04-15 10:48 +0200
                Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-15 13:25 +0100
                  Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:44 +0200
                Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:43 +0200
                  Re: Kraftstoff sparen gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-04-16 19:26 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-17 07:58 +0200
                      Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 08:45 +0200
                        Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-17 21:04 +0200
                          Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-18 08:26 +0200
                Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 15:28 +0200
                  Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 18:47 +0200
            Re: Kraftstoff sparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-04-15 07:12 +0200
              Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-15 07:34 +0200
                Re: Kraftstoff sparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-04-15 07:50 +0200
                  Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-15 12:24 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-04-15 14:14 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-16 00:23 +0200
                      Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-16 07:26 +0200
                        Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 02:04 +0200
                          Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-17 12:52 +0200
                  Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-16 00:19 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:50 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-04-16 09:05 +0200
                      Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 02:11 +0200
            Re: Kraftstoff sparen Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-04-15 08:13 +0000
              Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-15 08:33 +0000
                Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-15 11:00 +0200
                  Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-15 09:19 +0000
                    Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 09:27 +0000
                    Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-15 11:40 +0200
                Re: Kraftstoff sparen Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-04-16 10:25 +0000
                  Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-16 11:00 +0000
                    Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-16 13:27 +0200
                      Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 12:38 +0100
                      Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 14:29 +0000
                        Re: Kraftstoff sparen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2026-04-16 20:27 +0200
                          Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-16 20:35 +0200
                            Re: Kraftstoff sparen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2026-04-16 21:01 +0200
                              Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 02:20 +0200
                                Re: Kraftstoff sparen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2026-04-17 09:57 +0200
                                  Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 11:49 +0200
                                  Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 12:20 +0200
                                    Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-18 04:14 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-18 08:58 +0200
                                        Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-18 09:01 +0200
                                        Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-18 09:24 +0200
                                          Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-18 11:04 +0200
                                            Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-18 12:16 +0200
                                              Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-18 13:40 +0200
                                                Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-18 14:26 +0200
                                                  Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 19:29 +0200
                                                Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 14:35 +0200
                                          Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-19 01:28 +0200
                                      Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-18 13:18 +0100
                                        Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-19 10:05 +0200
                                          Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-19 12:14 +0100
                                            Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-19 11:49 +0000
                                              Re: Kraftstoff sparen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-04-19 14:06 +0200
                                              Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-19 17:52 +0100
                                            Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-19 16:48 +0200
                                              Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-19 18:36 +0100
                              Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 10:06 +0200
                            Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 02:18 +0200
                              Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-17 05:43 +0000
                              Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 10:08 +0200
                            Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 09:57 +0200
                          Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 21:57 +0000
                            Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 15:57 +0200
                              Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-17 19:23 +0000
                                Re: Kraftstoff sparen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-04-17 22:08 +0200
                                  Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-18 08:31 +0200
                                    Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-18 13:20 +0100
                                      Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-19 10:06 +0200
                                  Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-18 12:52 +0000
            Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-15 10:54 +0200
            Re: Kraftstoff sparen Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2026-04-18 14:30 +0200
              Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-19 10:12 +0200
                Re: Kraftstoff sparen Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2026-04-19 11:54 +0200
                Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-19 12:48 +0200
                  Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-19 12:00 +0000
          Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-14 19:41 +0200
        Re: Kraftstoff sparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-04-14 12:33 +0200
          Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-14 12:23 +0100
          Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 13:58 +0200
            Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 14:26 +0000
              Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-14 15:10 +0000
                Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 15:21 +0000
                  Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-14 15:32 +0000
                    Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 15:44 +0000
                      Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-14 16:02 +0000
                        Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 16:14 +0000
                          Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-14 16:53 +0000
                      Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 19:32 +0200
                        Re: Kraftstoff sparen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-04-14 20:09 +0200
                          Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-14 20:26 +0000
                          Re: Zug Erlebnisse ( was: Kraftstoff sparen ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-15 06:20 +0200
              Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 19:19 +0200
                Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-14 17:42 +0000
                  Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 17:58 +0000
                    Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-15 06:55 +0200
                  Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-15 06:29 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 06:34 +0000
          Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-14 20:09 +0200
            Re: Kraftstoff sparen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-04-14 20:12 +0200
            Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-15 06:57 +0200
              Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-15 10:34 +0200
                Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 08:44 +0000
                  Re: Kraftstoff sparen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-04-15 11:41 +0200
                  Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-15 13:08 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 11:16 +0000
                      Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-15 15:51 +0200
                        Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 13:54 +0000
                          Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-15 16:14 +0200
                Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-15 13:38 +0100
                  Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-15 15:54 +0200
                  Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-15 16:08 +0200
                    Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-15 18:21 +0200
                      Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 16:30 +0000
                        Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-15 19:17 +0200
                          Re: Kraftstoff sparen gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-04-15 19:54 +0200
                        Re: Kraftstoff sparen gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-04-15 19:51 +0200
    Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-13 16:13 +0200
      Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 16:48 +0200
        Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-13 15:00 +0000
          Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 17:11 +0200
            Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-13 15:35 +0000
              Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-14 15:17 +0200
          Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-13 17:53 +0200
        Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-13 18:12 +0200
    Re: Kraftstoff sparen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-04-14 06:56 +0200

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#661836

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2026-04-19 12:48 +0200
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In reply to#661827
Hallo,

Am 19.04.26 um 10:12 schrieb Gunter Kühne:
> Am 18.04.26 um 14:30 schrieb Hendrik van der Heijden:
>> Am 14.04.2026 um 11:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 14.04.26 um 11:30 schrieb Stephan Elinghaus:
>>>> Das Problem sind die Vollidioten, die mit ihrer Raserei nicht nur sich,
>>>> sondern insbesondere andere vollkommen unnötig in Lebensgefahr bringen.
>>>
>>> 2024 gab es 284 Tote auf Deutschlands Autobahnen. 1/3 davon wegen nicht
>>> angepasster Geschwindigkeit. Etwa 95 Tote also.
>>
>> Sind diese 95 alle selbst zu schnell gefahren?
>> Oder war jemand anders zu schnell?
> Beides. es wird in der Statistik nicht getrennt.
> Das ist überhaupt so ein Problem. Wir haben in der  Statistik zu viele 
> Verallgemeinerungen (sprich zu wenig Schubladen)
> Daher wird fast alles verzerrt.
>>
>>> Ertrunken sind im selben Jahr in Deutschlands Gewässern 411 Menschen.
>>
>> Davon sind die meisten wohl bewusst selbst ins Wasser gegangen.
>   Oder auch nicht.
>   Wie würdest du den Fall zählen oder einordnen:
> Ein man ist mit 3,6 Promille im Dorfteich ersoffen.
> Todesursache ertrinken.
> Ist er freiwillig ins Wasser
> Ja/ Nein ?

