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| Started by | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
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Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 09:58 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 11:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 10:09 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:15 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 15:51 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 11:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 13:36 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:11 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 11:23 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:48 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 12:06 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-01-09 13:17 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 12:35 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2026-01-11 10:34 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-11 16:27 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 11:22 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 11:41 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 12:09 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 13:17 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 13:40 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 13:03 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-10 14:17 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 15:24 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-10 16:40 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-11 14:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-11 14:17 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 14:40 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-11 13:53 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 15:01 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-11 14:07 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-01-11 15:33 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-01-31 17:22 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-31 19:27 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-31 19:23 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-01 14:20 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-02-01 15:46 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-01 19:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-01 18:57 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-02-02 09:06 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 18:02 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-12 14:08 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 20:37 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 22:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:31 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-26 10:07 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-25 17:43 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-02-08 10:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-02-08 13:06 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 07:53 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-11 09:27 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 10:19 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 20:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-07 08:39 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-07 08:47 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-07 10:07 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-07 09:09 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-07 11:19 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-07 13:28 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-07 21:27 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-07 23:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 01:15 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 10:01 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 00:44 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 01:31 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 10:04 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:02 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 13:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:31 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 13:40 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 13:24 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 13:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:43 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 14:12 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 13:45 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 15:04 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 15:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 11:42 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 13:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 19:08 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 20:37 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 21:07 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:29 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 11:05 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:40 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 14:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 14:38 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-08 13:43 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 15:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 15:46 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 14:38 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-07 22:34 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-08 17:52 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 19:18 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 19:12 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-07 14:33 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-07 16:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-07 15:18 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-07 21:32 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 00:28 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 09:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 10:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-08 18:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 18:47 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 10:38 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 11:18 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 11:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 11:26 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 09:54 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 10:08 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 10:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 10:54 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 15:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 15:22 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 15:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 16:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 16:31 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 16:50 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 19:14 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 18:22 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 20:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 20:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 20:57 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 21:28 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 21:48 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-02-08 11:01 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 19:04 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 20:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 21:31 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 16:36 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-08 17:56 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-21 14:14 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-09 19:43 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-09 21:52 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-02-10 00:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-02-10 06:46 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-10 07:41 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-10 08:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-10 09:16 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-10 08:20 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-10 09:53 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-15 11:14 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-15 08:59 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-10 07:40 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-10 08:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-21 14:44 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 11:25 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-10 10:39 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-11 09:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-11 11:05 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-11 12:44 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-10 10:48 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-10 12:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-10 12:58 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-09 12:51 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 11:44 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-10 12:44 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 15:15 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-10 16:55 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-10 16:12 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-11 06:57 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-11 06:57 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2026-02-11 11:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ricardo Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-02-11 12:53 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-11 13:18 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-11 12:21 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-11 12:29 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-11 13:05 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-11 14:49 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-11 20:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-11 13:35 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-21 15:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-21 14:15 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-21 15:27 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-22 15:01 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-11 12:29 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ricardo Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-02-11 13:34 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-11 20:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-11 09:11 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-11 12:30 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-21 15:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-22 17:20 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-11 11:41 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-02-11 21:34 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-11 21:30 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-12 00:21 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 08:37 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-12 08:44 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 09:02 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-12 18:52 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 17:58 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-12 19:16 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-12 18:19 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 18:36 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 17:00 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 19:31 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 21:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 21:18 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 21:01 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-17 21:15 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 22:54 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-18 11:37 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-02-15 11:09 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-02-14 19:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-13 08:04 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-13 09:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-13 17:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-13 16:35 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-13 21:22 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-13 21:27 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-13 20:49 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-13 22:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-12 19:35 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 16:47 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 19:47 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 21:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 21:34 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 21:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-17 21:30 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 23:17 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-18 09:24 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. "N. I. Emand" <niemand@nowhere.invalid> - 2026-02-17 21:35 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 16:41 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 16:40 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 20:02 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 21:56 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 21:47 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 21:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-17 21:44 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-02-12 16:23 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 17:01 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-02-12 19:11 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 15:47 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-27 14:01 +0100
