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Re: Habeck Superstar

Started byUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
First post2026-03-23 16:39 +0000
Last post2026-03-24 12:45 +0100
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Contents

  Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-23 16:39 +0000
    Re: Habeck Superstar Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-23 16:53 +0000
      Re: Habeck Superstar Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-03-23 18:15 +0100
        Re: Habeck Superstar Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-23 17:44 +0000
          Re: Habeck Superstar Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-03-23 19:15 +0100
            Re: Habeck Superstar "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-03-23 19:25 +0100
              Re: Habeck Superstar Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-23 19:36 +0100
              Re: Habeck Superstar Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-03-23 20:22 +0100
                Re: Habeck Superstar Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-23 20:53 +0100
                  Re: Habeck Superstar Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-03-23 21:05 +0100
                    Re: Habeck Superstar Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-23 22:19 +0100
                      Re: Habeck Superstar Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-03-24 00:46 +0100
                        Re: Habeck Superstar Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-24 07:25 +0100
                          Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-24 12:49 +0000
                          Re: Habeck Superstar Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-24 14:57 +0100
                      Re: Habeck Superstar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-24 05:25 +0100
                        Re: Habeck Superstar Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-03-24 07:24 +0100
                          Re: Habeck Superstar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-24 09:50 +0100
                  Re: Habeck Superstar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-24 05:23 +0100
                  Re: Habeck Superstar Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-24 11:40 +0100
                    Re: Habeck Superstar Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-24 14:09 +0100
                      Re: Habeck Superstar Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-03-25 09:29 +0000
                        Re: Habeck Superstar Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-25 18:40 +0100
                Re: Habeck Superstar Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-23 20:23 +0000
                  Re: Habeck Superstar Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-03-23 21:40 +0100
                  Re: Habeck Superstar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-24 05:31 +0100
                    Re: Habeck Superstar Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-24 05:37 +0000
                  Re: Habeck Superstar Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-24 11:48 +0100
                    Re: Habeck Superstar Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-03-25 09:30 +0000
                  Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-24 12:54 +0000
                  Re: Habeck Superstar Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-03-24 14:51 +0100
                    Re: Habeck Superstar Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-25 18:17 +0100
                  Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-24 16:06 +0000
                  Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-25 12:43 +0000
                    Re: Habeck Superstar "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-03-25 17:06 +0100
                      Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-25 16:11 +0000
                        Re: Habeck Superstar "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-03-25 17:19 +0100
                      Re: Habeck Superstar Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2026-03-25 17:38 +0100
              Re: Habeck Superstar Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-03-23 20:36 +0100
              Re: Habeck Superstar Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-03-23 20:39 +0100
              Re: Habeck Superstar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-24 05:33 +0100
                Re: Habeck Superstar Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-24 05:40 +0000
                  Re: Habeck Superstar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-24 10:07 +0100
                  Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-24 12:56 +0000
                    Re: Habeck Superstar Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-24 13:14 +0000
                      Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-24 13:19 +0000
                  Re: Habeck Superstar Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-03-24 14:30 +0100
                    Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-24 13:34 +0000
                    Re: Habeck Superstar Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-24 15:31 +0000
                      Re: Habeck Superstar Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-03-24 19:46 +0100
                        Re: Habeck Superstar "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-03-24 20:18 +0100
                          Re: Habeck Superstar Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-03-24 20:35 +0100
                            Re: Habeck Superstar Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-24 19:48 +0000
                              Re: Habeck Superstar Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-03-24 21:10 +0100
                                Re: Habeck Superstar Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-03-24 21:34 +0100
                                  Re: Habeck Superstar Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-03-25 17:01 +0100
                                    Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-25 16:05 +0000
                                    Re: Habeck Superstar Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-03-25 20:43 +0100
                                Re: Habeck Superstar Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-25 05:45 +0100
                                Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-25 08:55 +0000
                              Re: Habeck Superstar Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-25 06:41 +0100
                                Re: Habeck Superstar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-25 07:06 +0100
                                Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-25 08:57 +0000
                              Re: Habeck Superstar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-25 07:04 +0100
                                Re: Habeck Superstar Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-03-25 08:45 +0000
                              Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-25 08:53 +0000
                            Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-25 08:49 +0000
                          Re: Habeck Superstar Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-24 20:39 +0100
                            Re: Habeck Superstar Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-03-26 13:56 +0100
                              Apothekenstreik (was:Re: Habeck Superstar) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-03-26 14:03 +0100
                                Re: Apothekenstreik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-03-26 14:18 +0100
                          Re: Habeck Superstar Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-25 08:48 +0000
                            Re: Habeck Superstar Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-03-26 08:33 +0100
                              Re: Habeck Superstar Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-03-26 08:55 +0100
                                Re: Habeck Superstar Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-03-26 20:35 +0100
          Re: Habeck Superstar Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-03-23 19:21 +0100
            Re: Habeck Superstar "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-03-23 19:25 +0100
              Re: Habeck Superstar Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-03-24 15:00 +0100
                Re: Habeck Superstar Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-03-24 15:34 +0100
                Re: Habeck Superstar Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-24 15:33 +0000
                  Re: Habeck Superstar Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-03-24 20:53 +0100
                    Re: Habeck Superstar Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-03-25 11:09 +0100
                      Re: Habeck Superstar Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-03-25 12:27 +0100
                    Re: Habeck Superstar Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-03-27 07:57 +0100
                  Re: Habeck Superstar Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-03-26 14:19 +0100
            Re: Habeck Superstar Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-24 05:34 +0100
              Re: Habeck Superstar Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-24 05:41 +0000
                Re: Habeck Superstar Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-24 12:36 +0100
      Re: Habeck Superstar Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-03-23 19:58 +0100
    Re: Habeck Superstar "F. W." <me@home.invalid> - 2026-03-24 12:45 +0100

