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| Started by | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
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Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 09:58 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 11:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 10:09 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:15 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 15:51 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 11:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 13:36 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:11 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 11:23 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:48 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 12:06 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-01-09 13:17 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 12:35 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2026-01-11 10:34 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-11 16:27 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 11:22 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 11:41 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 12:09 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 13:17 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 13:40 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 13:03 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-10 14:17 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 15:24 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-10 16:40 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-11 14:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-11 14:17 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 14:40 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-11 13:53 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 15:01 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-11 14:07 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-01-11 15:33 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-01-31 17:22 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-31 19:27 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-31 19:23 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-01 14:20 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-02-01 15:46 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-01 19:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-01 18:57 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-02-02 09:06 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 18:02 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-12 14:08 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 20:37 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 22:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:31 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-26 10:07 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-25 17:43 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-02-08 10:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-02-08 13:06 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 07:53 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-11 09:27 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 10:19 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 20:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-07 08:39 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-07 08:47 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-07 10:07 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-07 09:09 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-07 11:19 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-07 13:28 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-07 21:27 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-07 23:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 01:15 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 10:01 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 00:44 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 01:31 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 10:04 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:02 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 13:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:31 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 13:40 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 13:24 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 13:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:43 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 14:12 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 13:45 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 15:04 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 15:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 11:42 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 13:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 19:08 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 20:37 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 21:07 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:29 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 11:05 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:40 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 14:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 14:38 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-08 13:43 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 15:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 15:46 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 14:38 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-07 22:34 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-08 17:52 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 19:18 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 19:12 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-07 14:33 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-07 16:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-07 15:18 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-07 21:32 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 00:28 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 09:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 10:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-08 18:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 18:47 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 10:38 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 11:18 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 11:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 11:26 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 09:54 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 10:08 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 10:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 10:54 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 15:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 15:22 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 15:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 16:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 16:31 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 16:50 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 19:14 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 18:22 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 20:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 20:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 20:57 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 21:28 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 21:48 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-02-08 11:01 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 19:04 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 20:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 21:31 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 16:36 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-08 17:56 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-21 14:14 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-09 19:43 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-09 21:52 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-02-10 00:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-02-10 06:46 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-10 07:41 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-10 08:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-10 09:16 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-10 08:20 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-10 09:53 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-15 11:14 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-15 08:59 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-10 07:40 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-10 08:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-21 14:44 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 11:25 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-10 10:39 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-11 09:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-11 11:05 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-11 12:44 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-10 10:48 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-10 12:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-10 12:58 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-09 12:51 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 11:44 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-10 12:44 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 15:15 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-10 16:55 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-10 16:12 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-11 06:57 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-11 06:57 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2026-02-11 11:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ricardo Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-02-11 12:53 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-11 13:18 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-11 12:21 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-11 12:29 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-11 13:05 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-11 14:49 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-11 20:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-11 13:35 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-21 15:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-21 14:15 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-21 15:27 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-22 15:01 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-11 12:29 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ricardo Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-02-11 13:34 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-11 20:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-11 09:11 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-11 12:30 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-21 15:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-22 17:20 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-11 11:41 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-02-11 21:34 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-11 21:30 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-12 00:21 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 08:37 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-12 08:44 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 09:02 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-12 18:52 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 17:58 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-12 19:16 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-12 18:19 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 18:36 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 17:00 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 19:31 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 21:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 21:18 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 21:01 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-17 21:15 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 22:54 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-18 11:37 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-02-15 11:09 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-02-14 19:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-13 08:04 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-13 09:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-13 17:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-13 16:35 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-13 21:22 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-13 21:27 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-13 20:49 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-13 22:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-12 19:35 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 16:47 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 19:47 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 21:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 21:34 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 21:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-17 21:30 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 23:17 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-18 09:24 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. "N. I. Emand" <niemand@nowhere.invalid> - 2026-02-17 21:35 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 16:41 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 16:40 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 20:02 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 21:56 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 21:47 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 21:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-17 21:44 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-02-12 16:23 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 17:01 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-02-12 19:11 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 15:47 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-27 14:01 +0100
