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| Started by | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
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| First post | 2025-12-18 21:49 +0100 |
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KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-18 21:49 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-19 10:05 +0100
Re: KI c0det ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-19 09:14 +0000
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-19 12:19 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-19 13:16 +0100
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-19 13:23 +0100
Re: KI c0det ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-19 12:54 +0000
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-19 20:20 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-20 18:30 +0100
Re: KI c0det ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-12-20 18:50 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-21 08:37 +0100
Re: KI c0det ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-21 08:43 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-21 09:10 +0100
Re: KI c0det ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-21 13:38 +0000
Re: KI c0det ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-21 14:58 +0100
Re: KI c0det ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-21 14:46 +0100
Re: KI c0det ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-21 13:56 +0000
Re: KI diskutiert mit (was: KI c0det ...) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-21 17:41 +0000
Re: KI c0det ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-21 12:41 +0100
Re: KI c0det ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-19 13:19 +0000
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-19 15:08 +0100
Re: KI c0det ... Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-19 17:37 +0000
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-19 20:19 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-19 21:13 +0100
Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-20 15:43 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2025-12-21 00:08 +0100
Re: KI c0det ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-21 08:34 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-21 09:12 +0100
Re: KI c0det ... Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-12-21 14:29 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-21 18:30 +0100
Re: KI c0det ... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-22 07:52 +0000
Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-22 13:49 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-22 14:22 +0100
Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-22 13:54 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-22 14:37 +0100
Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-21 18:24 +0100
Re: "Nie aufgeben!" (was: KI c0det ...) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-21 12:50 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-12-21 16:00 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-21 16:30 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-21 16:49 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-21 19:21 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-21 19:17 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-22 13:58 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-22 19:31 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-23 14:32 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-23 15:40 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-23 16:49 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-23 17:26 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-24 14:17 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-24 14:57 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 10:39 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-28 14:43 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-28 14:58 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-28 22:21 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-03 11:33 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 12:14 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 12:19 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-01-03 13:24 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 13:10 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-01-03 15:14 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-03 16:15 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 16:31 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-03 17:47 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-03 17:49 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-04 11:08 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-04 11:38 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 09:00 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-01-03 13:21 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 13:11 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-03 19:39 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-03 14:52 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-01-03 15:30 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-03 15:21 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 16:37 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-03 17:51 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 17:06 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-03 18:18 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-03 17:27 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-03 18:56 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-04 14:58 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-03 20:15 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 09:12 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-04 11:19 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-04 11:55 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-10 15:06 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-18 17:43 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-03 19:52 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-04 11:15 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-04 11:56 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 09:03 +0100
Re: "Nie aufgeben!" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 09:08 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-06 09:46 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-06 08:53 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-06 19:44 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 08:25 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-07 12:18 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-08 15:08 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-08 15:06 +0100
Re: "Nie aufgeben!" gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-01-09 19:29 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 09:50 +0100
Re: "Nie aufgeben!" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 11:20 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 11:59 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-06 09:37 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 10:12 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-06 18:31 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 17:45 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-06 19:04 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 18:34 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-06 19:40 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 08:30 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-07 11:23 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 10:32 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-07 11:36 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 10:39 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-07 11:47 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 10:57 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-08 15:22 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-08 17:17 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 13:04 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-10 12:22 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-10 14:25 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-10 13:35 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 15:46 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-10 17:27 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 