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Groups > ger.ct > #654210 > unrolled thread
| Started by | "F. W." <me@home.invalid> |
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| First post | 2026-01-06 08:47 +0100 |
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Explodierende Wärmepumpen? "F. W." <me@home.invalid> - 2026-01-06 08:47 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 08:58 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-01-06 08:11 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-06 10:02 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-06 09:17 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-01-06 10:29 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-01-06 13:38 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-07 10:01 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-01-06 13:54 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-07 09:58 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-06 09:31 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 10:55 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-06 10:58 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-01-06 10:29 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-06 13:15 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 13:54 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-01-06 13:59 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 13:13 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-06 13:20 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2026-01-06 18:17 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-01-06 17:21 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-07 09:57 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-07 15:58 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-07 16:01 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Jürgen Rheingans <jr.news@dejoter.de> - 2026-01-13 22:47 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-14 00:48 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-01-06 09:08 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-06 09:30 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-01-06 09:36 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Sebastian Zenker <zonk@technokrat.org> - 2026-01-06 09:33 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-06 09:56 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-01-06 10:39 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-06 19:39 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-07 10:03 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-01-07 17:56 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-07 18:21 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-09 14:47 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-01-07 21:17 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-08 07:52 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-01-08 09:13 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-08 08:31 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-01-08 10:30 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-01-08 10:49 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-01-08 15:50 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-06 10:01 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-06 19:40 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-06 21:06 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-06 22:52 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-01-07 14:26 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-07 16:06 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-01-08 06:17 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 07:47 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-07 12:51 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-07 08:54 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-07 09:05 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-07 12:53 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 09:24 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ricardo Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-01-07 12:20 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 11:22 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-07 16:09 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-07 16:04 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-08 13:31 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-01-08 15:47 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-08 15:00 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-01-09 12:10 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 16:04 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-01-10 14:40 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-10 14:54 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-01-11 14:02 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-11 13:04 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-11 13:12 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-11 14:22 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-01-11 14:41 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-11 14:48 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2026-01-11 16:15 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-01-12 14:25 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-11 13:50 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-11 14:27 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-11 15:24 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2026-01-13 11:59 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-09 14:56 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-08 19:11 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-01-09 12:21 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-01-08 22:58 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-09 14:52 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-01-08 22:56 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 07:54 +0000