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#659766

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2026-03-25 06:41 +0100
Message-ID<10pvsi0$1lsou$1@dont-email.me>
In reply to#659756
Dr. Joachim Neudert schrieb am 24.03.2026 um 20:48:

> Das war die Begründung, warum Freiberufler keine Gewerkschaft gründen
> können: weil sie selbständig sind und nicht gegen sich selbst opponieren
> können.

Das war übrigens die Begründung, warum Werktätige in sozialistischen
Staaten nicht streiken durften: Weil sie in volkseigenen oder
genossenschaftlichen Betrieben arbeiten und nicht gegen sich selbst
opponieren können.

Paßt zwar m.E. nicht auf die heutigen Apotheker, aber weil Du es eben
erwähntest, kam die Erinnerung hoch.

Veith
-- 
"'Klimaschutz'" ist Klassenkampf von oben."
wolfgang s. am 09.04.2024 in desd.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#659769

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2026-03-25 07:06 +0100
Message-ID<n2hcauFhppnU2@mid.individual.net>
In reply to#659766
Am 25.03.26 um 06:41 schrieb Peter Veith:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am 24.03.2026 um 20:48:
> 
>> Das war die Begründung, warum Freiberufler keine Gewerkschaft gründen
>> können: weil sie selbständig sind und nicht gegen sich selbst opponieren
>> können.
> 
> Das war übrigens die Begründung, warum Werktätige in sozialistischen
> Staaten nicht streiken durften: Weil sie in volkseigenen oder
> genossenschaftlichen Betrieben arbeiten und nicht gegen sich selbst
> opponieren können.

Das herrschende Volk war die Parteiklasse,
der Streik die Flucht in den Westen.

-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#659782

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-03-25 08:57 +0000
Message-ID<1774429070-2991@newsgrouper.org>
In reply to#659766
Peter Veith <veith@snafu.de> posted:

> [...] Neudert schrieb am 24.03.2026 um 20:48:
> 
> > Das war die Begründung, warum Freiberufler keine Gewerkschaft gründen
> > können: weil sie selbständig sind und nicht gegen sich selbst opponieren
> > können.
> 
> Das war übrigens die Begründung, warum Werktätige in sozialistischen
> Staaten nicht streiken durften: Weil sie in volkseigenen oder
> genossenschaftlichen Betrieben arbeiten und nicht gegen sich selbst
> opponieren können.

Siehst Du, und Gemeindearbeiter dürfen in dieser
unserer Republik streiken. Finde den Fehler im
real betriebenen Sozialismus.

