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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 13:55 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-04-13 12:20 +0000
Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 14:44 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-04-13 14:07 +0000
Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-13 16:12 +0200
Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 16:50 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-13 15:04 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-13 16:40 +0000
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-13 18:50 +0200
Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-13 19:03 +0200
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-13 20:19 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-13 18:31 +0000
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-13 22:33 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-14 05:54 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-04-14 09:33 +0000
Re: Kraftstoff sparen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2026-04-13 14:48 +0200
Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 14:57 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-04-13 14:12 +0000
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-13 15:28 +0100
Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 17:44 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-14 15:07 +0200
Re: Kraftstoff sparen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-04-13 17:14 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-13 17:38 +0200
Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 19:59 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 04:40 +0200
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-13 18:58 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-13 19:07 +0200
Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-13 19:14 +0200
Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 19:47 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 04:36 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-14 05:59 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-04-14 09:30 +0000
Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 11:55 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-14 12:22 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-14 12:22 +0100
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-14 13:38 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-14 12:53 +0100
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-14 19:42 +0200
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Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-15 01:48 +0200
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Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-15 09:02 +0100
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-15 08:35 +0000
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Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:30 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 08:52 +0100
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 09:30 +0000
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 11:35 +0100
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 14:25 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 13:47 +0100
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-15 05:56 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-15 09:09 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-15 16:42 +0000
Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-15 19:13 +0200
Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 14:05 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-17 20:57 +0200
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Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 15:11 +0200
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-15 19:37 +0200
Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-15 19:43 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-15 18:35 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 18:59 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:40 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 08:32 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-16 08:55 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 14:27 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:37 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 08:55 +0100
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-16 10:11 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 11:38 +0100
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-16 13:26 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 12:36 +0100
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 08:43 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-16 09:03 +0000
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 09:24 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-24 12:03 +0000
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 11:51 +0100
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 14:34 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 13:50 +0100
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:35 +0200
Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-16 00:10 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:42 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 08:44 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 14:38 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 14:23 +0000
Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-16 20:10 +0200
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-16 20:54 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-16 19:08 +0000
Re: Kraftstoff sparen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2026-04-16 23:11 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-17 05:33 +0000
Re: Kraftstoff sparen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2026-04-17 10:12 +0200
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-17 07:50 +0200
Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 01:39 +0200
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-17 07:52 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 08:35 +0200
Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 09:54 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 10:18 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 11:41 +0200
Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 11:54 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-17 11:41 +0100
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 12:50 +0200
Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 13:00 +0200
Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-17 12:57 +0200
Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 13:05 +0200
Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 14:23 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 16:12 +0200
Re: Kraftstoff sparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-04-17 16:29 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 18:42 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-17 18:30 +0000
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-18 08:08 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 10:16 +0200
Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 10:22 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 10:51 +0200
Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 11:04 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 12:12 +0200
Re: Kraftstoff sparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-04-17 16:32 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 17:25 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 18:45 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 12:11 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 15:46 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 21:43 +0000
Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 01:44 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-17 05:35 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-17 07:55 +0200
Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-17 10:09 +0200
Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-17 12:27 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:34 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 08:56 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-16 06:08 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 08:47 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-16 11:40 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 09:50 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-16 14:11 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-16 12:22 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 14:44 +0200
Re: Kraftstoff sparen Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-04-16 13:05 +0000
Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-16 15:59 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 17:25 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-16 17:42 +0200
Re: Kraftstoff sparen gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-04-16 19:20 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 21:50 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 06:27 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-17 05:39 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-17 07:57 +0200
Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 14:57 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 15:09 +0200
Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-18 14:53 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-17 19:19 +0000
Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-17 22:40 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 10:23 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 22:56 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 10:24 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-18 13:16 +0100
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 14:35 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-18 12:48 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 19:28 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-18 19:50 +0100
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-18 21:40 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 22:40 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 22:30 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-18 21:46 +0100
