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| Started by | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
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| First post | 2025-12-18 21:49 +0100 |
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KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-18 21:49 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-19 10:05 +0100
Re: KI c0det ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-19 09:14 +0000
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-19 12:19 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-19 13:16 +0100
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-19 13:23 +0100
Re: KI c0det ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-19 12:54 +0000
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-19 20:20 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-20 18:30 +0100
Re: KI c0det ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-12-20 18:50 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-21 08:37 +0100
Re: KI c0det ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-21 08:43 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-21 09:10 +0100
Re: KI c0det ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-21 13:38 +0000
Re: KI c0det ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-21 14:58 +0100
Re: KI c0det ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-21 14:46 +0100
Re: KI c0det ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-21 13:56 +0000
Re: KI diskutiert mit (was: KI c0det ...) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-21 17:41 +0000
Re: KI c0det ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-21 12:41 +0100
Re: KI c0det ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-19 13:19 +0000
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-19 15:08 +0100
Re: KI c0det ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-19 17:37 +0000
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-19 20:19 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-19 21:13 +0100
Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-20 15:43 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2025-12-21 00:08 +0100
Re: KI c0det ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-21 08:34 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-21 09:12 +0100
Re: KI c0det ... Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-12-21 14:29 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-21 18:30 +0100
Re: KI c0det ... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-22 07:52 +0000
Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-22 13:49 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-22 14:22 +0100
Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-22 13:54 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-22 14:37 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-21 18:24 +0100
Re: "Nie aufgeben!" (was: KI c0det ...) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-21 12:50 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-21 16:00 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-21 16:30 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-21 16:49 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-21 19:21 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-21 19:17 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-22 13:58 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-22 19:31 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-23 14:32 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-23 15:40 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-23 16:49 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-23 17:26 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-24 14:17 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-24 14:57 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 10:39 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-28 14:43 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-28 14:58 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-28 22:21 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-03 11:33 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 12:14 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 12:19 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-01-03 13:24 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 13:10 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-01-03 15:14 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-03 16:15 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 16:31 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-03 17:47 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-03 17:49 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-04 11:08 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-04 11:38 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 09:00 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-01-03 13:21 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 13:11 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-03 19:39 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-03 14:52 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-01-03 15:30 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-03 15:21 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 16:37 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-03 17:51 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 17:06 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-03 18:18 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 17:27 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-03 18:56 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-04 14:58 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-03 20:15 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 09:12 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-04 11:19 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-04 11:55 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-10 15:06 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-18 17:43 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-03 19:52 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-04 11:15 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-04 11:56 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 09:03 +0100
Re: "Nie aufgeben!" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 09:08 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-06 09:46 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-06 08:53 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-06 19:44 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 08:25 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-07 12:18 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-08 15:08 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-08 15:06 +0100
Re: "Nie aufgeben!" gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-01-09 19:29 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 09:50 +0100
Re: "Nie aufgeben!" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 11:20 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 11:59 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-06 09:37 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 10:12 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-06 18:31 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 17:45 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-06 19:04 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 18:34 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-06 19:40 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 08:30 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-07 11:23 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 10:32 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-07 11:36 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 10:39 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-07 11:47 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 10:57 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-08 15:22 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-08 17:17 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 13:04 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-10 12:22 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-10 14:25 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-10 13:35 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 15:46 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-10 17:27 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 21:18 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 20:28 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 21:56 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-07 08:09 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-08 15:37 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-08 18:41 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 13:07 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 08:35 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 08:27 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-08 15:15 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-08 18:55 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-08 19:52 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-08 20:57 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-08 23:07 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-09 08:09 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 07:58 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-09 09:08 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 08:28 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 08:54 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 11:26 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-08 23:57 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-09 01:12 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 11:59 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 08:55 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:01 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 14:47 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-06 19:11 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-07 05:59 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-07 06:05 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-07 07:16 +0100
Re: "Nie aufgeben!" gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-01-09 19:56 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 22:11 +0100
Re: "Nie aufgeben!" gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-01-09 23:07 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 23:56 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-10 07:32 +0000
Re: "Nie aufgeben!" "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2026-01-10 10:24 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-10 10:52 +0100
Re: "Nie aufgeben!" "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2026-01-10 11:34 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-07 08:33 +0100
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Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-06 22:51 +0100
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Re: "Nie aufgeben!" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-07 11:44 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-07 12:44 +0100
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Re: "Nie aufgeben!" Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-01-09 11:43 +0100
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Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-07 18:32 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-07 18:35 +0000
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Re: "Nie aufgeben!" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-07 11:00 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 08:57 +0000
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Re: "Nie aufgeben!" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-06 14:15 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-06 16:48 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-06 18:43 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-07 15:52 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-06 17:09 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-05 18:38 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-05 06:56 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-05 09:47 +0100