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Wissen (was: Zensur? Niemals... nie.) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-01-27 19:29 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-28 15:02 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-28 08:17 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-29 09:48 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-28 10:42 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-28 15:48 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-28 16:30 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-26 20:55 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 20:35 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 23:15 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:46 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 07:50 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-24 21:34 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 11:00 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 11:05 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 15:53 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-25 16:21 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 16:41 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-25 17:30 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-25 17:27 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 18:09 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-25 19:16 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-25 18:46 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 20:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 23:14 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-26 00:52 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 11:51 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-10 20:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-26 20:57 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-26 21:16 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-11 14:33 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-26 20:17 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 11:53 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-10 17:46 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-10 20:21 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 20:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-09 17:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-01-09 19:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 22:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-09 12:48 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 14:11 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 14:47 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 15:53 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 16:16 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 16:20 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 16:48 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-10 10:54 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 11:34 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-10 11:40 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-10 13:17 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 14:27 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 18:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 20:07 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 20:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-11 19:43 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-11 21:26 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 22:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-11 22:45 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 10:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-12 13:33 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-12 13:42 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 19:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-11 20:04 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-11 19:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 13:25 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 21:21 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 23:27 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 12:50 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 13:20 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 19:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 15:31 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 19:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-10 19:48 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-12 13:35 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-12 15:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-12 21:25 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-13 20:08 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:56 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-13 20:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:59 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-14 08:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 18:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-09 17:21 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 14:35 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 19:08 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-10 19:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-11 14:25 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 16:49 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-13 15:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-13 18:57 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-11 11:12 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 13:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 21:26 +0000
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| From | Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 11:17 +0100 |
| Message-ID | <10m73f3$dgck$4@solani.org> |
| In reply to | #656340 |
Am 07.02.2026 08:39 Uhr schrieb Stefan Froehlich: > On Sun, 25 Jan 2026 20:05:14 Marco Moock wrote: > > Am 24.01.2026 17:34 Uhr schrieb Stefan Froehlich: > >> On Sun, 11 Jan 2026 07:53:47 Marco Moock wrote: > >> > Am 10.01.2026 15:24 Uhr schrieb Stefan Froehlich: > >> >> On Sat, 10 Jan 2026 14:17:00 Michael Bode wrote: > >> >> > Ich bin normalerweise auch nicht auf X unterwegs, aber der > >> >> > Moment in dem die Regierung hier anfängt, X effektiv zu > >> >> > blockieren, wird der Moment sein, wo ich mal wieder Tor > >> >> > benutze. > >> > >> >> Und was hast Du dann davon? Revisionismus trotz staatlicher > >> >> Maßnahmen zu lesen und jugendliche Nacktbilder trotz staatlicher > >> >> Maßnahmen anzusehen, bringt einen auch nicht weiter. Letzteres > >> >> ist btw. sogar strafbar. > >> > >> > Du bist jetzt langsam auf dem Niveau von Zensursula angekommen. > >> > > >> > >> Ach: <https://www.derstandard.at/story/3000000305404/>. > > >> Das möchtest Du also unter dem Begriff "Meinungsfreiheit" > >> zulassen und empfindest es als Zensur, sich auch nur darüber > >> aufzuregen? > > > UvL wollte unter dem Vorwand Kindesmissbrauch massiv die > > Grundrechte einschränken. Wie schon gesagt ist es technisch nicht > > möglich, Missbrauch von Technik vollkommen zu unterbinden. > > Und weil Du keine vollkommene Lösung kennst, ist die einzig > zulässige Lösung gar keine Lösung? Menschliche Probleme lassen sich in einigen Fällen nicht technisch lösen. Gar keine technische Lösung ist da oft besser. > Das ist, mit Verlaub, nicht nur ein bisschen dumm, sondern ziemlich > vertrottelt. Ziemlich genau so, als würde man sein eigenes Land von > einer fremden (schwächeren!) Armee überrennen lassen, weil man keine > Chance hätte, sich ohne Verlust wenigstens einiger Soldaten gegen den > Überfall zu wehren. Man kann auch gleich alle Grundrechte abschaffen, um ein paar Leute zu schützen, die durch die Existenz der Grundrechte unbemerkt Straftaten begehen können. Der Grundsatz der "westlichen Welt" war da lange Zeit, dass das einfach ein Lebensrisiko ist und der Staat nicht alles dauerhaft überwacht. > > Geht nicht bei Kameras, geht nicht bei Bildbearbeitungsprogramme > > und auch nicht bei KI. Klar kann man bei einem entsprechenden > > Prompt das Erstellen verweigern, aber es wird da Umwege geben. > > [...] > > Erstens sind Umwege egal, wenn sie nur mühsam genug sind. Jeder > könnte, nicht jeder kann, und noch viel weniger tun es am Ende. Was sowieso auf Straftaten zutrifft. > Zweitens denkst Du viel zu technisch. Es gibt kein Menschenrecht > darauf, ein Desinformationssystem zu betreiben. Versuche einmal > Russia Today zu empfangen - geht nicht? Komisch. Geht bei mir, weil ich auf die staatliche Zensur scheiße - ich nutze weder den DNS des Providers noch direkt den Internetzugang. TOR existiert - ich bin froh, dass es so ist. Die ganzen Jahrzehnte war es in der BRD Usus, dass es den Leuten erlaubt war, Sendungen aus dem Ausland - auf Kurzwelle aus der ganzen Welt - zu empfangen. Störsender wurden da keine aufgebaut, es galt die Freiheit der Bürger, selbst zu entscheiden, ob man kommunistische Propaganda aus dem Ostblock hört und ihr glaubt. Die Staaten im Ostblock waren aber der Meinung, dass deren Bürger Sendungen nicht anhören durften, die dem Staat nicht passten und haben deren Programme aktiv gestört, damit es praktisch unmöglich wird, diese zu hören. Willst du wirklich in so einer Welt leben? Ich jedenfalls bevorzuge da die Freiheit, selbst zu entscheiden, was ich lesen, höre, gucke und ob ich dem glaube. Ich brauche da keinen Staat, der mir wie ne Kindergartenerziehering das vorfiltert und entscheidet, welche Propaganda ich konsumieren darf und welche nicht. > > Man kann solche gestellten Fotos auch mit herkömmlichen Mitteln > > herstellen, frage einfach mal Grafikdesigner. > > Das ist halt so vollkommen am Punkt vorbei argumentiert... > > >> > [...] man nicht gewillt ist, den normalen Rechtsweg zu > >> > bestreiten. > > >> Das zeugt von ausgesprochener Ahnungslosigkeit, worum es hier > >> geht. > > > Das ist der normale Weg im Rechtsstaat - nicht mehr und nicht > > weniger. > > Ja. Und Du hast Dich sicherlich auch schon beschäftigt, was dann > passiert, wenn jemand diesen Weg beschreitet. Wäre das erfolgreich, > hätten wir das aktuelle Problem nicht, und bräuchten wir über solche > Maßnahmen gar nicht erst zu diskutieren. Wenn der normale Weg über das Strafrecht nicht erfolgreich ist, werden andere Wege auch nicht funktionieren. Sie erzeugen aber massenhaft Kollateralschäden. > > Man kann auch sexualisierte Fotos auf Papier drucken lassen - da > > ist auch nicht der Copyshopbetreiber sofort haftbar > > Angeblich ist das, was ich im Copyshop drucken lasse, nur für mich, > und nicht für ein Millionenpublikum sichtbar. Sollte ich mich dabei > irren, wäre das aber in der Tat ein Skandal, ja. Du kannst diese Kopien aber auch verteilen. So wie es auf Servern auch passiert, bei denen die Leute die Daten abrufen. -- Gruß Marco Spam und Werbung bitte an 1770449971ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 13:22 +0100 |
| Message-ID | <muop42FdsjiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #656383 |
Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> writes: >> Zweitens denkst Du viel zu technisch. Es gibt kein Menschenrecht >> darauf, ein Desinformationssystem zu betreiben. Versuche einmal >> Russia Today zu empfangen - geht nicht? Komisch. > > Geht bei mir, weil ich auf die staatliche Zensur scheiße - ich nutze > weder den DNS des Providers noch direkt den Internetzugang. TOR > existiert - ich bin froh, dass es so ist. > > Die ganzen Jahrzehnte war es in der BRD Usus, dass es den Leuten > erlaubt war, Sendungen aus dem Ausland - auf Kurzwelle aus der ganzen > Welt - zu empfangen. Störsender wurden da keine aufgebaut, es galt die > Freiheit der Bürger, selbst zu entscheiden, ob man kommunistische > Propaganda aus dem Ostblock hört und ihr glaubt. Die Staaten im > Ostblock waren aber der Meinung, dass deren Bürger Sendungen nicht > anhören durften, die dem Staat nicht passten und haben deren Programme > aktiv gestört, damit es praktisch unmöglich wird, diese zu hören. > > Willst du wirklich in so einer Welt leben? > Ich jedenfalls bevorzuge da die Freiheit, selbst zu entscheiden, was > ich lesen, höre, gucke und ob ich dem glaube. Ich brauche da keinen > Staat, der mir wie ne Kindergartenerziehering das vorfiltert und > entscheidet, welche Propaganda ich konsumieren darf und welche nicht. China, Iran, Nordkorea haben alle recht erfolgreich den Zugang ihrer Bürger zu schädlichen Informationen beschränkt. Mir scheint, Stefan sieht da leuchtende Vorbilder. Es juckt schon, das alte "geh doch rüber" wieder rauszuholen.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 13:09 +0100 |
| Message-ID | <10m7a1o$10ksd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #656340 |
Am 07.02.26 um 09:39 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 25 Jan 2026 20:05:14 Marco Moock wrote:
>> Am 24.01.2026 17:34 Uhr schrieb Stefan Froehlich:
>>> Das möchtest Du also unter dem Begriff "Meinungsfreiheit"
>>> zulassen und empfindest es als Zensur, sich auch nur darüber
>>> aufzuregen?