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Wissen (was: Zensur? Niemals... nie.) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-01-27 19:29 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-28 15:02 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-28 08:17 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-29 09:48 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-28 10:42 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-28 15:48 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-28 16:30 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-26 20:55 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 20:35 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 23:15 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:46 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 07:50 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-24 21:34 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 11:00 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 11:05 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 15:53 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-25 16:21 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 16:41 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-25 17:30 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-25 17:27 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 18:09 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-25 19:16 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-25 18:46 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 20:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 23:14 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-26 00:52 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 11:51 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-10 20:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-26 20:57 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-26 21:16 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-11 14:33 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-26 20:17 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 11:53 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-10 17:46 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-10 20:21 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 20:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-09 17:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-01-09 19:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 22:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-09 12:48 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 14:11 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 14:47 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 15:53 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 16:16 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 16:20 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 16:48 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-10 10:54 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 11:34 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-10 11:40 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-10 13:17 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 14:27 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 18:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 20:07 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 20:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-11 19:43 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-11 21:26 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 22:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-11 22:45 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 10:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-12 13:33 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-12 13:42 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 19:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-11 20:04 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-11 19:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 13:25 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 21:21 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 23:27 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 12:50 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 13:20 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 19:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 15:31 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 19:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-10 19:48 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-12 13:35 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-12 15:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-12 21:25 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-13 20:08 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:56 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-13 20:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:59 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-14 08:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 18:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-09 17:21 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 14:35 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 19:08 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-10 19:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-11 14:25 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 16:49 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-13 15:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-13 18:57 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-11 11:12 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 13:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 21:26 +0000
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| From | Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 14:47 +0100 |
| Message-ID | <10ma450$fho0$3@solani.org> |
| In reply to | #656514 |
Am 08.02.2026 12:57 Uhr schrieb Stefan Froehlich: > On Sat, 07 Feb 2026 11:32:16 Marco Moock wrote: > > Am 07.02.2026 08:59 Uhr schrieb Stefan Froehlich: > >> On Sat, 24 Jan 2026 22:52:30 Goetz Schultz wrote: > >> > Ich will auch nicht in einer Welt leben wo Extremisten mit > >> > Autos in Weihnachtsmärkte rasen - von einem Autoverbot will ich > >> > aber auch nichts wissen. > > >> Zum einen ist das eine Frage der Zahlenverhältnisse (wie viele > >> Extremisten sind denn in wie viele Weihnachtsmärkte gerast?), und > >> zum anderen ist es ja nicht so, dass dagegen nichts getan würde > >> (zu meinem Leidwesen: Ich habe definitiv weniger Angst vor so > >> einem Attentat, als mich die nunmehr überall aufpoppenden > >> Betonquader stören). > > > Gäbe es die nicht wäre wahrscheinlich die Zahl der Anschläge > > größer. > > Nope. Man kann weiterhin mit einem Kraftfahrzeug ausreichender Größe > ausreichend Schaden anrichten, um tagelang in den Medien zu bleiben. > Jederzeit - nimmt man halt keinen Weihnachtsmarkt, sondern ein > anderes Ziel. Es wird zur Folge haben, dass immer mehr Großveranstaltungen verbarrikadiert werden, damit die Umsetzung schwieriger wird. > Dass es nicht mehr Anschläge gibt liegt daran, dass es auch nicht > gar so viele Leute gibt, die so etwas tun wollen, können und dann > auch noch den Mut haben, es durchzuziehen, sowie daran, dass es > schon auch ein gewisses Ausmaß an polizeilicher Hintergrundarbeit > gibt. Glücklicherweise. Ich weiß ja nicht, in welcher Welt du so lebst, aber wenn mir jemand vor 10 Jahren gesagt hätte, dass es hier bald Anschläge auf Weihnachtsmärkte in der Form gibt, hätte ich das nicht geglaubt. Ist heute aber anders. Diverse vorher entdeckte Versuche gab es auch schon. > > Es gab in Deutschland ja schon genug. > > Jeder Anschlag ist genau einer zu viel. Dennoch ist eine > Risikoabwägung auch bei der Prävention immer eine gute Idee. > Meine durchaus nicht unplausible theorie ist, dass große Betonblöcke > nicht so sehr wegen der Präventionswirkung in die Landschaft gesetzt > werden, sondern um eine gewisse Grundverunsicherung > aufrechtzuerhalten. Die Grundverunsicherung existiert, weil die Anschläge passiert sind. Wäre dem nicht so, würden auch keine Betonpoller aufgestellt. War früher nicht so, vor 10 Jahren war bei uns kein Poller vorhanden. > > Wenn ein paar Pöbler ausreichen, [...] > > Reichen sie nicht, auch Du hast bedauerlicherweise wenig Ahnung von > der Realität. Warum sind die Pöbler dann für manche Leute so ein großes Problem? -- Gruß Marco Spam und Werbung bitte an 1770551832ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 15:23 +0100 |
| Message-ID | <20260208152346.074303a0.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #656524 |
Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote: > Am 08.02.2026 12:57 Uhr schrieb Stefan Froehlich: > > > On Sat, 07 Feb 2026 11:32:16 Marco Moock wrote: > > > Am 07.02.2026 08:59 Uhr schrieb Stefan Froehlich: [Betonblöcke bei Großveranstaltungen] > > > Gäbe es die nicht wäre wahrscheinlich die Zahl der Anschläge > > > größer. > > > > Nope. Man kann weiterhin mit einem Kraftfahrzeug ausreichender Größe > > ausreichend Schaden anrichten, um tagelang in den Medien zu bleiben. > > Jederzeit - nimmt man halt keinen Weihnachtsmarkt, sondern ein > > anderes Ziel. > > Es wird zur Folge haben, dass immer mehr Großveranstaltungen > verbarrikadiert werden, damit die Umsetzung schwieriger wird. Du hast Stefan offenbar nicht verstanden. Hätte ich in N vor, mich mit meiner Karre in die Galerie der Massenmörder einzureihen, dann würde ich sicherlich *nicht* den Christkindlesmarkt als Ziel wählen. Vielmehr würde ich an einem Samstag vor Weihnachten bspw. bei https://maps.app.goo.gl/MjZKLJRJX9Jyi9uq7 die Straße verlassen und Richtung https://maps.app.goo.gl/7SUegNRgQLacCzzA9 fahren. Keinerlei Absperrungen und die Karolinenstraße ist zu den Zeiten meist recht bevölkert. > > Dass es nicht mehr Anschläge gibt liegt daran, dass es auch nicht > > gar so viele Leute gibt, die so etwas tun wollen, können und dann > > auch noch den Mut haben, es durchzuziehen, sowie daran, dass es > > schon auch ein gewisses Ausmaß an polizeilicher Hintergrundarbeit > > gibt. Glücklicherweise. > > Ich weiß ja nicht, in welcher Welt du so lebst, aber wenn mir jemand > vor 10 Jahren gesagt hätte, dass es hier bald Anschläge auf > Weihnachtsmärkte in der Form gibt, hätte ich das nicht geglaubt. Ich will Dir ja nicht mit der bösen Realität kommen, aber genau solche Sachen haben die Experten damals durchaus kommen sehen. Ist ja auch naheliegend, ein Wuchtkörper mit ein paar Tonnen und einem Vortrieb von 15m/s ist halt eine gut verfügbare und recht effektive Waffe. > Ist > heute aber anders. Diverse vorher entdeckte Versuche gab es auch > schon. Angriffe auf Massenveranstaltungen gab es schon deutlich früher, z.B. das Attentat zum Oktoberfest 1980. Und guess what? Kein Auto verwendet. > > Jeder Anschlag ist genau einer zu viel. Dennoch ist eine > > Risikoabwägung auch bei der Prävention immer eine gute Idee. > > Meine durchaus nicht unplausible theorie ist, dass große Betonblöcke > > nicht so sehr wegen der Präventionswirkung in die Landschaft gesetzt > > werden, sondern um eine gewisse Grundverunsicherung > > aufrechtzuerhalten. > > Die Grundverunsicherung existiert, weil die Anschläge passiert sind. Eher, weil die Leute nicht zählen können. "Tod durch Anschlag" dürfte bei den Sterbeursachen hierzulande kaum unter den ersten 1000 Einträgen in der Liste liegen, vermutlich eher auf Position 10000 und später. > Wäre dem nicht so, würden auch keine Betonpoller aufgestellt. War > früher nicht so, vor 10 Jahren war bei uns kein Poller vorhanden. Die Behauptung als Prämisse voranzustellen bedeutet nicht, sie zu belegen. Bspw. verhindert "Polizeipräsenz" auch nicht allzu viele Verbrechen, das wird eher gemacht, damit sich der Bürger "sicher" fühlt. > > > Wenn ein paar Pöbler ausreichen, [...] > > > > Reichen sie nicht, auch Du hast bedauerlicherweise wenig Ahnung von > > der Realität. > > Warum sind die Pöbler dann für manche Leute so ein großes Problem? Auf Xwitter bezogen sind es inzwischen eben nicht mehr nur "ein paar Pöbler". -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 15:00 +0000 |
| Message-ID | <1770562814-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #656524 |
Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> posted: > Am 08.02.2026 12:57 Uhr schrieb Stefan Froehlich: > > > On Sat, 07 Feb 2026 11:32:16 Marco Moock wrote: > > > Am 07.02.2026 08:59 Uhr schrieb Stefan Froehlich: > > >> On Sat, 24 Jan 2026 22:52:30 Goetz Schultz wrote: > > >> > Ich will auch nicht in einer Welt leben wo Extremisten mit > > >> > Autos in Weihnachtsmärkte rasen - von einem Autoverbot will ich > > >> > aber auch nichts wissen. > > > > >> Zum einen ist das eine Frage der Zahlenverhältnisse (wie viele > > >> Extremisten sind denn in wie viele Weihnachtsmärkte gerast?), und > > >> zum anderen ist es ja nicht so, dass dagegen nichts getan würde > > >> (zu meinem Leidwesen: Ich habe definitiv weniger Angst vor so > > >> einem Attentat, als mich die nunmehr überall aufpoppenden > > >> Betonquader stören). > > > > > Gäbe es die nicht wäre wahrscheinlich die Zahl der Anschläge > > > größer. > > > > Nope. Man kann weiterhin mit einem Kraftfahrzeug ausreichender Größe > > ausreichend Schaden anrichten, um tagelang in den Medien zu bleiben. > > Jederzeit - nimmt man halt keinen Weihnachtsmarkt, sondern ein > > anderes Ziel. > > Es wird zur Folge haben, dass immer mehr Großveranstaltungen > verbarrikadiert werden, damit die Umsetzung schwieriger wird. > > > Dass es nicht mehr Anschläge gibt liegt daran, dass es auch nicht > > gar so viele Leute gibt, die so etwas tun wollen, können und dann > > auch noch den Mut haben, es durchzuziehen, sowie daran, dass es > > schon auch ein gewisses Ausmaß an polizeilicher Hintergrundarbeit > > gibt. Glücklicherweise. > > Ich weiß ja nicht, in welcher Welt du so lebst, aber wenn mir jemand vor > 10 Jahren gesagt hätte, dass es hier bald Anschläge auf Weihnachtsmärkte > in der Form gibt, hätte ich das nicht geglaubt. Ist heute aber anders. Seit neuneinhalb Jahren ist klar, daß es nur eine Frage der Zeit sein würde. Und vor nicht ganz neun Jahren ist es dann passiert.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 16:28 +0100 |
| Message-ID | <20260208162808.283fddc6.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #656541 |
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote: > Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> posted: > > Ich weiß ja nicht, in welcher Welt du so lebst, aber wenn mir > > jemand vor 10 Jahren gesagt hätte, dass es hier bald Anschläge auf > > Weihnachtsmärkte in der Form gibt, hätte ich das nicht geglaubt. > > Ist heute aber anders. > > Seit neuneinhalb Jahren ist klar, daß es nur eine Frage der Zeit sein > würde. Erst? > Und vor nicht ganz neun Jahren ist es dann passiert. Und es gab etliche Nachahmer die nächsten Jahre. Fun fact - ein ganz erklecklicher der Vorfälle in .de wurden *NICHT* von durchgeknallten Islamisten verübt. -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 15:08 +0100 |
| Message-ID | <murjnoFqh7hU8@mid.individual.net> |
| In reply to | #656514 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > Nope. Man kann weiterhin mit einem Kraftfahrzeug ausreichender Größe > ausreichend Schaden anrichten, um tagelang in den Medien zu bleiben. > Jederzeit - nimmt man halt keinen Weihnachtsmarkt, sondern ein > anderes Ziel. Vielleicht soll aber auch das Ziel irgendeinen thematischen Zusammenhang mit dem haben, was man bekämpft. Sonst könnten sich die Klimakleber ja auch auf den Gehweg kleben.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 12:58 +0100 |
| Message-ID | <10m79dh$10hfd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #656351 |
Am 07.02.26 um 09:59 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 24 Jan 2026 22:52:30 Goetz Schultz wrote:
>> Ich will auch nicht in einer Welt leben wo Extremisten mit Autos
>> in Weihnachtsmärkte rasen - von einem Autoverbot will ich aber
>> auch nichts wissen.
