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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-03-03 10:15 +0100
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Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-03-05 12:48 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-05 11:50 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-03-05 13:05 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-03-05 15:45 +0000
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Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-03-05 15:27 +0100
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Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-05 11:54 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-03-05 12:06 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-03-05 09:17 +0100
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Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-05 11:57 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-03-05 14:43 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-05 19:16 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-05 18:25 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-05 22:24 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-05 20:20 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-05 19:28 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-05 22:30 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-06 14:06 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-06 16:52 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-06 17:21 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-06 17:35 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-06 17:40 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-06 17:59 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-06 18:56 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-06 17:39 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-03-06 21:03 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-06 22:16 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-03-05 21:26 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-05 22:37 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-03-05 21:49 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-03-06 08:20 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-03-06 08:46 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-06 10:09 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-03-06 12:14 +0000
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Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-04 13:28 +0100
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Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-03 17:15 +0100
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Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-04 06:20 +0100
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Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-04 09:48 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-04 12:03 +0100
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Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-04 12:41 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-04 17:38 +0100
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Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-04 18:07 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-03-04 18:15 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-05 07:25 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-04 18:18 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-04 12:29 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-04 12:45 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-04 11:48 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-04 17:49 +0100
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Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-03-04 03:08 +0100
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Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-04 08:55 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-04 10:35 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-04 08:03 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-03-04 09:33 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-03-03 14:23 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher "N. I. Emand" <niemand@nowhere.invalid> - 2026-03-03 14:31 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-03-03 15:31 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher "N. I. Emand" <niemand@nowhere.invalid> - 2026-03-03 15:59 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-03-04 03:21 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-03-03 16:32 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-03 15:46 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-03-04 03:04 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-04 08:05 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-04 09:41 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-04 08:49 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-04 13:01 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-04 12:04 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-04 15:18 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-03-04 16:06 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-04 19:09 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-03-04 20:39 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-05 13:30 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-03-05 14:46 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-03 15:49 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-03-03 16:55 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-03-03 16:55 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-03 15:59 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-03 12:25 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher "F. W." <me@home.invalid> - 2026-03-03 11:49 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-03 11:58 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-03 11:18 +0000
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-04 13:58 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher "F. W." <me@home.invalid> - 2026-03-03 13:39 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-03-04 12:59 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-03-04 03:28 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher "F. W." <me@home.invalid> - 2026-03-04 07:02 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-04 07:24 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-04 14:00 +0100
Re: Wenigstens zu 21,6% volle Gasspeicher Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-04 13:17 +0000
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-03-05 11:06 +0100 |
| Message-ID | <10obkif$3mao4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #658373 |
Am 05.03.26 um 10:31 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 04 Mar 2026 21:00:11 Lars Gebauer wrote:
>> Am 04.03.26 um 20:29 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>> Dass genau der Preis verlangt wird, den die Kunden bereit sind
>>>> zu zahlen.
>
>> Hohe Preise werden nicht verlangt; hohe Preise werden *immer*
>> bezahlt.
>
> Da mir kein Fall bekannt ist, wo ein Kunde an der Tankstelle
> erfolgreich Preisverhandlungen durchgeführt hätte, bevor er
> Kraftstoff für sein Fahrzeug entnommen hat, denke ich, dass der
> Terminus "verlangt" vollkommen korrekt ist.
Er ist vor allem eins: Irreführend.
Nichtsdestotrotz wird er gerne benutzt. Weil er die Verantwortung für
hohe Preise allein auf den (ausbeuterischen, profitgierigen) Verkäufer
abwälzt.
> Dass der verlangte Preis vom Kunden auch bezahlt liegt, hat etwas
> mit Vertägen und Schuldverhältnissen zu tun.
Kompletter Unsinn. Denn solange der Kunde keinen Vertrag eingegangen
ist, muß er auch nichts bezahlen.
>> Deswegen ist mit einem Preisrückgang genau dann zu rechnen, wenn
>> der hohe Preis nicht mehr gezahlt wird.
>
> Das sagt die reine Lehre, stimmt aber nicht: Würde tatsächlich die
> Zahlungsbereitschaft der Kunden voll ausgeschöpft werden, dürfte es
> keine Preisschwankungen geben, solange die Nachfrage bedient werden
> kann.