>
>> UvL wollte unter dem Vorwand Kindesmissbrauch massiv die
>> Grundrechte einschränken. Wie schon gesagt ist es technisch nicht
>> möglich, Missbrauch von Technik vollkommen zu unterbinden.
>
> Und weil Du keine vollkommene Lösung kennst, ist die einzig
> zulässige Lösung gar keine Lösung?
Massive, flächendeckende Eingriffe in Grundrechte sind für Dich die
"einzig zulässige Lösung"? Ernsthaft?
> Zweitens denkst Du viel zu technisch. Es gibt kein Menschenrecht
> darauf, ein Desinformationssystem zu betreiben.
Oh, ich bin ja auch kein besonderer Freund des (gegenwärtigen) ÖRR.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 14:23 +0100 |
| Message-ID | <20260207142316.25d8f933.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #656402 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 07.02.26 um 09:39 schrieb Stefan Froehlich: > > On Sun, 25 Jan 2026 20:05:14 Marco Moock wrote: > >> Am 24.01.2026 17:34 Uhr schrieb Stefan Froehlich: > >>> Das möchtest Du also unter dem Begriff "Meinungsfreiheit" > >>> zulassen und empfindest es als Zensur, sich auch nur darüber > >>> aufzuregen? > > > >> UvL wollte unter dem Vorwand Kindesmissbrauch massiv die > >> Grundrechte einschränken. Wie schon gesagt ist es technisch nicht > >> möglich, Missbrauch von Technik vollkommen zu unterbinden. > > > > Und weil Du keine vollkommene Lösung kennst, ist die einzig > > zulässige Lösung gar keine Lösung? > > Massive, flächendeckende Eingriffe in Grundrechte sind für Dich die > "einzig zulässige Lösung"? Ernsthaft? Tja Lars. Du bekommst auch Ärger, wenn du ind er 30-Zone 60 fährst. -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 13:28 +0000 |
| Message-ID | <925833c8-3d48-4542-926c-9b9f2488e510@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #656416 |
On 07/02/2026 13:23, Dietz Proepper wrote:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>
>> Am 07.02.26 um 09:39 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Sun, 25 Jan 2026 20:05:14 Marco Moock wrote:
>>>> Am 24.01.2026 17:34 Uhr schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> Das möchtest Du also unter dem Begriff "Meinungsfreiheit"
>>>>> zulassen und empfindest es als Zensur, sich auch nur darüber
>>>>> aufzuregen?
>>>
>>>> UvL wollte unter dem Vorwand Kindesmissbrauch massiv die
>>>> Grundrechte einschränken. Wie schon gesagt ist es technisch nicht
>>>> möglich, Missbrauch von Technik vollkommen zu unterbinden.
>>>
>>> Und weil Du keine vollkommene Lösung kennst, ist die einzig
>>> zulässige Lösung gar keine Lösung?
>>
>> Massive, flächendeckende Eingriffe in Grundrechte sind für Dich die
>> "einzig zulässige Lösung"? Ernsthaft?
>
> Tja Lars. Du bekommst auch Ärger, wenn du ind er 30-Zone 60 fährst.
>
Und welches Grundrecht wird da berührt?
Abgesehen davon, die Zonen begrenzt und nicht flächendeckend.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 20:06 +0100 |
| Message-ID | <20260207200608.68f0b95a.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #656418 |
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > On 07/02/2026 13:23, Dietz Proepper wrote: > > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > >> Am 07.02.26 um 09:39 schrieb Stefan Froehlich: > >>> Und weil Du keine vollkommene Lösung kennst, ist die einzig > >>> zulässige Lösung gar keine Lösung? > >> > >> Massive, flächendeckende Eingriffe in Grundrechte sind für Dich die > >> "einzig zulässige Lösung"? Ernsthaft? > > > > Tja Lars. Du bekommst auch Ärger, wenn du ind er 30-Zone 60 fährst. > > Und welches Grundrecht wird da berührt? Fangfrage? Welches Grundrecht wird eigentlich berührt, wenn verleumderischen Lügenmärchen keine Präsentationsfläche geboten wird? Und weiter oben geht es dediziert um Xwitter. Eine Plattform, die ibs. seit der Übernahme durch Elron Murks fast schon systematisch zum Sprachrohr rechten, menschenfeindlichen Packs wird. Damit könnte man ja zur Not noch leben. Aber Mechanismen bereitzustellen, bei denen jedem mit einem Gran Hirn klar sein muss, dass sie zu hochkriminellen Taten verwendet werden, sorry, aber wer da noch mit "free speech" kommt, der muss *echt* schwer was an der Waffel haben. > Abgesehen davon, die Zonen begrenzt und nicht flächendeckend. Der Prozentsatz an Straßen, die hierzulande keiner Beschränkung unterliegen dürfte inzwischen eher überschaubar sein. -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 19:42 +0000 |
| Message-ID | <cf9d407c-8c27-4596-be5e-4430be791039@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #656447 |
On 07/02/2026 19:06, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>
>> On 07/02/2026 13:23, Dietz Proepper wrote:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>>> Am 07.02.26 um 09:39 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> Und weil Du keine vollkommene Lösung kennst, ist die einzig
>>>>> zulässige Lösung gar keine Lösung?
>>>>
>>>> Massive, flächendeckende Eingriffe in Grundrechte sind für Dich die
>>>> "einzig zulässige Lösung"? Ernsthaft?
>>>
>>> Tja Lars. Du bekommst auch Ärger, wenn du ind er 30-Zone 60 fährst.
>>
>> Und welches Grundrecht wird da berührt?
>
> Fangfrage?
>
Nein, es geht mir ganz speziell um das Beispiel "60 in einer 30er Zone".
Es wird ein Vergleich aufgestellt den ich nicht nachvollziehen kann -
daher die Frage.
> Welches Grundrecht wird eigentlich berührt, wenn verleumderischen
> Lügenmärchen keine Präsentationsfläche geboten wird?
>
Keins? Jedes Parlament der Welt könnte sonst zumachen.
> Und weiter oben geht es dediziert um Xwitter. Eine Plattform, die ibs.
> seit der Übernahme durch Elron Murks fast schon systematisch zum
> Sprachrohr rechten, menschenfeindlichen Packs wird. Damit könnte man ja
> zur Not noch leben.
Eine Plattform bereitstellen ist eins, aber es gehört noch jemand dazu,
der das lesen will. Kann jeder halten wie er will.
> Aber Mechanismen bereitzustellen, bei denen jedem mit einem Gran Hirn
> klar sein muss, dass sie zu hochkriminellen Taten verwendet werden,
> sorry, aber wer da noch mit "free speech" kommt, der muss *echt* schwer
> was an der Waffel haben.
>
Machen auch BlueSky zu. Und Signal. Damit verabreden sich auch Leute auf
der linken Seite. Ob es mir passt oder nicht, die haben auch das Recht
ihre Meinung zu äussern.
>> Abgesehen davon, die Zonen begrenzt und nicht flächendeckend.
>
> Der Prozentsatz an Straßen, die hierzulande keiner Beschränkung
> unterliegen dürfte inzwischen eher überschaubar sein.