Re: Explodierende Wärmepumpen? "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-01-11 19:52 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-09 09:43 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-01-11 20:09 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-09 15:02 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-01-11 20:12 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-01-11 19:46 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 20:19 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-01-12 11:10 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-12 12:58 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 20:54 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2026-01-12 10:50 +0100
Re: Explodierende Wärmepumpen? gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-01-12 01:54 +0100
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-09 14:56 +0100 |
| Message-ID | <mscfp3F2mqkU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #654603 |
Hallo, Am 08.01.26 um 16:00 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Hartmut Ott <hottm@arcor.de> wrote: >> Hej, >> >> >> Am 08.01.26 um 13:31 schrieb Hermann Riemann: >>> Am 07.01.26 um 16:04 schrieb Walter Brill: >>> >>>>>> Es gibt davon noch einige mit Piezo Zünder. >>>>> >>>>> Auch mit manueller Bedienung ganz ohne elektrischen Anschluss? >>>> >>>> Ich kenne noch diese wachsgetränkten Streifen zum Anzünden. >>> >>> Ich kenne noch die Reihenfolge, >>> Papier, Kleinholz, Dickholz, Kohle. >> >> >> Altbewährt bei großen Kachelöfen, zwei Briketts fest in Zeitungspapier >> einwickeln und die am Schluss auf die Glut legen. Am nächsten Morgen >> kann man dann oben die Asche wegstreichen und zwei neue Briketts darauf >> legen. So spart man sich das mit Papier, Reisig, recht dünnes Holz, >> etwas dickeres und noch dickeres und ganz dickes und danach Briketts. >> >> >> > > Das klappt auch sehr gut mit den 2 kg Pressspan Briketts und einem > Zeitungsblatt. Aber irgendwann muss dann halt auch wieder mal der Ofen > gereinigt werden und das Glas sauber geputzt werden. Glastüren reinigt man mit "Überhitze";-) Hah! Mir fällt gerade ein Geheimtrick ein: Zeitungspapier (kein FOCUS) anfeuchten, in die Asche tunken und dann die Glasscheiben reinigen. Nix Chemie, perfekt! Ciao Walter
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-08 19:11 +0100 |
| Message-ID | <msaa9mFmlalU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #654601 |
Am 08.01.26 um 15:47 schrieb Hartmut Ott: >> Ich kenne noch die Reihenfolge, >> Papier, Kleinholz, Dickholz, Kohle. > Altbewährt bei großen Kachelöfen, zwei Briketts fest in Zeitungspapier > einwickeln und die am Schluss auf die Glut legen. In meinem Elternhaus war das anfangs der Küchenofen zum kochen und backen. Unter dem Feuerfach war ein Gitter, so dass die Asche in eine Art Schublade ( aus Eisen ) fiel. Andere Öfen wurden statt mit Brikkets mit Eierkohlen betrieben.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-09 12:21 +0100 |
| Message-ID | <msc6ltF1bf9U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #654618 |
Hej, Am 08.01.26 um 19:11 schrieb Hermann Riemann: >> Altbewährt bei großen Kachelöfen, zwei Briketts fest in Zeitungspapier >> einwickeln und die am Schluss auf die Glut legen. > > In meinem Elternhaus war das anfangs der Küchenofen zum kochen und > backen. Unter dem Feuerfach war ein Gitter, Das nennt man dann Herd, wobei der dann auf einer Steinplatte stand. Bei uns damals in der Küche stand daneben der Küchenherd (mit Gas betrieben) zum kochen und backen, für die Wäre war vor allem der Herd zuständig, manchmal auch zum kochen. > so dass die Asche in eine Art Schublade ( aus Eisen ) fiel. Das sollte bei ziemlich jedem Ofen der Fall sein. Außer das ist ein Kaminofen bzw. wie bei uns heute ein Lehmbauofen für Holzheizung. Der hat eine sehr angenehme Strahlenwärme. > Andere Öfen wurden statt mit Brikkets mit Eierkohlen betrieben. Oder, bei großen Gebäuden mit Zentralheizung, auch mit Koks. -- -- mfg Hartmut Ott --
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| From | "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-01-08 22:58 +0100 |
| Message-ID | <HGTQGCg9myB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #654601 |
Hartmut Ott schrub
> Altbewährt bei großen Kachelöfen, zwei Briketts fest in
> Zeitungspapier einwickeln und die am Schluss auf die Glut legen. Am
> nächsten Morgen kann man dann oben die Asche wegstreichen und zwei
> neue Briketts darauf legen. So spart man sich das mit Papier, Reisig,
> recht dünnes Holz, etwas dickeres und noch dickeres und ganz dickes
> und danach Briketts.
Wir hatten nie einen Kachelofen, bei uns waren die Briketts nur für die
Nacht damit der Ofen nicht ausging. Tagsüber heizten wir mit Eierkohlen.
Bye Jörg
--
Märchen erzählen Kindern nicht, dass Drachen existieren. Kinder wissen
um deren Existenz. Märchen erzählen Kindern, dass man Drachen töten
kann.
Gilbert Keith Chesterton
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-09 14:52 +0100 |
| Message-ID | <mscfhrF2mqkU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #654577 |
Hallo, Am 08.01.26 um 13:31 schrieb Hermann Riemann: > Am 07.01.26 um 16:04 schrieb Walter Brill: > >>>> Es gibt davon noch einige mit Piezo Zünder. >>> >>> Auch mit manueller Bedienung ganz ohne elektrischen Anschluss? >> >> Ich kenne noch diese wachsgetränkten Streifen zum Anzünden. > > Ich kenne noch die Reihenfolge, > Papier, Kleinholz, Dickholz, Kohle. Hermann, wir reden gerade über Ölöfen im Wohnzimmer oder so;-) Ciao Walter
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| From | "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-01-08 22:56 +0100 |
| Message-ID | <HGTQFqH9myB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #654240 |
Marco Moock schrub
> Einige sehr alte Gasthermen hatten ein dauerhaft aktive Pilotflamme
> und keinen elektrischen Zünder. Die würden auch noch funktionieren.