Re: "Nie aufgeben!" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-05 09:56 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-05 10:12 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-05 15:08 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-05 18:04 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-05 17:58 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-05 10:43 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-05 10:02 +0100
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Re: "Nie aufgeben!" Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2026-01-04 22:27 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-01-04 23:51 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-05 11:46 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-01-04 23:52 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-05 06:30 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-05 09:48 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 10:15 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-11 13:26 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-05 09:02 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-07 12:36 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-25 09:25 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-25 09:48 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-25 13:22 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-25 15:21 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-26 13:51 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-26 16:24 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-26 16:49 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-27 12:58 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-12-22 15:15 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-22 17:21 +0000
Re: KI c0det ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-21 15:45 +0100
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Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-21 20:02 +0100
Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-22 14:51 +0100
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Re: KI c0det ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-12-27 14:57 +0100
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-19 12:19 +0100
Re: KI c0det ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-21 16:08 +0100
Re: KI c0det ... "F. W." <me@home.invalid> - 2026-01-05 08:00 +0100
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Re: KI c0det ... Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2026-01-05 09:22 +0100
Re: KI c0det ... "F. W." <me@home.invalid> - 2026-01-06 07:01 +0100
Re: KI c0det ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 07:06 +0000
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-01-06 08:17 +0100
Re: KI c0det ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 08:42 +0100
Re: KI c0det ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-06 09:43 +0100
Re: KI c0det ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-06 09:05 +0100
Re: KI c0det ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 09:24 +0100
Re: KI c0det ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-06 09:33 +0100
Re: KI c0det ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 11:23 +0100
Re: KI c0det ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-06 12:20 +0100
Re: KI c0det ... Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2026-01-06 21:01 +0100
Re: KI c0det ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-07 06:05 +0100
Re: KI c0det ... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-06 08:26 +0000
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Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 14:28 +0100
Re: KI c0det ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 13:46 +0000
Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-06 15:34 +0100
Re: KI c0det ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-06 17:13 +0100
Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 15:51 +0100
Re: KI c0det ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-10 15:02 +0000
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 21:51 +0100
Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 15:53 +0100
Re: KI c0det ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-10 15:03 +0000
Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-11 13:29 +0100
Re: KI c0det ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-11 13:49 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 19:36 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 21:42 +0100
Re: KI c0det ... "F. W." <me@home.invalid> - 2026-01-07 07:45 +0100
Re: KI c0det ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-07 06:56 +0000
Re: KI c0det ... "F. W." <me@home.invalid> - 2026-01-07 08:22 +0100
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-07 09:27 +0100
Re: KI c0det ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-07 07:39 +0000
Re: KI c0det ... "F. W." <me@home.invalid> - 2026-01-07 08:50 +0100
Re: KI c0det ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-07 08:55 +0100
Re: KI c0det ... "F. W." <me@home.invalid> - 2026-01-07 13:27 +0100
Re: KI c0det ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-07 15:54 +0000
Re: KI c0det ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-07 18:41 +0100
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-07 09:35 +0100
Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 15:58 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-19 10:16 +0100
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-19 12:47 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-19 13:18 +0100
Re: KI c0det ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-12-27 14:54 +0100
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-27 15:13 +0100
Re: KI c0det ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-12-27 19:16 +0100
Re: KI c0det ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-12-28 18:27 +0100
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-06 17:00 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jjf36.648.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #654287 |
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: > Ruediger Lahl schrieb: >> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >>> Ruediger Lahl schrieb: >>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >>>>> Babyboomer sind Babyboomer und werden das bis zum Ende aller Zeit >>>>> bleiben! Babyboomer identifizieren sich mit ihrer Arbeit und dem >>>>> beruflichen Aufstieg! Gen Z hingegen interessiert sich primär für >>>>> Nachhaltigkeit und Work-Life-Balance! >>>> >>>> Na und? Sie werden staatlich gezwungen und fertig ists. >>> >>> | Die Menschen in Europa sind heute so frei wie nie – und zugleich so >>> | unwillig wie nie, diese Freiheit zu verteidigen. >> >> Welchen Teil von "staatlichen Zwang" möchtest du noch einmal erklärt >> bekommen? >> > Der Teil, der die freiheitlich-demokratische Grundordnung aufhebt und > Wehrdienstverweigerung verunmöglicht, würde mir völlig reichen! Kein Problem mit den nötigen Mehrheiten im Bundestag. Geht aber auch niederschwelliger. Da wird dann wieder eine ordentliche Gewissensprüfung eingeführt und als Ersatzdienst gibt es dann Urin-Kellnern und 3 Monate mehr für alle. Wird schon werden... Wenn sich dann die ersten erfolglos durch die beschleunigt angesetzten Gerichtsinstanzen geklagt haben, werden das andere bald als aussichtslos erkennen und sich mit ihrer eigenen Einberufung arrangieren, so wie es Generationen vor ihnen auch getan haben. > falls Du was bezüglich der Zwangsrekrutierung à la Ukraine findest, > nehme ich das auch! Macht sich bestimmt gut, wenn Gen Z von > Menschenfängern von der Straße aus mobilisier Und ich sagte noch "staatlicher Zwang". -- bis denne (755)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-06 21:28 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jjr9m$3v9a$2@dont-email.me> |
| In reply to | #654307 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >> Ruediger Lahl schrieb: >>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >>>>> >>>>>> Babyboomer sind Babyboomer und werden das bis zum Ende aller Zeit >>>>>> bleiben! Babyboomer identifizieren sich mit ihrer Arbeit und dem >>>>>> beruflichen Aufstieg! Gen Z hingegen interessiert sich primär für >>>>>> Nachhaltigkeit und Work-Life-Balance! >>>>> >>>>> Na und? Sie werden staatlich gezwungen und fertig ists. >>>> >>>> | Die Menschen in Europa sind heute so frei wie nie – und zugleich so >>>> | unwillig wie nie, diese Freiheit zu verteidigen. >>> >>> Welchen Teil von "staatlichen Zwang" möchtest du noch einmal erklärt >>> bekommen? >>> >> Der Teil, der die freiheitlich-demokratische Grundordnung aufhebt und >> Wehrdienstverweigerung verunmöglicht, würde mir völlig reichen! > > Kein Problem mit den nötigen Mehrheiten im Bundestag. > Die aktuell aber nicht abzusehen ist! Tino Chrupalla lehnt Auslandseinsätze so sehr ab, dass er gegen die Wiedereinführung der Wehrpflicht ist! Wohingegen Alice Weidel einen 2-jährigen Dienst fordert, die Fraktion jedoch einen 12-monatigen Wehrdienst für Männer und Frauen! Selbst eine schwarz-blaue Koalition hätte also nicht die notwendige Mehrheit im Bundestag... (ಠ_ಠ)ノ━☆゚*・。゚ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-07 05:54 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jksdq.euo.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #654341 |
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: > Ruediger Lahl schrieb: >> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >>> Ruediger Lahl schrieb: >>>> Welchen Teil von "staatlichen Zwang" möchtest du noch einmal erklärt >>>> bekommen? >>>> >>> Der Teil, der die freiheitlich-demokratische Grundordnung aufhebt und >>> Wehrdienstverweigerung verunmöglicht, würde mir völlig reichen! >> >> Kein Problem mit den nötigen Mehrheiten im Bundestag. >> > Die aktuell aber nicht abzusehen ist! Na und? Ich habe kein Datum drangehängt. Mehrheiten können sich auch mal abseits des täglichen Trubels ergeben. Aber meine genannten niederschwelligen Maßnahmen würden auch so schon viel bringen. -- bis denne (754)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-07 08:19 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jl1d8$evk5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #654351 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >> Ruediger Lahl schrieb: >>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>> >>>>> Welchen Teil von "staatlichen Zwang" möchtest du noch einmal erklärt >>>>> bekommen? >>>>> >>>> Der Teil, der die freiheitlich-demokratische Grundordnung aufhebt und >>>> Wehrdienstverweigerung verunmöglicht, würde mir völlig reichen! >>> >>> Kein Problem mit den nötigen Mehrheiten im Bundestag. >>> >> Die aktuell aber nicht abzusehen ist! > > Na und? Ich habe kein Datum drangehängt. Mehrheiten können sich auch mal > abseits des täglichen Trubels ergeben. > Tjaha, dann müssen wir also nur abwarten, bis AfD, Union und Bündnis 90/Die Grünen eine qualifizierte Mehrheit hinkriegen! Weder Die Linke noch die scheintote SPD werden da nämlich mitmachen... (´・ _・`) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-07 09:28 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jl90k.4cs.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #654363 |
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: > Ruediger Lahl schrieb: >> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >>> Ruediger Lahl schrieb: >>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >>>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>> >>>>>> Welchen Teil von "staatlichen Zwang" möchtest du noch einmal erklärt >>>>>> bekommen? >>>>>> >>>>> Der Teil, der die freiheitlich-demokratische Grundordnung aufhebt und >>>>> Wehrdienstverweigerung verunmöglicht, würde mir völlig reichen! >>>> >>>> Kein Problem mit den nötigen Mehrheiten im Bundestag. >>>> >>> Die aktuell aber nicht abzusehen ist! >> >> Na und? Ich habe kein Datum drangehängt. Mehrheiten können sich auch mal >> abseits des täglichen Trubels ergeben. >> > Tjaha, dann müssen wir also nur abwarten, bis AfD, Union und Bündnis 90/Die > Grünen eine qualifizierte Mehrheit hinkriegen! Weder Die Linke noch die > scheintote SPD werden da nämlich mitmachen... (´・ _・`) Ach, wir warten erstmal, bis uns die Regierung Merz um die Ohren fliegt und es Neuwahlen gibt. Das kann in der jetzigen Konstellation schnell passieren. Stand heute hätten CDU/AFD/SPD zusammen 65%(da kommt noch der Beifang von FDP und BSW dazu). Damit lässt sich schon eine bessere Wehrpflicht basteln. Aber meine genannten niederschwelligen Maßnahmen würden auch so schon viel bringen. -- bis denne (754)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-07 11:04 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jlb2p$hu24$1@dont-email.me> |