... solange der Kunde die hohen Preise zahlt, wolltest Du sagen.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-03-05 15:42 +0000 |
| Message-ID | <1t69a9a311i1ea492n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #658376 |
On Thu, 05 Mar 2026 11:06:07 Lars Gebauer wrote: > Am 05.03.26 um 10:31 schrieb Stefan Froehlich: >> On Wed, 04 Mar 2026 21:00:11 Lars Gebauer wrote: >>> Am 04.03.26 um 20:29 schrieb Ruediger Lahl: >>>> *Michael Bode* schrieb: >>>>> Dass genau der Preis verlangt wird, den die Kunden bereit sind >>>>> zu zahlen. >>> Hohe Preise werden nicht verlangt; hohe Preise werden *immer* >>> bezahlt. > >> Da mir kein Fall bekannt ist, wo ein Kunde an der Tankstelle >> erfolgreich Preisverhandlungen durchgeführt hätte, bevor er >> Kraftstoff für sein Fahrzeug entnommen hat, denke ich, dass der >> Terminus "verlangt" vollkommen korrekt ist. > Er ist vor allem eins: Irreführend. Ganz und gar nicht. Wenn ich jetzt, wofür auch immer, einen Liter Diesel kaufen möchte, dann *verlangt* die Tankstelle ums Eck 1,68€ (soweit ich mich richtig erinnere). Das tut sie ganz unabhängig davon, ob ich bereit bin diesen Preis zu zahlen - damit kann ich lediglich beeinflussen, ob die Transaktion stattfindet oder nicht, aber jegliche Preisgestaltung liegt auf der Seite des Händlers. > Nichtsdestotrotz wird er gerne benutzt. Wenig überraschend. > Weil er die Verantwortung für hohe Preise allein auf den > (ausbeuterischen, profitgierigen) Verkäufer abwälzt. Ob ausbeuterisch oder profitgierig spielt dabei gar keine Rolle. Ebenso *verlangen* mein Arzt ein Honorar je Ordination und meine Apotheke einen Preis für eines ihrer Produkte. Ist so, unabhängig davon, ob Du das glaubst oder gut findest. > Kompletter Unsinn. Denn solange der Kunde keinen Vertrag > eingegangen ist, muß er auch nichts bezahlen. >> Das sagt die reine Lehre, stimmt aber nicht: Würde tatsächlich >> die Zahlungsbereitschaft der Kunden voll ausgeschöpft werden, >> dürfte es keine Preisschwankungen geben, solange die Nachfrage >> bedient werden kann. > ... solange der Kunde die hohen Preise zahlt, wolltest Du sagen. Was ja derzeit ganz offensichtlich noch der Fall ist. (Hint: Treibstoff hat eine unterdurchschnittliche Preiselastizität, aus naheliegenden Gründen. Klar, irgendwann ist dann das Geld alle) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Das große Entzücken! Stefan, damit Fröhlichkeit herrscht! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-03-05 20:04 +0100 |
| Message-ID | <10ock3l$1eon$1@dont-email.me> |
| In reply to | #658403 |
Am 05.03.26 um 16:42 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 05 Mar 2026 11:06:07 Lars Gebauer wrote:
>> Am 05.03.26 um 10:31 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Wed, 04 Mar 2026 21:00:11 Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 04.03.26 um 20:29 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>>>> Dass genau der Preis verlangt wird, den die Kunden bereit sind
>>>>>> zu zahlen.
>
>>>> Hohe Preise werden nicht verlangt; hohe Preise werden *immer*
>>>> bezahlt.
>>
>>> Da mir kein Fall bekannt ist, wo ein Kunde an der Tankstelle
>>> erfolgreich Preisverhandlungen durchgeführt hätte, bevor er
>>> Kraftstoff für sein Fahrzeug entnommen hat, denke ich, dass der
>>> Terminus "verlangt" vollkommen korrekt ist.
>
>> Er ist vor allem eins: Irreführend.
>
> Ganz und gar nicht. Wenn ich jetzt, wofür auch immer, einen Liter
> Diesel kaufen möchte, dann *verlangt* die Tankstelle ums Eck 1,68€
> (soweit ich mich richtig erinnere).
Du mußt da nicht kaufen.
Aber wenn Du dort gekauft hast, dann hast Du den Preis akzeptiert und
*bezahlt*.
> Das tut sie ganz unabhängig
> davon, ob ich bereit bin diesen Preis zu zahlen - damit kann ich
> lediglich beeinflussen, ob die Transaktion stattfindet oder nicht,
> aber jegliche Preisgestaltung liegt auf der Seite des Händlers.
Nein. Denn wenn sich genügend Kunden gegen den Kauf entscheiden, wird
der Händler reagieren. Mit einer Preissenkung, bspw.
Aber wenn genügend Kunden den (hohen) Preis *bezahlen*, dann wird der
Händler den Preis natürlich nicht nach unten korrigieren.
Unabhängig davon, was der Händler verlangt: Entscheidend ist immer, was
der Kunde *bezahlt*. Nur im Rahmen dessen liegt die Preisgestaltung auf
der Seite des Händlers.
> Ebenso *verlangen* mein Arzt ein Honorar je Ordination und meine
> Apotheke einen Preis für eines ihrer Produkte.