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 23:28 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-18 23:07 +0100
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-19 00:41 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-19 00:35 +0100
Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-19 08:03 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-19 12:28 +0100
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-19 11:46 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-19 11:49 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-19 13:55 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-19 13:44 +0200
Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-18 14:59 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-18 14:02 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-18 17:22 +0200
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Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 15:06 +0200
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Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-18 04:01 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 10:37 +0200
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Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-16 12:11 +0200
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Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 08:45 +0200
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Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-18 08:26 +0200
Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 15:28 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 18:47 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-04-15 07:12 +0200
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-15 07:34 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-04-15 07:50 +0200
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-15 12:24 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-04-15 14:14 +0200
Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-16 00:23 +0200
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-16 07:26 +0200
Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 02:04 +0200
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-17 12:52 +0200
Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-16 00:19 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-16 00:50 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-04-16 09:05 +0200
Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 02:11 +0200
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Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-15 11:00 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-15 09:19 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 09:27 +0000
Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-15 11:40 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-04-16 10:25 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-16 11:00 +0000
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-16 13:27 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-16 12:38 +0100
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 14:29 +0000
Re: Kraftstoff sparen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2026-04-16 20:27 +0200
Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-16 20:35 +0200
Re: Kraftstoff sparen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2026-04-16 21:01 +0200
Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 02:20 +0200
Re: Kraftstoff sparen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2026-04-17 09:57 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-17 11:49 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-17 12:20 +0200
Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-18 04:14 +0200
Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-18 08:58 +0200
Re: Kraftstoff sparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-18 09:01 +0200
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-18 09:24 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-18 11:04 +0200
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-18 12:16 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-18 13:40 +0200
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-18 14:26 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 19:29 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-18 14:35 +0200
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Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-18 13:18 +0100
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-19 10:05 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-19 12:14 +0100
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-19 11:49 +0000
Re: Kraftstoff sparen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-04-19 14:06 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-19 17:52 +0100
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-19 16:48 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-19 18:36 +0100
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 10:06 +0200
Re: Kraftstoff sparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-17 02:18 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-17 05:43 +0000
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 10:08 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-17 09:57 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-16 21:57 +0000
Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 15:57 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-17 19:23 +0000
Re: Kraftstoff sparen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-04-17 22:08 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-18 08:31 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-18 13:20 +0100
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-19 10:06 +0200
Re: Kraftstoff sparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-18 12:52 +0000
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-15 10:54 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2026-04-18 14:30 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-19 10:12 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2026-04-19 11:54 +0200
Re: Kraftstoff sparen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-19 12:48 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-19 12:00 +0000
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-14 19:41 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-04-14 12:33 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-14 12:23 +0100
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 13:58 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 14:26 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-14 15:10 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 15:21 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-14 15:32 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 15:44 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-14 16:02 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 16:14 +0000
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-14 16:53 +0000
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 19:32 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-04-14 20:09 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-14 20:26 +0000
Re: Zug Erlebnisse ( was: Kraftstoff sparen ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-15 06:20 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 19:19 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-14 17:42 +0000
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 17:58 +0000
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-15 06:55 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-15 06:29 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 06:34 +0000
Re: Kraftstoff sparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-14 20:09 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-04-14 20:12 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-15 06:57 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-15 10:34 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 08:44 +0000
Re: Kraftstoff sparen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-04-15 11:41 +0200
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-15 13:08 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 11:16 +0000
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-15 15:51 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 13:54 +0000
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-15 16:14 +0200
Re: Kraftstoff sparen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-15 13:38 +0100
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-15 15:54 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-15 16:08 +0200
Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-15 18:21 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-15 16:30 +0000
Re: Kraftstoff sparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-04-15 19:17 +0200
Re: Kraftstoff sparen gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-04-15 19:54 +0200
Re: Kraftstoff sparen gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-04-15 19:51 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-13 16:13 +0200
Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 16:48 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-13 15:00 +0000
Re: Kraftstoff sparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 17:11 +0200
Re: Kraftstoff sparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-13 15:35 +0000
Re: Kraftstoff sparen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-14 15:17 +0200
Re: Kraftstoff sparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-13 17:53 +0200
Re: Kraftstoff sparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-13 18:12 +0200
Re: Kraftstoff sparen "F. W." <me@home.invalid> - 2026-04-14 06:56 +0200
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 13:55 +0200 |
| Subject | Kraftstoff sparen |
| Message-ID | <10riljd$35eun$10@dont-email.me> |
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/auto-verkehr/tempo-100-auf-autobahnen-haushalte-sparen-beim-sprit-accg-200722574.html
| Ein generelles Tempolimit auf Autobahnen könnte nach Berechnungen von
| Greenpeace zu deutlichen Einsparungen bei Spritkosten führen. Seine
| sofortige Wirksamkeit mache ein Tempolimit zu einem „attraktiven
| Instrument“ in der Debatte um die Entlastung der Haushalte, heißt es
| in einer der Deutschen Presse-Agentur vorliegenden Kurzstudie des
| Umweltverbands.