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#659768

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2026-03-25 07:04 +0100
Message-ID<n2hc7mFhppnU1@mid.individual.net>
In reply to#659756
Am 24.03.26 um 20:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert meinte:
>>
>>>>>>>> Warum gründer Freiberufler keine Gewerkschaft?
>>>>>>>> Probleme mit Streik?
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 1. weil sie ja nicht angestellt sind, sondern eigenverantwortlich,
>>>>>>> selbständig und auf eigenes Risiko tätig.
>>>>>>
>>>>>> Ach deshalb gestern der Apothekerstreik?
>>>>>
>>>>> Das war erstaunlich, ja. Denn Apotheker haben eigentlich auch kein
>>>>> Streikrecht.
>>>>
>>>> Mir gings nicht darum, ob Kassenärzten oder Apothekern durch
>>>> irgendwelche Regelungen das Streiken verboten wird, sondern darum,
>>>> dass es für Selbständige genau dasselbe gilt wie für Lohnabhängige:
>>>> wenn sie streiken, bekommen sie an dem Tag kein Geld.
>>>
>>> Das ist normal.
>>>
>>> Kein Streikrecht zu haben, ist nicht normal.
>>
>> Ja, letzteres sehe ich ja auch so, aber das geht Beamten nicht anders;
>> die haben einen entsprechenden Arbeitsvertrag, und Kassenärzte haben
>> halt auch einen entsprechenden Vertrag. Aber du hast, siehe oben,
>> behauptet, dass sie nicht streiken können, liege daran, dass sie
>> selbständig sind. Dem ist nicht so - wie wir ja gestern gesehen haben.
>>
> 
> Das hast Du gründlich falsch verstanden.
> 
> Das war die Begründung, warum Freiberufler keine Gewerkschaft gründen
> können: weil sie selbständig sind und nicht gegen sich selbst opponieren
> können.

Sie können gegen Kunden streiken.

> Daß Kassenärzte und Apotheker  aber kein Streikrecht haben, hat damit
> nichts zu tun.

Die Blutung wird erst nächste Woche gestillt    ist problematisch.

-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#659776

FromGoetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk>
Date2026-03-25 08:45 +0000
Message-ID<95cd8b48-5f2a-4450-97fa-5335281fcb74@news.goetz.co.uk>
In reply to#659768
On 25/03/2026 06:04, Hermann Riemann wrote:
> Am 24.03.26 um 20:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
[...]
>> Daß Kassenärzte und Apotheker  aber kein Streikrecht haben, hat damit
>> nichts zu tun.
> 
> Die Blutung wird erst nächste Woche gestillt    ist problematisch.
> 

Das werden eher Docs/Pfleger in der Notaufnahme behandeln. Ein Apotheker 
hat mit chirurgischen Notfällen eher weniger zu tun. Und Notaufnahme 
wird immer betrieben - auch bei Strieks (zumindest hier).
-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#659780

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-03-25 08:53 +0000
Message-ID<1774428811-2991@newsgrouper.org>
In reply to#659756
Neudert <neudert@5sl.org> posted:

> [...] Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
> > [...] Neudert meinte:
> > 
> >>>>>>> Warum gründer Freiberufler keine Gewerkschaft?
> >>>>>>> Probleme mit Streik?
> >>>>>>> 
> >>>>>> 
> >>>>>> 1. weil sie ja nicht angestellt sind, sondern eigenverantwortlich,
> >>>>>> selbständig und auf eigenes Risiko tätig.
> >>>>> 
> >>>>> Ach deshalb gestern der Apothekerstreik?
> >>>> 
> >>>> Das war erstaunlich, ja. Denn Apotheker haben eigentlich auch kein
> >>>> Streikrecht.
> >>> 
> >>> Mir gings nicht darum, ob Kassenärzten oder Apothekern durch
> >>> irgendwelche Regelungen das Streiken verboten wird, sondern darum,
> >>> dass es für Selbständige genau dasselbe gilt wie für Lohnabhängige:
> >>> wenn sie streiken, bekommen sie an dem Tag kein Geld.
> >> 
> >> Das ist normal.
> >> 
> >> Kein Streikrecht zu haben, ist nicht normal.
> > 
> > Ja, letzteres sehe ich ja auch so, aber das geht Beamten nicht anders; 
> > die haben einen entsprechenden Arbeitsvertrag, und Kassenärzte haben 
> > halt auch einen entsprechenden Vertrag. Aber du hast, siehe oben, 
> > behauptet, dass sie nicht streiken können, liege daran, dass sie 
> > selbständig sind. Dem ist nicht so - wie wir ja gestern gesehen haben. 
> > 
> 
> Das hast Du gründlich falsch verstanden.
> 
> Das war die Begründung, warum Freiberufler keine Gewerkschaft gründen
> können: weil sie selbständig sind und nicht gegen sich selbst opponieren
> können.
> 
> Daß Kassenärzte und Apotheker  aber kein Streikrecht haben, hat damit
> nichts zu tun.