Gesetzlich vorgeschriebene bzw. anderweitig regulierte Preise. Ganz
andere Baustelle.
> Ist so, unabhängig
> davon, ob Du das glaubst oder gut findest.
Nicht immer alles zusammenmixen, was nicht zusammen gehört. (Auch dann
nicht, wenn es die eigene Argumentation zu stützen scheint.)
>>> Das sagt die reine Lehre, stimmt aber nicht: Würde tatsächlich
>>> die Zahlungsbereitschaft der Kunden voll ausgeschöpft werden,
>>> dürfte es keine Preisschwankungen geben, solange die Nachfrage
>>> bedient werden kann.
>
>> ... solange der Kunde die hohen Preise zahlt, wolltest Du sagen.
>
> Was ja derzeit ganz offensichtlich noch der Fall ist.
Eben. Der hohe Preis wird *bezahlt*. Das ist der entscheidende Punkt.
Nicht, was der Händler verlangt.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-03-05 21:13 +0000 |
| Message-ID | <1t69a9f094i39372cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #658414 |
On Thu, 05 Mar 2026 20:04:21 Lars Gebauer wrote: > Am 05.03.26 um 16:42 schrieb Stefan Froehlich: >> On Thu, 05 Mar 2026 11:06:07 Lars Gebauer wrote: >>> Am 05.03.26 um 10:31 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Wed, 04 Mar 2026 21:00:11 Lars Gebauer wrote: >>>>> Am 04.03.26 um 20:29 schrieb Ruediger Lahl: >>>>>> *Michael Bode* schrieb: >>>>>>> Dass genau der Preis verlangt wird, den die Kunden bereit sind >>>>>>> zu zahlen. >>>>> Hohe Preise werden nicht verlangt; hohe Preise werden *immer* >>>>> bezahlt. >>>> Da mir kein Fall bekannt ist, wo ein Kunde an der Tankstelle >>>> erfolgreich Preisverhandlungen durchgeführt hätte, bevor er >>>> Kraftstoff für sein Fahrzeug entnommen hat, denke ich, dass der >>>> Terminus "verlangt" vollkommen korrekt ist. >>> Er ist vor allem eins: Irreführend. >> Ganz und gar nicht. Wenn ich jetzt, wofür auch immer, einen Liter >> Diesel kaufen möchte, dann *verlangt* die Tankstelle ums Eck >> 1,68€ (soweit ich mich richtig erinnere). > Du mußt da nicht kaufen. Das habe ich ja auch nicht geschrieben: Ich möchte dort kaufen. Sollte ich mich, wegen des Preises - den der Händler *verlangt*, vom Kauf Abstand nehmen, hat der Hänlder diesen Preis dennoch verlangt, auch wenn ich ihn nicht bezahlt und daher auch keine Ware erhalten habe. Du kannst es Dir schönreden, so lange Du möchtest, Du hast (in diesem Fällen) als Kunde genau zwei Möglichkeiten: Du bezahlst den verlangten Preis, oder Du lässt es bleiben. Weniger Handlungsspielraum kann man im Geschäftsleben nicht haben. > Aber wenn Du dort gekauft hast, dann hast Du den Preis akzeptiert > und *bezahlt*. Was Du nicht sagst! > Denn wenn sich genügend Kunden gegen den Kauf entscheiden, wird > der Händler reagieren. Mit einer Preissenkung, bspw. Tja, die Passage mit der Preiselastizität hast Du unterschlagen. Genau das passiert bei Treibstoffen nämlich (erfahrungsgemäß) nur zu einem sehr geringen Ausmaß. Und für Dich als einzelnen Kunden ist das auch allenfalls eine Hoffnung auf eine bessere Zukunft: Im Moment, wo Du den Treibstoff brauchst, wirst Du den verlangen Preis bezahlen müssen - oder mit leeren Händen dastehen. > Unabhängig davon, was der Händler verlangt: Entscheidend ist > immer, was der Kunde *bezahlt*. Nein, unabhängig ist hier gar nichts, da der Kunde ja immer genau das bezahlt, was der Händler verlangt, von Diebstahl einmal abgesehen. >> Ebenso *verlangen* mein Arzt ein Honorar je Ordination und meine >> Apotheke einen Preis für eines ihrer Produkte. > Gesetzlich vorgeschriebene bzw. anderweitig regulierte Preise. > Ganz andere Baustelle. Wo genau gibt es bei (Privat-) Ärzten gesetzlich vorgeschriebene Preise? Und wo bei den Produkten von Apotheken (nicht: Medikamenten)? >>> ... solange der Kunde die hohen Preise zahlt, wolltest Du sagen. >> Was ja derzeit ganz offensichtlich noch der Fall ist. > Eben. Der hohe Preis wird *bezahlt*. Weil er *verlangt* wird. Es hätte sicherlich kein Kunde etwas dagegen, nur die Hälfte zu bezahlen, wenn er das dürfte. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Kein Kommentar ist so fiess, wie das Leben! (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-03-05 22:29 +0100 |
| Message-ID | <n0uat1Fh6voU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #658419 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> Eben. Der hohe Preis wird *bezahlt*. > > Weil er *verlangt* wird. Es hätte sicherlich kein Kunde etwas > dagegen, nur die Hälfte zu bezahlen, wenn er das dürfte. Es hätte auch kein Händler was dagegen, das Doppelte zu bekommen, wenn die Kunden das bezahlen würden. Das ist der böse Markt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-03-06 08:02 +0000 |