Nein!
Bei 3,6 Promille war er vorher schon innerlich ersoffen;-)

Ciao
Walter

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#661848

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-04-19 12:00 +0000
Message-ID<1776600034-2991@newsgrouper.org>
In reply to#661836
Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> posted:


> Am 19.04.26 um 10:12 schrieb Gunter Kühne:
> > Am 18.04.26 um 14:30 schrieb Hendrik van der Heijden:
> >> Am 14.04.2026 um 11:55 schrieb [...] Neudert:



> >>> Ertrunken sind im selben Jahr in Deutschlands Gewässern 411 Menschen.
> >>
> >> Davon sind die meisten wohl bewusst selbst ins Wasser gegangen.
> >   Oder auch nicht.
> >   Wie würdest du den Fall zählen oder einordnen:
> > Ein man ist mit 3,6 Promille im Dorfteich ersoffen.
> > Todesursache ertrinken.
> > Ist er freiwillig ins Wasser
> > Ja/ Nein ?
> 
> Nein!
> Bei 3,6 Promille war er vorher schon innerlich ersoffen


Extrem geübte Trinker schaffen und überleben im
Einzelfall auch mal zweistellige Promillewerte.

Möchte sein, daß deren längerfristige Lebenserwartung
dennoch unterdurchschnittlich ausfällt.

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#661438

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2026-04-14 19:41 +0200
Message-ID<n47civFa53sU6@mid.individual.net>
In reply to#661349
Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> writes:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:
>>> Die Mehrheit der Deutschen ist für ein Tempolimit auf Autobahnen. Sogar
>>> die Mehrheit der Autofahrer ist dafür.
>>
>> Und trotzdem fahren sie nicht einfach langsamer. Weil sie ja nur dann
>> langsamer fahren können, wenn es ihnen vorgeschrieben wird. Das muss
>> wirklich so ein deutsches Ding sein. Ohne Vorschrift macht man
>> nichts. Nicht mal das, was man machen will und könnte.
>
> Immer wieder dasselbe dümmliche "Argument".
> Das Problem sind nicht die Leute, die bereits heute langsam fahren.
> Das Problem sind die Vollidioten, die mit ihrer Raserei nicht nur sich,
> sondern insbesondere andere vollkommen unnötig in Lebensgefahr bringen.

Lies doch einfach mal das Subject.

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#661361

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2026-04-14 12:33 +0200
Message-ID<n46jfcF6k12U1@mid.individual.net>
In reply to#661294
Hej,

Am 13.04.26 um 18:58 schrieb Michael Bode:
> Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> writes:
> 
>> Es ist schon seltsam.
> 
> Allerdings. Seltsam ist noch stark untertrieben.
> 
>> Die Mehrheit der Deutschen ist für ein Tempolimit auf Autobahnen. Sogar
>> die Mehrheit der Autofahrer ist dafür.
> 
> Und trotzdem fahren sie nicht einfach langsamer. Weil sie ja nur dann
> langsamer fahren können, wenn es ihnen vorgeschrieben wird. Das muss
> wirklich so ein deutsches Ding sein. Ohne Vorschrift macht man
> nichts. Nicht mal das, was man machen will und könnte.


Achwas, wenn ich mal weiter entfernt einen Arzttermin habe, dann fahre 
ich so maximal 100 auf der Autobahn. Klappt meistens, aber nicht immer. 
Und wenn es nicht klappt, weil die Einfahrt gesperrt ist, heißt das über 
die Landstraßen zu zuckeln bis man auf der Autobahn ist - und dann muss 
ich schon mal heftig Gas geben, damit ich pünktlich ankomme.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#661369

FromGoetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk>
Date2026-04-14 12:23 +0100
Message-ID<2573a368-557a-4029-9f42-3f953ee08cfb@news.goetz.co.uk>
In reply to#661361
On 14/04/2026 11:33, Hartmut Ott wrote:
> Hej,
> 
> Am 13.04.26 um 18:58 schrieb Michael Bode:
>> Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> writes:
>>
>>> Es ist schon seltsam.
>>
>> Allerdings. Seltsam ist noch stark untertrieben.
>>
>>> Die Mehrheit der Deutschen ist für ein Tempolimit auf Autobahnen. Sogar
>>> die Mehrheit der Autofahrer ist dafür.
>>
>> Und trotzdem fahren sie nicht einfach langsamer. Weil sie ja nur dann
>> langsamer fahren können, wenn es ihnen vorgeschrieben wird. Das muss
>> wirklich so ein deutsches Ding sein. Ohne Vorschrift macht man
>> nichts. Nicht mal das, was man machen will und könnte.
> 
> 
> Achwas, wenn ich mal weiter entfernt einen Arzttermin habe, dann fahre 
> ich so maximal 100 auf der Autobahn. Klappt meistens, aber nicht immer. 
> Und wenn es nicht klappt, weil die Einfahrt gesperrt ist, heißt das über 
> die Landstraßen zu zuckeln bis man auf der Autobahn ist - und dann muss 
> ich schon mal heftig Gas geben, damit ich pünktlich ankomme.
> 
> 

<Tstststs> Einfacher früher losfahren :-P
Das ist ja der Tip den man bekommt wenn man mal was "zügiger" fährt.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#661378

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2026-04-14 13:58 +0200
Message-ID<n46of4F7rr1U1@mid.individual.net>
In reply to#661361
Am 14.04.26 um 12:33 schrieb Hartmut Ott:

> Achwas, wenn ich mal weiter entfernt einen Arzttermin habe, dann fahre 
> ich so maximal 100 auf der Autobahn. Klappt meistens, aber nicht immer. 
> Und wenn es nicht klappt, weil die Einfahrt gesperrt ist, heißt das über 
> die Landstraßen zu zuckeln bis man auf der Autobahn ist - und dann muss 
> ich schon mal heftig Gas geben, damit ich pünktlich ankomme.

Wenn ich einen Termin habe, dessen Ort ich nicht mit Muskelkraft
erreichen kann, fahre einen (S-)Bahn Abfahrt früher.