| In reply to | #654391 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >> Ruediger Lahl schrieb: >>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >>>>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>>> >>>>>>> Welchen Teil von "staatlichen Zwang" möchtest du noch einmal erklärt >>>>>>> bekommen? >>>>>> >>>>>> Der Teil, der die freiheitlich-demokratische Grundordnung aufhebt und >>>>>> Wehrdienstverweigerung verunmöglicht, würde mir völlig reichen! >>>>> >>>>> Kein Problem mit den nötigen Mehrheiten im Bundestag. >>>> >>>> Die aktuell aber nicht abzusehen ist! >>> >>> Na und? Ich habe kein Datum drangehängt. Mehrheiten können sich auch mal >>> abseits des täglichen Trubels ergeben. >> >> Tjaha, dann müssen wir also nur abwarten, bis AfD, Union und Bündnis 90/Die >> Grünen eine qualifizierte Mehrheit hinkriegen! Weder Die Linke noch die >> scheintote SPD werden da nämlich mitmachen... (´・ _・`) > > Ach, wir warten erstmal, bis uns die Regierung Merz um die Ohren fliegt > und es Neuwahlen gibt. Das kann in der jetzigen Konstellation schnell > passieren. > +--- <hier abknabbern> --- | War es eine gute Idee von Donald Trump, den Menschenschinder Nicolás | Maduro in Venezuela gefangen nehmen zu lassen? Und wie wird dieser | Schritt die Weltordnung verändern? Lassen Sie uns mit einem kleinen | Gedankenexperiment beginnen, an dessen Ende Sie selbst entscheiden | können, wie abseitig Sie es finden: | | Nach dem Scheitern der derzeitigen Bundesregierung geht die AfD als | stärkste Partei aus den anschließenden Neuwahlen hervor. Da sie jedoch | die absolute Mehrheit verfehlt und niemand mit ihr koalieren will, hat | die Partei keine Aussicht, ihre Spitzenkandidatin Alice Weidel als | Bundeskanzlerin durchzusetzen. Stattdessen bleibt Friedrich Merz | geschäftsführend im Amt – wie es das Grundgesetz vorsieht und obwohl er | sich auf keine parlamentarische Mehrheit mehr stützen kann. | | In den Monaten darauf mehren sich aus dem Weißen Haus die Forderungen, | dem vermeintlichen Willen des Volkes zu entsprechen und Weidel die | Regierungsgeschäfte zu übertragen. Im hiesigen politischen Establishment | nimmt das niemand so recht ernst – bis Deutschland eines Morgens | aufwacht und erfährt: US-Spezialkräfte haben Merz und seine Frau auf ein | amerikanisches Kriegsschiff in der Nordsee verschleppt. Dem Rest der | Bundesregierung diktiert Trump nun seine Forderungen: | | • ein Umbau der deutschen Autoindustrie zurück zum Verbrenner unter der | Führung von Ford und General Motors | | • ein Ende der angeblichen „Zensur“ von US-Internetplattformen in Europa | | • Deutschlands Unterstützung für einen Anschluss Grönlands an die USA | | Bis vor drei Tagen hätte ich solch einem Szenario zehn von zehn | Absurditätspunkten gegeben. Inzwischen bin ich eher bei acht. Denn die | US-Intervention in Venezuela hat uns einer letzten vermeintlichen | Sicherheit in Bezug auf Trump beraubt: dass er kein Interesse an „Regime | Changes“ in anderen Ländern hege. | | „Der Angriff auf Venezuela ist ein Bruch mit einem Kernwahlversprechen | dieser Regierung“, sagt die Politikwissenschaftlerin Cathryn Clüver | Ashbrook von der Bertelsmann-Stiftung im Interview mit meiner Kollegin | Dana Heide. Trumps zweite Amtszeit sei von Hybris geprägt: | | Das Handeln steht im Vordergrund, die Konsequenzen werden oft | unterschätzt. | | In Venezuela gehe es Trump offenbar vor allem darum, die Öl- und auch | Goldvorkommen des Landes für die USA zu sichern. Zugleich solle der | Schlag gegen den venezolanischen Präsidenten Maduro China, Iran und | Russland in die Schranken weisen, die mit Venezuela enge Beziehungen | unterhalten. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.handelsblatt.com/meinung/morningbriefing/venezuela-und-wenn-trump-eines-tages-friedrich-merz-entfuehren-laesst/100188491.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-01-07 11:09 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jlbdh$2tmee$5@solani.org> |
| In reply to | #654414 |
Am 07.01.26 um 11:04 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > ©<https://www.handelsblatt.com/meinung/morningbriefing/venezuela-und-wenn-trump-eines-tages-friedrich-merz-entfuehren-laesst/100188491.html> > > M.f.G. > Vergeßt Venezuela. Das ist gelaufen, der Kas is biss'n. Wie man Grönland verteidigt ist die Frage. Sonst ist es wie vor 20 Jahren im Strafrecht "Aber sie hat sich doch gar nicht gewehrt!" -- Ammersee Meer braucht's ned
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-07 11:34 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jlcsa$hu24$3@dont-email.me> |
| In reply to | #654415 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 07.01.26 um 11:04 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> | Nach dem Scheitern der derzeitigen Bundesregierung geht die AfD als >> | stärkste Partei aus den anschließenden Neuwahlen hervor. Da sie jedoch >> | die absolute Mehrheit verfehlt und niemand mit ihr koalieren will, hat >> | die Partei keine Aussicht, ihre Spitzenkandidatin Alice Weidel als >> | Bundeskanzlerin durchzusetzen. Stattdessen bleibt Friedrich Merz >> | geschäftsführend im Amt – wie es das Grundgesetz vorsieht und obwohl er >> | sich auf keine parlamentarische Mehrheit mehr stützen kann. >> | >> | In den Monaten darauf mehren sich aus dem Weißen Haus die Forderungen, >> | dem vermeintlichen Willen des Volkes zu entsprechen und Weidel die >> | Regierungsgeschäfte zu übertragen. Im hiesigen politischen Establishment >> | nimmt das niemand so recht ernst – bis Deutschland eines Morgens >> | aufwacht und erfährt: US-Spezialkräfte haben Merz und seine Frau auf ein >> | amerikanisches Kriegsschiff in der Nordsee verschleppt. Dem Rest der >> | Bundesregierung diktiert Trump nun seine Forderungen: >> | >> | • ein Umbau der deutschen Autoindustrie zurück zum Verbrenner unter der >> | Führung von Ford und General Motors >> | >> | • ein Ende der angeblichen „Zensur“ von US-Internetplattformen in Europa >> | >> | • Deutschlands Unterstützung für einen Anschluss Grönlands an die USA >> | >> | Bis vor drei Tagen hätte ich solch einem Szenario zehn von zehn >> | Absurditätspunkten gegeben. Inzwischen bin ich eher bei acht. Denn die >> | US-Intervention in Venezuela hat uns einer letzten vermeintlichen >> | Sicherheit in Bezug auf Trump beraubt: dass er kein Interesse an „Regime >> | Changes“ in anderen Ländern hege. > > Vergeßt Venezuela. Das ist gelaufen, der Kas is biss'n. Wie man Grönland > verteidigt ist die Frage. Sonst ist es wie vor 20 Jahren im Strafrecht > "Aber sie hat sich doch gar nicht gewehrt!" > +--- <hier abknabbern> --- | Russlands Präsident Wladimir Putin dürfte seit dem Wochenende eine | ziemlich gute Zeit haben. Nicht nur, dass US-Präsident Donald Trump | völkerrechtswidrig Venezuela angegriffen, Präsident Nicolás Maduro | entführt und damit deutlich gemacht hat: Internationales Recht gilt | nicht mehr, wenn man eine militärische Großmacht ist. Sondern auch, weil | er sich als Nächstes Grönland holen will – in etwa 20 Tagen. Damit ist | Putins Ziel, dass Russland bis nach Lissabon reichen soll, in greifbare | Nähe gerückt. Vermutlich wesentlich schneller, als er es sich in seinen | Träumen ausgemalt hat. | | Grönland mit seinen knapp 57.000 Einwohnern ist Teil Dänemarks, eines | Nato-Mitglieds. Die dänische Ministerpräsidentin Mette Frederiksen | warnte bereits, dass ein US-Angriff auf Grönland dem Ende des | Verteidigungsbündnisses gleichkäme. Denn wenn der stärkste Alliierte | einen kleineren, eindeutig unterlegenen Partner angreift, den es | eigentlich schützen soll, dann ist die komplette Schutz- und | Abschreckungsstrategie der Nato obsolet. | | Nur: Ein Europa ohne Nato wird nicht überleben, die USA sind sein | größter Verbündeter. Vor allem kleinen Staaten wie den baltischen | Ländern oder jenen mit einer zerklüfteten Küste wie Norwegen ist es nur | aufgrund des Nato-Schutzes möglich, auf Frieden zu vertrauen. | | Die USA sind zudem für den nuklearen Schutz zuständig, da europäische | Atomwaffen allein zur Abschreckung nicht ausreichen. Generell werden | viele zentrale strategische Fähigkeiten und Waffensysteme fast | ausschließlich von den US-Amerikanern eingebracht. Kurzum: Die Europäer | sind komplett abhängig von den USA. Russland ist bislang nicht im | Baltikum einmarschiert, weil die Abschreckung einer US-geführten Nato | funktioniert. | | Die Forderungen, dass Europa auch ohne die USA verteidigungsfähig sein | müsse, wurden bereits während Trumps erster Amtszeit laut. Mit seiner | Wahl Ende 2016 begann Europa aufzurüsten. | | [...] | | Trotz dieser Bemühungen ist eine Verteidigungssouveränität der Europäer | nach wie vor in weiter Ferne. Sollte Trump Ernst machen und Grönland | angreifen, wäre dies das Ende von Europa – das Ende eines Lebens, wie | wir es kennen. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://taz.de/Wenn-sich-Trump-Groenland-holt-ist-das-Europas-Ende/!6140084/> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-07 11:59 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jlhru.7v4.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #654415 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 07.01.26 um 11:04 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> ©<https://www.handelsblatt.com/meinung/morningbriefing/venezuela-und-wenn-trump-eines-tages-friedrich-merz-entfuehren-laesst/100188491.html> > > Vergeßt Venezuela. Das ist gelaufen, der Kas is biss'n. > > Wie man Grönland verteidigt ist die Frage. Nein, die Frage ist, wie man es besetzt, kontrolliert und hält. Scheiß Wetter und kaum Infrastruktur. https://www.welt.de/politik/ausland/video695e0ff79c2c98991fda2eb0/marie-agnes-strack-zimmermann-sonst-werden-wir-teil-der-speisekarte.html -- bis denne (754)
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-07 12:11 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jlf1h$gn4n$5@dont-email.me> |
| In reply to | #654437 |
Ruediger Lahl schrieb am 07.01.2026 um 11:59: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Wie man Grönland verteidigt ist die Frage. > > Nein, die Frage ist, wie man es besetzt, kontrolliert und hält. Scheiß > Wetter und kaum Infrastruktur. Zur Erinnerung, der Sachstand: Die USA haben bereits im März 1941 besetzt. Dänemark war zu der Zeit von Deutschland besetzt, offiziell als "Schutzmaßnahme" zur Wahrung der dänischen Neutralität. Das US-Militär hat Grönland seit dem _nie_ vollständig verlassen, nur nach 1990 etwas "vernachlässigt". Veith -- "Die Wahrheit ist konkret, Genosse!" - Angela Merkel. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-07 12:20 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jlj1q.92k.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #654437 |
*Ruediger* INGRID *Lahl* schrieb: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> Am 07.01.26 um 11:04 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> >>> ©<https://www.handelsblatt.com/meinung/morningbriefing/venezuela-und-wenn-trump-eines-tages-friedrich-merz-entfuehren-laesst/100188491.html> >> >> Vergeßt Venezuela. Das ist gelaufen, der Kas is biss'n. >> >> Wie man Grönland verteidigt ist die Frage. > > Nein, die Frage ist, wie man es besetzt, kontrolliert und hält. Scheiß > Wetter und kaum Infrastruktur. > https://www.welt.de/politik/ausland/video695e0ff79c2c98991fda2eb0/marie-agnes-strack-zimmermann-sonst-werden-wir-teil-der-speisekarte.html Nice:-) https://9gag.com/gag/aAy7AE9 -- bis denne (754)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-07 17:23 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jm1at$pj3s$1@dont-email.me> |
| In reply to | #654437 |
Salve allerseits,
Ruediger Lahl schrieb:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>
>> Wie man Grönland verteidigt ist die Frage.