| Message-ID | <3t69aa89dci2e6aa5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #658422 |
On Thu, 05 Mar 2026 22:29:04 Michael Bode wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>> Eben. Der hohe Preis wird *bezahlt*. >> Weil er *verlangt* wird. Es hätte sicherlich kein Kunde etwas >> dagegen, nur die Hälfte zu bezahlen, wenn er das dürfte. > Es hätte auch kein Händler was dagegen, das Doppelte zu bekommen, > wenn die Kunden das bezahlen würden. Das ist der böse Markt. Mag sein, verlangen tut er es aber ganz offensichtlich nicht. Steht für jedermann ersichtlich groß auf dem Schild vor der Tankstelle. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Laune mit Stefan, lüstern und beschwipst! (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-03-06 12:36 +0100 |
| Message-ID | <n0vsh9Fofo1U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #658431 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > On Thu, 05 Mar 2026 22:29:04 Michael Bode wrote: >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>>> Eben. Der hohe Preis wird *bezahlt*. > >>> Weil er *verlangt* wird. Es hätte sicherlich kein Kunde etwas >>> dagegen, nur die Hälfte zu bezahlen, wenn er das dürfte. > >> Es hätte auch kein Händler was dagegen, das Doppelte zu bekommen, >> wenn die Kunden das bezahlen würden. Das ist der böse Markt. > > Mag sein, verlangen tut er es aber ganz offensichtlich nicht. Steht > für jedermann ersichtlich groß auf dem Schild vor der Tankstelle. Weil es nicht darauf ankommt, wonach es ihn verlangt. Auf dem Schild steht seine Einschätzung, zu welchem Preis der Kunde ihm ein Kaufangebot machen wird. Wenn er sich verschätzt, verschenkt er Geld oder macht kein Geschäft.
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-03-06 12:12 +0000 |
| Message-ID | <1772799160-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #658455 |
Bode posted: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > > > On Thu, 05 Mar 2026 22:29:04 [...] Bode wrote: > >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > >>>> Eben. Der hohe Preis wird *bezahlt*. > > > >>> Weil er *verlangt* wird. Es hätte sicherlich kein Kunde etwas > >>> dagegen, nur die Hälfte zu bezahlen, wenn er das dürfte. > > > >> Es hätte auch kein Händler was dagegen, das Doppelte zu bekommen, > >> wenn die Kunden das bezahlen würden. Das ist der böse Markt. > > > > Mag sein, verlangen tut er es aber ganz offensichtlich nicht. Steht > > für jedermann ersichtlich groß auf dem Schild vor der Tankstelle. > > Weil es nicht darauf ankommt, wonach es ihn verlangt. Auf dem Schild > steht seine Einschätzung, zu welchem Preis der Kunde ihm ein Kaufangebot > machen wird. Wenn er sich verschätzt, verschenkt er Geld oder macht kein > Geschäft. Das wird in der Zentrale schon auffallen, wenn auch nur zwei Tagesstunden lang keiner tankt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-03-06 13:15 +0000 |
| Message-ID | <1t69aad32ei84a59n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #658455 |
On Fri, 06 Mar 2026 12:36:09 Michael Bode wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> On Thu, 05 Mar 2026 22:29:04 Michael Bode wrote: >>> Es hätte auch kein Händler was dagegen, das Doppelte zu bekommen, >>> wenn die Kunden das bezahlen würden. Das ist der böse Markt. >> Mag sein, verlangen tut er es aber ganz offensichtlich nicht. Steht >> für jedermann ersichtlich groß auf dem Schild vor der Tankstelle. > Weil es nicht darauf ankommt, wonach es ihn verlangt. Auf dem > Schild steht seine Einschätzung, zu welchem Preis der Kunde ihm > ein Kaufangebot machen wird. Wenn er sich verschätzt, verschenkt > er Geld oder macht kein Geschäft. Selbstverständlich kommt es darauf an. Verlangt er zu viel, macht er nämlich, wie Du richtig schreibst, kein Geschäft, und das wird auf die Dauer nicht gutgehen. Da wird er dann wohl weniger verlangen müssen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Treiben ist in. Stefan, so zauberhaft wie die Freuden der Nacht. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-03-06 14:21 +0100 |
| Message-ID | <10oekdh$espg$2@dont-email.me> |
| In reply to | #658466 |
Am 06.03.26 um 14:15 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 06 Mar 2026 12:36:09 Michael Bode wrote:
>> Weil es nicht darauf ankommt, wonach es ihn verlangt. Auf dem
>> Schild steht seine Einschätzung, zu welchem Preis der Kunde ihm
>> ein Kaufangebot machen wird. Wenn er sich verschätzt, verschenkt
>> er Geld oder macht kein Geschäft.