Ach, Du bist kein Freiberufler?

Interessant.

Oder meintest Du, jeder Hansel könne und dürfe für sich
einzeln streiken, ohne von einer Tarifpartei dazu aufgerufen
zu sein?

https://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitskampfrecht_(Deutschland)#Parteien_des_Arbeitskampfs

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#659779

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-03-25 08:49 +0000
Message-ID<1774428561-2991@newsgrouper.org>
In reply to#659754
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> vermeinte:


> aber das geht Beamten nicht anders; 
> die haben einen entsprechenden Arbeitsvertrag

Ach Didi, Du hast mal wieder gelogen.

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#659755

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2026-03-24 20:39 +0100
Message-ID<10pup90$19qru$1@dont-email.me>
In reply to#659753
Dr. Joachim Neudert schrieb am 24.03.2026 um 20:18:

> Kein Streikrecht zu haben, ist nicht normal.

Natürlich haben die Angestellten in Apotheken ein Streikrecht.

Selbständige Unternehmer haben naheliegend kein Streikrecht, aber u.U.
einen  Versorgungsauftrag. Hier geregelt nach § 1 Abs. 1 Apothekengesetz
und über die Dienstbereitschaftspflicht gemäß § 23 Abs. 1
Apothekenbetriebsordnung.

Dafür haben sie fixe Einnahmen über die Honorare. Tja, nun laufen
Verhandlungen ihrer "Bundesvereinigung Deutscher Apothekerverbände" über
die Politik, s.a.:
<https://www.bundesgesundheitsministerium.de/service/gesetze-und-verordnungen/detail/apovwg>

Protesttage werden geduldet, solange der Notdienst läuft.

Veith
-- 
Letztlich besitzt eine Person soviel Freiheit, wie sie kaufen kann.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#659889

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2026-03-26 13:56 +0100
Message-ID<n2konsFbks8U3@mid.individual.net>
In reply to#659755
Hallo,

Am 24.03.26 um 20:39 schrieb Peter Veith:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am 24.03.2026 um 20:18:
> 
>> Kein Streikrecht zu haben, ist nicht normal.
> 
> Natürlich haben die Angestellten in Apotheken ein Streikrecht.
> 
> Selbständige Unternehmer haben naheliegend kein Streikrecht, aber u.U.
> einen  Versorgungsauftrag. Hier geregelt nach § 1 Abs. 1 Apothekengesetz
> und über die Dienstbereitschaftspflicht gemäß § 23 Abs. 1
> Apothekenbetriebsordnung.
> 
> Dafür haben sie fixe Einnahmen über die Honorare. Tja, nun laufen
> Verhandlungen ihrer "Bundesvereinigung Deutscher Apothekerverbände" über
> die Politik, s.a.:
> <https://www.bundesgesundheitsministerium.de/service/gesetze-und-verordnungen/detail/apovwg>
> 
> Protesttage werden geduldet, solange der Notdienst läuft.

Auch:
§ 20b
Der *Deutsche Apothekerverband e. V.* hat den Schaden zu ersetzen, der 
der Bundesrepublik Deutschland durch eine rechtswidrige und vorsätzliche 
oder fahrlässige Verletzung seiner Pflichten bei der Ausübung der 
Aufgaben und Befugnisse nach den §§ 18 bis 20a entsteht.
<https://www.gesetze-im-internet.de/apog/BJNR006970960.html>

Ciao
Walter

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#659891 — Apothekenstreik (was:Re: Habeck Superstar)

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2026-03-26 14:03 +0100
SubjectApothekenstreik (was:Re: Habeck Superstar)
Message-ID<n2kp5oFbks8U4@mid.individual.net>
In reply to#659889
Mal ein gepflegtes TOFU...


Dürfen Apotheken streiken?
(Hier die entgültige Wahrheit!)


Protest als »zentrales Grundrecht der Demokratie«

»Wenn es sich um abgestimmte, zeitgleiche und inhaltsgleiche Proteste 
handelt, die an verschieden Orten, nämlich den Betriebsstätten, 
stattfinden, liegt die gemeinsame, wenn auch dezentrale Kundgabe eines 
gemeinsamen Willens vor, also eine dezentrale Demonstration«, so der 
Rechtsexperte.