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#661403

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2026-04-14 14:26 +0000
Message-ID<10rliqa$9vma$1@solani.org>
In reply to#661378
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 14.04.26 um 12:33 schrieb Hartmut Ott:
> 
>> Achwas, wenn ich mal weiter entfernt einen Arzttermin habe, dann fahre 
>> ich so maximal 100 auf der Autobahn. Klappt meistens, aber nicht immer. 
>> Und wenn es nicht klappt, weil die Einfahrt gesperrt ist, heißt das über 
>> die Landstraßen zu zuckeln bis man auf der Autobahn ist - und dann muss 
>> ich schon mal heftig Gas geben, damit ich pünktlich ankomme.
> 
> Wenn ich einen Termin habe, dessen Ort ich nicht mit Muskelkraft
> erreichen kann, fahre einen (S-)Bahn Abfahrt früher.
> 

Das reicht in München nicht mehr. 2 S-Bahnen muss man schon vorgeben. Eben
war 1 Woche der Haupttunnel mit der Stammstrecke gesperrt.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#661410

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-04-14 15:10 +0000
Message-ID<1776179431-2991@newsgrouper.org>
In reply to#661403
Neudert <neudert@5sl.org> posted:

> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> > Am 14.04.26 um 12:33 schrieb Hartmut Ott:
> > 
> >> Achwas, wenn ich mal weiter entfernt einen Arzttermin habe, dann fahre 
> >> ich so maximal 100 auf der Autobahn. Klappt meistens, aber nicht immer. 
> >> Und wenn es nicht klappt, weil die Einfahrt gesperrt ist, heißt das über 
> >> die Landstraßen zu zuckeln bis man auf der Autobahn ist - und dann muss 
> >> ich schon mal heftig Gas geben, damit ich pünktlich ankomme.
> > 
> > Wenn ich einen Termin habe, dessen Ort ich nicht mit Muskelkraft
> > erreichen kann, fahre einen (S-)Bahn Abfahrt früher.
> > 
> 
> Das reicht in München nicht mehr. 2 S-Bahnen muss man schon vorgeben. Eben
> war 1 Woche der Haupttunnel mit der Stammstrecke gesperrt.

Die S2 fuhr dann doch bis Karlsplatz.

Und ich habe bei einer Fahrt vom Allgäu in den
Landkreis FS den Umstieg (nicht in die S2) im
sog. Starnberger Bahnhof genossen.

War alles fahrplanveröffentlicht.

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#661413

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2026-04-14 15:21 +0000
Message-ID<10rlm26$b2qu$1@solani.org>
In reply to#661410
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> 
> Neudert <neudert@5sl.org> posted:
> 
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>> Am 14.04.26 um 12:33 schrieb Hartmut Ott:
>>> 
>>>> Achwas, wenn ich mal weiter entfernt einen Arzttermin habe, dann fahre 
>>>> ich so maximal 100 auf der Autobahn. Klappt meistens, aber nicht immer. 
>>>> Und wenn es nicht klappt, weil die Einfahrt gesperrt ist, heißt das über 
>>>> die Landstraßen zu zuckeln bis man auf der Autobahn ist - und dann muss 
>>>> ich schon mal heftig Gas geben, damit ich pünktlich ankomme.
>>> 
>>> Wenn ich einen Termin habe, dessen Ort ich nicht mit Muskelkraft
>>> erreichen kann, fahre einen (S-)Bahn Abfahrt früher.
>>> 
>> 
>> Das reicht in München nicht mehr. 2 S-Bahnen muss man schon vorgeben. Eben
>> war 1 Woche der Haupttunnel mit der Stammstrecke gesperrt.
> 
> Die S2 fuhr dann doch bis Karlsplatz.
> 
> Und ich habe bei einer Fahrt vom Allgäu in den
> Landkreis FS den Umstieg (nicht in die S2) im
> sog. Starnberger Bahnhof genossen.
> 
> War alles fahrplanveröffentlicht.
> 
Ich weiß. Deswegen sind wir ja 2 S-Bahnen vorher losgefahren in Herrsching.

Die S3 war es die durchfuhr, nicht die S2. . Wir sind mit dem Zug nach
Berlin gefahren und mit dem Zug wieder zurück und sowohl bei der Hinfahrt
als auch bei der Rückfahrt mit der S8 hektisches Umsteigen in Pasing auf
einen anderen Bahnsteig in eine vollkommen überfüllte S3. Aber wir waren
damit pünktlich. Immerhin. Der ICE hatte sich auf der Rückfahrt nur um 1
Stunde 3 Minuten verzögert. Antrag auf Fahrgastersatzleistung  oder wie das
heißt haben wir gestellt.
Die erste Halbzeit des Hinspiels in Madrid, FC Bayern gegen Real Madrid
haben wir auf dem iPad in der S-Bahn angesehen.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#661416

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-04-14 15:32 +0000
Message-ID<1776180733-2991@newsgrouper.org>
In reply to#661413
Neudert <neudert@5sl.org> posted:

> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> > 
> > Neudert <neudert@5sl.org> posted:
> > 
> >> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> >>> Am 14.04.26 um 12:33 schrieb Hartmut Ott:
> >>> 
> >>>> Achwas, wenn ich mal weiter entfernt einen Arzttermin habe, dann fahre 
> >>>> ich so maximal 100 auf der Autobahn. Klappt meistens, aber nicht immer. 
> >>>> Und wenn es nicht klappt, weil die Einfahrt gesperrt ist, heißt das über 
> >>>> die Landstraßen zu zuckeln bis man auf der Autobahn ist - und dann muss 
> >>>> ich schon mal heftig Gas geben, damit ich pünktlich ankomme.
> >>> 
> >>> Wenn ich einen Termin habe, dessen Ort ich nicht mit Muskelkraft
> >>> erreichen kann, fahre einen (S-)Bahn Abfahrt früher.
> >>> 
> >> 
> >> Das reicht in München nicht mehr. 2 S-Bahnen muss man schon vorgeben. Eben
> >> war 1 Woche der Haupttunnel mit der Stammstrecke gesperrt.
> > 
> > Die S2 fuhr dann doch bis Karlsplatz.
> > 
> > Und ich habe bei einer Fahrt vom Allgäu in den
> > Landkreis FS den Umstieg (nicht in die S2) im
> > sog. Starnberger Bahnhof genossen.
> > 
> > War alles fahrplanveröffentlicht.
> > 
> Ich weiß. Deswegen sind wir ja 2 S-Bahnen vorher losgefahren in Herrsching.
> 
> Die S3 war es die durchfuhr, nicht die S2. 

Letzteres willst Du woher wissen?

> Wir sind mit dem Zug nach
> Berlin gefahren und mit dem Zug wieder zurück und sowohl bei der Hinfahrt
> als auch bei der Rückfahrt mit der S8 hektisches Umsteigen in Pasing auf
> einen anderen Bahnsteig in eine vollkommen überfüllte S3. Aber wir waren
> damit pünktlich. Immerhin. Der ICE hatte sich auf der Rückfahrt nur um 1
> Stunde 3 Minuten verzögert. Antrag auf Fahrgastersatzleistung  oder wie das
> heißt haben wir gestellt.