>
Zonen sind ein Verbund an Strassen. Ausser auf Autobahnen, gibt es
Vorgaben für die Geschwindigkeit - als das was gilt wenn kein anderes
Schild da steht. Hat aber mit Zonen nichts zu tun - Zonen regeln die max
Geschwindigkeit für einen Verbund von Strassen und ändern lokal die
Höchstgeschwindigkeit.. Das heisst aber eben nicht, das diese "Zone"
ewig gross ist.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 21:27 +0100 |
| Message-ID | <20260207212735.3db1b7d7.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #656450 |
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > On 07/02/2026 19:06, Dietz Proepper wrote: > > Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > > > >> On 07/02/2026 13:23, Dietz Proepper wrote: > >>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > >>>> Am 07.02.26 um 09:39 schrieb Stefan Froehlich: > >>>>> Und weil Du keine vollkommene Lösung kennst, ist die einzig > >>>>> zulässige Lösung gar keine Lösung? > >>>> > >>>> Massive, flächendeckende Eingriffe in Grundrechte sind für Dich > >>>> die "einzig zulässige Lösung"? Ernsthaft? > >>> > >>> Tja Lars. Du bekommst auch Ärger, wenn du ind er 30-Zone 60 > >>> fährst. > >> > >> Und welches Grundrecht wird da berührt? > > > > Fangfrage? > > Nein, es geht mir ganz speziell um das Beispiel "60 in einer 30er > Zone". Es wird ein Vergleich aufgestellt den ich nicht nachvollziehen > kann - daher die Frage. Du bist schon lange aus .de weg, gell. In Larsens Kreisen ist es nicht unüblich, auch Geschwindigkeitsbegrenzungen als Grundrechtseingriff zu framen. > > Welches Grundrecht wird eigentlich berührt, wenn verleumderischen > > Lügenmärchen keine Präsentationsfläche geboten wird? > > Keins? Jedes Parlament der Welt könnte sonst zumachen. Sixt. Dann haben wir ja schon geklärt, weswegen es keine Grundrechts- einschränkung ist, eine Plattform, die dies in der Form von Xwitter ermöglicht zu regulieren. > > Und weiter oben geht es dediziert um Xwitter. Eine Plattform, die > > ibs. seit der Übernahme durch Elron Murks fast schon systematisch > > zum Sprachrohr rechten, menschenfeindlichen Packs wird. Damit > > könnte man ja zur Not noch leben. > > Eine Plattform bereitstellen ist eins, aber es gehört noch jemand > dazu, der das lesen will. Kann jeder halten wie er will. Non sequitur. Sobald die Plattform eine Reichweite wie z.B. Xwitter hat gelten ein wenig strengere Regeln. Und das ist gut so. > > Aber Mechanismen bereitzustellen, bei denen jedem mit einem Gran > > Hirn klar sein muss, dass sie zu hochkriminellen Taten verwendet > > werden, sorry, aber wer da noch mit "free speech" kommt, der muss > > *echt* schwer was an der Waffel haben. > > Machen auch BlueSky zu. Ich lese dort gelegentlich ein wenig. Und kann mich nicht daran erinnern, dort auch nur annähernd so viel Dreck mitzubekommen. Zudem scheint deren abuse management recht brauchbar zu funktionieren. So wie auch bei Xwitter vor der Ver-Murks-Ung. > Und Signal. Dir ist schon bewusst, dass ein Messenger etwas komplett anderes wie Xwitter ist? > Damit verabreden sich auch Leute auf der linken Seite. Komisch. Auf signal.org finde ich keine Möglichkeit, einer breiten Masse meine mehr oder minder abstrusen Meinungen kundzutun. Your point bein? > Ob es mir passt oder nicht, die haben auch das Recht ihre Meinung zu > äussern. Und wenn sie das auf einer öffentlichen Plattform (im Gegensatz zu geschlossenen Benutzergruppen) betreiben, dann ist das ggf. auch ein Fall für's abuse management bzw. für ordentliche Gerichte. Und das ist gut so. -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 21:11 +0000 |
| Message-ID | <474b982e-2bff-4352-b85e-43d80505d906@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #656454 |
On 07/02/2026 20:27, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>
>> On 07/02/2026 19:06, Dietz Proepper wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>>>
>>>> On 07/02/2026 13:23, Dietz Proepper wrote:
>>>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>>>>> Am 07.02.26 um 09:39 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>>>> Und weil Du keine vollkommene Lösung kennst, ist die einzig
>>>>>>> zulässige Lösung gar keine Lösung?
>>>>>>
>>>>>> Massive, flächendeckende Eingriffe in Grundrechte sind für Dich
>>>>>> die "einzig zulässige Lösung"? Ernsthaft?
>>>>>
>>>>> Tja Lars. Du bekommst auch Ärger, wenn du ind er 30-Zone 60
>>>>> fährst.
>>>>
>>>> Und welches Grundrecht wird da berührt?
>>>
>>> Fangfrage?
>>
>> Nein, es geht mir ganz speziell um das Beispiel "60 in einer 30er
>> Zone". Es wird ein Vergleich aufgestellt den ich nicht nachvollziehen
>> kann - daher die Frage.
>
> Du bist schon lange aus .de weg, gell. In Larsens Kreisen ist es nicht
> unüblich, auch Geschwindigkeitsbegrenzungen als Grundrechtseingriff zu
> framen.
>
Ja, ein Vierteljahrhundert.
Solche Ansichten kann ich in die Rechsbürgerszene verorten - die haben
glaube ich so was mal gesagt. Bin mir aber nicht sicher.
Ich weiss nicht ob ich Lars da sehen kann. Wir haben (teils) andere
Ansichten, aber so weit will ich nicht gehen.
>>> Welches Grundrecht wird eigentlich berührt, wenn verleumderischen
>>> Lügenmärchen keine Präsentationsfläche geboten wird?
>>
>> Keins? Jedes Parlament der Welt könnte sonst zumachen.
>
> Sixt. Dann haben wir ja schon geklärt, weswegen es keine Grundrechts-
> einschränkung ist, eine Plattform, die dies in der Form von Xwitter
> ermöglicht zu regulieren.
>
Wird ein Parlament reguliert? Ne, die können sagen was sie wollen - bis
an die Grenze von Umsturzaufruf.
>>> Und weiter oben geht es dediziert um Xwitter. Eine Plattform, die
>>> ibs. seit der Übernahme durch Elron Murks fast schon systematisch
>>> zum Sprachrohr rechten, menschenfeindlichen Packs wird. Damit
>>> könnte man ja zur Not noch leben.
>>
>> Eine Plattform bereitstellen ist eins, aber es gehört noch jemand
>> dazu, der das lesen will. Kann jeder halten wie er will.
>
> Non sequitur. Sobald die Plattform eine Reichweite wie z.B. Xwitter hat
> gelten ein wenig strengere Regeln. Und das ist gut so.
>
Wo? Wenn was in USA straffrei ist, ist das so. Die Zensurabsichten
kommen von lokalen Regierungen - die es eben weniger frei mit
Meinungsäusserung nehmen.