Nach der Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts (BVerfG) handelt 
es sich Laut zufolge damit um eines der zentralen Grundrechte einer 
Demokratie. Dieses Grundrecht werde eingeschränkt durch die Grundrechte 
Dritter, sofern diese von überragender Bedeutung sind. Dies betreffe 
insbesondere Leib, Leben und körperliche Unversehrtheit von Menschen. 
»Damit muss die Gesundheitsversorgung der Bevölkerung auch während der 
Demonstration ausreichend, nicht aber bequem gewährleistet sein«, 
erklärt Laut. Dies sei nach der Rechtsprechung des 
Bundesverwaltungsgerichts (BVerwG) während des Notdienstes der Fall.
<https://www.pharmazeutische-zeitung.de/duerfen-apotheken-streiken-140034/>

Also, ein klares "Sowohl als auch"

Ciao
Walter










Am 26.03.26 um 13:56 schrieb Walter Brill:
> Hallo,
> 
> Am 24.03.26 um 20:39 schrieb Peter Veith:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 24.03.2026 um 20:18:
>>
>>> Kein Streikrecht zu haben, ist nicht normal.
>>
>> Natürlich haben die Angestellten in Apotheken ein Streikrecht.
>>
>> Selbständige Unternehmer haben naheliegend kein Streikrecht, aber u.U.
>> einen  Versorgungsauftrag. Hier geregelt nach § 1 Abs. 1 Apothekengesetz
>> und über die Dienstbereitschaftspflicht gemäß § 23 Abs. 1
>> Apothekenbetriebsordnung.
>>
>> Dafür haben sie fixe Einnahmen über die Honorare. Tja, nun laufen
>> Verhandlungen ihrer "Bundesvereinigung Deutscher Apothekerverbände" über
>> die Politik, s.a.:
>> <https://www.bundesgesundheitsministerium.de/service/gesetze-und- 
>> verordnungen/detail/apovwg>
>>
>> Protesttage werden geduldet, solange der Notdienst läuft.
> 
> Auch:
> § 20b
> Der *Deutsche Apothekerverband e. V.* hat den Schaden zu ersetzen, der 
> der Bundesrepublik Deutschland durch eine rechtswidrige und vorsätzliche 
> oder fahrlässige Verletzung seiner Pflichten bei der Ausübung der 
> Aufgaben und Befugnisse nach den §§ 18 bis 20a entsteht.
> <https://www.gesetze-im-internet.de/apog/BJNR006970960.html>
> 
> Ciao
> Walter

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#659892 — Re: Apothekenstreik

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2026-03-26 14:18 +0100
SubjectRe: Apothekenstreik
Message-ID<10q3bmg$2rt29$1@dont-email.me>
In reply to#659891
Am 26.03.26 um 14:03 schrieb Walter Brill:
> Also, ein klares "Sowohl als auch"

Nur für die, die Arbeitskampf und politische Demonstration bzw. 
politischen Protest in einen Topf schmeißen und gut umrühren.

-- 
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne 
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
                      --Walter Benjamin

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#659778

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-03-25 08:48 +0000
Message-ID<1774428513-2991@newsgrouper.org>
In reply to#659753
Neudert" <neudert@5sl.org> posted:

> Am 24.03.26 um 19:46 schrieb Diedrich Ehlerding:
> > [...] Neudert meinte:
> > 
> >>>>> Warum gründer Freiberufler keine Gewerkschaft?
> >>>>> Probleme mit Streik?
> >>>>>
> >>>>
> >>>> 1. weil sie ja nicht angestellt sind, sondern eigenverantwortlich,
> >>>> selbständig und auf eigenes Risiko tätig.
> >>>
> >>> Ach deshalb gestern der Apothekerstreik?
> >>
> >> Das war erstaunlich, ja. Denn Apotheker haben eigentlich auch kein
> >> Streikrecht.
> > 
> > Mir gings nicht darum, ob Kassenärzten oder Apothekern durch
> > irgendwelche Regelungen das Streiken verboten wird, sondern darum, dass
> > es für Selbständige genau dasselbe gilt wie für Lohnabhängige: wenn sie
> > streiken, bekommen sie an dem Tag kein Geld.
> 
> Das ist normal.
> 
> Kein Streikrecht zu haben, ist nicht normal.

Streik und Aussperrung haben irgendwas mit
https://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitsverh%C3%A4ltnis
zu tun...