Und das Beste daran: Jeder kann völlig selbstbestimmt - auch ohne
Tempolimit - Kraftstoff sparen.
Wenn eine Greenpeace-"Studie" auf Journalisten-Quatsch trifft ...
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
[toc] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 12:20 +0000 |
| Message-ID | <n445daFpqsfU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #661235 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb: >| Ein generelles Tempolimit auf Autobahnen könnte nach Berechnungen von >| Greenpeace zu deutlichen Einsparungen bei Spritkosten führen. Seine >| sofortige Wirksamkeit mache ein Tempolimit zu einem „attraktiven >| Instrument“ in der Debatte um die Entlastung der Haushalte, heißt es >| in einer der Deutschen Presse-Agentur vorliegenden Kurzstudie des >| Umweltverbands. > > Und das Beste daran: Jeder kann völlig selbstbestimmt - auch ohne > Tempolimit - Kraftstoff sparen. Stimmt. So wie auch jeder völlig selbstbestimmt auf den Konsum harter Drogen oder den Diebstahl fremden Eigentums verzichten kann. Wir brauchen gar keine Gesetze mehr. Ist das nicht toll? Es ist schon seltsam. Die Mehrheit der Deutschen ist für ein Tempolimit auf Autobahnen. Sogar die Mehrheit der Autofahrer ist dafür. Weniger Unfälle. Weniger Tote. Weniger Hetze auf der Autobahn. Weniger Emmissionen. Weniger Lärm. Dennoch weigert sich eine Minderheit mit Hand und Fuß erfolgreich dagegen, sie schreit halt lauter. So funktioniert Demokratie in Deutschland. -- [out of signatures error]
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 14:44 +0200 |
| Message-ID | <10riofv$35eul$4@dont-email.me> |
| In reply to | #661243 |
Am 13.04.26 um 14:20 schrieb Stephan Elinghaus:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb:
>> | Ein generelles Tempolimit auf Autobahnen könnte nach Berechnungen von
>> | Greenpeace zu deutlichen Einsparungen bei Spritkosten führen. Seine
>> | sofortige Wirksamkeit mache ein Tempolimit zu einem „attraktiven
>> | Instrument“ in der Debatte um die Entlastung der Haushalte, heißt es
>> | in einer der Deutschen Presse-Agentur vorliegenden Kurzstudie des
>> | Umweltverbands.
>>
>> Und das Beste daran: Jeder kann völlig selbstbestimmt - auch ohne
>> Tempolimit - Kraftstoff sparen.
>
> Stimmt. So wie auch jeder völlig selbstbestimmt auf den Konsum harter
> Drogen oder den Diebstahl fremden Eigentums verzichten kann.
Ja - stimmt!
Aber Du hast konsequent, zielgerichtet und versehentlich (kann ja mal
passieren) das Kernargument dieser "Studie" übersehen: Entlastung der
Haushalte.
Frage: Wenn Du heute 130 auf der Autobahn fährst, um wieviel wird dann
Dein Haushalt entlastet, wenn ein Tempolimit 130 kommt?
Aber stimmt schon: Wenn es um die Gute Sache[tm] geht, dann werden auch
die schwachsinnigsten Argumentationen zur Heiligen, Heiligsten Wahrheit[tm].
> So funktioniert Demokratie in Deutschland.