Ja nur ist dann nur warmes Wasser im Kessel, kommt aber nicht zu den
Heizkörpern. Warm/heiß duschen/baden ginge aber. Ganz früher mal bevor
wir eine Gastherme mit Wärmespeicher? hatten, hatten wir sowas wie einen
Gasdurchlauferhitzer. Das sprang dann jedes mal wenn man warmes Wasser
laufen ließ, oder das Zimmerthermostat die Heizkörper erwärmen wollte
eine große Flamme an. Für letzteres wieder nur mit Pumpe die Strom
brauchte. Inzwischen haben wir Zentralheizung, mit Wasser deutlisch über
60°C aus dem Hahn. Duschen ohne kalten Wasser dazumischen geht gar
nicht. :-)
Bye Jörg
--
"You're so cute when you're worried about investigating someone close to
you."
(Ivanova (to Garibaldi), "A Race Through Dark Places")
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-01-09 07:54 +0000 |
| Message-ID | <1767945284-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #654627 |
Tewes posted: > Marco Moock schrub > > > Einige sehr alte Gasthermen hatten ein dauerhaft aktive Pilotflamme > > und keinen elektrischen Zünder. Die würden auch noch funktionieren. > > Ja nur ist dann nur warmes Wasser im Kessel, kommt aber nicht zu den > Heizkörpern. Warm/heiß duschen/baden ginge aber. Ganz früher mal bevor > wir eine Gastherme mit Wärmespeicher? hatten, hatten wir sowas wie einen > Gasdurchlauferhitzer. Das sprang dann jedes mal wenn man warmes Wasser > laufen ließ, oder das Zimmerthermostat die Heizkörper erwärmen wollte > eine große Flamme an. Für letzteres wieder nur mit Pumpe die Strom > brauchte. Inzwischen haben wir Zentralheizung, mit Wasser deutlisch über > 60°C aus dem Hahn. Duschen ohne kalten Wasser dazumischen geht gar > nicht. Ich wollt grad sagen. https://de.wikipedia.org/wiki/Warmwasser#Verbr%C3%BChschutz Und da läßt sich die Vorlauftemperatur nicht runterstellen? Dann und wann mal über 60 Grad wg. der Legionellen, ja.
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| From | "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-01-11 19:52 +0100 |
| Message-ID | <HGeTRaZPmyB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #654640 |
Kutzner schrub
> Und da läßt sich die Vorlauftemperatur nicht runterstellen?
> Dann und wann mal über 60 Grad wg. der Legionellen, ja.
Zentralheizung sagt dir was? Ich denke schon das man da was machen kann
wegen der Vorlauftemperatur, nur hat da außer der Firma die das wartet
und dafür verantwortlich ist das wenn eine Prüfung ansteht keine
Legionellen voranden sind, niemand Zugriff.
Und da wir hier wohl schon ein oder zweimal Legionellen hatten, sind sie
wohl etwas vorsichtiger geworden.
Bei unserem Gas "Durchlauferhitzer" (keine Ahnung wie man das sonst
nennen soll) und bei der späteren Therme mit Wasserboiler hat niemals
jemand auf Legionellen getestet. Scheint erst bei größeren Behältern
vorgeschrieben zu sein, oder ist ne neuerere Vorschrift.
Bye Jörg
--
"Evil sometimes wears a pleasant face."
(Markab Ambassador, "The Long Dark")
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-09 09:43 +0100 |
| Message-ID | <msbtd0F8iaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #654627 |
Am 08.01.26 um 22:56 schrieb Jörg Tewes: > Marco Moock schrub > >> Einige sehr alte Gasthermen hatten ein dauerhaft aktive Pilotflamme >> und keinen elektrischen Zünder. Die würden auch noch funktionieren. > > Ja nur ist dann nur warmes Wasser im Kessel, kommt aber nicht zu den > Heizkörpern. Warm/heiß duschen/baden ginge aber. Ganz früher mal bevor > wir eine Gastherme mit Wärmespeicher? hatten, hatten wir sowas wie einen > Gasdurchlauferhitzer. Gasdurchlauferhitzer kenne ich auch noch. > Das sprang dann jedes mal wenn man warmes Wasser > laufen ließ, oder das Zimmerthermostat die Heizkörper erwärmen wollte > eine große Flamme an. Der reagiert nur auch Wasserdurchfluss. An Thermostate in von mir bewohnten Wohnungen erinnere ich mich nicht. > Inzwischen haben wir Zentralheizung, mit Wasser deutlich über > 60°C aus dem Hahn. Duschen ohne kalten Wasser dazumischen geht gar > nicht. :-) Die Zentralheizung im Keller versorgt auch die Fußbodenheizung. Seit 1984. Allerdings heize ich teilweise über Stromverbrauch von computer ..