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#659858

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2026-03-26 08:33 +0100
Message-ID<20260326083316.1eeef9ea.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#659778
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:

> Neudert" <neudert@5sl.org> posted:
> > Kein Streikrecht zu haben, ist nicht normal.  
> 
> Streik und Aussperrung haben irgendwas mit
> https://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitsverh%C3%A4ltnis
> zu tun...

... und soweit ich weiß hindert auch die Kassenärzte *niemand* daran,
mal für vier Wochen nur zwei von fünf Tagen "offen" zu haben. Man
sollte es halt nicht unbedingt als "Streik" framen ...

-- 
Denkst Du noch, oder promptest Du schon?

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#659912

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2026-03-26 08:55 +0100
Message-ID<ed5f9mx5a4.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#659858
Dietz Proepper meinte:

> ... und soweit ich weiß hindert auch die Kassenärzte *niemand* daran,
> mal für vier Wochen nur zwei von fünf Tagen "offen" zu haben.

Und letztlich ist auch die Terminvergabe von Kassenärzten an 
Kassenpatienten für heute in drei bis sechs Monaten, wenn 
Privatpatienten auch morgen noch einen freien Termin bekommen, eine Form 
von Streik (die allerdings von der Honorarstruktur und der Budgetierung 
durch die Kassen verursacht wird).
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#659942

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2026-03-26 20:35 +0100
Message-ID<20260326203501.741e5a09.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#659912
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:

> Dietz Proepper meinte:
> 
> > ... und soweit ich weiß hindert auch die Kassenärzte *niemand*
> > daran, mal für vier Wochen nur zwei von fünf Tagen "offen" zu
> > haben.  
> 
> Und letztlich ist auch die Terminvergabe von Kassenärzten an 
> Kassenpatienten für heute in drei bis sechs Monaten, wenn 
> Privatpatienten auch morgen noch einen freien Termin bekommen, eine
> Form von Streik (die allerdings von der Honorarstruktur und der
> Budgetierung durch die Kassen verursacht wird).

Naainnn!!111 Das ist Selbstschutz der Ärzte11!!!

-- 
Denkst Du noch, oder promptest Du schon?

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#659662

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2026-03-23 19:21 +0100
Message-ID<10ps0ak$cksk$1@dont-email.me>
In reply to#659655
Dr. Joachim Neudert wrote on 23.03.26 18:44:
> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
> 
>>> Aber niemand mehr, der die Interessen von Selbstständigen und von
>>> Freiberuflern vertritt.
>>
>> Ja, "FDP" heißt bekanntlich seit etlichen Jahren "Freiberufler- und
>> Depotinhaber-Partei". Je nun, reine Klientelparteien - und so eine
>> hättest du anscheinend gern - habens zu Recht schwer, die 5% zu
>> überspringen. Das geht auch der "Partei bibeltreuer Christen" und
>> anderen Splittergruppen nicht anders.
> 
> Heißt sie eben nicht mehr.
> 
> Wen schlägst Du vor, den ein Freiberufler wählen soll?  Von wem könnte er
> sich am besten vertreten lassen im Bundestag?

BSW natürlich. Zum Beispiel:

"Digitalisierung kann aber auch die Bürokratielasten nach oben treiben,
vor allem für kleinere Betriebe und Selbstständige, wenn sie zwangsweise
verfügt wird. Das ist etwa bei der Pflicht zur elektronischen
Rechnungsstellung und zur elektronischen Budgetierung der Fall. Oder
auch bei seitenlangen Datenschutzerklärungen, die niemand liest, die
aber abgemahnt werden können. Derartige Zwangsmaßnahmen lehnen wir ab.
Wir wollen Schwellenwerte so gestalten, dass kleine und mittlere
Unternehmen (KMU) stärker von Berichts- und Dokumentationspflichten
befreit werden. Ziel ist es, den unternehmerischen Freiraum zu erweitern
und damit Innovationen zu fördern."