>>> Aber Mechanismen bereitzustellen, bei denen jedem mit einem Gran
>>> Hirn klar sein muss, dass sie zu hochkriminellen Taten verwendet
>>> werden, sorry, aber wer da noch mit "free speech" kommt, der muss
>>> *echt* schwer was an der Waffel haben.
>>
>> Machen auch BlueSky zu.
>
> Ich lese dort gelegentlich ein wenig. Und kann mich nicht daran
> erinnern, dort auch nur annähernd so viel Dreck mitzubekommen. Zudem
> scheint deren abuse management recht brauchbar zu funktionieren. So wie
> auch bei Xwitter vor der Ver-Murks-Ung.
>
Geht mir genau anders rum. Ich habe bei X/Twitter kaum was gesehen, bei
BS schon beim Einstieg.
>> Und Signal.
>
> Dir ist schon bewusst, dass ein Messenger etwas komplett anderes wie
> Xwitter ist?
>
Deshalb weint man auch rum von wegen Gruppen? Es geht um das Verbreiten
von Nachrichten.
>> Damit verabreden sich auch Leute auf der linken Seite.
>
> Komisch. Auf signal.org finde ich keine Möglichkeit, einer breiten
> Masse meine mehr oder minder abstrusen Meinungen kundzutun.
>
Bei X/Twitter muss schon lange suchen. Bei Telegramm gibt es ja auch die
Gruppen (ich meine es sei bei Signal ähnlich).
> Your point bein?
>
>> Ob es mir passt oder nicht, die haben auch das Recht ihre Meinung zu
>> äussern.
>
> Und wenn sie das auf einer öffentlichen Plattform (im Gegensatz zu
> geschlossenen Benutzergruppen) betreiben, dann ist das ggf. auch ein
> Fall für's abuse management bzw. für ordentliche Gerichte. Und das ist
> gut so.
>
Auf welcher Rechtsgrundlage? Wenn ich was in USA sage, kann mir ein
Gericht in D/UK/A völlig egal sein. Egal was für ein Stuss das ist. Auf
Medien andererseits sollte man sich verlassen können. Aber davon gehen
wir auch schon weg (s. BBC). Wem soll ich also glauben?
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2026-02-07 23:13 +0100 |
| Message-ID | <10m8df7$1ea1e$1@dont-email.me> |
| In reply to | #656459 |
Am 07.02.26 um 22:11 schrieb Goetz Schultz:
> On 07/02/2026 20:27, Dietz Proepper wrote:
>> Du bist schon lange aus .de weg, gell. In Larsens Kreisen ist es nicht
>> unüblich, auch Geschwindigkeitsbegrenzungen als Grundrechtseingriff zu
>> framen.
Natürlich ist eine Geschwindigkeitsbeschränkung ein Eingriff in
Grundrechte. Was sollte es denn sonst sein?
Die Frage ist nicht, ob es eine Einschränkung ist (oder nicht), sondern
ob diese Einschränkung gerechtfertigt ist (oder nicht). (Was einen
erhebblichen Unterschied darstellt.)
Aber daß die Dietze in Sachen Grundrechte kognitiv nur teilmöbliert
sind, ist jetzt keine neue Erkenntnis.
> Ja, ein Vierteljahrhundert.
>
> Solche Ansichten kann ich in die Rechsbürgerszene verorten - die haben
> glaube ich so was mal gesagt. Bin mir aber nicht sicher.
Ach was, nein. Es gibt ziemlich viele etablierte und allgemein
akzeptierte Eingriffe und Einschränkungen der Grundrechte. Was sich
dabei immer wieder stellt, ist "nur" die Frage der Rechtfertigung.
Solche Eingriffe sind gerechtfertigt wenn sie a) auf einer gesetzlichen
Grundlage basieren, b) einen legitimen Zweck verfolgen und c) (ganz
wichtig!) verhältnismäßig sind.
D.h, daß die Eingriffe *geeignet*, *erforderlich* (mildestes Mittel) und
*angemessen* (Verhältnismäßigkeit im engeren Sinne) sein müssen.
Außerdem darf der Wesensgehalt des Grundrechts nicht angetastet werden.
D.h., daß es nicht schleichend ausgehöhlt werden darf.
Und das bietet insgesamt nun mal einen quasi endlosen Diskussionsstoff,
völlig unbhängig von irgendeiner (politischen) Szene. Für die Dietze ist
das allerdings ein bisschen arg kompliziert, zugegeben.
> Ich weiss nicht ob ich Lars da sehen kann. Wir haben (teils) andere
> Ansichten, aber so weit will ich nicht gehen.
Das wäre auch arg daneben. Denn daß die Argumentation der Reichsbürger
und Selbstverwalter in Sachen GG ziemlich irre ist, darüber besteht
(hoffentlich?) Einigkeit.
Aber es trotzdem ist ein interessantes Beispiel: Selbst die
Argumentation der Reichsbürger in Sachen GG oder in Fragen der Existenz
des deutschen Staates überhaupt unterliegt immer noch dem Art. 5 GG.
Erst wenn daraus konkrtete Handlungen - Gesetzesverstöße - erwachsen,
dann *kann* eine Strafbarkeit eintreten.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 01:15 +0100 |
| Message-ID | <20260208011511.606f3b20.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #656463 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 07.02.26 um 22:11 schrieb Goetz Schultz: > > On 07/02/2026 20:27, Dietz Proepper wrote: > >> Du bist schon lange aus .de weg, gell. In Larsens Kreisen ist es > >> nicht unüblich, auch Geschwindigkeitsbegrenzungen als > >> Grundrechtseingriff zu framen. > > Natürlich ist eine Geschwindigkeitsbeschränkung ein Eingriff in > Grundrechte. Was sollte es denn sonst sein? Bruwhaha. Du merkst offenbar gar nicht mehr, wie du dich zum Opfer machst. > Die Frage ist nicht, ob es eine Einschränkung ist (oder nicht), > sondern ob diese Einschränkung gerechtfertigt ist (oder nicht). (Was > einen erhebblichen Unterschied darstellt.) Ich fass' dein Gefasel mal zusammen. Mimimi. Mimi. Mimimi. Typen wie dich fotzen wir hier. Lernkurve, steil. > Aber daß die Dietze in Sachen Grundrechte kognitiv nur teilmöbliert > sind, ist jetzt keine neue Erkenntnis. Ach Lars. Vielleicht komme ich dich die Wochen mal besuchen. Hab' was in Dunkeldeutschland zu erledigen. Tipp, es wird nicht schön für dich werden. Dunkle Gasse, drei von vorne, zwei von hinten. Bei euch reagiert ja auch niemand mehr, wenn da jemand schreit ... Wir werden sehen. Und bevor du dir die Windel einnässt - ich rede üblicherweise nur. > Und das bietet insgesamt nun mal einen quasi endlosen > Diskussionsstoff, völlig unbhängig von irgendeiner (politischen) > Szene. Für die Dietze ist das allerdings ein bisschen arg > kompliziert, zugegeben. Wie kommst du Spinner nur immer wieder auf die abstruse Idee, du könntest "Dietzen" auch nur in irgendeiner Form das Wasser reichen?! > > Ich weiss nicht ob ich Lars da sehen kann. Wir haben (teils) andere > > Ansichten, aber so weit will ich nicht gehen. > > Das wäre auch arg daneben. Denn daß die Argumentation der > Reichsbürger und Selbstverwalter in Sachen GG ziemlich irre ist, > darüber besteht (hoffentlich?) Einigkeit. Darüber, dass deine Ansichten zu 90% mit jenen kongruent laufen ebenfalls nicht. Bist halt nur eine debile Faschofresse. > Aber