Schon ein merkwürdiges Ding.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 14:07 +0000 |
| Message-ID | <n44bkdFqqd8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #661247 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb: >>> Und das Beste daran: Jeder kann völlig selbstbestimmt - auch ohne >>> Tempolimit - Kraftstoff sparen. >> >> Stimmt. So wie auch jeder völlig selbstbestimmt auf den Konsum harter >> Drogen oder den Diebstahl fremden Eigentums verzichten kann. > > Ja - stimmt! > > Aber Du hast konsequent, zielgerichtet und versehentlich (kann ja mal > passieren) das Kernargument dieser "Studie" übersehen: Entlastung der > Haushalte. Hier muß ich Dir zustimmen - das Argument "Entlastung" ist natürlich sehr, sehr weit hergeholt. Wem es um maximale Sparsamkeit geht, der macht das auch schon heute. > Aber stimmt schon: Wenn es um die Gute Sache[tm] geht, dann werden auch > die schwachsinnigsten Argumentationen zur Heiligen, Heiligsten Wahrheit[tm]. Ja. Genau wie bei der konsequenten Ablehnung eines generellen Tempo- limits seitens der Politik. -- [signature on flipside]
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 16:12 +0200 |
| Message-ID | <10ritkn$83bt$1@solani.org> |
| In reply to | #661258 |
Am 13.04.26 um 16:07 schrieb Stephan Elinghaus: > Ja. Genau wie bei der konsequenten Ablehnung eines generellen Tempo- > limits seitens der Politik. Es ist eine Langzeit-Strategie. Deutschland lebt von Technologien aus dem vorletzten Jahrhundert. leider, das ist so. Wir können keine billigeren Autos bauen als die Chinesen. Aber bessere. Und da trennt sich die Spreu vom Weizen halt nicht bei 110 km/h. -- Ammersee Meer braucht's ned
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 16:50 +0200 |
| Message-ID | <10rivrs$3aqlg$2@dont-email.me> |
| In reply to | #661261 |
Am 13.04.26 um 16:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 13.04.26 um 16:07 schrieb Stephan Elinghaus:
>> Ja. Genau wie bei der konsequenten Ablehnung eines generellen Tempo-
>> limits seitens der Politik.
>
> Es ist eine Langzeit-Strategie. Deutschland lebt von Technologien aus
> dem vorletzten Jahrhundert. leider, das ist so.
> Wir können keine billigeren Autos bauen als die Chinesen. Aber bessere.
> Und da trennt sich die Spreu vom Weizen halt nicht bei 110 km/h.
Wäre ich chinesischer E-Autobauer, würde ich für ein Tempolimit
lobbyieren. Genügend nützliche Idioten gibt es ja.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 15:04 +0000 |
| Message-ID | <10rj0lc$999r$1@solani.org> |
| In reply to | #661267 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 13.04.26 um 16:12 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 13.04.26 um 16:07 schrieb Stephan Elinghaus: >>> Ja. Genau wie bei der konsequenten Ablehnung eines generellen Tempo- >>> limits seitens der Politik. >> >> Es ist eine Langzeit-Strategie. Deutschland lebt von Technologien aus >> dem vorletzten Jahrhundert. leider, das ist so. >> Wir können keine billigeren Autos bauen als die Chinesen. Aber bessere. >> Und da trennt sich die Spreu vom Weizen halt nicht bei 110 km/h. > > Wäre ich chinesischer E-Autobauer, würde ich für ein Tempolimit > lobbyieren. Genügend nützliche Idioten gibt es ja. Yupp. Wie sang der Künstler : Wir lieben unsere Autos, mehr als unsere Frauen. Den deutschen Autos können wir vertrauen. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 16:40 +0000 |
| Message-ID | <1776098428-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #661267 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted: > Am 13.04.26 um 16:12 schrieb [...] Neudert: > > Am 13.04.26 um 16:07 schrieb Stephan Elinghaus: > >> Ja. Genau wie bei der konsequenten Ablehnung eines generellen Tempo- > >> limits seitens der Politik. > > > > Es ist eine Langzeit-Strategie. Deutschland lebt von Technologien aus > > dem vorletzten Jahrhundert. leider, das ist so. > > Wir können keine billigeren Autos bauen als die Chinesen. Aber bessere. > > Und da trennt sich die Spreu vom Weizen halt nicht bei 110 km/h. > > Wäre ich chinesischer E-Autobauer, würde ich für ein Tempolimit > lobbyieren. Genügend nützliche Idioten gibt es ja. Deine Nützlichkeit belegst Du wie?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 18:50 +0200 |