>
> Selbstverständlich kommt es darauf an. Verlangt er zu viel, macht er
> nämlich, wie Du richtig schreibst, kein Geschäft, und das wird auf
> die Dauer nicht gutgehen.
Siehst Du, deswegen ist es ja so entscheidend, was der Kunde bezahlt.
> Da wird er dann wohl weniger verlangen müssen.
Das ist eine Möglichkeit. Eine andere Möglichkeit wäre, daß er einfach
nichts mehr verkauft.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-03-07 08:17 +0000 |
| Message-ID | <7t69abdf00i2284f0n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #658471 |
On Fri, 06 Mar 2026 14:21:53 Lars Gebauer wrote: > Am 06.03.26 um 14:15 schrieb Stefan Froehlich: >> On Fri, 06 Mar 2026 12:36:09 Michael Bode wrote: >>> Weil es nicht darauf ankommt, wonach es ihn verlangt. Auf dem >>> Schild steht seine Einschätzung, zu welchem Preis der Kunde ihm >>> ein Kaufangebot machen wird. Wenn er sich verschätzt, verschenkt >>> er Geld oder macht kein Geschäft. >> Selbstverständlich kommt es darauf an. Verlangt er zu viel, macht er >> nämlich, wie Du richtig schreibst, kein Geschäft, und das wird auf >> die Dauer nicht gutgehen. > Siehst Du, deswegen ist es ja so entscheidend, was der Kunde > bezahlt. Dafür, was bezahlt wird. Nicht dafür, was verlangt wird. Präzise Sprache, Lars, so wichtig. >> Da wird er dann wohl weniger verlangen müssen. > Das ist eine Möglichkeit. Eine andere Möglichkeit wäre, daß er > einfach nichts mehr verkauft. Auch das kann passieren, ist aber unwahrscheinlich. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Das Glück kommt zu dir. Mit Stefan. Ein ungewöhnliches Vergnügen! (Sloganizer)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-03-06 16:32 +0100 |
| Message-ID | <10oes1t$pde2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #658431 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Thu, 05 Mar 2026 22:29:04 Michael Bode wrote: >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> >>>> Eben. Der hohe Preis wird *bezahlt*. >>> >>> Weil er *verlangt* wird. Es hätte sicherlich kein Kunde etwas >>> dagegen, nur die Hälfte zu bezahlen, wenn er das dürfte. >> >> Es hätte auch kein Händler was dagegen, das Doppelte zu bekommen, >> wenn die Kunden das bezahlen würden. Das ist der böse Markt. > > Mag sein, verlangen tut er es aber ganz offensichtlich nicht. Steht > für jedermann ersichtlich groß auf dem Schild vor der Tankstelle. > Das ist doch alles Kokolores! Sollte die Sperrung der Straße von Hormus durch den Nahostkrieg nämlich länger andauern, dann werden nämlich große Teile Asiens in eine Rezession rutschen! Das erst wird für uns richtig lustig – dann werden wir uns nämlich über Preise für Diesel und Super E10 um die 2-Euro-Marke pro Liter geradezu freuen... ψ(｀∇´)ψ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-03-06 00:10 +0100 |
| Message-ID | <10od2gp$1ekc$3@dont-email.me> |
| In reply to | #658419 |
Am 05.03.26 um 22:13 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 05 Mar 2026 20:04:21 Lars Gebauer wrote:
>> Am 05.03.26 um 16:42 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Thu, 05 Mar 2026 11:06:07 Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 05.03.26 um 10:31 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> On Wed, 04 Mar 2026 21:00:11 Lars Gebauer wrote:
>>>>>> Hohe Preise werden nicht verlangt; hohe Preise werden *immer*
>>>>>> bezahlt.
>
>>>>> Da mir kein Fall bekannt ist, wo ein Kunde an der Tankstelle
>>>>> erfolgreich Preisverhandlungen durchgeführt hätte, bevor er
>>>>> Kraftstoff für sein Fahrzeug entnommen hat, denke ich, dass der
>>>>> Terminus "verlangt" vollkommen korrekt ist.