es trotzdem ist ein interessantes Beispiel: Selbst die > Argumentation der Reichsbürger in Sachen GG oder in Fragen der > Existenz des deutschen Staates überhaupt unterliegt immer noch dem > Art. 5 GG. Ha, ha, ha. Du überintelligenter Meisterdenker hast offenbar Absatz (2) der Norm nicht erfasst. Naja. Dass ein Lasse maximal einen Satz im Kontext halten kann ist ja nix neues. > Erst wenn daraus konkrtete Handlungen - Gesetzesverstöße - erwachsen, > dann *kann* eine Strafbarkeit eintreten. Hase, du solltest weniger LLM und mehr selber denken. Ok. LLM gibt dir gelegentlich den Nimbus der Weisheit. Ich gönne es dir ja. Und vielleicht treffen wir uns ja noch irgendwann. ich befürchte nur, dass dir das Treffen nicht goutieren wird. Deimos (https://www.boker.de/deimos-01fx0110m) wird dich mögen, glaube ich. Natürlich nur am Bizeps, nicht im Abdomen. (Bitte, zeig' mich halt endlich mal an. Ich würde zu gerne mal wieder erleben, wie sich ein Pfosten wie du selber erdet ... Aber das traust du Kurzpimmel dich natürlich nicht.) -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 10:01 +0100 |
| Message-ID | <10m9jcj$f64c$1@solani.org> |
| In reply to | #656466 |
Am 08.02.2026 01:15 Uhr schrieb Dietz Proepper: > (Bitte, zeig' mich halt endlich mal an. Ich würde zu gerne mal > wieder erleben, wie sich ein Pfosten wie du selber erdet ... Aber das > traust du Kurzpimmel dich natürlich nicht.) Glaubst du ernsthaft, dass sich jemand mit so einem Müll von dir befassen will und seine Zeit verschwendet? Ne RTL-Trashsendung könnte man draus machen, aber das war es dann auch. -- Gruß Marco Spam und Werbung bitte an 1770509711ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 00:44 +0100 |
| Message-ID | <20260208004422.70a22373.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #656459 |
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > On 07/02/2026 20:27, Dietz Proepper wrote: > > Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > >> Nein, es geht mir ganz speziell um das Beispiel "60 in einer 30er > >> Zone". Es wird ein Vergleich aufgestellt den ich nicht > >> nachvollziehen kann - daher die Frage. > > > > Du bist schon lange aus .de weg, gell. In Larsens Kreisen ist es > > nicht unüblich, auch Geschwindigkeitsbegrenzungen als > > Grundrechtseingriff zu framen. > > Ja, ein Vierteljahrhundert. > > Solche Ansichten kann ich in die Rechsbürgerszene verorten - die > haben glaube ich so was mal gesagt. Bin mir aber nicht sicher. Passt. > >>> Welches Grundrecht wird eigentlich berührt, wenn verleumderischen > >>> Lügenmärchen keine Präsentationsfläche geboten wird? > >> > >> Keins? Jedes Parlament der Welt könnte sonst zumachen. > > > > Sixt. Dann haben wir ja schon geklärt, weswegen es keine > > Grundrechts- einschränkung ist, eine Plattform, die dies in der > > Form von Xwitter ermöglicht zu regulieren. > > Wird ein Parlament reguliert? Ne, die können sagen was sie wollen - > bis an die Grenze von Umsturzaufruf. Xwitter != Parlament. > >> Eine Plattform bereitstellen ist eins, aber es gehört noch jemand > >> dazu, der das lesen will. Kann jeder halten wie er will. > > > > Non sequitur. Sobald die Plattform eine Reichweite wie z.B. Xwitter > > hat gelten ein wenig strengere Regeln. Und das ist gut so. > > Wo? Wenn was in USA straffrei ist, ist das so. Die Zensurabsichten > kommen von lokalen Regierungen - die es eben weniger frei mit > Meinungsäusserung nehmen. Und wenn die Plattform auch in .eu aktiv ist, dann wird sie sich halt den Regeln in .eu unterwerfen müssen. Side note - wer .eu mit "Zensur" assoziiert muss ein echter Lars sein. > >>> Aber Mechanismen bereitzustellen, bei denen jedem mit einem Gran > >>> Hirn klar sein muss, dass sie zu hochkriminellen Taten verwendet > >>> werden, sorry, aber wer da noch mit "free speech" kommt, der muss > >>> *echt* schwer was an der Waffel haben. > >> > >> Machen auch BlueSky zu. > > > > Ich lese dort gelegentlich ein wenig. Und kann mich nicht daran > > erinnern, dort auch nur annähernd so viel Dreck mitzubekommen. Zudem > > scheint deren abuse management recht brauchbar zu funktionieren. So > > wie auch bei Xwitter vor der Ver-Murks-Ung. > > Geht mir genau anders rum. Ich habe bei X/Twitter kaum was gesehen, > bei BS schon beim Einstieg. Aha. Auf BS hast Du rassistische, menschenverachtende Sachen der auf Xwitter üblichen Form gesehen? Send pics. > >> Und Signal. > > > > Dir ist schon bewusst, dass ein Messenger etwas komplett anderes wie > > Xwitter ist? > > Deshalb weint man auch rum von wegen Gruppen? Es geht um das > Verbreiten von Nachrichten. Och komm'. Das kannst Du doch besser. Es ist auch keine Schande, einfach mal einzugestehen, dass man sich verrannt hat. > >> Damit verabreden sich auch Leute auf der linken Seite. > > > > Komisch. Auf signal.org finde ich keine Möglichkeit, einer breiten > > Masse meine mehr oder minder abstrusen Meinungen kundzutun. > > Bei X/Twitter muss schon lange suchen. Bei Telegramm gibt es ja auch > die Gruppen (ich meine es sei bei Signal ähnlich). Biddewie?! Xwitters Kernfunktion ist eben gerade die öffentliche Präsentation. Signal kann das gar nicht. > > Und wenn sie das auf einer öffentlichen Plattform (im Gegensatz zu > > geschlossenen Benutzergruppen) betreiben, dann ist das ggf. auch ein > > Fall für's abuse management bzw. für ordentliche Gerichte. Und das > > ist gut so. > > Auf welcher Rechtsgrundlage? Fangfrage? > Wenn ich was in USA sage, kann mir ein > Gericht in D/UK/A völlig egal sein. Egal was für ein Stuss das ist. > Auf Medien andererseits sollte man sich verlassen können. Aber davon > gehen wir auch schon weg (s. BBC). Wem soll ich also glauben? Dummerweise existiert Xwitter nicht nur in den USSA. Your point bein? Vielleicht ein Missverständnis betreffs rechtlicher Wirkung? -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 01:31 +0000 |
| Message-ID | <66f724a3-2d00-437c-b821-483cd187d8dd@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #656465 |
On 07/02/2026 23:44, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>
>> On 07/02/2026 20:27, Dietz Proepper wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>>>> Nein, es geht mir ganz speziell um das Beispiel "60 in einer 30er
>>>> Zone". Es wird ein Vergleich aufgestellt den ich nicht
>>>> nachvollziehen kann - daher die Frage.