>
> Nein, die Frage ist, wie man es besetzt, kontrolliert und hält. Scheiß
> Wetter und kaum Infrastruktur.
>
+--- <hier abknabbern> ---
| Der Militärexperte Joakim Paasikivi hält einen US-amerikanischen
| Militärangriff auf Grönland zwar für unwahrscheinlich, erklärte aber dem
| schwedischen Sender TV4 Nyheterna, dass für die USA unter Trumps Führung
| nichts unmöglich sei.
|
| "Es wird eine völlig neue Welt entstehen, wenn die USA eingreifen. Wir
| leben bereits in einer Welt, in der sich alle alten Wahrheiten als
| überholt erwiesen haben. Aber ich halte es für undenkbar, dass die USA
| auf diese Weise gegen einen Verbündeten intervenieren", so Paasikivi.
|
| *Reaktion auf US-Angriff ist nicht vertraglich fixiert*
|
| Sowohl Dänemark als auch die USA sind Mitglieder des westlichen
| Verteidigungsbündnisses Nato. Artikel 5 des Nato-Vertrags besagt, dass
| ein bewaffneter Angriff auf ein Mitglied als Angriff auf alle gilt. Der
| Fall, dass ein Nato-Mitglied ein anderes Mitglied angreift, ist jedoch
| nicht klar geregelt.
|
| Zu erwarten wäre, dass Dänemark den Angriff zu einem Völkerrechtsbruch
| erklären würde. Eine Instanz wie der Nato-Rat wäre jedoch gelähmt, weil
| der Angreifer – in diesem Fall die USA – selbst mit am Tisch sitzt. Wie
| reagieren also die übrigen Nato-Staaten?
|
| *Szenario I: Europa verteidigt sich militärisch*
|
| Zwar ist eine militärische Reaktion europäischer Staaten durch den
| Nato-Vertrag nicht ausgeschlossen. Allerdings gilt eine militärische
| Verteidigungsaktion, die gegen die USA gerichtet ist, als
| unwahrscheinlich. Zum einen, weil die USA selbst die führende Nato-Macht
| sind und europäische Streitkräfte deutlich von den USA abhängig sind.
| Zum anderen, weil Europa in der Verteidigung gegen Russlands Aggressor
| Wladimir Putin auf die Unterstützung der USA angewiesen ist.
|
| Zur Verteidigungsfähigkeit in Europa schreibt der CDU-Politiker und
| Oberst a. D. Roderich Kiesewetter auf der Plattform X: "Wenn die EU es
| nicht einmal schafft, ein Wirtschaftsabkommen wie Mercosur zu
| verabschieden, brauchen wir über eine militärische Präsenz in Grönland
| gar nicht erst zu diskutieren." Wer schon bei Handelsverträgen zögert,
| sei für die harte Machtpolitik des US-Präsidenten schlicht zu schwach.
|
| Und darauf scheinen die USA offenbar auch zu spekulieren. Auf die
| wiederholte Frage eines CNN-Moderators, ob die US-Regierung einen
| Militäreinsatz zur Einnahme Grönlands ausschließe, sagte Miller:
| "Niemand wird wegen der Zukunft Grönlands militärisch gegen die
| Vereinigten Staaten kämpfen. Das macht keinen Sinn."
|
| *Szenario II: Europa reagiert diplomatisch*
|
| Mehr Handlungsspielraum hätten europäische Staaten wiederum auf
| diplomatischer Ebene. In einem ersten Schritt bekannten sich europäische
| Staaten wie Deutschland, Frankreich, Italien, Polen, Spanien und
| Großbritannien bereits in einer Stellungnahme zu der Arktisinsel und
| Dänemark. Allein Dänemark und Grönland würden über Angelegenheiten
| entscheiden, die Dänemark und Grönland betreffen, heißt es darin.
|
| Wenn eine Verletzung des Völkerrechts vorliegt, darf die Europäische
| Union auch mit Sanktionen reagieren. Vermutlich würde es hier jedoch
| auch eher um politische Sanktionen gehen, etwa eine Einschränkung
| sicherheitspolitischer Zusammenarbeit. Denn mit wirtschaftlichen
| Sanktionen würde sich die EU wiederum selbst schaden.
|
| Für die EU sind die USA einer der wichtigsten Wirtschafts- und
| Handelspartner. Jährlich werden Waren und Dienstleistungen im
| dreistelligen Milliardenbereich in die Vereinigten Staaten exportiert.
| Zu befürchten wären zudem auch Gegensanktionen – wie sehr solche den
| Unternehmen in europäischen Staaten zusetzen können, zeigte erst
| kürzlich Trumps Zollpolitik.
|
| *Szenario III: Europa beschwichtigt mit Gegenangebot*
|
| Auf diplomatischer Ebene sieht Philip Bednarczyk von der Denkfabrik
| German Marshall Fund aber auch die Möglichkeit einer friedlichen Lösung
| des Problems. Im Gespräch mit der Nachrichtenagentur AFP verwies er auf
| den Nato-Gipfel in Den Haag im vergangenen Juni, als die Mitgliedstaaten
| im Austausch gegen das Bekenntnis der USA zum Bündnis Trumps Forderung
| nach deutlich erhöhten Verteidigungsausgaben nachkamen.
|
| Wie bei dem Nato-Gipfel könnte den USA ein "Erfolg" in Aussicht gestellt
| werden, sagte der Politikexperte mit Blick auf mögliche Profite aus dem
| Rohstoffabbau oder zusätzliche Spielräume bei den militärischen
| Zuständigkeiten.
|
| Im Boden Grönlands lagern wertvolle Rohstoffe, die bisher kaum genutzt
| werden. Nicht nur seitens der USA, sondern auch Chinas und Russlands ist
| das geostrategische Interesse an der Arktis deutlich gewachsen, seitdem
| der Klimawandel neue Seewege eröffnet hat.
|
| *Abkommen als Ausweg*?
|
| Auch abseits der Nato könnte Trump sich überdies Handlungsspielräume
| verschaffen, bevor es tatsächlich zu einer gewaltsamen,
| völkerrechtswidrigen Aneignung Grönlands kommt.
|
| So kursieren dem britischen "The Economist" zufolge Gerüchte, dass die
| US-Regierung bereits an einem sogenannten "Compact of Free Association",
| übersetzt einem "freien Assoziierungsvertrag", für Grönland arbeite. Ein
| solches Abkommen entspräche keiner Annexion, würde den US-Streitkräften
| in Grönland aber mehr Militärrechte einräumen.
|
| Denn was die Insel grundlegend von Venezuela unterscheidet, ist nicht
| nur der Fakt, dass Grönland ein Bündnispartner ist, sondern auch, dass
| die USA hier bereits militärisch präsent sind. Die Pituffik Space Base
| dient unter anderem der Überwachung von Weltraumaktivitäten und
| Raketenstarts und geht auf ein Verteidigungsabkommen zwischen Washington
| und Kopenhagen aus dem Jahr 1951 zurück. Und die bestehende
| Militärpräsenz könnte Trump auch ohne eine Annexion ausbauen.
|
| Dennoch zeigt der Streit um Grönland: Das Potenzial, das westliche
| Militärbündnis zu sprengen, ist durchaus gegeben. Sollten die USA das
| Land tatsächlich militärisch angreifen, wäre das eine Bündniskrise
| historischen Ausmaßes. Die Nato wäre de facto gelähmt, wenn nicht sogar
| zerbrochen.