>
>>>> Er ist vor allem eins: Irreführend.
>
>>> Ganz und gar nicht. Wenn ich jetzt, wofür auch immer, einen Liter
>>> Diesel kaufen möchte, dann *verlangt* die Tankstelle ums Eck
>>> 1,68€ (soweit ich mich richtig erinnere).
>
>> Du mußt da nicht kaufen.
>
> Das habe ich ja auch nicht geschrieben: Ich möchte dort kaufen.
Ok. Dann wirst Du auch den Preis bezahlen. UNd nur darauf kommt es an.
> Du kannst es Dir schönreden, so lange Du möchtest, Du hast (in
> diesem Fällen) als Kunde genau zwei Möglichkeiten: Du bezahlst den
> verlangten Preis, oder Du lässt es bleiben.
Exakt. Entweder ich *bezahle* oder ich lasse es bleiben. Entscheidend
ist mein *Bezahlen*. Nicht, was der Händler verlangt hat. Der Händler
kann verlangen, was er will. Entscheidend ist immer, was der Kunde auch
*bezahlt*.
>> Denn wenn sich genügend Kunden gegen den Kauf entscheiden, wird
>> der Händler reagieren. Mit einer Preissenkung, bspw.
>
> Tja, die Passage mit der Preiselastizität hast Du unterschlagen.
Natürlich. Weil es nichts zur Sache tut.
>> Unabhängig davon, was der Händler verlangt: Entscheidend ist
>> immer, was der Kunde *bezahlt*.
>
> Nein, unabhängig ist hier gar nichts, da der Kunde ja immer genau
> das bezahlt, was der Händler verlangt,
Was für ein Quatsch. Wenn ich durch einen Supermarkt gehe, werden mir
Tausende von Artikeln angeboten. Der Betreiber kann da verlangen, was er
will. Ich kaufe trotzdem nicht. Bzw. nur das, was ich kaufen will und
wofür ich dan eben auch bezahle.
>>> Ebenso *verlangen* mein Arzt ein Honorar je Ordination und meine
>>> Apotheke einen Preis für eines ihrer Produkte.
>
>> Gesetzlich vorgeschriebene bzw. anderweitig regulierte Preise.
>> Ganz andere Baustelle.
>
> Wo genau gibt es bei (Privat-) Ärzten gesetzlich vorgeschriebene
> Preise?
In D gibt es die GOÄ.
> Und wo bei den Produkten von Apotheken (nicht: Medikamenten)?
Wer Nicht-Medikamente in Apotheken kauft, hat sich ganz offenbar für
diesen Luxus (und seine Preise) entschieden. Ist vollkommen ok. Der eine
kauft Dacia, der andere Ferrari.
Entscheidend ist, was bezahlt wird. Nicht, was verlangt wird.
>>>> ... solange der Kunde die hohen Preise zahlt, wolltest Du sagen.
>
>>> Was ja derzeit ganz offensichtlich noch der Fall ist.
>
>> Eben. Der hohe Preis wird *bezahlt*.
>
> Weil er *verlangt* wird. Es hätte sicherlich kein Kunde etwas
> dagegen, nur die Hälfte zu bezahlen, wenn er das dürfte.