>>>
>>> Du bist schon lange aus .de weg, gell. In Larsens Kreisen ist es
>>> nicht unüblich, auch Geschwindigkeitsbegrenzungen als
>>> Grundrechtseingriff zu framen.
>>
>> Ja, ein Vierteljahrhundert.
>>
>> Solche Ansichten kann ich in die Rechsbürgerszene verorten - die
>> haben glaube ich so was mal gesagt. Bin mir aber nicht sicher.
>
> Passt.
>
>>>>> Welches Grundrecht wird eigentlich berührt, wenn verleumderischen
>>>>> Lügenmärchen keine Präsentationsfläche geboten wird?
>>>>
>>>> Keins? Jedes Parlament der Welt könnte sonst zumachen.
>>>
>>> Sixt. Dann haben wir ja schon geklärt, weswegen es keine
>>> Grundrechts- einschränkung ist, eine Plattform, die dies in der
>>> Form von Xwitter ermöglicht zu regulieren.
>>
>> Wird ein Parlament reguliert? Ne, die können sagen was sie wollen -
>> bis an die Grenze von Umsturzaufruf.
>
> Xwitter != Parlament.
>
Und deshalb kann ich nicht sagen was mir nicht passt und wenn es andere
kratzt ist es strafbar?
Jetzt komm nicht mit extremer Nazi-Scheisse - da sind wir uns einig das
Aufrufe zur Gewalt gegen Gruppen daneben ist. Ja das gilt auch für Linke.
Ist es nicht so, das in linken Kreisen es gilt, das man nicht
rassistisch gegen Weisse sein kann?
Oder das man Islam nicht kritisieren darf, weil es sonst als
Islamophobia gilt? Ode Koran verbrennen? Eine Bibel verbrennen und
keiner sagt was. Mach das mit einem Koran und Du wirst eingebuchtet.
Auch Zensur. Ich rufe nicht zur Gewalt auf, aber wenn ein Butt in
Birmingham das macht, ist es ok ......
Und Ultra-Linke wie Corbin finden das alles noch ok. Seine Meinung zu
Israel sagt alles. Und da ist keine Zensur unterwegs. Aber Bildchen von
Leuten im Bikini? OMG....Weltuntergang.
>>>> Eine Plattform bereitstellen ist eins, aber es gehört noch jemand
>>>> dazu, der das lesen will. Kann jeder halten wie er will.
>>>
>>> Non sequitur. Sobald die Plattform eine Reichweite wie z.B. Xwitter
>>> hat gelten ein wenig strengere Regeln. Und das ist gut so.
>>
>> Wo? Wenn was in USA straffrei ist, ist das so. Die Zensurabsichten
>> kommen von lokalen Regierungen - die es eben weniger frei mit
>> Meinungsäusserung nehmen.
>
> Und wenn die Plattform auch in .eu aktiv ist, dann wird sie sich halt
> den Regeln in .eu unterwerfen müssen.
>
Auch einer der das Internet nicht verstanden hat. Ja, mit
physikalischen Gütern kein Problem. Via Iternet? Gelächter. Wie? Ah ja,
Filter. Wenn wir schon dabei sind ..... kann man auch $A,$B und $C
mitfiltern und überhaupt alle Seiten die uns gegenüber Kritisch sind.
> Side note - wer .eu mit "Zensur" assoziiert muss ein echter Lars sein.
>
Die Maske wird fallen - nur ein Frage der Zeit.
>>>>> Aber Mechanismen bereitzustellen, bei denen jedem mit einem Gran
>>>>> Hirn klar sein muss, dass sie zu hochkriminellen Taten verwendet
>>>>> werden, sorry, aber wer da noch mit "free speech" kommt, der muss
>>>>> *echt* schwer was an der Waffel haben.
>>>>
>>>> Machen auch BlueSky zu.
>>>
>>> Ich lese dort gelegentlich ein wenig. Und kann mich nicht daran
>>> erinnern, dort auch nur annähernd so viel Dreck mitzubekommen. Zudem
>>> scheint deren abuse management recht brauchbar zu funktionieren. So
>>> wie auch bei Xwitter vor der Ver-Murks-Ung.
>>
>> Geht mir genau anders rum. Ich habe bei X/Twitter kaum was gesehen,
>> bei BS schon beim Einstieg.
>
> Aha. Auf BS hast Du rassistische, menschenverachtende Sachen
> der auf Xwitter üblichen Form gesehen? Send pics.
>
Bei den zwei mal wo ich mir das angetan habe ..... Ich finde solche
Sprüche wie "Haut dei Rechten wo Ihr sie findet" sehr fragwürdig. Wer
entscheidet wer rechts ist? Das linke Kommitee? Der Antifa-Gorilla mit
seiner Sturmhaube?
>>>> Und Signal.
>>>
>>> Dir ist schon bewusst, dass ein Messenger etwas komplett anderes wie
>>> Xwitter ist?
>>
>> Deshalb weint man auch rum von wegen Gruppen? Es geht um das
>> Verbreiten von Nachrichten.
>
> Och komm'. Das kannst Du doch besser. Es ist auch keine Schande,
> einfach mal einzugestehen, dass man sich verrannt hat.
>
Es ging ja nicht mal um Gruppen oder Nachrichten. Es ging darum das man
Köpfe auf Bikinibilder gesetzt hat. Die KiPo Bilder hat X schon selber
entfernt. Aber das hat man lieber klein gehalten.
>>>> Damit verabreden sich auch Leute auf der linken Seite.
>>>
>>> Komisch. Auf signal.org finde ich keine Möglichkeit, einer breiten
>>> Masse meine mehr oder minder abstrusen Meinungen kundzutun.
>>
>> Bei X/Twitter muss schon lange suchen. Bei Telegramm gibt es ja auch
>> die Gruppen (ich meine es sei bei Signal ähnlich).
>
> Biddewie?! Xwitters Kernfunktion ist eben gerade die öffentliche
> Präsentation. Signal kann das gar nicht.
>
>>> Und wenn sie das auf einer öffentlichen Plattform (im Gegensatz zu
>>> geschlossenen Benutzergruppen) betreiben, dann ist das ggf. auch ein
>>> Fall für's abuse management bzw. für ordentliche Gerichte. Und das
>>> ist gut so.
>>
>> Auf welcher Rechtsgrundlage?
>
> Fangfrage?
>
Nein. Wenn etwas $hier nicht strafbar ist aber in D.... Was soll
passieren? Genau gar nichts.