>
> Zum einen ist das eine Frage der Zahlenverhältnisse (wie viele
> Extremisten sind denn in wie viele Weihnachtsmärkte gerast?), und
> zum anderen ist es ja nicht so, dass dagegen nichts getan würde (zu
> meinem Leidwesen: Ich habe definitiv weniger Angst vor so einem
> Attentat, als mich die nunmehr überall aufpoppenden Betonquader
> stören).
>
> Und vergleichbar damit: Es soll ja auch nicht das Internet
> abgeschaltet werden, sondern (und auch nur als ultima ratio) X.
> Passt doch.
Auch nicht schlecht: Du setzt gerade freie Meinungsäußerung, ein
Grundprinzip einer jeden ernsthaften Demokratie, mit einem
terroristischen Anschlag gleich.
Du wirst es vielleicht nicht für möglich halten aber: Ich glaube Dir
tatsächlich, daß Du das so siehst.
>> Man sollte sich eher mal Gedanken machen, warum Menschen so
>> entgleisen als immer nur nach staatlicher Kontrollen zu schreien.
>
> Darüber haben sich schon eine ganze Menge Menschen Gedanken gemacht.
> Der Keks ist gegessen: Das sind keine "Entgleisungen", sondern es
> ist ein gezielter und geplanter Krieg gegen unsere Gesellschaft.
Hach wie schön, da ist es ja wieder: "Krieg gegen unsere Gesellschaft".
Freie Meinungsäußerung als kriegerischen Akt. Mit Deiner Gesellschaft
ist es wirklich nicht weit her.
> Wir können uns wehren oder wir können es lassen.
In der DDR hättest Du gewiß eine große Karriere vor Dir gehabt.
Vielleicht als Nachfolger von Kurt Hager oder so.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 13:06 +0100 |
| Message-ID | <10m79rn$10vnl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #656351 |
Salve allerseits,
Stefan Froehlich schrieb:
> On Sat, 24 Jan 2026 22:52:30 Goetz Schultz wrote:
>> On 24/01/2026 21:30, Stefan Froehlich wrote:
>>> On Sat, 24 Jan 2026 21:41:12 Goetz Schultz wrote:
>>>> On 24/01/2026 20:23, Stefan Froehlich wrote:
>>>>
>>>>>> Twitter ist keine Zeitung.
>>>>>
>>>>> Aber ein Medium, daher gelten die gleichen, medienrechtlichen Regeln.
>>>>> Weich nicht aus.
>>>>
>>>> Hast du verstanden wie Internet funktioniert? Warum sollte sich die
>>>> USA um Medienrecht in A kümmern? Ist das deren Job?
>>>
>>> Wer hier veröffentlicht, muss sich auch an die hiesigen Regeln halten.
>>> Ja, das ist so, und das ist in der Tat der Job des jeweiligen
>>> Mediums.
>>
>> Im Internet?
>
> Ja, natürlich im Internet, so wie auch sonst überall. Meinst Du, hier
> wäre rechtsfreier Raum?
>
+--- <hier abknabbern> ---
| Der Atlantik wird ein immer tieferer Graben: Die USA verschärfen ihren
| Kurs gegen die Europäische Union. In dem Bericht des United States House
| Committee on the Judiciary vom 3. Februar, der als "EU Censorship Files"
| auf den Sozialen Medien kursiert, wirft der ständige US-Ausschuss
| Brüssel einen "erfolgreichen, jahrzehntelangen Zensurfeldzug" vor, der
| die Redefreiheit von US-Amerikanern direkt untergrabe.
|
| Bei einer Anhörung am 4. Februar lud das Komitee zuletzt Zeugen, die die
| Anschuldigungen mit persönlichen Schicksalen untermauern und die
| "abschreckende Wirkung" europäischer Gesetze verdeutlichen sollten.
|
| Es ist nicht das erste Mal, dass das republikanisch dominierte Komitee
| des Repräsentantenhauses die EU beschuldigt, US-Technologiekonzerne
| systematisch unter Druck zu setzen, um deren Umgang mit Online-Inhalten
| an die politischen Vorgaben Brüssels anzupassen.
|
| Der neuerliche Bericht ist die Fortsetzung (Foreign Censorship Threat,
| Part II) einer Dokumentation vom 25. Juli 2025, die den DSA ebenfalls
| als "Bedrohung der Meinungsfreiheit" gebrandmarkt hatte. Während dieser
| erste Bericht aber noch legislative Reformen zum Schutz des First
| Amendment in Aussicht stellte, scheint sein Nachfolger auf direkte
| Konfrontation gemünzt.
|
| Mit 29 von 44 Sitzen können die Republikaner im Plenum des Ausschusses
| alle Beschlüsse mit einfacher Mehrheit durchsetzen.
|
| *Musk und Vance als Vorboten*
|
| Die Geschichte der transatlantischen Entzweiung beginnt Ende 2022 mit
| dem Inkrafttreten des Digitale-Dienste-Gesetzes der EU (Digital Services
| Act, DSA), über das Telepolis mehrfach berichtete.
|
| Zu den erinnerungswürdigen Wegmarken auf dem Pfad der Eskalation zählen
| der offen ausgetragene Streit zwischen dem damaligen EU-Digitalkommissar
| Thierry Breton und dem Tech-Milliardär Elon Musk im August 2024 (über
| ein Interview mit dem späteren Präsidenten Donald Trump!) sowie die Rede
| des vom Tech-Investor Peter Thiel großzügig unterstützten
| Vizepräsidenten J. D. Vance auf der Münchner Sicherheitskonferenz im
| Februar 2025.
|
| Die im Dezember 2025 gegen die Plattform X verhängte Geldstrafe stellt
| der US-Ausschuss als Höhepunkt und Beweis für die Zensurabsichten der EU
| dar.
|
| Die EU-Kommission hat die Vorwürfe aus Washington derweil bereits scharf
| zurückgewiesen. Ein Sprecher bezeichnete das 160-seitige Dokument
| gegenüber der Nachrichtenagentur AFP als "reinen Unsinn". Das Gesetz für
| digitale Dienste bedrohe nicht, sondern schütze stattdessen das Recht
| auf Meinungsfreiheit gegenüber den großen Digitalplattformen ("very
| large online platforms", VLOPs).
|
| So ermittle die EU etwa im Falle politisch voreingenommener
| Algorithmen-Programmierung gegen den Meta-Konzern (Facebook, Instagram)
| und damit gegen Zensur. Ermittlungen, die sich zuletzt auch gegenüber
| der nun US-angeeigneten Plattform TikTok andeuteten, die verdächtigt
| wird, Informationen zu den sogenannten Epstein-Files unterdrückt zu
| haben, weil diese der Trump-Regierung potenziellen Schaden zufügen
| könnten.