Wo wurde die Verspätung aufgebaut?

Dein letztes Posting in dem Zusammenhang erwähnte noch eine
Momentangeschwindigkeit im oberen Bereich...

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#661421

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2026-04-14 15:44 +0000
Message-ID<10rlndj$b3rq$1@solani.org>
In reply to#661416
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> 
> Neudert <neudert@5sl.org> posted:
> 
>> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
>>> 
>>> Neudert <neudert@5sl.org> posted:
>>> 
>>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>>>> Am 14.04.26 um 12:33 schrieb Hartmut Ott:
>>>>> 
>>>>>> Achwas, wenn ich mal weiter entfernt einen Arzttermin habe, dann fahre 
>>>>>> ich so maximal 100 auf der Autobahn. Klappt meistens, aber nicht immer. 
>>>>>> Und wenn es nicht klappt, weil die Einfahrt gesperrt ist, heißt das über 
>>>>>> die Landstraßen zu zuckeln bis man auf der Autobahn ist - und dann muss 
>>>>>> ich schon mal heftig Gas geben, damit ich pünktlich ankomme.
>>>>> 
>>>>> Wenn ich einen Termin habe, dessen Ort ich nicht mit Muskelkraft
>>>>> erreichen kann, fahre einen (S-)Bahn Abfahrt früher.
>>>>> 
>>>> 
>>>> Das reicht in München nicht mehr. 2 S-Bahnen muss man schon vorgeben. Eben
>>>> war 1 Woche der Haupttunnel mit der Stammstrecke gesperrt.
>>> 
>>> Die S2 fuhr dann doch bis Karlsplatz.
>>> 
>>> Und ich habe bei einer Fahrt vom Allgäu in den
>>> Landkreis FS den Umstieg (nicht in die S2) im
>>> sog. Starnberger Bahnhof genossen.
>>> 
>>> War alles fahrplanveröffentlicht.
>>> 
>> Ich weiß. Deswegen sind wir ja 2 S-Bahnen vorher losgefahren in Herrsching.
>> 
>> Die S3 war es die durchfuhr, nicht die S2. 
> 
> Letzteres willst Du woher wissen?

Weil es so angesagt war, und wir in die S3 eingestiegen sind?

> 
>> Wir sind mit dem Zug nach
>> Berlin gefahren und mit dem Zug wieder zurück und sowohl bei der Hinfahrt
>> als auch bei der Rückfahrt mit der S8 hektisches Umsteigen in Pasing auf
>> einen anderen Bahnsteig in eine vollkommen überfüllte S3. Aber wir waren
>> damit pünktlich. Immerhin. Der ICE hatte sich auf der Rückfahrt nur um 1
>> Stunde 3 Minuten verzögert. Antrag auf Fahrgastersatzleistung  oder wie das
>> heißt haben wir gestellt.
> 
> Wo wurde die Verspätung aufgebaut?
> 
> Dein letztes Posting in dem Zusammenhang erwähnte noch eine
> Momentangeschwindigkeit im oberen Bereich...
> 

Der Zug fuhr 50 min verspätet los, weil es an der „Bereitstellung“ mangelt.
Es war also keiner da. ICE 1601 am 7. April.
Zwischen Ingolstadt und München lief er dann auf dem selben Gleis noch auf
einen Regionalzug auf und verspätet sich noch mal. So die Durchsage des
Zugführers. Insgesamt kam er  über 1 Stunde zu spät an. Fotodokumentation
der Anzeige.
Ich bin die Strecke jetzt vier mal gefahren,  dreimal hat sie sehr gut
funktioniert und das letzte Mal die 1 Stunde verspätet. Nicht sonderlich
schlimm, finde ich. Meine Tochter hat unser Glück mehrfach und ausgiebig
ungläubig bestaunt.


 
-- 
please forgive my iPhone typos

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#661424

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-04-14 16:02 +0000
Message-ID<1776182563-2991@newsgrouper.org>
In reply to#661421
Neudert <neudert@5sl.org> posted:

> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> > 
> > Neudert <neudert@5sl.org> posted:
> > 
> >> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> >>> 
> >>> Neudert <neudert@5sl.org> posted:
> >>> 
> >>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> >>>>> Am 14.04.26 um 12:33 schrieb Hartmut Ott:
> >>>>> 
> >>>>>> Achwas, wenn ich mal weiter entfernt einen Arzttermin habe, dann fahre 
> >>>>>> ich so maximal 100 auf der Autobahn. Klappt meistens, aber nicht immer. 
> >>>>>> Und wenn es nicht klappt, weil die Einfahrt gesperrt ist, heißt das über 
> >>>>>> die Landstraßen zu zuckeln bis man auf der Autobahn ist - und dann muss 
> >>>>>> ich schon mal heftig Gas geben, damit ich pünktlich ankomme.
> >>>>> 
> >>>>> Wenn ich einen Termin habe, dessen Ort ich nicht mit Muskelkraft
> >>>>> erreichen kann, fahre einen (S-)Bahn Abfahrt früher.
> >>>>> 
> >>>> 
> >>>> Das reicht in München nicht mehr. 2 S-Bahnen muss man schon vorgeben. Eben
> >>>> war 1 Woche der Haupttunnel mit der Stammstrecke gesperrt.
> >>> 
> >>> Die S2 fuhr dann doch bis Karlsplatz.
> >>> 
> >>> Und ich habe bei einer Fahrt vom Allgäu in den
> >>> Landkreis FS den Umstieg (nicht in die S2) im
> >>> sog. Starnberger Bahnhof genossen.
> >>> 
> >>> War alles fahrplanveröffentlicht.
> >>> 
> >> Ich weiß. Deswegen sind wir ja 2 S-Bahnen vorher losgefahren in Herrsching.
> >> 
> >> Die S3 war es die durchfuhr, nicht die S2. 
> > 
> > Letzteres willst Du woher wissen?
> 
> Weil es so angesagt war, und wir in die S3 eingestiegen sind?

Und da haben die Euch einen Roman durchgesagt über die
S2, die in Pasing grundsätzlich nicht durchkommt?

Verstehe.