So, auf welcher Rechtgrundlage soll was passieren? Muss mal Dick&Doof
(Keir und Hermer) fragen ob das unter "international law" fällt.
>> Wenn ich was in USA sage, kann mir ein
>> Gericht in D/UK/A völlig egal sein. Egal was für ein Stuss das ist.
>> Auf Medien andererseits sollte man sich verlassen können. Aber davon
>> gehen wir auch schon weg (s. BBC). Wem soll ich also glauben?
>
> Dummerweise existiert Xwitter nicht nur in den USSA. Your point bein?
> Vielleicht ein Missverständnis betreffs rechtlicher Wirkung?
>
My pint being.... X/Twitter ist EINE Quelle. Ich nehme andere um zu
referenzieren - aber solche Schuppen wie die BBC fabrizieren auch
komplette Lügen.
So, ich weiss immer noch nicht, warum EU/D-A-Recht in USA gelten soll?
--
Cheers,
G.
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| From | Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 10:04 +0100 |
| Message-ID | <10m9jjc$f64c$2@solani.org> |
| In reply to | #656467 |
Am 08.02.2026 01:31 Uhr schrieb Goetz Schultz: > So, ich weiss immer noch nicht, warum EU/D-A-Recht in USA gelten soll? Wenn die hier einen Sitz haben und Verträge (z.B. für Werbung) machen, ist dem so. Die Durchsetzung ist aber eine andere Frage. -- Gruß Marco Spam und Werbung bitte an 1770510691ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 12:02 +0000 |
| Message-ID | <d32a31b2-3ed2-479f-89b5-9b8a0532ccb3@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #656472 |
On 08/02/2026 09:04, Marco Moock wrote:
> Am 08.02.2026 01:31 Uhr schrieb Goetz Schultz:
>
>> So, ich weiss immer noch nicht, warum EU/D-A-Recht in USA gelten soll?
>
> Wenn die hier einen Sitz haben und Verträge (z.B. für Werbung) machen,
> ist dem so. Die Durchsetzung ist aber eine andere Frage.
>
Ja, das kann ich nachvollziehen. Aber die "Tat" wird in einer anderen
Rechtsraum begangen. Da muss man schon genau auf den Fall ein Gesetz
haben - siehe Sexdelikte in Asien. Das ist (IIRC) in D mit einem eigenen
Gesetz abgedeckelt.
--
Cheers,
G.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 13:05 +0100 |
| Message-ID | <20260208130539.51a9786c.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #656498 |
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > On 08/02/2026 09:04, Marco Moock wrote: > > Am 08.02.2026 01:31 Uhr schrieb Goetz Schultz: > > > >> So, ich weiss immer noch nicht, warum EU/D-A-Recht in USA gelten > >> soll? > > > > Wenn die hier einen Sitz haben und Verträge (z.B. für Werbung) > > machen, ist dem so. Die Durchsetzung ist aber eine andere Frage. > > Ja, das kann ich nachvollziehen. Aber die "Tat" wird in einer anderen > Rechtsraum begangen. Falsch. Natürlich gilt deutsches Recht in den USA nicht unmittelbar. Wobei Du, solltest Du dich in den USA nach deutschem Recht strafbar gemacht haben, auch ganz problemlos von einem deutschen Richter deswegen verurteilt werden kannst. -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 12:31 +0000 |
| Message-ID | <00e50f74-147e-4c95-ab19-8ed587dfee78@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #656500 |
On 08/02/2026 12:05, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>
>> On 08/02/2026 09:04, Marco Moock wrote:
>>> Am 08.02.2026 01:31 Uhr schrieb Goetz Schultz:
>>>
>>>> So, ich weiss immer noch nicht, warum EU/D-A-Recht in USA gelten
>>>> soll?
>>>
>>> Wenn die hier einen Sitz haben und Verträge (z.B. für Werbung)
>>> machen, ist dem so. Die Durchsetzung ist aber eine andere Frage.
>>
>> Ja, das kann ich nachvollziehen. Aber die "Tat" wird in einer anderen
>> Rechtsraum begangen.
>
> Falsch. Natürlich gilt deutsches Recht in den USA nicht unmittelbar.
>
> Wobei Du, solltest Du dich in den USA nach deutschem Recht strafbar
> gemacht haben, auch ganz problemlos von einem deutschen Richter
> deswegen verurteilt werden kannst.
>
Und umgekehrt?
--
Cheers,
G.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 13:40 +0100 |
| Message-ID | <mureh4Fqh7hU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #656505 |
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> writes: > On 08/02/2026 12:05, Dietz Proepper wrote: >> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: >> >>> On 08/02/2026 09:04, Marco Moock wrote: >>>> Am 08.02.2026 01:31 Uhr schrieb Goetz Schultz: >>>> >>>>> So, ich weiss immer noch nicht, warum EU/D-A-Recht in USA gelten >>>>> soll? >>>> >>>> Wenn die hier einen Sitz haben und Verträge (z.B. für Werbung) >>>> machen, ist dem so. Die Durchsetzung ist aber eine andere Frage. >>> >>> Ja, das kann ich nachvollziehen. Aber die "Tat" wird in einer anderen >>> Rechtsraum begangen. >> Falsch. Natürlich gilt deutsches Recht in den USA nicht unmittelbar. >> Wobei Du, solltest Du dich in den USA nach deutschem Recht strafbar >> gemacht haben, auch ganz problemlos von einem deutschen Richter >> deswegen verurteilt werden kannst. >> > > Und umgekehrt? Du kannst auch in Moskau nach russischem Recht verurteilt werden, wenn du dich in Düsseldorf nach russischem Recht strafbar gemacht hast. Kann man nächsten Montag wieder bewundern, wenn in Düsseldorf der Zug mit den Wagen von Jaques Tilly stattfindet. Gegen den wird gerade wegen des letzten Zuges in Moskau verhandelt. Rosenmontag wird er sicher noch eins drauflegen. Der WDR wird übrigens live berichten und sich als Medium dann logischerweise genauso schuldig machen. Die Befürworter der internationalen Strafverfolgung gegen X, sind hoffentlich so konsequent, zu verlangen, dass das russische Urteil dann auch in Deutschland vollstreckt werden kann.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 13:24 +0100 |
| Message-ID | <10m9v9g$1ogdq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #656498 |
Am 08.02.26 um 13:02 schrieb Goetz Schultz:
> On 08/02/2026 09:04, Marco Moock wrote:
>> Am 08.02.2026 01:31 Uhr schrieb Goetz Schultz:
>>> So, ich weiss immer noch nicht, warum EU/D-A-Recht in USA gelten soll?
>>
>> Wenn die hier einen Sitz haben und Verträge (z.B. für Werbung) machen,
>> ist dem so. Die Durchsetzung ist aber eine andere Frage.
>
> Ja, das kann ich nachvollziehen. Aber die "Tat" wird in einer anderen
> Rechtsraum begangen.
Ah, nicht ganz. Die entscheidende Frage ist, in welchem Land der
Taterfolg eintritt. D.h., ein User der auf Twitter den Holocaust
bestreitet, kann sich hierbei nicht auf US-Recht berufen.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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