Und kein Händler hätte etwas dagegen, das Doppelte zu verlangen. Wenn es
denn *bezahlt* werden würde. Die Zahlungswilligkeit der Kunden ist
entscheidend.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-03-06 08:06 +0000 |
| Message-ID | <5t69aa8a0ci2e6aa5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #658426 |
On Fri, 06 Mar 2026 00:10:17 Lars Gebauer wrote: > Am 05.03.26 um 22:13 schrieb Stefan Froehlich: >> On Thu, 05 Mar 2026 20:04:21 Lars Gebauer wrote: >>> Am 05.03.26 um 16:42 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Thu, 05 Mar 2026 11:06:07 Lars Gebauer wrote: >>>>> Am 05.03.26 um 10:31 schrieb Stefan Froehlich: >>>>>> On Wed, 04 Mar 2026 21:00:11 Lars Gebauer wrote: >>>>>>> Hohe Preise werden nicht verlangt; hohe Preise werden *immer* >>>>>>> bezahlt. >> >>>>>> Da mir kein Fall bekannt ist, wo ein Kunde an der Tankstelle >>>>>> erfolgreich Preisverhandlungen durchgeführt hätte, bevor er >>>>>> Kraftstoff für sein Fahrzeug entnommen hat, denke ich, dass der >>>>>> Terminus "verlangt" vollkommen korrekt ist. >> >>>>> Er ist vor allem eins: Irreführend. >> >>>> Ganz und gar nicht. Wenn ich jetzt, wofür auch immer, einen Liter >>>> Diesel kaufen möchte, dann *verlangt* die Tankstelle ums Eck >>>> 1,68€ (soweit ich mich richtig erinnere). >> >>> Du mußt da nicht kaufen. >> >> Das habe ich ja auch nicht geschrieben: Ich möchte dort kaufen. > > Ok. Dann wirst Du auch den Preis bezahlen. Nur, wenn er für mich erschwinglich ist. >> Du kannst es Dir schönreden, so lange Du möchtest, Du hast (in >> diesem Fällen) als Kunde genau zwei Möglichkeiten: Du bezahlst >> den verlangten Preis, oder Du lässt es bleiben. > Exakt. Entweder ich *bezahle* oder ich lasse es bleiben. > Entscheidend ist mein *Bezahlen*. Nicht, was der Händler verlangt > hat. Der Händler kann verlangen, was er will. Entscheidend ist > immer, was der Kunde auch *bezahlt*. Du kannst jetzt der zehnten Iteration auch noch eine elfte folgen lassen, es wird dadurch nicht richtiger. Für das Rechtsgeschäft, also den Kauf, ist Willensübereinstimmung erforderlich, d.h. es sind die Interessen beider Parteien gleichermaßen ausschlaggebend. Im konkreten Fall einer Tankstelle wird der Betrag, zu dem dieses Rechtsgeschäft zustandekommt (nicht: *ob* es zustandekommt!) aber *ausschließlich* vom Pächter der Tankstelle bzw. vermutlich häufiger von seinem Lieferanten festgelegt und nicht vom Kunden. Das ist zwar keine juristische Kategorie, aber wir sind hier auch nicht in einem Prozess. >> Nein, unabhängig ist hier gar nichts, da der Kunde ja immer genau >> das bezahlt, was der Händler verlangt, > Was für ein Quatsch. Wenn ich durch einen Supermarkt gehe, werden > mir Tausende von Artikeln angeboten. Der Betreiber kann da > verlangen, was er will. Ich kaufe trotzdem nicht. Hat ja auch niemand behauptet, aber wie Du selber schreibst: Der Supermarkt kann verlangen was er möchte. qed Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Für den Genießer von Welt: Lächeln wenn es buddelt! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-03-06 10:30 +0100 |
| Message-ID | <10oe6si$espf$2@dont-email.me> |
| In reply to | #658432 |
Am 06.03.26 um 09:06 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 06 Mar 2026 00:10:17 Lars Gebauer wrote:
>> Was für ein Quatsch. Wenn ich durch einen Supermarkt gehe, werden
>> mir Tausende von Artikeln angeboten. Der Betreiber kann da
>> verlangen, was er will. Ich kaufe trotzdem nicht.
>
> Hat ja auch niemand behauptet, aber wie Du selber schreibst: Der
> Supermarkt kann verlangen was er möchte. qed
... und wenn der Kunde *bezahlt*, dann ist die Sache entschieden. Vorher
nicht.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-03-06 12:12 +0000 |
| Message-ID | <3t69aac42di2e9f2n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #658442 |
On Fri, 06 Mar 2026 10:30:57 Lars Gebauer wrote: > Am 06.03.26 um 09:06 schrieb Stefan Froehlich: >> On Fri, 06 Mar 2026 00:10:17 Lars Gebauer wrote: >>> Was für ein Quatsch. Wenn ich durch einen Supermarkt gehe, werden >>> mir Tausende von Artikeln angeboten. Der Betreiber kann da >>> verlangen, was er will. Ich kaufe trotzdem nicht. >> Hat ja auch niemand behauptet, aber wie Du selber schreibst: Der >> Supermarkt kann verlangen was er möchte. qed > ... und wenn der Kunde *bezahlt*, dann ist die Sache entschieden. > Vorher nicht. Macht ja nichts, verlangen kann man auch Dinge, die nicht entschieden werden: Ich verlange von Dir z.B. 35€ (plus Porto) für die zwei Apfelstängel, die auf meinem Schreibtisch liegen. Du kannst dieses Angebot annehmen oder auch nicht, wie es Dir beliebt - es ändert nichts daran, dass ich diesen Betrag verlange. Aber, um Dich geistig fit zu halten: Wir waren ja bei Tankstellen und nicht bei Supermärkten. Bist Du tatsächlich der Meinung, dass dort die Sache erst entschieden ist, wenn der Kunde bezahlt? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Veralberung des Genialen.</b (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-03-06 13:36 +0100 |
| Message-ID | <10oehom$espg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #658459 |
Am 06.03.26 um 13:12 schrieb Stefan Froehlich:
> Aber, um Dich geistig fit zu halten: Wir waren ja bei Tankstellen
> und nicht bei Supermärkten. Bist Du tatsächlich der Meinung, dass
> dort die Sache erst entschieden ist, wenn der Kunde bezahlt?