> >> Wir sind mit dem Zug nach
> >> Berlin gefahren und mit dem Zug wieder zurück und sowohl bei der Hinfahrt
> >> als auch bei der Rückfahrt mit der S8 hektisches Umsteigen in Pasing auf
> >> einen anderen Bahnsteig in eine vollkommen überfüllte S3. Aber wir waren
> >> damit pünktlich. Immerhin. Der ICE hatte sich auf der Rückfahrt nur um 1
> >> Stunde 3 Minuten verzögert. Antrag auf Fahrgastersatzleistung  oder wie das
> >> heißt haben wir gestellt.
> > 
> > Wo wurde die Verspätung aufgebaut?
> > 
> > Dein letztes Posting in dem Zusammenhang erwähnte noch eine
> > Momentangeschwindigkeit im oberen Bereich...
> > 
> 
> Der Zug fuhr 50 min verspätet los, weil es an der „Bereitstellung“ mangelt.
> Es war also keiner da. ICE 1601 am 7. April.
> Zwischen Ingolstadt und München lief er dann auf dem selben Gleis noch auf
> einen Regionalzug auf und verspätet sich noch mal. So die Durchsage des
> Zugführers. Insgesamt kam er  über 1 Stunde zu spät an. Fotodokumentation
> der Anzeige.

Entschädigung nach Verspätung am Zielbahnhof der Fahrkarte,
aber auch da sollten es 60+ Zusatzminuten gewesen sein?

> Ich bin die Strecke jetzt vier mal gefahren,  dreimal hat sie sehr gut
> funktioniert und das letzte Mal die 1 Stunde verspätet. Nicht sonderlich
> schlimm, finde ich. Meine Tochter hat unser Glück mehrfach und ausgiebig
> ungläubig bestaunt.

Heute hatte die Regionalbahn 10 Minuten Verspätung lt. Anzeige.
Bis sie 3 Minuten später 50 hatte, wg. Personal aus verspätetem Zug.

War mir zu blöd, also fuhr ich RE.

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#661425

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2026-04-14 16:14 +0000
Message-ID<10rlp4d$a4am$1@solani.org>
In reply to#661424
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> 
> Neudert <neudert@5sl.org> posted:
> 
>> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
>>> 
>>> Neudert <neudert@5sl.org> posted:
>>> 
>>>> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
>>>>> 
>>>>> Neudert <neudert@5sl.org> posted:
>>>>> 
>>>>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>>>>>> Am 14.04.26 um 12:33 schrieb Hartmut Ott:
>>>>>>> 
>>>>>>>> Achwas, wenn ich mal weiter entfernt einen Arzttermin habe, dann fahre 
>>>>>>>> ich so maximal 100 auf der Autobahn. Klappt meistens, aber nicht immer. 
>>>>>>>> Und wenn es nicht klappt, weil die Einfahrt gesperrt ist, heißt das über 
>>>>>>>> die Landstraßen zu zuckeln bis man auf der Autobahn ist - und dann muss 
>>>>>>>> ich schon mal heftig Gas geben, damit ich pünktlich ankomme.
>>>>>>> 
>>>>>>> Wenn ich einen Termin habe, dessen Ort ich nicht mit Muskelkraft
>>>>>>> erreichen kann, fahre einen (S-)Bahn Abfahrt früher.
>>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> Das reicht in München nicht mehr. 2 S-Bahnen muss man schon vorgeben. Eben
>>>>>> war 1 Woche der Haupttunnel mit der Stammstrecke gesperrt.
>>>>> 
>>>>> Die S2 fuhr dann doch bis Karlsplatz.
>>>>> 
>>>>> Und ich habe bei einer Fahrt vom Allgäu in den
>>>>> Landkreis FS den Umstieg (nicht in die S2) im
>>>>> sog. Starnberger Bahnhof genossen.
>>>>> 
>>>>> War alles fahrplanveröffentlicht.
>>>>> 
>>>> Ich weiß. Deswegen sind wir ja 2 S-Bahnen vorher losgefahren in Herrsching.
>>>> 
>>>> Die S3 war es die durchfuhr, nicht die S2. 
>>> 
>>> Letzteres willst Du woher wissen?
>> 
>> Weil es so angesagt war, und wir in die S3 eingestiegen sind?
> 
> Und da haben die Euch einen Roman durchgesagt über die
> S2, die in Pasing grundsätzlich nicht durchkommt?
> 
> Verstehe.

Über die S2 wurde nicht gesprochen. Es war schon für mehrere Tage klar
angesagt, daß alle S-Bahnen Richtung Ostbahnhof in Pasing halten, und nur
die S3 weiterfährt. Uns war das klar.

> 
>>>> Wir sind mit dem Zug nach
>>>> Berlin gefahren und mit dem Zug wieder zurück und sowohl bei der Hinfahrt
>>>> als auch bei der Rückfahrt mit der S8 hektisches Umsteigen in Pasing auf
>>>> einen anderen Bahnsteig in eine vollkommen überfüllte S3. Aber wir waren
>>>> damit pünktlich. Immerhin. Der ICE hatte sich auf der Rückfahrt nur um 1
>>>> Stunde 3 Minuten verzögert. Antrag auf Fahrgastersatzleistung  oder wie das
>>>> heißt haben wir gestellt.
>>> 
>>> Wo wurde die Verspätung aufgebaut?
>>> 
>>> Dein letztes Posting in dem Zusammenhang erwähnte noch eine
>>> Momentangeschwindigkeit im oberen Bereich...
>>> 
>> 
>> Der Zug fuhr 50 min verspätet los, weil es an der „Bereitstellung“ mangelt.
>> Es war also keiner da. ICE 1601 am 7. April.
>> Zwischen Ingolstadt und München lief er dann auf dem selben Gleis noch auf
>> einen Regionalzug auf und verspätet sich noch mal. So die Durchsage des
>> Zugführers. Insgesamt kam er  über 1 Stunde zu spät an. Fotodokumentation
>> der Anzeige.
> 
> Entschädigung nach Verspätung am Zielbahnhof der Fahrkarte,
> aber auch da sollten es 60+ Zusatzminuten gewesen sein?

Waren es auch da, ja. Bin aber gespannt ob darauf jemand abhebt. Angeblich
sei das Rückerstattungs-Verfahren ja unkompliziert, meint meine Tochter,
die damit schon mehr Erfahrung hat.

> 
>> Ich bin die Strecke jetzt vier mal gefahren,  dreimal hat sie sehr gut
>> funktioniert und das letzte Mal die 1 Stunde verspätet. Nicht sonderlich
>> schlimm, finde ich. Meine Tochter hat unser Glück mehrfach und ausgiebig
>> ungläubig bestaunt.
> 
> Heute hatte die Regionalbahn 10 Minuten Verspätung lt. Anzeige.
> Bis sie 3 Minuten später 50 hatte, wg. Personal aus verspätetem Zug.
> 
> War mir zu blöd, also fuhr ich RE.

Klingt sinnvoll.