+--- </hier abknabbern> ---
©<https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_101070018/groenland-trump-droht-mit-annexion-so-kann-europa-jetzt-reagieren.html>
M.f.G.
P.S.: Die Frage ist also weder, ob die europäische NATO Grönland
verteidigen kann (SPOILER: kann sie nicht), noch ob man es
besetzen und kontrollieren kann (SPOILER: können die Yankees
problemlos), sondern wer den Dänen nahebringt, dass sie wohl mit
THE DONALD verhandeln werden müssen, unter Berücksichtigung der
US-Sicherheitsinteressen! Ist zwar exakt das, was man im UA-
Fall entschieden ablehnt, aber die Welt ist nun mal kein
Ponyhof... (✿`▽´) ✨
--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-08 16:46 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <msa1r6Fk2enU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #654504 |
Hallo, Am 07.01.26 um 17:23 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Ruediger Lahl schrieb: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> >>> Wie man Grönland verteidigt ist die Frage. >> >> Nein, die Frage ist, wie man es besetzt, kontrolliert und hält. Scheiß .. .. > | Dennoch zeigt der Streit um Grönland: Das Potenzial, das westliche > | Militärbündnis zu sprengen, ist durchaus gegeben. Sollten die USA das > | Land tatsächlich militärisch angreifen, wäre das eine Bündniskrise > | historischen Ausmaßes. Die Nato wäre de facto gelähmt, wenn nicht sogar > | zerbrochen. > +--- </hier abknabbern> --- > > ©<https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_101070018/groenland-trump-droht-mit-annexion-so-kann-europa-jetzt-reagieren.html> > > M.f.G. > > > P.S.: Die Frage ist also weder, ob die europäische NATO Grönland > verteidigen kann (SPOILER: kann sie nicht), noch ob man es > besetzen und kontrollieren kann (SPOILER: können die Yankees > problemlos), sondern wer den Dänen nahebringt, dass sie wohl mit > THE DONALD verhandeln werden müssen, unter Berücksichtigung der > US-Sicherheitsinteressen! Ist zwar exakt das, was man im UA- > Fall entschieden ablehnt, aber die Welt ist nun mal kein > Ponyhof... So sind sie, die Lobbyisten. Immer "glitschig" und ungefähr;-) Cia Walter
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-08 18:54 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10joqvo$1n4en$2@dont-email.me> |
| In reply to | #654606 |
Salve allerseits, Walter Brill schrieb: > Am 07.01.26 um 17:23 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> | Dennoch zeigt der Streit um Grönland: Das Potenzial, das westliche >> | Militärbündnis zu sprengen, ist durchaus gegeben. Sollten die USA das >> | Land tatsächlich militärisch angreifen, wäre das eine Bündniskrise >> | historischen Ausmaßes. Die Nato wäre de facto gelähmt, wenn nicht sogar >> | zerbrochen. >> >> P.S.: Die Frage ist also weder, ob die europäische NATO Grönland >> verteidigen kann (SPOILER: kann sie nicht), noch ob man es >> besetzen und kontrollieren kann (SPOILER: können die Yankees >> problemlos), sondern wer den Dänen nahebringt, dass sie wohl mit >> THE DONALD verhandeln werden müssen, unter Berücksichtigung der >> US-Sicherheitsinteressen! Ist zwar exakt das, was man im UA- >> Fall entschieden ablehnt, aber die Welt ist nun mal kein >> Ponyhof... (✿`▽´) ✨ > > So sind sie, die Lobbyisten. Immer "glitschig" und ungefähr;-) > Niemand würde einen Lobbyisten in einer Welt, wie sie sein sollte, je brauchen! Da wir jedoch in einer Welt leben, die ist, wie sie nunmal ist, werden Lobbyisten gebraucht, damit auch die anderen die Welt so sehen, wie sie unsere Auftraggeber sehen – Krise ist nämlich ein produktiver Zustand, wenn man ihm nur den Beigeschmack der Katastrophe nimmt... (◠‿◠)✨ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-08 23:02 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jp9hp$1shvv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #654616 |
Salve allerseits, Ingrid schrieb: > Walter Brill schrieb: >> Am 07.01.26 um 17:23 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> >>> | Dennoch zeigt der Streit um Grönland: Das Potenzial, das westliche >>> | Militärbündnis zu sprengen, ist durchaus gegeben. Sollten die USA das >>> | Land tatsächlich militärisch angreifen, wäre das eine Bündniskrise >>> | historischen Ausmaßes. Die Nato wäre de facto gelähmt, wenn nicht sogar >>> | zerbrochen. >>> >>> P.S.: Die Frage ist also weder, ob die europäische NATO Grönland >>> verteidigen kann (SPOILER: kann sie nicht), noch ob man es >>> besetzen und kontrollieren kann (SPOILER: können die Yankees >>> problemlos), sondern wer den Dänen nahebringt, dass sie wohl mit >>> THE DONALD verhandeln werden müssen, unter Berücksichtigung der >>> US-Sicherheitsinteressen! Ist zwar exakt das, was man im UA- >>> Fall entschieden ablehnt, aber die Welt ist nun mal kein >>> Ponyhof... (✿`▽´) ✨ >> >> So sind sie, die Lobbyisten. Immer "glitschig" und ungefähr;-) >> > Niemand würde einen Lobbyisten in einer Welt, wie sie sein sollte, je > brauchen! Da wir jedoch in einer Welt leben, die ist, wie sie nunmal ist, > werden Lobbyisten gebraucht, damit auch die anderen die Welt so sehen, wie > sie unsere Auftraggeber sehen – Krise ist nämlich ein produktiver Zustand, > wenn man ihm nur den Beigeschmack der Katastrophe nimmt... (◠‿◠)✨ > +--- <hier abknabbern> --- | »Welcome to the top of the world«, Willkommen auf dem Dach der Welt, | dieser selbstbewusste Schriftzug ziert in Weiß auf schwarzem Grund ein | Empfangsgebäude der Pituffik Space Base im Norden von Grönland, 1200 | Kilometer nördlich des Polarkreises. | | Ziemlich genau in der Mitte zwischen New York und Moskau halten hier | rund 150 Soldaten des US-Militärs Ausschau nach anfliegenden russischen | Interkontinentalraketen. Sie spähen auch hinaus in den Weltraum, um | mögliche Gefahren für ihr Heimatland im Blick zu behalten. Unterstützung | bekommen sie von wohl einigen Hundert zivilen Angestellten. | | Das US-Militär ist seit dem Zweiten Weltkrieg auf Grönland präsent. Der | Botschafter der damaligen Kolonialmacht Dänemark in Washington hatte | sich an die US-Regierung gewandt, um angesichts der Gefahr durch | Nazideutschland die grönländische Unabhängigkeit zu bewahren. Die | Amerikaner kamen zu Hilfe und sie blieben, mit Zustimmung der Dänen. | | Pituffik, bis 2023 unter dem Namen Thule Air Base bekannt, verfügt über | einen Tiefwasserhafen, der zumindest einige Monate im Jahr eisfrei ist, | und über eine durchgängig nutzbare, drei Kilometer lange Start- und | Landebahn für Flugzeuge. Es ist die letzte aktive Basis der Amerikaner | in Grönland. | | Im Sommer sind zusätzlich etwa 100 Mitglieder der New Yorker | Nationalgarde auf dem Flughafen Kangerlussuaq im Südwesten der Insel | stationiert. Mit ihren LC-130-Transportflugzeugen, die mit Skiern auf | Schnee und Eis landen können, unterstützen sie Wissenschaftsmissionen | auf dem Eisschild. | | Auf einen Kampf in der Arktis sind die Amerikaner schlecht vorbereitet. | Bisher war eine mögliche kriegerische Auseinandersetzung auf Grönland | bestenfalls ein langfristiges Thema mit Blick auf Konflikte mit China | und Russland. | | Grönland ist für Washingtons Militär zuallererst strategisch | bedeutungsvoll, wegen der dort untergebrachten Warnsysteme, aber auch | als mögliche Operationsbasis moderner Kampfjets wie der F-35. Die | könnten von dort aus strategisch militärische Ziele auf der russischen | Kola-Halbinsel erreichen. Auch Präsident Donald Trumps geplanter | Raketenabwehrschirm Golden Dome ist auf den Standort Pituffik | angewiesen, weil dieser direkt an den wahrscheinlichsten Anflugrouten | russischer Raketen auf Nordamerika liegt. | | *Brav zu fragen, darum geht es Trump und seinen Leuten nicht* | | Dänemark, das die außenpolitischen Interessen der rund 60.000 Grönländer | vertritt, hat sich kaum je kritisch zur US-Präsenz geäußert. Nur als im | Januar 1968 mitten in der Polarnacht ein mit vier Wasserstoffbomben | beladener B-52-Bomber abstürzte und die Teile der Umgebung des damaligen | Thule-Militärflugplatzes mit Plutonium verseuchte, gab es kurzzeitig | eine heikle Situation. Würde Washington heute auf diplomatischem Weg | darum bitten, sein Engagement in Grönland vergrößern zu dürfen, sagte | wohl keine Regierung in Dänemark und Grönland Nein. | | Doch brav zu fragen, darum geht es Trump und seinen Leuten offenkundig | nicht. Sie haben wiederholt gedroht, Grönland komplett unter ihre | Kontrolle zu bringen. Notfalls auch mit Gewalt. Warum, das lässt sich | nur schwer erklären. Es sei »unklar«, warum Washington die »vollständige | Kontrolle über Grönland« benötige, um sich selbst zu verteidigen, | schreibt Marion Messmer von der britischen Denkfabrik Chatham House. | | Immer wieder ist von Grönlands Bodenschätzen als vermeintlichem Grund | der Annexionspläne zu lesen: Gold, Edelsteine, Erdöl, Blei, Zink, | Kobalt, Lithium, Grafit und seltene Erden gibt es auf der Insel. Doch | die Rohstoffe sind wegen der extrem lückenhaften Infrastruktur vor Ort, | aber auch wegen der extremen Klimaverhältnisse nur mit gigantischem | Aufwand zu gewinnen. | | »Seit Jahrzehnten wird darüber geredet, Grönlands Rohstoffe zutage zu | holen. Aber das sind oft Fantasien«, sagte Paul Bierman, Geologe und | Klimaforscher der University of Vermont, dem SPIEGEL. | | Trump und sein innerer Kreis wollen Grönland offenbar dennoch unbedingt | besitzen. Mit Louisianas Gouverneur Jeff Landry hat der Präsident einen | Sonderbeauftragten für den Job eingesetzt. Katie Miller, konservative | Podcasterin und Ehefrau von Trumps stellvertretendem Stabschef Stephen | Miller, postete kürzlich ein Bild, das Grönland mit aufgedruckter | US-Flagge zeigt und mit der Aufschrift »SOON«, also »bald«. | | »Die USA werden Grönland vermutlich ein Angebot machen und dann Druck | ausüben«, schreibt der Sicherheitsexperte Nico Lange auf X. Das | »Wallstreet Journal« berichtet, Außenminister Marco Rubio habe erklärt, | Trump gehe es nicht um eine zeitnahe Militärinvasion, er wolle Grönland | vielmehr kaufen. Dänemark und Grönland haben solche Pläne in der | Vergangenheit abgelehnt. | | Dann also doch völkerrechtswidrig eine Annexion mithilfe des Militärs? | Mike Johnson, der republikanische Sprecher des Repräsentantenhauses, | hält das für »unangebracht«, wie er sagt. US-Regierungssprecherin | Karoline Leavitt erklärte dagegen, man diskutiere »eine Reihe von | Optionen, um dieses wichtige außenpolitische Ziel zu erreichen« – und | »selbstverständlich« stehe dem »Oberbefehlshaber der Einsatz des | US-Militärs jederzeit als Option zur Verfügung«. | | *Militärische Ressourcen Dänemarks in Grönland überschaubar* | | In Europas Hauptstädten, allen voran in Kopenhagen, stellen sich | Politiker und Analysten die Frage: Sind die USA tatsächlich bereit, sich | Grönland mit Gewalt zu nehmen? Auch wenn das, wie Dänemarks | Regierungschefin Mette Frederiksen unmissverständlich klargemacht hat, | wohl das Ende des westlichen Verteidigungsbündnisses Nato bedeuten | würde? Es sei »schwer vorstellbar, wie sich das Bündnis von einem so | schockierenden Vertragsbruch erholen könnte, wie es der Angriff eines | Verbündeten auf einen anderen zur Eroberung von Territorium wäre«, | schreibt die Chatham-House-Analystin Messmer. | | Was hätte Dänemark, falls es tatsächlich zu einem Angriff kommen sollte, | den Amerikanern militärisch entgegenzusetzen? Trumps Vizestabschef | Stephen Miller erklärte gegenüber »CNN«, »niemand« werde mit den USA »um | die Zukunft Grönlands kämpfen«. Man darf das wohl so verstehen: Mit uns | legt sich niemand an, wir nehmen uns, was wir wollen. | | Grönland hat keine eigene Armee, die Ressourcen der Dänen vor Ort sind | überschaubar: eine Handvoll älterer Militärschiffe, ein paar | Hubschrauber, ein Patrouillenflugzeug. Lin Mortensgaard vom Dänischen | Institut für International Studien (DIIS) in Kopenhagen sagt dem | SPIEGEL, sie gehe nicht davon aus, dass es zu echten Kämpfen kommen | würde, sollten die USA Grönland annektieren wollen. »Sie könnten einfach | vom Generalkonsulat in Nuuk herüberlaufen zum Regierungssitz.« | | Sollte es doch zu einer militärischen Auseinandersetzung kommen, hätten | die USA, »die einzige Supermacht der Welt«, wie Sicherheitsexpertin | Mortensgaard sagt, womöglich trotzdem ein Problem. »Es ist sehr | schwierig, in der Arktis zu operieren, und wenn man keine Ahnung hat, | was unter solch extremen Bedingungen funktioniert und was nicht, kommt | man nicht weit.« Das US-Militär habe in den vergangenen Jahren seine | Kapazitäten und sein Fachwissen in der Arktis neu ausgerichtet und | ausgebaut – und könne Grönland als Ganzes dennoch nicht kontrollieren. | | Ein mächtiger Flugzeugträger zum Beispiel nützt einem kaum etwas, wenn | man ständig Angst haben muss, dass er von einem Eisberg versenkt wird. | An der Pituffik Space Base verfügt die US-Armee über genau einen kleinen | Schlepper, um zum Beispiel Tankschiffe vor kleineren Eisbergen zu | schützen, die gut 20 Meter lange »Rising Star«. Ab Ende des Sommers | liegt sie sicher an Land, damit das Eis sie nicht zerstört. | | *Elitesoldaten mit Schlittenhunden auf Patrouille* | | Dänemarks militärische Fähigkeiten auf Grönland sind nicht gigantisch, | aber sie sind nicht null. Die Elitesoldaten der sogenannten | Sirius-Patrouille mit Schlittenhunden sind regelmäßig im Norden und | Osten Grönlands unterwegs. Im vergangenen Jahr trainierten Hunderte | dänische Soldaten in Grönland, zusammen mit Kollegen etwa aus Schweden | und Norwegen. Die USA waren zum Manöver »Arctic Light 2025« nicht | eingeladen. | | Trump hat kürzlich gewitzelt, das Einzige, was Dänemark zuletzt für | Grönlands Sicherheit getan habe, sei der Kauf eines neuen Schlittens | gewesen. Wenn es so wäre: Ein Hundeschlitten ist genau das, was man in | den vollkommen menschenleeren Gebieten am Ende der Welt benötigt. | Dänemarks Militär hat welche, das US-Militär hat sie nicht, nach allem, | was man weiß. Auch beim Thema Eisbrecher sind die USA blank. | | Trumps Aussage zum Hundeschlitten ist auch inhaltlich falsch. Dänemark | hat im vergangenen Jahr eine milliardenschwere Investitionsoffensive für | Grönlands Sicherheit angekündigt: Insgesamt zwei Pakete umfassen den | Kauf fünf neuer eisgängiger Schiffe und mehrerer Patrouillenflugzeuge, | vermutlich vom Typ Boeing P-8, wie sie auch die Bundeswehr beschafft. | Zudem soll ein neues Hauptquartier für das Arktiskommando in Nuuk gebaut | werden. | | Kopenhagen will auch eine neue Radaranlage in Ostgrönland errichten, | Langstreckendrohnen zur Überwachung anschaffen sowie die Insel mit einem | neuen Unterwasserkabel besser an das europäische Festland anbinden. | | »Der Fokus der Investitionen liegt auf Überwachung und dem Ausbau der | Einheiten vor Ort und in Dänemark«, sagt Amelie Theussen, die | Wissenschaftliche Leiterin des Zentrums für Arktische Sicherheitsstudien | an der Königlich-Dänischen Verteidigungsakademie in Kopenhagen, dem | SPIEGEL. Es gehe darum, die »dauerhafte Präsenz vor Ort zu erhöhen« und | sicherzustellen, dass man im Bedarfsfall »schnell und abgestuft« | reagieren könne. | | 750.000 *Paar Socken aus Merinowolle* | | Der Hintergedanke der Investitionen sei, so Theussen, vor allem | »Russland in der Arktis stärker gegenüberzustehen« – und den Amerikanern | und anderen Alliierten zu zeigen, »dass man die Sicherheitslage in der | Region ernst nimmt«. Mit den Investitionen hat Dänemark demnach Russland | und womöglich auch China als Gegner im Blick, nicht die USA. Das ist | jedenfalls die offizielle Linie. | | Dass die Investitionen dazu dienten, sich gegen Russland und China | abzusichern, das sei die politische Erzählung, so sagt Forscher Ulrik | Pram Gad vom Dänischen Institut DIIS. »Doch in Grönland selbst sieht man | keine Russen oder Chinesen, die sich nähern und zum Einmarsch bereit | sind.