| Message-ID | <n44l6oFruhhU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #661261 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > Es ist eine Langzeit-Strategie. Deutschland lebt von Technologien aus > dem vorletzten Jahrhundert. leider, das ist so. > Wir können keine billigeren Autos bauen als die Chinesen. Aber > bessere. Und da trennt sich die Spreu vom Weizen halt nicht bei 110 > km/h. Was "besser" ist, definieren die chinesischen Kunden leider anders als die Auto-Motor-Sport. Frag mal Porsche.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 19:03 +0200 |
| Message-ID | <10rj7kp$9e1o$2@solani.org> |
| In reply to | #661293 |
Am 13.04.26 um 18:50 schrieb Michael Bode: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > >> Es ist eine Langzeit-Strategie. Deutschland lebt von Technologien aus >> dem vorletzten Jahrhundert. leider, das ist so. >> Wir können keine billigeren Autos bauen als die Chinesen. Aber >> bessere. Und da trennt sich die Spreu vom Weizen halt nicht bei 110 >> km/h. > > Was "besser" ist, definieren die chinesischen Kunden leider anders als > die Auto-Motor-Sport. Frag mal Porsche. Es geht auch um den restlichen Weltmarkt. Ich meine, einer der größten Fehler war mit dem Fahrzeugdesign "dem chinesischen Geschmack" nachzueifern. Der letzte 7er BMW mit Protz-Bling-Bling Kuhfängergrill war doch unverkäuflich, erst in der Welt und dann auch noch in China. Und mit besserer Unterhaltungselektronik werden wir die Chinesen auch nicht ausstechen. Aber einen sauberen Spurwechsel bei 230 km/h UND einen guten Federungskomfort gibt es halt weiter exklusiv nur Made in Germany. Wenn aber alle nur mehr 110 km/h+ MwSt auf unseren defekten Fahrbelägen langrumpeln dürfen, kaufe ich auch einen Mazda. Die sind recht gut, unser Händler in Herrsching ist sehr gut. Von dem haben wir den Opel Corsa E, die bietet er auch an. BMW hat meinen Händler vor Ort in Herrsching auslaufen lassen, erst wurde er aufgekauft und dann hat Widmann & Winterholler ihn geschlossen, ich muß 30 Minuten nach Weilheim, quer durch die Stadt. Irgendwann reicht dann die Liebe zu BMW auch nicht mehr, vor allem falls ein Speedlimit kommt kaufe (nicht leasen, kaufen) ich mir dann auch so einen Mazda CX-5 und gut ist's bis ich 80 bin. -- Ammersee Meer braucht's ned
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 20:19 +0200 |
| Message-ID | <n44qd7FsubeU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #661295 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > Am 13.04.26 um 18:50 schrieb Michael Bode: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >> >>> Es ist eine Langzeit-Strategie. Deutschland lebt von Technologien aus >>> dem vorletzten Jahrhundert. leider, das ist so. >>> Wir können keine billigeren Autos bauen als die Chinesen. Aber >>> bessere. Und da trennt sich die Spreu vom Weizen halt nicht bei 110 >>> km/h. >> Was "besser" ist, definieren die chinesischen Kunden leider anders >> als >> die Auto-Motor-Sport. Frag mal Porsche. > > > Es geht auch um den restlichen Weltmarkt. > Ich meine, einer der größten Fehler war mit dem Fahrzeugdesign "dem > chinesischen Geschmack" nachzueifern. Der letzte 7er BMW mit > Protz-Bling-Bling Kuhfängergrill war doch unverkäuflich, erst in der > Welt und dann auch noch in China. > > Und mit besserer Unterhaltungselektronik werden wir die Chinesen auch > nicht ausstechen. > > Aber einen sauberen Spurwechsel bei 230 km/h UND einen guten > Federungskomfort gibt es halt weiter exklusiv nur Made in Germany. > > Wenn aber alle nur mehr 110 km/h+ MwSt auf unseren defekten > Fahrbelägen langrumpeln dürfen, kaufe ich auch einen Mazda. Die sind > recht gut, unser Händler in Herrsching ist sehr gut. Von dem haben wir > den Opel Corsa E, die bietet er auch an. Also wenn's bei dir auf der Straße holpert, da hat China was: https://www.youtube.com/shorts/K2pQF1T6w7s