-- 
please forgive my iPhone typos

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#661430

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-04-14 16:53 +0000
Message-ID<1776185603-2991@newsgrouper.org>
In reply to#661425
Neudert <neudert@5sl.org> posted:

> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> > 
> > Neudert <neudert@5sl.org> posted:
> > 
> >> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> >>> 
> >>> Neudert <neudert@5sl.org> posted:
> >>> 
> >>>> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> >>>>> 
> >>>>> Neudert <neudert@5sl.org> posted:
> >>>>> 
> >>>>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> >>>>>>> Am 14.04.26 um 12:33 schrieb Hartmut Ott:
> >>>>>>> 
> >>>>>>>> Achwas, wenn ich mal weiter entfernt einen Arzttermin habe, dann fahre 
> >>>>>>>> ich so maximal 100 auf der Autobahn. Klappt meistens, aber nicht immer. 
> >>>>>>>> Und wenn es nicht klappt, weil die Einfahrt gesperrt ist, heißt das über 
> >>>>>>>> die Landstraßen zu zuckeln bis man auf der Autobahn ist - und dann muss 
> >>>>>>>> ich schon mal heftig Gas geben, damit ich pünktlich ankomme.
> >>>>>>> 
> >>>>>>> Wenn ich einen Termin habe, dessen Ort ich nicht mit Muskelkraft
> >>>>>>> erreichen kann, fahre einen (S-)Bahn Abfahrt früher.
> >>>>>>> 
> >>>>>> 
> >>>>>> Das reicht in München nicht mehr. 2 S-Bahnen muss man schon vorgeben. Eben
> >>>>>> war 1 Woche der Haupttunnel mit der Stammstrecke gesperrt.
> >>>>> 
> >>>>> Die S2 fuhr dann doch bis Karlsplatz.
> >>>>> 
> >>>>> Und ich habe bei einer Fahrt vom Allgäu in den
> >>>>> Landkreis FS den Umstieg (nicht in die S2) im
> >>>>> sog. Starnberger Bahnhof genossen.
> >>>>> 
> >>>>> War alles fahrplanveröffentlicht.
> >>>>> 
> >>>> Ich weiß. Deswegen sind wir ja 2 S-Bahnen vorher losgefahren in Herrsching.
> >>>> 
> >>>> Die S3 war es die durchfuhr, nicht die S2. 
> >>> 
> >>> Letzteres willst Du woher wissen?
> >> 
> >> Weil es so angesagt war, und wir in die S3 eingestiegen sind?
> > 
> > Und da haben die Euch einen Roman durchgesagt über die
> > S2, die in Pasing grundsätzlich nicht durchkommt?
> > 
> > Verstehe.
> 
> Über die S2 wurde nicht gesprochen. Es war schon für mehrere Tage klar
> angesagt, daß alle S-Bahnen Richtung Ostbahnhof in Pasing halten, und nur
> die S3 weiterfährt.

Die S2 kommt ja auch über Obermenzing nach Laim.
Abbiegen nach Pasing ist nicht drin.

> Uns war das klar.

Wir reden zwar aneinander vorbei, das aber möglicherweise über verschiedene
Wochen. Sperrung gab es am Monatsanfang, und im Zweifel bis vorgestern.

Und in der Tat las man immer wieder von grauslichen
Überfüllungen der S3; die Einkürzung der Regionalbahnen
aus Richtung Buchloe auf Pasing wg. Gleismarodizität
im verbliebenen Laufwegsabschnitt machte es nicht besser.
Besagte Einkürzung musste sein, da sonst
Negativwenden am Hbf entstanden wären.

> >>>> Wir sind mit dem Zug nach
> >>>> Berlin gefahren und mit dem Zug wieder zurück und sowohl bei der Hinfahrt
> >>>> als auch bei der Rückfahrt mit der S8 hektisches Umsteigen in Pasing auf
> >>>> einen anderen Bahnsteig in eine vollkommen überfüllte S3. Aber wir waren
> >>>> damit pünktlich. Immerhin. Der ICE hatte sich auf der Rückfahrt nur um 1
> >>>> Stunde 3 Minuten verzögert. Antrag auf Fahrgastersatzleistung  oder wie das
> >>>> heißt haben wir gestellt.
> >>> 
> >>> Wo wurde die Verspätung aufgebaut?
> >>> 
> >>> Dein letztes Posting in dem Zusammenhang erwähnte noch eine
> >>> Momentangeschwindigkeit im oberen Bereich...
> >>> 
> >> 
> >> Der Zug fuhr 50 min verspätet los, weil es an der „Bereitstellung“ mangelt.
> >> Es war also keiner da. ICE 1601 am 7. April.
> >> Zwischen Ingolstadt und München lief er dann auf dem selben Gleis noch auf
> >> einen Regionalzug auf und verspätet sich noch mal. So die Durchsage des
> >> Zugführers. Insgesamt kam er  über 1 Stunde zu spät an. Fotodokumentation
> >> der Anzeige.
> > 
> > Entschädigung nach Verspätung am Zielbahnhof der Fahrkarte,
> > aber auch da sollten es 60+ Zusatzminuten gewesen sein?
> 
> Waren es auch da, ja. Bin aber gespannt ob darauf jemand abhebt. Angeblich
> sei das Rückerstattungs-Verfahren ja unkompliziert, meint meine Tochter,
> die damit schon mehr Erfahrung hat.

Die erwarten eine Erwähnung des Zugs, mit dem der
Zielbahnhof erreicht wurde, und die Uhrzeit der
Erreichung.

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#661436

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2026-04-14 19:32 +0200
Message-ID<n47c15FarknU1@mid.individual.net>
In reply to#661421
Am 14.04.26 um 17:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Der Zug fuhr 50 min verspätet los, weil es an der „Bereitstellung“ mangelt.
> Es war also keiner da. ICE 1601 am 7. April.
> Zwischen Ingolstadt und München lief er dann auf dem selben Gleis noch auf
> einen Regionalzug auf und verspätet sich noch mal. So die Durchsage des
> Zugführers. Insgesamt kam er  über 1 Stunde zu spät an. Fotodokumentation
> der Anzeige.
> Ich bin die Strecke jetzt vier mal gefahren,  dreimal hat sie sehr gut
> funktioniert und das letzte Mal die 1 Stunde verspätet. Nicht sonderlich
> schlimm, finde ich. Meine Tochter hat unser Glück mehrfach und ausgiebig
> ungläubig bestaunt.

Ich habe schon erlebt, das nach dem Start einer S-Bahn die Meldung
"Betriebsstörung" bekanntgegeben wurde.
Nach langer Wartezeit habe ich dann auch den Zug verpasst..