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| From | "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-01-11 20:09 +0100 |
| Message-ID | <HGeTRpH9myB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #654648 |
Hermann Riemann schrub
> Am 08.01.26 um 22:56 schrieb Jörg Tewes:
>> Das sprang dann jedes mal wenn man warmes Wasser
>> laufen ließ, oder das Zimmerthermostat die Heizkörper erwärmen
>> wollte eine große Flamme an.
> Der reagiert nur auch Wasserdurchfluss.
> An Thermostate in von mir bewohnten Wohnungen erinnere ich mich
> nicht.
Wir hatten hier vor der Zentralheizung ein Raumthermostat. Etwas in der
Art <https://cache.willhaben.at/mmo/3/171/339/6243_154921176.jpg> Nur
noch älter.
Problem war, dass man an den Heizkörpern keine Thermostate hatte sondern
nur Ventile. Sprich man hat im Wohnzimmer wo das Raumthermostat hing
24°C eingestellt und in allen anderen Zimmern wurde es nicht wärmer.
Obowhl man im Kinderzimmer vielleicht mehr gebraucht hätte.
>> Inzwischen haben wir Zentralheizung, mit Wasser deutlich über
>> 60°C aus dem Hahn. Duschen ohne kalten Wasser dazumischen geht gar
>> nicht. :-)
> Die Zentralheizung im Keller versorgt auch die Fußbodenheizung.
> Seit 1984.
Im Einfamilienhaus nennt man sowas imho nicht Zentralheizung. Sondern
Oel oder Gasheizung.
Bye Jörg
--
"Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen."
(Edmund Burke)
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-09 15:02 +0100 |
| Message-ID | <mscg39F2mqkU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #654627 |
Hallo, Am 08.01.26 um 22:56 schrieb Jörg Tewes: > Marco Moock schrub > >> Einige sehr alte Gasthermen hatten ein dauerhaft aktive Pilotflamme >> und keinen elektrischen Zünder. Die würden auch noch funktionieren. > > Ja nur ist dann nur warmes Wasser im Kessel, kommt aber nicht zu den > Heizkörpern. Warm/heiß duschen/baden ginge aber. Ganz früher mal bevor > wir eine Gastherme mit Wärmespeicher? hatten, hatten wir sowas wie einen > Gasdurchlauferhitzer. Das sprang dann jedes mal wenn man warmes Wasser > laufen ließ, oder das Zimmerthermostat die Heizkörper erwärmen wollte > eine große Flamme an. Für letzteres wieder nur mit Pumpe die Strom > brauchte. Inzwischen haben wir Zentralheizung, mit Wasser deutlisch über > 60°C aus dem Hahn. Duschen ohne kalten Wasser dazumischen geht gar > nicht. :-) <Klugscheiss> Empfehlenswert wären <55 Grad C wegen evtl. Kalkausfall. Ciao Walter
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| From | "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-01-11 20:12 +0100 |
| Message-ID | <HGeTS9MemyB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #654714 |
Walter Brill schrub
> Hallo,
> Am 08.01.26 um 22:56 schrieb Jörg Tewes:
>> Marco Moock schrub
>>
>>> Einige sehr alte Gasthermen hatten ein dauerhaft aktive Pilotflamme
>>> und keinen elektrischen Zünder. Die würden auch noch funktionieren.
>>
>> Ja nur ist dann nur warmes Wasser im Kessel, kommt aber nicht zu den
>> Heizkörpern. Warm/heiß duschen/baden ginge aber. Ganz früher mal
>> bevor wir eine Gastherme mit Wärmespeicher? hatten, hatten wir sowas
>> wie einen Gasdurchlauferhitzer. Das sprang dann jedes mal wenn man
>> warmes Wasser laufen ließ, oder das Zimmerthermostat die Heizkörper
>> erwärmen wollte eine große Flamme an. Für letzteres wieder nur mit
>> Pumpe die Strom brauchte. Inzwischen haben wir Zentralheizung, mit
>> Wasser deutlisch über 60°C aus dem Hahn. Duschen ohne kalten Wasser
>> dazumischen geht gar nicht. :-)
> <Klugscheiss>
> Empfehlenswert wären <55 Grad C wegen evtl. Kalkausfall.