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 18:31 +0000 |
| Message-ID | <10rjcqq$8ggi$1@solani.org> |
| In reply to | #661315 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > > > Also wenn's bei dir auf der Straße holpert, da hat China was: > > https://www.youtube.com/shorts/K2pQF1T6w7s > Lausig schlechte KI. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 22:33 +0200 |
| Message-ID | <n4529kFuafnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #661318 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >> > > > >> >> Also wenn's bei dir auf der Straße holpert, da hat China was: >> >> https://www.youtube.com/shorts/K2pQF1T6w7s >> > > Lausig schlechte KI. Aha. Das hier auch? https://www.youtube.com/watch?v=ugn2eEwnVOw
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-04-14 05:54 +0200 |
| Message-ID | <10rkkr4.ekg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #661318 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >> Also wenn's bei dir auf der Straße holpert, da hat China was: >> >> https://www.youtube.com/shorts/K2pQF1T6w7s > > Lausig schlechte KI. Oder bewusst falsche Fahrwerksabstimmung gewählt. Solche Tricks beherrscht seit den 50ern jedes hydropneumatische Citroen-Fahrwerk und wenn man den BMW und den Audi im Sport-Modus über die Hubbelpiste schickt, siehts halt bockig aus. Mich würde auch interessieren, wie sich der Nio bei Tempo 200 mit der Fahrwerksabstimmung noch fährt. -- bis denne (657)
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| From | Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> |
|---|---|
| Date | 2026-04-14 09:33 +0000 |
| Message-ID | <n46fvgF6h3tU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #661261 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: > Es ist eine Langzeit-Strategie. Deutschland lebt von Technologien aus > dem vorletzten Jahrhundert. leider, das ist so. > Wir können keine billigeren Autos bauen als die Chinesen. Aber bessere. > Und da trennt sich die Spreu vom Weizen halt nicht bei 110 km/h. Kommt darauf an, wie man "besser" definiert. Für mich ist ein chinesisches E-Auto besser als ein deutscher Verbrenner. -- [signature is on holiday]
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 14:48 +0200 |
| Message-ID | <fbpptkt48m99vr19ljqekpnejim3s4h9gk@4ax.com> |
| In reply to | #661243 |
Guten Tag Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> schrieb >Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb: >> Und das Beste daran: Jeder kann völlig selbstbestimmt - auch ohne >> Tempolimit - Kraftstoff sparen. >Stimmt. So wie auch jeder völlig selbstbestimmt auf den Konsum harter >Drogen oder den Diebstahl fremden Eigentums verzichten kann. Einen Drogenentzug mit etwas was weniger schnell fahren gleich zu setzen ist schon sehr schraeg. >Die Mehrheit der Deutschen ist für ein Tempolimit auf Autobahnen. Bin ich auch. 100 oder von mir aus 130 km/h reichen aus. >Dennoch weigert sich eine Minderheit mit Hand und Fuß erfolgreich >dagegen, sie schreit halt lauter. Wer langsamer faehrt ist meist gemaessigter und kreischt nicht gleich etwas von Freiheitsentzug und Zeter unrd Mordio. Gemaessigte Menschen bauen nicht gleich Holzgalgen und haengen Figuren von Politikern oder symbolische Ampeln oder so auf.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 14:57 +0200 |
| Message-ID | <10rip8k$35eul$8@dont-email.me> |
| In reply to | #661248 |
Am 13.04.26 um 14:48 schrieb Shinji Ikari:
> Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> schrieb
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb:
>>> Und das Beste daran: Jeder kann völlig selbstbestimmt - auch ohne
>>> Tempolimit - Kraftstoff sparen.