|
| Auch die Plattform von Musk, X, der die Praxis des "shadow banning"
| während der Corona-Krise lautstark anklagte, sieht sich mit Vorwürfen
| konfrontiert, diese nun selbst auszuüben. Musk hatte allerdings bereits
| früh die Formel geprägt, dass Meinungsfreiheit nicht Reichweite bedeute
| ("freedom of speech is not freedom of reach").
|
| "*Zensur legaler Inhalte*"
|
| Die jüngsten Vorwürfe stützen sich laut des Komittee-Berichts auf
| "Tausende von internen Dokumenten und Mitteilungen", die durch
| Vorladungen (Subpoenas) von Tech-Unternehmen erlangt wurden. Der
| Ausschuss unter dem Vorsitzenden Jim Jordan behauptet, die EU-Kommission
| habe das Ziel verfolgt, "Narrative umfassend zu unterdrücken, die die
| Macht der Europäischen Kommission bedrohen".
|
| Dieser Zensurfeldzug habe bereits 2015 begonnen, und damit lange vor
| Inkrafttreten des viel diskutierten DSA. Als Beweis führt der Bericht
| des US-Ausschusses etwa das EU Internet Forum (EUIF) an, das von der
| Generaldirektion "Migration und Inneres" der Kommission gegründet wurde.
|
| Ein Handbuch des EUIF, das Tech-Unternehmen bei der Moderation
| unterstützen sollte, habe auf die Zensur von legalen, nicht zur Gewalt
| aufrufenden Inhalten wie "populistischer Rhetorik", "regierungs- und
| EU-feindlichen" Beiträgen, "politischer Satire" und der "Meme-Subkultur"
| abgezielt.
|
| Ein weiteres zentrales Instrument seien die angeblich freiwilligen
| "Verhaltenskodizes" gegen Hassrede (2016) und Desinformation (2018)
| gewesen (Telepolis berichtete). Hochrangige EU-Beamte hätten gegenüber
| Plattformen offen zugegeben, dass diese Kodizes dazu gedacht seien, die
| "regulatorische Lücke" zu füllen, bis ein verbindliches Gesetz wie der
| DSA erlassen werden könne.
|
| Dass die Teilnahme allerdings nicht freiwillig war, sollen interne
| E-Mails von Google belegen, die dem Ausschuss vorliegen. Darin heißt es
| von Mitarbeitern, man habe "nicht wirklich eine Wahl", ob man den
| entsprechenden Initiativen beitrete.
|
| *Interessenkonflikte bei Big Tech*
|
| Die Frage, inwieweit der Ausschuss den Geschäftsinteressen der
| US-amerikanischen Plattformen das Wort reden könnte, wirft unter anderem
| ein Hinweis im Bericht auf, wonach die länderspezifische Moderation
| nicht nur "schädlich für die Privatsphäre der Nutzer", sondern auch
| "kostspielig" und "unpraktikabel" für die Plattformen sei.
|
| Kritikern zufolge ist die zweite Amtszeit von Präsident Trump maßgeblich
| von einem Netzwerk rechter Tech-Milliardäre beeinflusst. Einem Artikel
| der tendenziell Trump-kritischen NBC News zufolge zählen dazu unter
| anderem "Schattenpräsident" Elon Musk und Peter Thiel, aber auch David
| Sacks als Tech-Zar für KI und Krypto.
|
| Daneben tritt auch Oracle-Gründer (und TikTok-Übernehmer) Larry Ellison
| in der Trump-Regierung als einflussreicher inoffizieller Berater für
| Fragen der digitalen Infrastruktur und Künstlichen Intelligenz auf.
|
| Die (finanzielle) Hinwendung der großen Tech-Konzerne zum
| republikanischen Lager – inklusive plötzlichen Sinnes- und
| Erscheinungswandels bei Personen wie Mark Zuckerberg oder Bill Gates –
| liefert der Kritik an Interessenkonflikten zusätzliche Munition.
|
| *Vorwürfe: Wahleinmischung und Manipulation der öffentlichen Meinung*
|
| Trotz allem nennt das Komitee in seinem Bericht auch Vorfälle, die
| jenseits von Geschäftsinteressen beträchtliche Eingriffe in die
| Meinungsfreiheit bedeuten – auch in die jenseits des großen Teichs. Dazu
| zählen insbesondere:
|
| • Beeinflussung der Wahlen in Osteuropa: Nach der rumänischen
| Präsidentschaftswahl 2024, deren Ergebnis aufgrund von Vorwürfen
| russischer Einmischung gerichtlich aufgehoben wurde, habe TikTok die
| EU-Kommission darüber informiert, dass es "keine Beweise" für ein
| koordiniertes russisches Netzwerk zur Unterstützung des betreffenden
| Kandidaten gefunden habe. Trotz dieser Information, so der Bericht,
| hätten die EU-Regulierungsbehörden weiterhin an den Behauptungen
| „inauthentischer Koordination“ festgehalten und diese als
| Rechtfertigung genutzt, um ihre Richtlinien zur Moderation von
| Wahlinhalten weiter zu verschärfen.
|
| • Covid-19-Pandemie: Hochrangige EU-Beamte, darunter
| Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen und Vizepräsidentin Věra
| Jourová, hätten Plattformen gedrängt, ihre "Nutzungsbedingungen oder
| Praktiken zur Inhaltsmoderation" zu aktualisieren, um Inhalte zu
| zensieren, die etablierte Narrative über das Virus und Impfstoffe
| infrage stellten.
|
| • Einmischung in US-Wahlen: Die EU-Task Force zur Durchsetzung des
| Desinformations-Kodex soll in mehr als 90 Sitzungen zwischen Ende 2022
| und 2024 Plattformen zu "politischen Änderungen" im Kampf gegen
| Desinformation gedrängt. EU-Vize Jourová sei vor der US-Wahl 2024 nach
| Kalifornien gereist, um mit Tech-Unternehmen über die
| Wahlvorbereitungen zu sprechen. Auf die Frage, ob ihr Interesse nur
| EU-Wahlen gelte, habe sie geantwortet: "Wir sind an beidem
| interessiert."
|
| • TikTok-Richtlinien: Nach Treffen mit EU-Beamten habe TikTok begonnen,
| legale konservative Aussagen zu Themen wie der Geschlechtsidentität zu
| unterdrücken. Ein internes Protokoll habe die Anweisung enthalten,
| Posts mit der Aussage "Es gibt nur zwei Geschlechter" als "schädliche
| Falschinformation" zu kennzeichnen. Im Jahr 2024 habe TikTok seine
| globalen Richtlinien aktualisiert, um dem DSA zu entsprechen, und neue
| Regeln gegen "marginalisierende Rede“ und „staatsbürgerliche
| schädliche Falschinformationen" eingeführt.
|
| *Demokraten sprechen von Ablenkungsmanöver*
|
| In der Anhörung vom 4. Februar berichtete die christdemokratische
| finnische Parlamentsabgeordnete Päivi Räsänen von einer sechsjährigen
| strafrechtlichen Verfolgung, weil sie unter anderem einen (als homophob
| gedeuteten) Bibelvers auf Twitter (heute X) postete und sich polemisch
| gegen die Unterstützung einer Pride-Parade durch die Kirche äußerte
| ("Satan’s pride"). Der Prozess selbst sei die Strafe, so Räsänen, und
| verfolge einen "Abschreckungseffekt" ("chilling effect").
|
| Der irische Komiker Graham Linehan schilderte seine Verhaftung am
| Londoner Flughafen Heathrow wegen Tweets zur Gender-Debatte, die er in
| den USA verfasst hatte. Wörtlich rief Linehan dazu auf, Trans-Frauen,
| die Frauen vorbehaltene Räume in Anspruch nähmen, im äußersten Fall "in
| die Eier zu schlagen". "Gender-Ideologie und Redefreiheit können nicht
| koexistieren", erklärte er dazu.
|
| Die Demokraten im Ausschuss wiesen die Vorwürfe als parteipolitische
| Inszenierung zurück. Der ranghöchste Demokrat, Jamie Raskin, bezeichnete
| die Anhörung gar als Ablenkung von einer "konstitutionellen Notlage" in
| den USA: Die eigentliche Bedrohung für die Redefreiheit gehe von der
| Trump-Regierung und der Gewalt von ICE-Agenten in Städten wie
| Minneapolis aus.