Sag das dem Betreiber.
Bye Jörg
--
Fachbegriffe der Informatik, Teil 124:
*Lotus* *Notes* wurde von jemandem erfunden der Systemadministratoren
haßt.
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-11 19:46 +0100 |
| Message-ID | <msi9g4F2er8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #654210 |
On Tue, 6 Jan 2026 08:47:43 +0100, F. W. wrote: >Diverse Medien behaupten, in Berlin könnten Wärmepumpen explodieren. Die ... >Tritt das Gemisch an die Luft aus, könnte eine explosive Mischung entstehen. Wie viele Wärmepumpen sind jetzt eigentlich explodiert? Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-11 20:19 +0100 |
| Message-ID | <20260111201949.6c1d47ff.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #654931 |
Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote: > On Tue, 6 Jan 2026 08:47:43 +0100, F. W. wrote: > > >Diverse Medien behaupten, in Berlin könnten Wärmepumpen explodieren. > >Die > ... > >Tritt das Gemisch an die Luft aus, könnte eine explosive Mischung > >entstehen. > > Wie viele Wärmepumpen sind jetzt eigentlich explodiert? Keine? -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-12 11:10 +0100 |
| Message-ID | <msjvkoFb0ufU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #654938 |
On Sun, 11 Jan 2026 20:19:49 +0100, Dietz Proepper wrote: >Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote: >> Wie viele Wärmepumpen sind jetzt eigentlich explodiert? > >Keine? Vermutlich. Zumindest habe ich auch von keiner erfahren. Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-12 12:58 +0100 |
| Message-ID | <20260112125816.6030e217.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #654979 |
Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote: > On Sun, 11 Jan 2026 20:19:49 +0100, Dietz Proepper wrote: > > >Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote: > > >> Wie viele Wärmepumpen sind jetzt eigentlich explodiert? > > > >Keine? > > Vermutlich. Zumindest habe ich auch von keiner erfahren. Das wird aber doch alles von den Systemmedien verschwiegen und unterdrückt!!111 (Oder so ähnlich, der OP hat da sicherlich verlässlichere Quellen.) -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-11 20:54 +0100 |
| Message-ID | <10k0v53$5i9r$1@dont-email.me> |
| In reply to | #654931 |
Salve allerseits, Michael Zink schrieb: > On Tue, 6 Jan 2026 08:47:43 +0100, F. W. wrote: > >>Diverse Medien behaupten, in Berlin könnten Wärmepumpen explodieren. Die > ... >>Tritt das Gemisch an die Luft aus, könnte eine explosive Mischung entstehen. > > Wie viele Wärmepumpen sind jetzt eigentlich explodiert? > +--- <hier abknabbern> --- | Die Warnung vor Explosionsgefahr gilt zwar nur für einen speziellen | Fall, hat aber einen realen Hintergrund: So genannte R290-Wärmepumpen | enthalten Propan (=R290) als Kältemittel. Bei Monoblock-Geräten | zirkuliert das Wasser der Heizkörper durch das Außengerät. Niedrige | Temperaturen und Stromausfall können dann dazu führen, dass das Wasser | in der Wärmepumpe einfriert, und dass Leitungen oder der Wärmetauscher | dadurch beschädigt werden und eine Leckage auftritt. | | Im ungünstigsten Fall führt ein Leck im Wärmetauscher dazu, dass Propan | in den Heizwasserkreislauf gerät. Die automatische Entlüftung des | Heizkreislaufs würde das Propan dann im Haus freisetzen. Propan ist | brennbar und kann bei ausreichender Konzentration in der Raumluft ein | explosives Gemisch ergeben. Die Mindestkonzentration für ein explosives | Gemisch liegt bei rund zwei Prozent Propan in der Luft. Typische | Propan-Füllmengen in Monoblock-Wärmepumpen liegen bei 1,5 bis 2,5 kg. | Wenn die komplette Füllung zum Beispiel in einen