« Trumps Drohungen, die Insel mit Gewalt einzunehmen, seien den | Menschen dagegen deutlich in Erinnerung. | | Der Hauptzweck des neu zu beschaffenden Militärgeräts bestehe weniger | darin, russische Soldaten zu bekämpfen, so Pram Gad. Vielmehr gehe es | offenbar darum, amerikanische Soldaten auf Distanz zu halten. | | Bemerkenswert ist besonders ein Punkt auf der Einkaufsliste des | dänischen Militärs: 750.000 Paar Socken, im vergangenen Jahr geordert | bei einem finnischen Hersteller, für vier Millionen Euro. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/us-militaer-und-groenland-plaene-von-donald-trump-wer-hat-welche-waffen-in-der-arktis-a-6533b796-5f87-43a2-8f44-8f2e8ac6c824> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-10 10:27 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jt61l$318ti$5@dont-email.me> |
| In reply to | #654630 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am 08.01.2026 um 23:02: > +--- <hier abknabbern> --- > | Das US-Militär ist seit dem Zweiten Weltkrieg auf Grönland präsent. Der > | Botschafter der damaligen Kolonialmacht Dänemark in Washington hatte > | sich an die US-Regierung gewandt, um angesichts der Gefahr durch > | Nazideutschland die grönländische Unabhängigkeit zu bewahren. Die > | Amerikaner kamen zu Hilfe und sie blieben, mit Zustimmung der Dänen. > ©<https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/us-militaer-und-groenland-plaene-von-donald-trump-wer-hat-welche-waffen-in-der-arktis-a-6533b796-5f87-43a2-8f44-8f2e8ac6c824> Das ist natürlich einen nette Darstellung. Auch die Deutsche Armee war 1941 dorten nur als "Schutzmaßnahme" zur Wahrung der dänischen Neutralität. Frage die deutschen Zeitgenossen! Die US-Amerikaner sind seit 1941 ununterbrochen, noch immer in Grönland. Veith -- "Ja, es gibt eine Sache. Meine eigene Moral. Mein eigener Verstand. Das ist das Einzige, was mich aufhalten kann (...) Ich brauche kein Völkerrecht". US-Präsident D. Trump am 08.01.2026 <https://www.nytimes.com/2026/01/08/us/politics/trump-interview-power-morality.html>
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-10 10:57 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jt7qg$31n01$3@dont-email.me> |
| In reply to | #654606 |
Am 08.01.26 um 16:46 schrieb Walter Brill: > Hallo, > > Am 07.01.26 um 17:23 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Salve allerseits, >> >> Ruediger Lahl schrieb: >>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>> >>>> Wie man Grönland verteidigt ist die Frage. >>> >>> Nein, die Frage ist, wie man es besetzt, kontrolliert und hält. Scheiß > .. > .. >> | Dennoch zeigt der Streit um Grönland: Das Potenzial, das westliche >> | Militärbündnis zu sprengen, ist durchaus gegeben. Sollten die USA das >> | Land tatsächlich militärisch angreifen, wäre das eine Bündniskrise >> | historischen Ausmaßes. Die Nato wäre de facto gelähmt, wenn nicht sogar >> | zerbrochen. >> +--- </hier abknabbern> --- >> >> ©<https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_101070018/ >> groenland-trump-droht-mit-annexion-so-kann-europa-jetzt-reagieren.html> >> >> M.f.G. >> >> >> P.S.: Die Frage ist also weder, ob die europäische NATO Grönland >> verteidigen kann (SPOILER: kann sie nicht), noch ob man es >> besetzen und kontrollieren kann (SPOILER: können die Yankees >> problemlos), sondern wer den Dänen nahebringt, dass sie wohl mit >> THE DONALD verhandeln werden müssen, unter Berücksichtigung der >> US-Sicherheitsinteressen! Ist zwar exakt das, was man im UA- >> Fall entschieden ablehnt, aber die Welt ist nun mal kein >> Ponyhof... > > So sind sie, die Lobbyisten. Immer "glitschig" und ungefähr;-) > > Cia > Walter Fangt an zu denken: Gestern dazu: Gleich zu Beginn des Artikels erklärt der US-Präsident auf die NYT-Eingangsfrage, ob es "irgendwelche Grenzen für seine globale Macht gebe": "Ja, es gibt eine Sache. Meine eigene Moral. Mein eigener Verstand. Das ist das Einzige, was mich aufhalten kann. Ich brauche kein internationales Recht. Ich habe nicht vor, Menschen zu schaden." -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-07 19:48 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jm9p9$smb5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #654437 |
Peter Veith schrieb am 07.01.2026 um 12:11: > Ruediger Lahl schrieb am 07.01.2026 um 11:59: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> >>> Wie man Grönland verteidigt ist die Frage. >> >> Nein, die Frage ist, wie man es besetzt, kontrolliert und hält. Scheiß >> Wetter und kaum Infrastruktur. > > Zur Erinnerung, der Sachstand: > > Die USA haben bereits im März 1941 besetzt. Dänemark war zu der Zeit von > Deutschland besetzt, offiziell als "Schutzmaßnahme" zur Wahrung der > dänischen Neutralität. > > Das US-Militär hat Grönland seit dem _nie_ vollständig verlassen, nur > nach 1990 etwas "vernachlässigt". Nachschlag: »KAPITEL 8 - GRÖNLANDS WEG ZUR UNABHÄNGIGKEIT <https://web.archive.org/web/20210122042606/https://www.files.ethz.ch/isn/125366/3708_Greenland_Independence.pdf> 21. (1) Die Entscheidung über die Unabhängigkeit Grönlands trifft das grönländische Volk. (2) Wird eine Entscheidung gemäß Absatz (1) getroffen, werden Verhandlungen zwischen der Regierung und Naalakkersuisut mit dem Ziel aufgenommen, die Unabhängigkeit Grönlands herbeizuführen. (3) Ein Abkommen zwischen Naalakkersuisut und der Regierung über die Einführung der Unabhängigkeit Grönlands wird mit Zustimmung des Inatsisartut geschlossen und durch ein Referendum in Grönland bestätigt. Das Abkommen wird ferner mit Zustimmung des Folketing geschlossen. (4) Die Unabhängigkeit Grönlands bedeutet, dass Grönland die Souveränität über das grönländische Hoheitsgebiet übernimmt.« "Die dänische Armee sieht Russland, nicht Trump, als die wahre Bedrohung für Grönland", puhh, Glück gehabt. Link: <https://www.bloomberg.com/news/videos/2025-10-31/danish-army-sees-russia-as-the-real-threat-to-greenland-video> Veith -- "Die Wahrheit ist konkret, Genosse!" - Angela Merkel. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-07 19:03 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <ms7lffF8oisU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #654415 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > Am 07.01.26 um 11:04 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> ©<https://www.handelsblatt.com/meinung/morningbriefing/venezuela-und-wenn-trump-eines-tages-friedrich-merz-entfuehren-laesst/100188491.html> >> M.f.G. >> > > Vergeßt Venezuela. Das ist gelaufen, der Kas is biss'n. > > Wie man Grönland verteidigt ist die Frage. Gar nicht. Die Dänen können vielleicht einen Immobilien Deal machen, wenn der Preis stimmt. Wenn Trump Guadeloupe in ein Luxusresort umwandeln will, wachen die Franzosen vielleicht auf und sehen ein, dass wir in Europa zusammenarbeiten müssen und nicht gegeneinander.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-07 20:47 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jmd9c$ue5j$1@dont-email.me> |