>> Stimmt. So wie auch jeder völlig selbstbestimmt auf den Konsum harter
>> Drogen oder den Diebstahl fremden Eigentums verzichten kann.
>
> Einen Drogenentzug mit etwas was weniger schnell fahren gleich zu
> setzen ist schon sehr schraeg.
Es geht um die Heiligste Gute Sache[tm], da kann überhaupt nichts schräg
genug sein. Merk' Dir das!
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 14:12 +0000 |
| Message-ID | <n44btrFqqd8U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #661248 |
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> schrieb: > Wer langsamer faehrt ist meist gemaessigter und kreischt nicht gleich > etwas von Freiheitsentzug und Zeter unrd Mordio. > Gemaessigte Menschen bauen nicht gleich Holzgalgen und haengen Figuren > von Politikern oder symbolische Ampeln oder so auf. Wer seinen Forderungen mit Holzgalgen "Nachdruck" verleiht, hat sich als Diskussionspartner ohnehin disqualifiziert. BTW: Mit dem hohen Spritpreis kommen auch wieder all die Betrüger aus ihrem Löchern, welche ein "Super-Duper-Wundergerät" anpreisen, welches eine Ersparnis von 30% ermöglicht. Garantiert. Ganz echt. Versprochen. Wirklich. Tankstellenpächter und Ölkonzerne hassen diesen Trick. -- [signature is on holiday]
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 15:28 +0100 |
| Message-ID | <630bbea2-6776-4dff-844d-469cd27680ea@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #661260 |
On 13/04/2026 15:12, Stephan Elinghaus wrote:
> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> schrieb:
>> Wer langsamer faehrt ist meist gemaessigter und kreischt nicht gleich
>> etwas von Freiheitsentzug und Zeter unrd Mordio.
>> Gemaessigte Menschen bauen nicht gleich Holzgalgen und haengen Figuren
>> von Politikern oder symbolische Ampeln oder so auf.
>
> Wer seinen Forderungen mit Holzgalgen "Nachdruck" verleiht, hat sich
> als Diskussionspartner ohnehin disqualifiziert.
>
> BTW: Mit dem hohen Spritpreis kommen auch wieder all die Betrüger
> aus ihrem Löchern, welche ein "Super-Duper-Wundergerät" anpreisen,
> welches eine Ersparnis von 30% ermöglicht. Garantiert. Ganz echt.
> Versprochen. Wirklich. Tankstellenpächter und Ölkonzerne hassen
> diesen Trick.
>
Auf YT ist ein ganz besonderer: Ein Stecker für den Zigarettenanzünder -
besteht aus einem Gehäuse und einer LED. Spart garantiert ....... Nichts.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-04-13 17:44 +0200 |
| Message-ID | <10rj319$3aqlk$2@dont-email.me> |
| In reply to | #661260 |
Am 13.04.26 um 16:12 schrieb Stephan Elinghaus:
> Wer seinen Forderungen mit Holzgalgen "Nachdruck" verleiht, hat sich
> als Diskussionspartner ohnehin disqualifiziert.
Stimmt auffallend:
| „Insbesondere sind das öffentliche Nachstellen von Tötungen sowie
| realitätsnahe Darstellungen von Hinrichtungen nicht mehr gestattet.“
| Das beinhalte auch das Fesseln von Personen in solchen Szenen und das
| Verwenden entsprechender, dafür nötiger Gegenstände.
https://www.welt.de/vermischtes/article69da67200695c741e3c29ed0/kundgebungen-nach-vorfall-auf-dem-alexanderplatz-berlin-untersagt-darstellung-von-hinrichtungen-bei-demos.html
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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