Raum mit weniger als 50 | Kubikmeter Volumen entweicht, dann besteht akute Explosionsgefahr. | | *Wie wahrscheinlich ist so eine Explosion*? | | Zunächst noch einmal die Einschränkung: Das beschriebene Szenario | betrifft ausschließlich Monoblock-Wärmepumpen mit Propan als | Kältemittel. Alle anderen eingesetzten Kältemittel (R32, R410a, R744 | (Kohlendioxid)) sind nicht explosionsgefährlich – neben Propan ist nur | R32 überhaupt brennbar. | | Das Einfrieren bei Stromausfall und Frost ist nur für | Monoblock-Heizungen ein unmittelbares Problem: Bei diesen Geräten | zirkuliert das Wasser aus dem Heizkreislauf im Haus durch das | Außengerät. Fällt der Strom für längere Zeit aus, dann kann das | Außengerät so weit auskühlen, dass das Wasser im Gerät gefriert. Bei so | genannten Split-Anlagen besteht diese Gefahr nicht – hier zirkuliert nur | das Kältemittel durch das Außengerät. Kältemittel frieren nicht ein. Bis | die Heizungsleitungen im Haus einfrieren, dauert es Tage, das dürfte | auch beim jüngsten Stromausfall in Berlin praktisch nirgends passiert | sein. | | *Verkettung unwahrscheinlicher Umstände* | | Damit das Propangas wirklich über den Heizkreislauf ins Haus kommt, | müssen mehrere Dinge passieren. Zum Zeitpunkt des Einfrierens ist das | zum Beispiel noch gar nicht möglich – der Wärmetauscher im Außengerät | ist dann vereist, das Heizwasser kann nicht fließen. Erst wenn der | Wärmetauscher wieder aufgetaut ist und das Wasser zirkuliert, könnte | Propan ins Haus gelangen. Die Heizung selbst kann sich mit wieder | verfügbarer Stromversorgung nicht auftauen, so lange der Wasserkreislauf | durch die Vereisung blockiert ist: Die Heizstäbe, mit denen das ginge, | stecken im Innengerät der Heizung, der Wasserkreislauf ist durch die | Vereisung blockiert. | | Nach dem Stromausfall müsste sich das Außengerät also von selbst so weit | erwärmen, dass das Eis schmilzt, die Umwälzpumpe müsste dann anspringen. | Die Leckage dürfte nur intern im Wärmetauscher auftreten – sobald ein | Leck nach außen besteht, würde das unter Druck stehende Propangas diesen | Weg nehmen und ins Freie entweichen, wo es bei korrekter Installation | des Außengeräts keine Gefahr darstellt. | | Es ist also eine Verkettung von nicht sehr wahrscheinlichen Bedingungen | notwendig, damit es zu einem Gasaustritt im Haus kommt. Dass der | Gasaustritt zu einem explosionsfähigen Gemisch führt, ist nochmals | unwahrscheinlicher. | | *Maßnahmen gegen den unwahrscheinlichen Fall* | | Dennoch sind weitere Maßnahmen sinnvoll – allein schon, um die | Wärmepumpe vor teuren Frostschäden zu schützen. Eine naheliegende Idee | ist leider nicht praktikabel: Das Befüllen des Heizkreislaufs mit | Frostschutzmittel (z.B. auf Glykol-Basis) ähnlich wie beim Wasserkühler | im Auto würde die Effizienz der Heizung reduzieren. Wegen der | veränderten chemischen Eigenschaften im Wasserkreislauf gibt zum | Beispiel Viessmann für seine Vitocal 250-A keine solchen | Frostschutzmittel frei. | | Für den Notfall ist aber ein temperaturgesteuertes Ablassventil | sinnvoll. Solche Ventile funktionieren ohne Stromversorgung. An der | tiefsten Stelle des Heizkreislaufs im Außengerät platziert lässt das | Ventil Wasser ab, sobald es eine Grenztemperatur (zum Beispiel drei Grad | Celsius) unterschreitet. Läuft aus dem Gebäude wärmeres Wasser nach, | dann schließt sich das Ventil wieder. So wird das Einfrieren verhindert. | Bei langen Stromausfällen mit Frost wird sich das Außengerät komplett | entleeren. Der Frostschaden ist damit ebenfalls abgewendet. | | Bei einem langen Stromausfall wie in den letzten Tagen in Berlin bei | Temperaturen knapp unter Null gibt