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#659663

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2026-03-23 19:25 +0100
Message-ID<10ps0i5$hbil$1@solani.org>
In reply to#659662
Am 23.03.26 um 19:21 schrieb Carlo XYZ:
> Dr. Joachim Neudert wrote on 23.03.26 18:44:
>> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
>>
>>>> Aber niemand mehr, der die Interessen von Selbstständigen und von
>>>> Freiberuflern vertritt.
>>>
>>> Ja, "FDP" heißt bekanntlich seit etlichen Jahren "Freiberufler- und
>>> Depotinhaber-Partei". Je nun, reine Klientelparteien - und so eine
>>> hättest du anscheinend gern - habens zu Recht schwer, die 5% zu
>>> überspringen. Das geht auch der "Partei bibeltreuer Christen" und
>>> anderen Splittergruppen nicht anders.
>>
>> Heißt sie eben nicht mehr.
>>
>> Wen schlägst Du vor, den ein Freiberufler wählen soll?  Von wem könnte er
>> sich am besten vertreten lassen im Bundestag?
> 
> BSW natürlich. Zum Beispiel:
> 
> "Digitalisierung kann aber auch die Bürokratielasten nach oben treiben,
> vor allem für kleinere Betriebe und Selbstständige, wenn sie zwangsweise
> verfügt wird. Das ist etwa bei der Pflicht zur elektronischen
> Rechnungsstellung und zur elektronischen Budgetierung der Fall. Oder
> auch bei seitenlangen Datenschutzerklärungen, die niemand liest, die
> aber abgemahnt werden können. Derartige Zwangsmaßnahmen lehnen wir ab.
> Wir wollen Schwellenwerte so gestalten, dass kleine und mittlere
> Unternehmen (KMU) stärker von Berichts- und Dokumentationspflichten
> befreit werden. Ziel ist es, den unternehmerischen Freiraum zu erweitern
> und damit Innovationen zu fördern."

Klingt tatsächlich ziemlich gut.

-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

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#659741

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2026-03-24 15:00 +0100
Message-ID<n2fjomF8mt2U2@mid.individual.net>
In reply to#659663
Hallo,

Am 23.03.26 um 19:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 23.03.26 um 19:21 schrieb Carlo XYZ:
>> Dr. Joachim Neudert wrote on 23.03.26 18:44:
>>> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
>>>
>>>>> Aber niemand mehr, der die Interessen von Selbstständigen und von
>>>>> Freiberuflern vertritt.
>>>>
>>>> Ja, "FDP" heißt bekanntlich seit etlichen Jahren "Freiberufler- und
>>>> Depotinhaber-Partei". Je nun, reine Klientelparteien - und so eine
>>>> hättest du anscheinend gern - habens zu Recht schwer, die 5% zu
>>>> überspringen. Das geht auch der "Partei bibeltreuer Christen" und
>>>> anderen Splittergruppen nicht anders.
>>>
>>> Heißt sie eben nicht mehr.
>>>
>>> Wen schlägst Du vor, den ein Freiberufler wählen soll?  Von wem 
>>> könnte er
>>> sich am besten vertreten lassen im Bundestag?
>>
>> BSW natürlich. Zum Beispiel:
>>
>> "Digitalisierung kann aber auch die Bürokratielasten nach oben treiben,
>> vor allem für kleinere Betriebe und Selbstständige, wenn sie zwangsweise
>> verfügt wird. Das ist etwa bei der Pflicht zur elektronischen
>> Rechnungsstellung und zur elektronischen Budgetierung der Fall. Oder
>> auch bei seitenlangen Datenschutzerklärungen, die niemand liest, die
>> aber abgemahnt werden können. Derartige Zwangsmaßnahmen lehnen wir ab.
>> Wir wollen Schwellenwerte so gestalten, dass kleine und mittlere
>> Unternehmen (KMU) stärker von Berichts- und Dokumentationspflichten
>> befreit werden. Ziel ist es, den unternehmerischen Freiraum zu erweitern
>> und damit Innovationen zu fördern."
> 
> Klingt tatsächlich ziemlich gut.


Wobei:
"Unser Land ist in keiner guten Verfassung. Seit Jahren wird an den 
Wünschen der Mehrheit vorbei regiert. Statt Leistung zu belohnen, wurde 
von den *Fleißigen* zu den oberen Zehntausend umverteilt. "
<https://sahra-wagenknecht.de/partei/>

Ciao
Walter

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#659744

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2026-03-24 15:34 +0100
Message-ID<10pu7dl$13sb4$1@dont-email.me>
In reply to#659741
Walter Brill wrote on 24.03.26 15:00:

> Am 23.03.26 um 19:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 23.03.26 um 19:21 schrieb Carlo XYZ:
>>> Dr. Joachim Neudert wrote on 23.03.26 18:44:
>>>> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:

>>>> Wen schlägst Du vor, den ein Freiberufler wählen soll?  Von wem 
>>>> könnte er
>>>> sich am besten vertreten lassen im Bundestag?
>>>
>>> BSW natürlich. Zum Beispiel:
>>>
>>> "Digitalisierung kann aber auch die Bürokratielasten nach oben treiben,
>>> vor allem für kleinere Betriebe und Selbstständige, wenn sie zwangsweise
>>> verfügt wird. Das ist etwa bei der Pflicht zur elektronischen
>>> Rechnungsstellung und zur elektronischen Budgetierung der Fall. Oder
>>> auch bei seitenlangen Datenschutzerklärungen, die niemand liest, die
>>> aber abgemahnt werden können. Derartige Zwangsmaßnahmen lehnen wir ab.
>>> Wir wollen Schwellenwerte so gestalten, dass kleine und mittlere
>>> Unternehmen (KMU) stärker von Berichts- und Dokumentationspflichten
>>> befreit werden. Ziel ist es, den unternehmerischen Freiraum zu erweitern
>>> und damit Innovationen zu fördern."
>>
>> Klingt tatsächlich ziemlich gut.

> Wobei:
> "Unser Land ist in keiner guten Verfassung. Seit Jahren wird an den 
> Wünschen der Mehrheit vorbei regiert. Statt Leistung zu belohnen, wurde 
> von den *Fleißigen* zu den oberen Zehntausend umverteilt. "
> <https://sahra-wagenknecht.de/partei/>

Klingt zwar nicht gut, aber richtig.

<https://www.amazon.de/dp/382701512X>

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#659747

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2026-03-24 15:33 +0000
Message-ID<10puasq$iu0u$1@solani.org>
In reply to#659741
Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
> Hallo,
> 
> Am 23.03.26 um 19:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 23.03.26 um 19:21 schrieb Carlo XYZ:
>>> Dr. Joachim Neudert wrote on 23.03.26 18:44:
>>>> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
>>>> 
>>>>>> Aber niemand mehr, der die Interessen von Selbstständigen und von
>>>>>> Freiberuflern vertritt.
>>>>> 
>>>>> Ja, "FDP" heißt bekanntlich seit etlichen Jahren "Freiberufler- und
>>>>> Depotinhaber-Partei". Je nun, reine Klientelparteien - und so eine
>>>>> hättest du anscheinend gern - habens zu Recht schwer, die 5% zu
>>>>> überspringen. Das geht auch der "Partei bibeltreuer Christen" und
>>>>> anderen Splittergruppen nicht anders.
>>>> 
>>>> Heißt sie eben nicht mehr.
>>>> 
>>>> Wen schlägst Du vor, den ein Freiberufler wählen soll?  Von wem 
>>>> könnte er
>>>> sich am besten vertreten lassen im Bundestag?
>>> 
>>> BSW natürlich. Zum Beispiel:
>>> 
>>> "Digitalisierung kann aber auch die Bürokratielasten nach oben treiben,
>>> vor allem für kleinere Betriebe und Selbstständige, wenn sie zwangsweise
>>> verfügt wird. Das ist etwa bei der Pflicht zur elektronischen
>>> Rechnungsstellung und zur elektronischen Budgetierung der Fall. Oder
>>> auch bei seitenlangen Datenschutzerklärungen, die niemand liest, die
>>> aber abgemahnt werden können. Derartige Zwangsmaßnahmen lehnen wir ab.
>>> Wir wollen Schwellenwerte so gestalten, dass kleine und mittlere
>>> Unternehmen (KMU) stärker von Berichts- und Dokumentationspflichten
>>> befreit werden. Ziel ist es, den unternehmerischen Freiraum zu erweitern
>>> und damit Innovationen zu fördern."
>> 
>> Klingt tatsächlich ziemlich gut.
> 
> 
> Wobei:
> "Unser Land ist in keiner guten Verfassung. Seit Jahren wird an den 
> Wünschen der Mehrheit vorbei regiert. Statt Leistung zu belohnen, wurde 
> von den *Fleißigen* zu den oberen Zehntausend umverteilt. "
> <https://sahra-wagenknecht.de/partei/>
> 
> Ciao
> Walter
> 
> 

Als Fleißiger unterschreibe ich das auch mit.

Pott Blitz,  hätte ich mal deren Parteiprogramm lesen sollen. Zur
Zuwanderung scheinen sie auch eher restriktive Ansichten zu haben.

-- 
please forgive my iPhone typos

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