+--- </hier abknabbern> ---
©<https://www.telepolis.de/article/US-Ausschuss-wirft-EU-Zensurfeldzug-vor-Bruessel-kontert-scharf-11167454.html>
M.f.G.
--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-24 23:06 +0100 |
| Message-ID | <10l3fp0$15i3q$2@dont-email.me> |
| In reply to | #655438 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Sat, 24 Jan 2026 21:41:12 Goetz Schultz wrote: >> On 24/01/2026 20:23, Stefan Froehlich wrote: >>> On Sat, 24 Jan 2026 19:16:44 Lars Gebauer wrote: >>>> Am 24.01.26 um 19:04 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> On Sat, 24 Jan 2026 18:56:49 Lars Gebauer wrote: >>>>>> Am 24.01.26 um 18:37 schrieb Stefan Froehlich: >>>>>> >>>>>>> Nein. Von jeder Zeitschrift, die so etwas zu publizieren >>>>>>> versuchte, würde sofort - und mit Recht - die gesamte Auflage >>>>>>> eingezogen werden. Weshalb sollte man mit einem Medium anders >>>>>>> umgehen, nur weil es online statt offline publiziert? >>>>>> >>>>>> Ganz einfach: Weil es die User sind, die publizieren. >>>>> >>>>> Das ist die Rechtsauffassung der betreffenden Medien, die dem >>>>> Eigeninteresse folgt. Wer publiziert Leserbriefe in Zeitungen? >>>> >>>> Twitter ist keine Zeitung. >>> >>> Aber ein Medium, daher gelten die gleichen, medienrechtlichen >>> Regeln. Weich nicht aus. >> >> Hast du verstanden wie Internet funktioniert? Warum sollte sich >> die USA um Medienrecht in A kümmern? Ist das deren Job? > > Wer hier veröffentlicht, muss sich auch an die hiesigen Regeln > halten. Ja, das ist so, und das ist in der Tat der Job des > jeweiligen Mediums. > Niemand hält A davon ab, den Österreichern den Zugang zu X zu verbieten! Sollen sie nur, ich bin mir recht sicher, dass das Gros der Österreicher trotzdem nach wie vor auf X zugreifen würde... (○｀ε´○ ) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-25 10:03 +0100 |
| Message-ID | <mtm4i7Fka3jU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #655448 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: > Niemand hält A davon ab, den Österreichern den Zugang zu X zu verbieten! > Sollen sie nur, ich bin mir recht sicher, dass das Gros der Österreicher > trotzdem nach wie vor auf X zugreifen würde... (○｀ε´○ ) Vielleicht würde sich Österreich ja für eine Golden Shield Lizenz interessieren?
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-25 10:37 +0100 |
| Message-ID | <10l4o91$1hf2o$1@dont-email.me> |
| In reply to | #655475 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: > >> Niemand hält A davon ab, den Österreichern den Zugang zu X zu verbieten! >> Sollen sie nur, ich bin mir recht sicher, dass das Gros der Österreicher >> trotzdem nach wie vor auf X zugreifen würde... (○｀ε´○ ) > > Vielleicht würde sich Österreich ja für eine Golden Shield Lizenz > interessieren? > Die Chinesen exportieren ihre Great Firewall längst¹! Eventuell sollten sie eher dort nachfragen... Ψ( ｀▽ ´ )Ψ M.f.G. ___ ¹<https://www.all-about-security.de/der-internet-coup-wie-china-die-great-firewall-exportiert/> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-25 11:12 +0100 |
| Message-ID | <mtm8klFl49fU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #655483 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: > Salve allerseits, > > Michael Bode schrieb: >> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara >> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >> >>> Niemand hält A davon ab, den Österreichern den Zugang zu X zu verbieten! >>> Sollen sie nur, ich bin mir recht sicher, dass das Gros der Österreicher >>> trotzdem nach wie vor auf X zugreifen würde... (○｀ε´○ ) >> >> Vielleicht würde sich Österreich ja für eine Golden Shield Lizenz >> interessieren? >> > Die Chinesen exportieren ihre Great Firewall längst¹! Eventuell sollten sie > eher dort nachfragen... Ψ( ｀▽ ´ )Ψ Sag ich doch.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-25 13:02 +0100 |
| Message-ID | <10l50of$1kb07$1@dont-email.me> |
| In reply to | #655490 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >> Michael Bode schrieb: >>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara >>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>> >>>> Niemand hält A davon ab, den Österreichern den Zugang zu X zu verbieten! >>>> Sollen sie nur, ich bin mir recht sicher, dass das Gros der Österreicher >>>> trotzdem nach wie vor auf X zugreifen würde... (○｀ε´○ ) >>> >>> Vielleicht würde sich Österreich ja für eine Golden Shield Lizenz >>> interessieren? >>> >> Die Chinesen exportieren ihre Great Firewall längst¹! Eventuell sollten sie >> eher dort nachfragen... Ψ( ｀▽ ´ )Ψ > > Sag ich doch. > In den Staaten existiert eine Law-Enforcement-Software¹, die so heißt! Und in UK eine Nutzungsbedienung², die ebenfalls so heißt! Die Chinesen vergeben für ihre Great Firewall hingegen keine Lizenzen, sondern bieten sie als eine kommerzielle Dienstleistung an – die einzige Lizenz, die man dafür braucht, ist die ICP-Lizenz... (つ｀Д´)つ━☆ﾟ M.f.G. ___ ¹<https://goldshield-usa.com/> ²<https://goldenshieldsecurity.co.uk/> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-25 13:27 +0100 |
| Message-ID | <mtmggsFmcptU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #655517 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: > Salve allerseits, > > Michael Bode schrieb: >> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara >> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>> Michael Bode schrieb: >>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara >>>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>>> >>>>> Niemand hält A davon ab, den Österreichern den Zugang zu X zu verbieten! >>>>> Sollen sie nur, ich bin mir recht sicher, dass das Gros der Österreicher >>>>> trotzdem nach wie vor auf X zugreifen würde... (○｀ε´○ ) >>>> >>>> Vielleicht würde sich Österreich ja für eine Golden Shield Lizenz >>>> interessieren? >>>> >>> Die Chinesen exportieren ihre Great Firewall längst¹! Eventuell sollten sie >>> eher dort nachfragen... Ψ( ｀▽ ´ )Ψ >> >> Sag ich doch. >> > In den Staaten existiert eine Law-Enforcement-Software¹, die so heißt! > Und in UK eine Nutzungsbedienung², die ebenfalls so heißt! Die Chinesen > vergeben für ihre Great Firewall hingegen keine Lizenzen, sondern bieten > sie als eine kommerzielle Dienstleistung an – die einzige Lizenz, die man > dafür braucht, ist die ICP-Lizenz... (つ｀Д´)つ━☆ﾟ Gemeint ist natürlich 金盾工程 Wenn sie das als SaaS verkaufen, wird man sich wohl auch Nutzungsrechte aka Lizenzen kaufen müssen. Wie ist denn das Preismodel: pro User, pro Gerät, pro Anschluss, floating license?