Natürlich. Wenn der Kunde tankt und damit die Zahlungsverpflichtung
auslöst. Vorher ist das alles nur heiße Luft.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-03-06 13:17 +0000 |
| Message-ID | <3t69aad38ci84a59n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #658464 |
On Fri, 06 Mar 2026 13:36:38 Lars Gebauer wrote: > Am 06.03.26 um 13:12 schrieb Stefan Froehlich: >> Aber, um Dich geistig fit zu halten: Wir waren ja bei Tankstellen >> und nicht bei Supermärkten. Bist Du tatsächlich der Meinung, dass >> dort die Sache erst entschieden ist, wenn der Kunde bezahlt? > Natürlich. Wenn der Kunde tankt und damit die > Zahlungsverpflichtung auslöst. Tanken und bezahlen finden allerdings zu zwei durchaus verschiedenen Zeitpunkten statt, insofern ist Deine Antwort widersprüchlich. > Vorher ist das alles nur heiße Luft. Nicht Luft, sondern Treibstoff, und auch nicht heiß, sondern ganz im Gegenteil vergleichsweise kühl. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Veralberung des Spektakulären.</b (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-03-06 14:34 +0100 |
| Message-ID | <10oel59$espf$5@dont-email.me> |
| In reply to | #658467 |
Am 06.03.26 um 14:17 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 06 Mar 2026 13:36:38 Lars Gebauer wrote:
>> Am 06.03.26 um 13:12 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Aber, um Dich geistig fit zu halten: Wir waren ja bei Tankstellen
>>> und nicht bei Supermärkten. Bist Du tatsächlich der Meinung, dass
>>> dort die Sache erst entschieden ist, wenn der Kunde bezahlt?
>
>> Natürlich. Wenn der Kunde tankt und damit die
>> Zahlungsverpflichtung auslöst.
>
> Tanken und bezahlen finden allerdings zu zwei durchaus verschiedenen
> Zeitpunkten statt, insofern ist Deine Antwort widersprüchlich.
Ja, das kann ich gut verstehen! Denn wenn Du auch nur geringfügig
sorgfältiger gelesen hättest, hättest selbst Du auch lesen können, daß
ich (bewußt) gar nichts von "Bezahlen" schrieb, sondern von
"Zahlungsverpflichtung auslöst".
Nun ist zwar bekannt, daß das Böse immer und überall ist - aber für die
weit allermeisten Menschen sind Zahlungverpflichtung und Bezahlen
trotzdem synonym. Auch wenn es da einen zeitlichen Abstand gibt.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-03-07 08:20 +0000 |
| Message-ID | <9t69abdf4fi2284f0n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #658473 |
On Fri, 06 Mar 2026 14:34:33 Lars Gebauer wrote: > Am 06.03.26 um 14:17 schrieb Stefan Froehlich: >> On Fri, 06 Mar 2026 13:36:38 Lars Gebauer wrote: >>> Am 06.03.26 um 13:12 schrieb Stefan Froehlich: >>>> Aber, um Dich geistig fit zu halten: Wir waren ja bei Tankstellen >>>> und nicht bei Supermärkten. Bist Du tatsächlich der Meinung, dass >>>> dort die Sache erst entschieden ist, wenn der Kunde bezahlt? >>> Natürlich. Wenn der Kunde tankt und damit die >>> Zahlungsverpflichtung auslöst. >> Tanken und bezahlen finden allerdings zu zwei durchaus verschiedenen >> Zeitpunkten statt, insofern ist Deine Antwort widersprüchlich. > Ja, das kann ich gut verstehen! Denn wenn Du auch nur geringfügig > sorgfältiger gelesen hättest, hättest selbst Du auch lesen können, > daß ich (bewußt) gar nichts von "Bezahlen" schrieb, sondern von > "Zahlungsverpflichtung auslöst". Ich las sehr sorgfältig und habe als Antwort auf meine Frage das in höchstem Maße zustimmende Wort "natürlich" gefunden. Dahinter kommt dann noch eine Erläuterung, die (in der Tat wegen des Wortes "Zahlungsverpflichtung", die beim Tanken ausgelöst wird) im Widerspruch zu Deiner Antwort stand. > Nun ist zwar bekannt, daß das Böse immer und überall ist Ich halte Deine widersprüchliche Antwort weniger für bösartig, als einfach ein Ergebnis mangelhafter Sprachkompetenz. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, mit dem prallen Sticker der Freundschaft. (Sloganizer)
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