| In reply to | #654516 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >> Am 07.01.26 um 11:04 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> >>> | Nach dem Scheitern der derzeitigen Bundesregierung geht die AfD als >>> | stärkste Partei aus den anschließenden Neuwahlen hervor. Da sie jedoch >>> | die absolute Mehrheit verfehlt und niemand mit ihr koalieren will, hat >>> | die Partei keine Aussicht, ihre Spitzenkandidatin Alice Weidel als >>> | Bundeskanzlerin durchzusetzen. Stattdessen bleibt Friedrich Merz >>> | geschäftsführend im Amt – wie es das Grundgesetz vorsieht und obwohl er >>> | sich auf keine parlamentarische Mehrheit mehr stützen kann. >>> | >>> | In den Monaten darauf mehren sich aus dem Weißen Haus die Forderungen, >>> | dem vermeintlichen Willen des Volkes zu entsprechen und Weidel die >>> | Regierungsgeschäfte zu übertragen. Im hiesigen politischen Establishment >>> | nimmt das niemand so recht ernst – bis Deutschland eines Morgens >>> | aufwacht und erfährt: US-Spezialkräfte haben Merz und seine Frau auf ein >>> | amerikanisches Kriegsschiff in der Nordsee verschleppt. Dem Rest der >>> | Bundesregierung diktiert Trump nun seine Forderungen: >>> | >>> | • ein Umbau der deutschen Autoindustrie zurück zum Verbrenner unter der >>> | Führung von Ford und General Motors >>> | >>> | • ein Ende der angeblichen „Zensur“ von US-Internetplattformen in Europa >>> | >>> | • Deutschlands Unterstützung für einen Anschluss Grönlands an die USA >>> | >>> | Bis vor drei Tagen hätte ich solch einem Szenario zehn von zehn >>> | Absurditätspunkten gegeben. Inzwischen bin ich eher bei acht. Denn die >>> | US-Intervention in Venezuela hat uns einer letzten vermeintlichen >>> | Sicherheit in Bezug auf Trump beraubt: dass er kein Interesse an „Regime >>> | Changes“ in anderen Ländern hege. >> >> Vergeßt Venezuela. Das ist gelaufen, der Kas is biss'n. Wie man Grönland >> verteidigt ist die Frage. > > Gar nicht. Die Dänen können vielleicht einen Immobilien Deal machen, wenn > der Preis stimmt. > +--- <hier abknabbern> --- | Es gibt ein Theaterstück von Thornton Wilder, das trägt im Deutschen den | unverdrossenen Titel: „Wir sind noch einmal davongekommen.“ Von März an | wird es am Wiener Burgtheater gespielt. Es handelt von einer Familie, | die immer neue Katastrophen erlebt, sie überlebt und danach einfach | genauso weitermacht wie zuvor. Eiszeiten, Fluten, Kriege – von nichts | lassen sie sich unterkriegen. | | Wir sind noch einmal davongekommen – ist das nicht eine ganz gute | Beschreibung unseres Lebensgefühls bis gestern? Hier in Deutschland, | hier in Europa? Die Kriege, die Revolutionen, die passieren anderswo. | Die Erschütterungen beschränken sich in unserer Hemisphäre auf den | Wahlerfolg von Rechtspopulisten, auf eine verschärfte Migrationspolitik | und auf vereinzelte Terroranschläge. Naturkatastrophen, ja, die kennen | auch wir, aber so richtig gefährdet sind doch auch da die anderen. Die | auf der anderen Seite der Welt. Wenn wir ehrlich sind, war das | vorherrschende Gefühl bis eben: Wir kommen da durch. Ein bisschen | Wirtschaftskrise hier, ein bisschen Rechtsstaats-Wackeln da, ein Krieg | in Osteuropa, aber am Ende wird es schon gut gehen. Wird es Frieden in | der Ukraine geben, und dann kehren wir zurück zu den alten Routinen. | | *Das Manna der regelbasierten Ordnung* | | Dieses Denken hat mit Denkern zu tun, die uns Sicherheit gaben: Mit | Soziologen wie Arnold Gehlen und Helmut Schelsky, die uns versprachen, | die Institutionen seien stärker als ihre ärgsten Verächter. Sie | integrieren sozial, was sich ihnen politisch widersetzt. Daran wollen | wir bis heute glauben: dass unsere Institutionen im schlimmsten Falle | Versuche der „Aushöhlung“ über sich ergehen lassen müssen, aber danach | wieder mit dem gefüllt werden, was vorher da war: dem Manna der | regelbasierten Ordnung. Dieses Denken prägt unser Bewusstsein. | | Es prägt auch den Wortlaut eines Briefes, den die europäischen | Staatschefs ihrer verzweifelten dänischen Kollegin jetzt unters | Kopfkissen gelegt haben. Er wirkt wie ein Wunschzettel, auf dem in schön | geschwungener Handschrift steht: „Lass uns noch einmal davonkommen.“ | | Es ist ein bemerkenswertes Dokument, weil es versucht, den Aggressor als | Alliierten anzusprechen und in die eigenen Reihen zurückzuziehen. Auf | fast schon impertinente Weise werden die USA mehrmals daran erinnert, | dass sie ein NATO-Alliierter seien, der in diesem Bündnis die | universalen Werte der territorialen Integrität und der Unverletzlichkeit | von Grenzen verteidigen müsse. Gegen sich selbst also, so muss man | sagen, denn der Alliierte ist in diesem Fall eben der Aggressor, der in | den „nächsten zwanzig Tagen“ darüber entscheiden will, in welcher Form | er sich Grönland einverleibt. Ein Aggressor, den die europäischen | Spitzenpolitiker von Merz bis Meloni daran erinnern müssen, dass | Grönland selbst Teil des Bündnisses ist, das sie gegen Übergriffe zu | verteidigen geschworen haben. | | *Komplex ist alles, aber auch schnell nichts* | | Ein markanter weltgeschichtlicher Moment, auf den unser Denken nicht | recht vorbereitet scheint. Jedenfalls zeugt die inflationäre Verwendung | des Verlegenheitsadjektivs „komplex“ davon, dass uns die Begriffe | fehlen, um die gegenwärtigen Zusammenhänge sinnhaft zu beschreiben. | Komplex ist alles, aber alles kann eben immer auch schnell nichts sein. | Ganz in dem Sinne, wie die dänische Ministerpräsidentin die neue | Weltlage jetzt für sich gefasst hat. | | In einem Interview mit dem dänischen Sender TV2 ließ sie sich zu dem | eindrucksvollen Satz hinreißen: Sollten sich die USA zu einer solchen | Attacke entscheiden, dann sei „alles vorbei“. Im dänischen Original | lautet der Satz: „Hvis USA vælger at angribe et andet NATO-land, så | hører alting op.“ Så hører alting op – wörtlich übersetzt: „dann hört | alles auf“. Es ist bemerkenswert, dass eine Politikerin hier die engen | Bahnen der politischen Funktionsrhetorik verlässt und ins Ungefähre | einer metaphysischen Redeweise eintritt. Einer Vorstellungswelt, die uns | das Ende von allem – man will hinzufügen „allem Gewohnten“ – vor Augen | führt und nicht versucht, das potentiell Umstürzende der Vorgänge | psychologisch abzufedern. | | Es ist jene Urangst vor der Apokalypse, die Menschen immer schon | geschreckt, aber auch diszipliniert hat, die jetzt wieder an Macht über | das europäische Bewusstsein zu gewinnen scheint. Der Wunschzettel der | Spitzenpolitiker ist noch im konventionellen Gegenwartston einer | „komplexen“ Weltanschauung gehalten. Aus dem Ausruf der dänischen | Ministerpräsidentin hingegen klingen schon die Töne einer anderen Zeit | herüber. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/groenland-krise-bringt-apokalypse-angst-zurueck-nach-europa-110814917.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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