Aber meine abenteuerlichste Zugfahrt ( Bingen -> München)
lief anders. Erst fuhr der Bus nicht.
  Der nächste Bus hielt nicht am Bahnhof,
so dass ich nach etwas Dauerlauf den Zug nur wegfahren sah.
Dadurch kam einiges Umsteigen.
In der Ausfahrt eines Tunnels blieb der IC? stehen;
wegen eines Orkans. Ich konnte sehen , wie der Orkan
einen Baum nach oben raus gerupft hat.
Nach einiger Zeit ging es dann weiter. Langsam wegen Äste auf den 
Schienen. Und mit einigen Zusatzhalten.
In Augsburg war dann erst mal Schluss mit der Fahrt.
Ein Bundeswehrbus wurde mit "Frauen und Kinder" zuerst angekündigt.
Um 22:00 wurde ein ICE Sonderzug angekündigt.
Da stand ich mit vielen anderen im Gang.
Der Zug fuhr langsam wegen Äste.
Kurz vor Mitternacht war er in München.
Ich wollte da auf die Toilette,
aber die private Bahnhofstoilette hatte ab 0:00 geschlossen.

-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#661447

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2026-04-14 20:09 +0200
Message-ID<10rlvt4$acko$1@solani.org>
In reply to#661436
Am 14.04.26 um 19:32 schrieb Hermann Riemann:
> Am 14.04.26 um 17:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Der Zug fuhr 50 min verspätet los, weil es an der „Bereitstellung“ 
>> mangelt.
>> Es war also keiner da. ICE 1601 am 7. April.
>> Zwischen Ingolstadt und München lief er dann auf dem selben Gleis noch 
>> auf
>> einen Regionalzug auf und verspätet sich noch mal. So die Durchsage des
>> Zugführers. Insgesamt kam er  über 1 Stunde zu spät an. Fotodokumentation
>> der Anzeige.
>> Ich bin die Strecke jetzt vier mal gefahren,  dreimal hat sie sehr gut
>> funktioniert und das letzte Mal die 1 Stunde verspätet. Nicht sonderlich
>> schlimm, finde ich. Meine Tochter hat unser Glück mehrfach und ausgiebig
>> ungläubig bestaunt.
> 
> Ich habe schon erlebt, das nach dem Start einer S-Bahn die Meldung
> "Betriebsstörung" bekanntgegeben wurde.
> Nach langer Wartezeit habe ich dann auch den Zug verpasst..
> 
> Aber meine abenteuerlichste Zugfahrt ( Bingen -> München)
> lief anders. Erst fuhr der Bus nicht.
>   Der nächste Bus hielt nicht am Bahnhof,
> so dass ich nach etwas Dauerlauf den Zug nur wegfahren sah.
> Dadurch kam einiges Umsteigen.
> In der Ausfahrt eines Tunnels blieb der IC? stehen;
> wegen eines Orkans. Ich konnte sehen , wie der Orkan
> einen Baum nach oben raus gerupft hat.
> Nach einiger Zeit ging es dann weiter. Langsam wegen Äste auf den 
> Schienen. Und mit einigen Zusatzhalten.
> In Augsburg war dann erst mal Schluss mit der Fahrt.
> Ein Bundeswehrbus wurde mit "Frauen und Kinder" zuerst angekündigt.
> Um 22:00 wurde ein ICE Sonderzug angekündigt.
> Da stand ich mit vielen anderen im Gang.
> Der Zug fuhr langsam wegen Äste.
> Kurz vor Mitternacht war er in München.
> Ich wollte da auf die Toilette,
> aber die private Bahnhofstoilette hatte ab 0:00 geschlossen.
> 
Ja, wenn einer eine Reise tut, dann kann er was erzählen.


Ich war am 25. letzten Monats an der Uniklinik in Homburg/Saar.
Reine Fahrzeit 2* 20 min mit einmal umsteigen, plus bisschen Bus.
War ergebnislos :-(  Beim Umsteigen auf der Rückfahrt  kam der
Bummelzug nicht: +10, +20, +30, +40 +? min weil in Sulzbach
2 Haltestellen früher so'n Typ versucht hat, seine Freundin
zu erstechen, was nur teilweise gelang. Die Leute haben
fasziniert die durchlaufende Anzeigetafel gefilmt.
Da ist man echt am Puls der Zeit.

Dann kam zufällig ein Regionalexpress, nur 1/4h zu spät
wegen unvorhersehbarer Erkrankung des Personals...

Gerhard

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#661462

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-04-14 20:26 +0000
Message-ID<1776198366-2991@newsgrouper.org>
In reply to#661447
Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> posted:

> Am 14.04.26 um 19:32 schrieb Hermann Riemann:
> > Am 14.04.26 um 17:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > 
> >> Der Zug fuhr 50 min verspätet los, weil es an der „Bereitstellung“ 
> >> mangelt.
> >> Es war also keiner da. ICE 1601 am 7. April.
> >> Zwischen Ingolstadt und München lief er dann auf dem selben Gleis noch 
> >> auf
> >> einen Regionalzug auf und verspätet sich noch mal. So die Durchsage des
> >> Zugführers. Insgesamt kam er  über 1 Stunde zu spät an. Fotodokumentation
> >> der Anzeige.
> >> Ich bin die Strecke jetzt vier mal gefahren,  dreimal hat sie sehr gut
> >> funktioniert und das letzte Mal die 1 Stunde verspätet. Nicht sonderlich
> >> schlimm, finde ich. Meine Tochter hat unser Glück mehrfach und ausgiebig
> >> ungläubig bestaunt.
> > 
> > Ich habe schon erlebt, das nach dem Start einer S-Bahn die Meldung
> > "Betriebsstörung" bekanntgegeben wurde.
> > Nach langer Wartezeit habe ich dann auch den Zug verpasst..
> > 
> > Aber meine abenteuerlichste Zugfahrt ( Bingen -> München)
> > lief anders. Erst fuhr der Bus nicht.
> >   Der nächste Bus hielt nicht am Bahnhof,
> > so dass ich nach etwas Dauerlauf den Zug nur wegfahren sah.
> > Dadurch kam einiges Umsteigen.
> > In der Ausfahrt eines Tunnels blieb der IC? stehen;
> > wegen eines Orkans. Ich konnte sehen , wie der Orkan
> > einen Baum nach oben raus gerupft hat.
> > Nach einiger Zeit ging es dann weiter. Langsam wegen Äste auf den 
> > Schienen. Und mit einigen Zusatzhalten.
> > In Augsburg war dann erst mal Schluss mit der Fahrt.
> > Ein Bundeswehrbus wurde mit "Frauen und Kinder" zuerst angekündigt.
> > Um 22:00 wurde ein ICE Sonderzug angekündigt.
> > Da stand ich mit vielen anderen im Gang.
> > Der Zug fuhr langsam wegen Äste.
> > Kurz vor Mitternacht war er in München.
> > Ich wollte da auf die Toilette,
> > aber die private Bahnhofstoilette hatte ab 0:00 geschlossen.
> > 
> Ja, wenn einer eine Reise tut, dann kann er was erzählen.
> 
> 
> Ich war am 25. letzten Monats an der Uniklinik in Homburg/Saar.
> Reine Fahrzeit 2* 20 min mit einmal umsteigen, plus bisschen Bus.
> War ergebnislos :-(  Beim Umsteigen auf der Rückfahrt  kam der
> Bummelzug nicht: +10, +20, +30, +40 +? min weil in Sulzbach
> 2 Haltestellen früher so'n Typ versucht hat, seine Freundin
> zu erstechen, was nur teilweise gelang. Die Leute haben
> fasziniert die durchlaufende Anzeigetafel gefilmt.
> Da ist man echt am Puls der Zeit.