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-25 13:57 +0100 |
| Message-ID | <10l53vr$1lc5f$1@dont-email.me> |
| In reply to | #655525 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >> Michael Bode schrieb: >>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>>> Michael Bode schrieb: >>>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>>>> >>>>>> Niemand hält A davon ab, den Österreichern den Zugang zu X zu verbieten! >>>>>> Sollen sie nur, ich bin mir recht sicher, dass das Gros der Österreicher >>>>>> trotzdem nach wie vor auf X zugreifen würde... (○｀ε´○ ) >>>>> >>>>> Vielleicht würde sich Österreich ja für eine Golden Shield Lizenz >>>>> interessieren? >>>>> >>>> Die Chinesen exportieren ihre Great Firewall längst¹! Eventuell sollten sie >>>> eher dort nachfragen... Ψ( ｀▽ ´ )Ψ >>> >>> Sag ich doch. >>> >> In den Staaten existiert eine Law-Enforcement-Software¹, die so heißt! >> Und in UK eine Nutzungsbedienung², die ebenfalls so heißt! Die Chinesen >> vergeben für ihre Great Firewall hingegen keine Lizenzen, sondern bieten >> sie als eine kommerzielle Dienstleistung an – die einzige Lizenz, die man >> dafür braucht, ist die ICP-Lizenz... (つ｀Д´)つ━☆ﾟ > > Gemeint ist natürlich 金盾工程 Wenn sie das als SaaS verkaufen, wird man > sich wohl auch Nutzungsrechte aka Lizenzen kaufen müssen. Wie ist denn > das Preismodel: pro User, pro Gerät, pro Anschluss, floating license? > +--- <hier abknabbern> --- | *Von der heimischen Firewall zum exportierbaren Produkt* | | Die Dokumente von Geedge und MESA zeigen, dass das System der VR China | zur Kontrolle des heimischen Internets in exportierbare Komponenten | zerlegt wurde, die als kommerzielle Produkte verkauft werden. Das | Herzstück bildet das Gerät „Tiangou Secure Gateway“, das bei großen | Telekommunikationsbetreibern installiert werden kann, um fast den | gesamten Internetverkehr eines Landes zu scannen, zu filtern oder zu | blockieren. Darüber hinaus ermöglichen Softwaremodule namens Cyber | Narrator und TSG Galaxy Sicherheitsbehörden, Abfragen zu Nutzern | virtueller privater Netzwerke (VPN) durchzuführen und auf der Grundlage | dieser Ergebnisse neue Sperr- oder Überwachungsregeln zu erlassen. | | Geedge hat Pilotprojekte und Implementierungen im Ausland in Äthiopien, | Pakistan, Myanmar und Kasachstan sowie in Regionen und Provinzen der VR | China wie Xinjiang und Fujian gestartet. Die internationalen Kunden des | Unternehmens haben eine lange Geschichte der Überwachung und Zensur. Die | durchgesickerten Dokumente zeigen, dass die Technologie aus der VR China | nun dazu genutzt wird, ihre Fähigkeiten zu verbessern (InterSecLab, 9. | September). Sobald eine Regierung die Plattform einsetzt, können neue | Funktionen durch Software-Updates eingeführt werden, sodass ausländische | Kunden Funktionen „erben” können, die zuvor in der VR China getestet und | optimiert wurden. | | Der Export der Logik der Great Firewall der Volksrepublik China hat | normative Konsequenzen. Wenn Regierungen in Myanmar oder Äthiopien den | Stack von Geedge übernehmen, erwerben sie nicht nur ein Produkt, sondern | richten ihr Konzept einer „normalen“ Internet-Governance an dem Pekings | aus. Ein wesentlicher Bestandteil dieses Konzepts ist die Deep Packet | Inspection (DPI). DPI ist eine Technologie, mit der Betreiber | Datenpakete untersuchen und sehen können, mit welchen Websites oder | IP-Adressen sich Nutzer verbinden, sowie den Inhalt und die Muster ihres | Datenverkehrs in Echtzeit analysieren können. Damit können Behörden | bestimmte Anwendungen (wie VPNs, Tor oder Messaging-Apps) | identifizieren, überwachen, wer sie nutzt, und diese Verbindungen auf | Wunsch blockieren oder drosseln. Es handelt sich um eine wichtige | Zensurtechnologie, die in der VR China mit Datenschutzverletzungen in | Verbindung gebracht wird (Yang, 2015; Li, 3. März; ChinaFile, abgerufen | am 4. Dezember). [4] Für Peking sind DPIs als routinemäßige | Infrastruktur eingesetzt und verhaltensbasierte Sperren sind eine | Standard-Sicherheitsfunktion. | | Geedge macht keinen Hehl aus seinem Wunsch, seine Produkte international | zu vermarkten. Bei einer Veranstaltung im Januar 2024 in Hainan | beschrieb Mitbegründer Fang Binxing (方滨兴) die Vision des Unternehmens | als „Expansion in internationale Märkte, Förderung chinesischer Lösungen | in der Welt und weltweite Verbreitung chinesischer Technologien“ | (辐射国际市场，把中国的方案推向世界，把中国的技术推向世界). Fang, der oft | als „Vater der Great Firewall“ (中国防火墙之父) bezeichnet wird, nannte | ausdrücklich die an der OBOR-Initiative beteiligten Länder als wichtige | Priorität für diese globale Offensive (Sohu, 11. Januar 2024). | | Auch die Stellenanzeigen des Unternehmens belegen dessen internationale | Expansion. Darin wird deutlich, dass Geedge Kandidaten sucht, die | „Englisch oder eine andere Fremdsprache auf Arbeitsniveau sprechen | können“ (可以使用英语或者其他外语作为工作语言) und bereit sind, drei- bis | sechsmonatige Einsätze in Ländern wie Pakistan, Malaysia, Bahrain, | Algerien und Indien zu übernehmen, von denen einige wichtige | OBOR-Korridore sind (Zhipin, 22. August; The Globe and Mail, 8. | September). | | *Geedge stellt Funktionen bereit, Kunden legen Zensurparameter fest* | | Ein auffälliges Merkmal, das durch die Enthüllung ans Licht kam, ist der | Umfang der operativen Kontrolle, die an ausländische Regierungskunden | delegiert wird. Anstatt ausländische Betreiber zu zwingen, sich bei | Regelaktualisierungen und Sperrlisten vollständig auf die Ingenieure von | Geedge zu verlassen, stellt das Unternehmen eine kundenseitige | Schnittstelle bereit, die manchmal als „AppSketch Works” bezeichnet | wird. In internen Dokumenten wird diese als Verwaltungsanwendung | beschrieben, über die lokale Mitarbeiter kuratierte Sätze von VPNs und | Umgehungstools definieren und verwalten können, die auf die Whitelist | gesetzt oder blockiert werden sollen. [5] Diese Schnittstellenschicht | senkt die technische Schwelle für eine ausgeklügelte Zensur, während das | zugrunde liegende DPI-System proprietär bleibt und von Geedge zentral | aus der VR China ferngesteuert aktualisiert wird. | | Geedge unterhält außerdem eine gemeinsame, grenzüberschreitende | Datenbank mit VPN-, Proxy- und Bridge-Knoten, die aus allen weltweiten | Einsätzen seiner Produkte zusammengestellt wurde. Dadurch kann ein in | einem Land aufgedeckter Umgehungsendpunkt fast sofort zu Sperrlisten in | anderen Ländern hinzugefügt werden, wodurch jeder Kunde sowohl zum | Verbraucher als auch zum Mitwirkenden eines globalen Pools für | Informationen über Zensurbedrohungen wird, der sich auf die von der VR | China entwickelte Infrastruktur konzentriert (InterSecLab, 9. September). | | Die Produkte von Geedge basieren nicht ausschließlich auf proprietärem | Code. Sie verwenden häufig vorhandene kommerzielle Software Development | Kits (SDKs) und Open-Source-Komponenten, darunter bekannte Tools zur | Verkehrsanalyse und Visualisierung. In vielen Fällen scheinen diese | Bibliotheken eher für Massenüberwachung, Zensur und Datennutzung als für | ihre eigentlichen