es genug Zeit, selbst zu handeln: | Fehlt ein automatisches Ablassventil, dann können Sie in Absprache mit | Ihrem Heizungs-Fachbetrieb selbst das Wasser ablassen, indem Sie die | tiefste Zulauf-Verschraubung am Außengerät lösen. Wichtig: Klären Sie | vorher mit ihrem Heizungs-Spezialisten, ob die Maßnahme sinnvoll ist, | und wie Sie genau vorgehen sollen. | | *Wenn die Wärmepumpe schon eingefroren ist* | | Ist das Kind schon in den Brunnen gefallen, also das Außengerät mit | Wasserbefüllung eingefroren, dann schalten Sie die Wärmepumpe über die | Sicherung komplett ab. Wenn die Stromversorgung wiederhergestellt ist, | könnte die Heizung zwar über die internen Heizstäbe arbeiten, das | Außengerät könnte dabei aber weiter beschädigt werden. Rufen Sie dann | Ihren Heizungs-Fachbetrieb, der einen sicheren Betriebszustand | herstellen kann. Ein Informationsblatt der SHK-Innung Berlin fasst die | wichtigsten Punkte zusammen. | | Jenseits des Schutzes der Wärmepumpen-Hardware können Sie auch gegen die | Brand- und Explosionsgefahr etwas tun: Installieren Sie einen | batteriebetriebenen Gaswächter (bei Amazon ansehen) ihn Ihrem | Heizungs-Raum. Der Wächter muss am Boden platziert werden (Propan ist | schwerer als Luft und sammelt sich am Boden), sinnvollerweise in der | Nähe des Entlüftungsventils im Heizkreislauf. Der Gaswächter schlägt | weit unterhalb der explosionsgefährlichen Gaskonzentrationen an – Sie | haben dann genug Zeit, um für Belüftung im betroffenen Raum zu sorgen. | | *Gasheizung ist viel gefährlicher als eine Wärmepumpe* | | Falls diese Ausführungen noch nicht ausreichen, um Ihre Bedenken | gegenüber Wärmepumpen mit Propan als Kältemittel zu zerstreuen, dann | hilft vielleicht ein einfacher Mengenvergleich: In einer typischen | Monoblock-Wärmepumpe stecken 1,5 bis 2 Kilogramm Propan in einem Gerät | außerhalb des Hauses. Mit einer Gasheizung fließen an einem kalten Tag | gut und gerne zehn Kilogramm Erdgas in Ihr Haus – und bei einem Leck | kann ein Vielfaches dieser Menge zum Beispiel den ganzen Keller mit Gas | volllaufen lassen. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.chip.de/news/haushalt-garten/waermepumpe-und-stromausfall-was-steckt-hinter-der-angeblichen-explosionsgefahr_21ebb707-2c60-4a53-bc5e-7581c1e0ca9a.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-12 10:50 +0100 |
| Message-ID | <18nefy95sdtvp$.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #654941 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>| Typische
>| Propan-Füllmengen in Monoblock-Wärmepumpen liegen bei 1,5 bis 2,5 kg.
>| Wenn die komplette Füllung zum Beispiel in einen Raum mit weniger als 50
>| Kubikmeter Volumen entweicht, dann besteht akute Explosionsgefahr.
Bei 2,50m Raumhöhe wären das 20m² Raumfläche. Ich behaupte mal,
dass das nicht die typische Raumgröße ist, an die man eine
Wärmepumpe ranbaut.
Grüße, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)
Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
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| From | gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-12 01:54 +0100 |
| Message-ID | <10k1gop$32n9h$2@solani.org> |
| In reply to | #654931 |
Am 11.01.26 um 19:46 schrieb Michael Zink: > On Tue, 6 Jan 2026 08:47:43 +0100, F. W. wrote: > >> Diverse Medien behaupten, in Berlin könnten Wärmepumpen explodieren. Die > ... >> Tritt das Gemisch an die Luft aus, könnte eine explosive Mischung entstehen. > > Wie viele Wärmepumpen sind jetzt eigentlich explodiert? > > Auf Wiederlesen > > Michael > Keine -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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