In Gateway Gardens wurden mir viertelstündlich
S-Bahnen gezeigt, die in der Richtung aber gar
nicht fuhren. Nach anderthalb Stunden dann
Abweichungen wegen Reparatur an einer Weiche,
die aber wohl nur teilweise gelungen war, dieweil
auf ihr der vorausfahrende Zug schlicht entgleist
war.

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#661476 — Re: Zug Erlebnisse ( was: Kraftstoff sparen )

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2026-04-15 06:20 +0200
SubjectRe: Zug Erlebnisse ( was: Kraftstoff sparen )
Message-ID<n48i02Fgeq1U1@mid.individual.net>
In reply to#661447
Am 14.04.26 um 20:09 schrieb Gerhard Hoffmann:
> Ich war am 25. letzten Monats an der Uniklinik in Homburg/Saar.
> Reine Fahrzeit 2* 20 min mit einmal umsteigen, plus bisschen Bus.
> War ergebnislos :-(  Beim Umsteigen auf der Rückfahrt  kam der
> Bummelzug nicht: +10, +20, +30, +40 +? min weil in Sulzbach
> 2 Haltestellen früher so'n Typ versucht hat, seine Freundin
> zu erstechen, was nur teilweise gelang. Die Leute haben
> fasziniert die durchlaufende Anzeigetafel gefilmt.
> Da ist man echt am Puls der Zeit.
> 
> Dann kam zufällig ein Regionalexpress, nur 1/4h zu spät
> wegen unvorhersehbarer Erkrankung des Personals...

Jemand erzählte mit, warum er an einem Tag nicht gekommen ist:
Er fuhr täglich mit dem Zug von Koblenz nach Mainz.
Da ist er einmal versehentlich in einem Sonderzug eingestiegen,
der zur gleichen Zeit am gleichen Gleis hielt.
Der Sonderzug hielt erst wieder in Ulm.
Die Rückfahrt war zudem nicht billig.

-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#661433

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2026-04-14 19:19 +0200
Message-ID<n47b87Fan53U1@mid.individual.net>
In reply to#661403
Am 14.04.26 um 16:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> Am 14.04.26 um 12:33 schrieb Hartmut Ott:
>>
>>> Achwas, wenn ich mal weiter entfernt einen Arzttermin habe, dann fahre
>>> ich so maximal 100 auf der Autobahn. Klappt meistens, aber nicht immer.
>>> Und wenn es nicht klappt, weil die Einfahrt gesperrt ist, heißt das über
>>> die Landstraßen zu zuckeln bis man auf der Autobahn ist - und dann muss
>>> ich schon mal heftig Gas geben, damit ich pünktlich ankomme.
>>
>> Wenn ich einen Termin habe, dessen Ort ich nicht mit Muskelkraft
>> erreichen kann, fahre einen (S-)Bahn Abfahrt früher.
>>
> 
> Das reicht in München nicht mehr. 2 S-Bahnen muss man schon vorgeben. Eben
> war 1 Woche der Haupttunnel mit der Stammstrecke gesperrt.

Einen Rückfahr-Termin habe ich wegen Stammstrecke vergessen
Ich bin dann zu Ostbahnhof mit einer S-Bahn gefahren.
Von dort aus fuhren die Züge laut Anzeige in 7 Stunden weiter
Ich habe dann die U-bahn genommen und bin dann einige km gelaufen.

Im Zweifelsfall also auf ( 20 Minuten Takt) Bus und U-Bahn
ausweichen. Ich vermute, dass derartiges noch einige Jahre anhält.

p.s.
Heute morgen gab es mehr Autoverkehr,
vermutlich wegen Streik.

-- 
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<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#661439

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-04-14 17:42 +0000
Message-ID<1776188554-2991@newsgrouper.org>
In reply to#661433
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> posted:

> Am 14.04.26 um 16:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> >> Am 14.04.26 um 12:33 schrieb Hartmut Ott:
> >>
> >>> Achwas, wenn ich mal weiter entfernt einen Arzttermin habe, dann fahre
> >>> ich so maximal 100 auf der Autobahn. Klappt meistens, aber nicht immer.
> >>> Und wenn es nicht klappt, weil die Einfahrt gesperrt ist, heißt das über
> >>> die Landstraßen zu zuckeln bis man auf der Autobahn ist - und dann muss
> >>> ich schon mal heftig Gas geben, damit ich pünktlich ankomme.
> >>
> >> Wenn ich einen Termin habe, dessen Ort ich nicht mit Muskelkraft
> >> erreichen kann, fahre einen (S-)Bahn Abfahrt früher.
> >>
> > 
> > Das reicht in München nicht mehr. 2 S-Bahnen muss man schon vorgeben. Eben
> > war 1 Woche der Haupttunnel mit der Stammstrecke gesperrt.
> 
> Einen Rückfahr-Termin habe ich wegen Stammstrecke vergessen
> Ich bin dann zu Ostbahnhof mit einer S-Bahn gefahren.
> Von dort aus fuhren die Züge laut Anzeige in 7 Stunden weiter
> Ich habe dann die U-bahn genommen und bin dann einige km gelaufen.

Zum Automaten der S-Bahn hättest Du gehen sollen.
Die aktuellen Modelle geben aktuelle Fahrplanauskünfte
zu Zielhaltestellen.

Gruß, ULF

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