Analysefunktionen umfunktioniert worden zu sein. Dies | senkt die Entwicklungskosten und beschleunigt Funktionsaktualisierungen. | Es wirft jedoch auch rechtliche und ethische Bedenken auf. | Upstream-Anbieter und -Betreuer sind sich möglicherweise nicht bewusst, | dass ihre Arbeit in repressive Systeme eingebettet wird, und es ist | unwahrscheinlich, dass sie solche Anwendungsfälle unterstützen würden. | Es wurden jedoch keine Versuche unternommen, die Verwendung dieser Tools | für repressive Zwecke zu antizipieren oder zu verhindern. | | *Die Zusammenarbeit im Rahmen der digitalen Seidenstraße ist Teil der* | *strategischen Planung Pekings* | | In strategischen Grundsatzdokumenten formuliert Peking den Export seines | Internet-Governance-Systems als Teil seiner nationalen Strategie. Seit | dem 14. Fünfjahresplan hat die VR China digitale Infrastruktur, | Cybersicherheit und Datenverwaltung mit ihrem obersten Ziel der | „nationalen Wiederbelebung“ (伟大复兴) verknüpft und fordert „digitale | Souveränität“ (数字中国) sowie die Notwendigkeit, eine „Netzwerk- | Großmacht“ (网络强国) zu werden (Staatsrat der VR China, 28. Dezember | 2021). Frühe Kommentare zum bevorstehenden 15. Fünfjahresplan betonen | sowohl die Selbstständigkeit in Kerntechnologien als auch eine vertiefte | technologische Zusammenarbeit mit den OBOR-Partnern (Staatsrat der VR | China, 28. Oktober; China Brief, 3. November). Die Empfehlungen für den | bevorstehenden 15. Fünfjahresplan und das vom Außenministerium (MFA) | herausgegebene Dokument „High-Quality Belt and Road Cooperation: | Partnership on Connectivity” identifizieren digitale Infrastruktur, | Datenverwaltung und „Netzwerksicherheit” als vorrangige Bereiche für die | Zusammenarbeit und das Engagement im Rahmen von OBOR (MFA, 17. Oktober | 2023). | | Diese Dokumente formalisieren und fördern Partnerschaften für die | gemeinsame Entwicklung von Standards und Plattformen zur Stärkung der | Netzwerksouveränität und zur Verwaltung grenzüberschreitender | Datenströme. Innerhalb dieses Rahmens setzen die in Myanmar, Pakistan | und anderen OBOR-Staaten eingesetzten Geedge-MESA-Systeme die Vision der | digitalen Seidenstraße um, indem sie die von der VR China entwickelten | Überwachungs- und Zensurkapazitäten in die Kerninfrastruktur der | Partnerländer integrieren. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://jamestown.org/internet-censorship-tools-exported-along-belt-and-road/> Übersetzt mit DeepL.com M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-25 14:05 +0100 |
| Message-ID | <mtmio7FmcptU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #655533 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >> Gemeint ist natürlich 金盾工程 Wenn sie das als SaaS verkaufen, wird man >> sich wohl auch Nutzungsrechte aka Lizenzen kaufen müssen. Wie ist denn >> das Preismodel: pro User, pro Gerät, pro Anschluss, floating license? >> > +--- <hier abknabbern> --- > | *Von der heimischen Firewall zum exportierbaren Produkt* [...] Preise vermutlich auf Anfrage. Jepp, ich schätze, das wäre was für Stefans Österreich.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-24 23:09 +0100 |
| Message-ID | <10l3fum$14v4j$1@dont-email.me> |
| In reply to | #655438 |
Am 24.01.26 um 22:30 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 24 Jan 2026 21:41:12 Goetz Schultz wrote:
>> On 24/01/2026 20:23, Stefan Froehlich wrote:
>>> On Sat, 24 Jan 2026 19:16:44 Lars Gebauer wrote:
>>>> Twitter ist keine Zeitung.
>
>>> Aber ein Medium, daher gelten die gleichen, medienrechtlichen
>>> Regeln. Weich nicht aus.
>
>> Hast du verstanden wie Internet funktioniert? Warum sollte sich
>> die USA um Medienrecht in A kümmern? Ist das deren Job?
>
> Wer hier veröffentlicht, muss sich auch an die hiesigen Regeln
> halten.
Ja, der Nutze, der veröffentlicht.
> Ja, das ist so, und das ist in der Tat der Job des
> jeweiligen Mediums.
Oh wie interessant! Viele Nutzer benutzen als Medium ihrer
Veröffentlichung diese grauen Kästen am Straßenrand (Post- und
Telekommunikation? Elektrische Anlagen?) oder schlichtweg Laternenpfähle.
Willst Du Dir das mit dem "Job des jeweiligen Mediums" nicht nochmal
überlegen?
> Außer natürlich, Du möchtest gerne in einer Welt leben, wo wir
> Volksverhetzung, Kinderpornographie und dergleichen mehr als
> selbstverständlich akzeptieren,
Wer tut das?
> weil wir - leider - von aussen damit
> beglückt werden und das daher im Namen der Meinungsfreiheit freudig
> begrüßen
Wer tut das?
> und akzeptieren müssen.
Ja. In einem übergeordneten Interesse - hier: der Meinungsfreiheit -
sind manche Dinge tatsächlich zu akzeptieren. Auch, wenn sie persönlich
als abstoßend empfunden werden.
Es ist eine reine Frage der Verhältnismäßigkeit, die im Rechtsstaat eine
zentrale Rolle spielt.
> Nicht meine Welt.
Du bist halt ein überzeugter Kämpfer für das Gute, Edle und Reine und
merkst überhaupt nicht, wohin das führt.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 09:07 +0000 |
| Message-ID | <dt6986ff09i385a8cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #655450 |
On Sat, 24 Jan 2026 23:09:26 Lars Gebauer wrote: > Am 24.01.26 um 22:30 schrieb Stefan Froehlich: >> On Sat, 24 Jan 2026 21:41:12 Goetz Schultz wrote: >>> On 24/01/2026 20:23, Stefan Froehlich wrote: >>>> On Sat, 24 Jan 2026 19:16:44 Lars Gebauer wrote: >>>>> Twitter ist keine Zeitung. >>>> Aber ein Medium, daher gelten die gleichen, medienrechtlichen >>>> Regeln. Weich nicht aus. >>> Hast du verstanden wie Internet funktioniert? Warum sollte sich >>> die USA um Medienrecht in A kümmern? Ist das deren Job? >> Wer hier veröffentlicht, muss sich auch an die hiesigen Regeln >> halten. > Ja, der Nutze, der veröffentlicht. >> Ja, das ist so, und das ist in der Tat der Job des jeweiligen >> Mediums. > Oh wie interessant! Viele Nutzer benutzen als Medium ihrer > Veröffentlichung diese grauen Kästen am Straßenrand (Post- und > Telekommunikation? Elektrische Anlagen?) oder schlichtweg > Laternenpfähle. So? Tun sie das? Das gab's bei uns früher auch einmal, ich erinnere mich noch an meine Jugendzeit. Irgendwann hatte der Betreiber des "Mediums" dann in der Tat ein Problem damit und ist auf die Idee gekommen, dass er eigentlich überhaupt nie ein Medium betreiben wollte (im Gegensatz zu Twitter, bei dem das der einzige Geschäftszweck ist - Dein Vergleich ist also alleine deshalb schon absurd). Es gab dann zunächst Schilder mit der Aufschrift "Plakatieren verboten" (ich stelle mir das gerade auf Twitter vor...), die natürlich einen überschaubaren Effekt erzielten, aber immerhin einmal ein Statement waren. In weiterer Folge wurde dann sehr viel angezeigt (das schöne bei Veranstaltungen ist, dass man nicht anonym dafür werben kann) und gestraft - und dann waren die Kästen irgendwann so leer, dass man gegen die verbleibenden, anonymen Plakate polizeilich vorgegangen ist. Du wirst heute in Wien auf den grauen Kästen am Straßenrand in der Tat so gut wie keine Plakate mehr finden, sondern allenfalls einzelne, wenige Aufkleber, weil halt, wie immer im Leben, nicht jedes kleine Pickerl bereits verfolgungswürdig ist. Dein Punkt war also nochmal welcher? >> Außer natürlich, Du möchtest gerne in einer Welt leben, wo wir >> Volksverhetzung, Kinderpornographie und dergleichen mehr als >> selbstverständlich akzeptieren, > Wer tut das? Unter anderem Du. >> weil wir - leider - von aussen damit beglückt werden und das >> daher im Namen der Meinungsfreiheit freudig begrüßen > Wer tut das? Und unter anderem Du. >> und akzeptieren müssen. > Ja. In einem übergeordneten Interesse - hier: der Meinungsfreiheit > - sind manche Dinge tatsächlich zu akzeptieren. Auch, wenn sie > persönlich als abstoßend empfunden werden. Selbstverständlich. Beispielsweise sind Deine Postings wirklich sehr abstoßend, aber dennoch zu akzeptieren, weil rechtlich unbedenklich. "Manche" heisst aber, wenn ich Dir die Feinheiten der deutschen Sprache näherbringen darf, nicht "alle". > Es ist eine reine Frage der Verhältnismäßigkeit, die im > Rechtsstaat eine zentrale Rolle spielt. Eben. Und die ist hier längst (sehr) weit überschritten. > Du bist halt ein überzeugter Kämpfer für das Gute, Edle und Reine > und merkst überhaupt nicht, wohin das führt. Du hingegen lässt Dir nicht nur auf den Kopf scheißen, sondern bedankst Dich auch noch beim Täter dafür. Kann man machen, muss man aber nicht. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. über den garen Klee zu loben! (Sloganizer)
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 09:16 +0000 |
| Message-ID | <1770455788-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #656354 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) posted: > On Sat, 24 Jan 2026 23:09:26 Lars Gebauer wrote: > > Oh wie interessant! Viele Nutzer benutzen als Medium ihrer > > Veröffentlichung diese grauen Kästen am Straßenrand (Post- und > > Telekommunikation? Elektrische Anlagen?) oder schlichtweg > > Laternenpfähle. > > So? Tun sie das? > > Das gab's bei uns früher auch einmal, ich erinnere mich noch an > meine Jugendzeit. Irgendwann hatte der Betreiber des "Mediums" dann > in der Tat ein Problem damit und ist auf die Idee gekommen, dass er > eigentlich überhaupt nie ein Medium betreiben wollte (im Gegensatz > zu Twitter, bei dem das der einzige Geschäftszweck ist - Dein > Vergleich ist also alleine deshalb schon absurd). > > Es gab dann zunächst Schilder mit der Aufschrift "Plakatieren > verboten" (ich stelle mir das gerade auf Twitter vor...), die > natürlich einen überschaubaren Effekt erzielten, aber immerhin > einmal ein Statement waren. In weiterer Folge wurde dann sehr viel > angezeigt (das schöne bei Veranstaltungen ist, dass man nicht anonym > dafür werben kann) und gestraft - und dann waren die Kästen > irgendwann so leer, dass man gegen die verbleibenden, anonymen > Plakate polizeilich vorgegangen ist. > > Du wirst heute in Wien auf den grauen Kästen am Straßenrand in der > Tat so gut wie keine Plakate mehr finden, sondern allenfalls > einzelne, wenige Aufkleber, weil halt, wie immer im Leben, nicht > jedes kleine Pickerl bereits verfolgungswürdig ist. Zum Teil verkaufen hier die Kästenbetreiber auch Werbeflächen an eben den Kästen... Gruß, ULF
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 11:06 +0100 |
| Message-ID | <20260207110603.73951365.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #656354 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: > On Sat, 24 Jan 2026 23:09:26 Lars Gebauer wrote: > > Ja. In einem übergeordneten Interesse - hier: der Meinungsfreiheit > > - sind manche Dinge tatsächlich zu akzeptieren. Auch, wenn sie > > persönlich als abstoßend empfunden werden. > > Selbstverständlich. Beispielsweise sind Deine Postings wirklich sehr > abstoßend, aber dennoch zu akzeptieren, weil rechtlich unbedenklich. s/unbedenklich/unbedeutend/. Was Lars da bei Zeiten so von sich gibt wäre, so es ein Interesse an einer Verfolgung gäbe, teilweise durchaus interessant. > "Manche" heisst aber, wenn ich Dir die Feinheiten der deutschen > Sprache näherbringen darf, nicht "alle". Bei manchen langt es halt leider nur zu "wir" und "die". > > Es ist eine reine Frage der Verhältnismäßigkeit, die im > > Rechtsstaat eine zentrale Rolle spielt. > > Eben. Und die ist hier längst (sehr) weit überschritten. Und aus *irgendwelchen* Gründen haben es Xwitter&Consorten nicht geschafft, gegen die sogenannten Zensuranweisungen gerichtlich vorzugehen. Warum nur. > > Du bist halt ein überzeugter Kämpfer für das Gute, Edle und Reine > > und merkst überhaupt nicht, wohin das führt. > > Du hingegen lässt Dir nicht nur auf den Kopf scheißen, sondern > bedankst Dich auch noch beim Täter dafür. Kann man machen, muss man > aber nicht. Ich befürchte bei Typen wie dem Gebauer leider, dass der Grund ihrer Ansichten weniger Verführung, sondern im Wesentlichen ein fruchtbarer Boden ist. -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-07 13:23 +0100 |
| Message-ID | <10m7art$10hfd$2@dont-email.me> |
| In reply to | #656354 |
Am 07.02.26 um 10:07 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 24 Jan 2026 23:09:26 Lars Gebauer wrote:
>> Am 24.01.26 um 22:30 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Ja, das ist so, und das ist in der Tat der Job des jeweiligen
>>> Mediums.
>
>> Oh wie interessant! Viele Nutzer benutzen als Medium ihrer
>> Veröffentlichung diese grauen Kästen am Straßenrand (Post- und
>> Telekommunikation? Elektrische Anlagen?) oder schlichtweg
>> Laternenpfähle.
>
> So? Tun sie das?
Tun sie. Kannst Du in so ziemlich jeder Stadt beobachten.
>>> Außer natürlich, Du möchtest gerne in einer Welt leben, wo wir
>>> Volksverhetzung, Kinderpornographie und dergleichen mehr als
>>> selbstverständlich akzeptieren,
>
>> Wer tut das?
>
> Unter anderem Du.
Glatte, unbegründete Unterstellung.
Wer für freie Meinungsäußerung ist, ist nicht automatisch auch für
Kinderpornographie. Auch dann nicht, wenn das in Deiner Gesellschaft so
gerne gleichgesetzt wird.
Was übrigens gut zeigt, wie völlig verkommen Deine Gesellschaft ist.
>>> weil wir - leider - von aussen damit beglückt werden und das
>>> daher im Namen der Meinungsfreiheit freudig begrüßen
>
>> Wer tut das?
>
> Und unter anderem Du.
Wo habe ich das freudig begrüßt, verkommener Lügner?
>>> und akzeptieren müssen.
>
>> Ja. In einem übergeordneten Interesse - hier: der Meinungsfreiheit
>> - sind manche Dinge tatsächlich zu akzeptieren. Auch, wenn sie
>> persönlich als abstoßend empfunden werden.
>
> Selbstverständlich. Beispielsweise sind Deine Postings wirklich sehr
> abstoßend, aber dennoch zu akzeptieren, weil rechtlich unbedenklich.
> "Manche" heisst aber, wenn ich Dir die Feinheiten der deutschen
> Sprache näherbringen darf, nicht "alle".
Gut aufgepaßt! "Manche" habe ich absichtlich geschrieben. Weil ich nicht
"alle" meinte. Schön, daß Du da auch dahinter gekommen bist.
>> Es ist eine reine Frage der Verhältnismäßigkeit, die im
>> Rechtsstaat eine zentrale Rolle spielt.
>
> Eben. Und die ist hier längst (sehr) weit überschritten.
Deiner belanglosen Propaganda nach.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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