21:18 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 20:28 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 21:56 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-07 08:09 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-08 15:37 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-08 18:41 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 13:07 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 08:35 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-07 08:27 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-08 15:15 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-08 18:55 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-08 19:52 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-08 20:57 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-08 23:07 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-09 08:09 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 07:58 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-09 09:08 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 08:28 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 08:54 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 11:26 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-08 23:57 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-09 01:12 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 11:59 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 08:55 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:01 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 14:47 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-06 19:11 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-07 05:59 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-07 06:05 +0000
Re: "Nie aufgeben!" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-07 07:16 +0100
Re: "Nie aufgeben!" gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-01-09 19:56 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 22:11 +0100
Re: "Nie aufgeben!" gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-01-09 23:07 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 23:56 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-10 07:32 +0000
Re: "Nie aufgeben!" "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2026-01-10 10:24 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-10 10:52 +0100
Re: "Nie aufgeben!" "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2026-01-10 11:34 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-07 08:33 +0100
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Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-06 22:51 +0100
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Re: "Nie aufgeben!" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-07 11:44 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-07 12:44 +0100
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Re: "Nie aufgeben!" Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-01-09 11:43 +0100
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Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-07 18:32 +0100
Re: "Nie aufgeben!" Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-07 18:35 +0000
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Re: "Nie aufgeben!" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-05 10:12 +0100
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Re: "Nie aufgeben!" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-01-04 23:52 +0100
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Re: KI c0det ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-06 09:24 +0100
Re: KI c0det ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-06 09:33 +0100
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Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 15:51 +0100
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Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 21:51 +0100
Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 15:53 +0100
Re: KI c0det ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-10 15:03 +0000
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Re: KI c0det ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-11 13:49 +0100
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Re: KI c0det ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-06 21:42 +0100
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Re: KI c0det ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-07 06:56 +0000
Re: KI c0det ... "F. W." <me@home.invalid> - 2026-01-07 08:22 +0100
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Re: KI c0det ... "F. W." <me@home.invalid> - 2026-01-07 08:50 +0100
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Re: KI c0det ... "F. W." <me@home.invalid> - 2026-01-07 13:27 +0100
Re: KI c0det ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-07 15:54 +0000
Re: KI c0det ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-07 18:41 +0100
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Re: KI c0det ... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 15:58 +0100
Re: KI c0det ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-19 10:16 +0100
Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-19 12:47 +0100
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Re: KI c0det ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-27 15:13 +0100
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-01-04 20:24 +0000 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <3t695acb9fi3ea641n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #654053 |
On Sun, 04 Jan 2026 19:50:49 Goetz Schultz wrote: > On 04/01/2026 15:44, Stefan Froehlich wrote: >> On Sat, 03 Jan 2026 11:33:36 Peter Veith wrote: >>> Schade um Venezuela sowie dessen Präsidenten und Gattin. >> Nenne mir ausser den beiden auch nur einen Menschen, der ihnen >> eine Träne nachweint. Nur ist das halt nicht der Punkt und schon >> gar keine Rechtfertigung für irgendetwas. > Das gilt für alle Personen in der Geschichte die gleich/ähnlich > gehandelt haben (also Quasi-Diktator)? Artikel 2(4) der UN-Charter: | All Members shall refrain in their international relations from the | threat or use of force against the territorial integrity or | political independence of any state, or in any other manner | inconsistent with the Purposes of the United Nations. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die exklusivste Steigerungsform von sanft! (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-04 22:01 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <ms02ogFr0oU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #654060 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > On Sun, 04 Jan 2026 19:50:49 Goetz Schultz wrote: >> On 04/01/2026 15:44, Stefan Froehlich wrote: >>> On Sat, 03 Jan 2026 11:33:36 Peter Veith wrote: >>>> Schade um Venezuela sowie dessen Präsidenten und Gattin. > >>> Nenne mir ausser den beiden auch nur einen Menschen, der ihnen >>> eine Träne nachweint. Nur ist das halt nicht der Punkt und schon >>> gar keine Rechtfertigung für irgendetwas. > >> Das gilt für alle Personen in der Geschichte die gleich/ähnlich >> gehandelt haben (also Quasi-Diktator)? > > Artikel 2(4) der UN-Charter: > | All Members shall refrain in their international relations from the > | threat or use of force against the territorial integrity or > | political independence of any state, or in any other manner > | inconsistent with the Purposes of the United Nations. Oder was?
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 06:49 +0000 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jfmsu$2pund$1@solani.org> |
| In reply to | #654061 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > >> On Sun, 04 Jan 2026 19:50:49 Goetz Schultz wrote: >>> On 04/01/2026 15:44, Stefan Froehlich wrote: >>>> On Sat, 03 Jan 2026 11:33:36 Peter Veith wrote: >>>>> Schade um Venezuela sowie dessen Präsidenten und Gattin. >> >>>> Nenne mir ausser den beiden auch nur einen Menschen, der ihnen >>>> eine Träne nachweint. Nur ist das halt nicht der Punkt und schon >>>> gar keine Rechtfertigung für irgendetwas. >> >>> Das gilt für alle Personen in der Geschichte die gleich/ähnlich >>> gehandelt haben (also Quasi-Diktator)? >> >> Artikel 2(4) der UN-Charter: >> | All Members shall refrain in their international relations from the >> | threat or use of force against the territorial integrity or >> | political independence of any state, or in any other manner >> | inconsistent with the Purposes of the United Nations. > > Oder was? > Oder es ruht die Mitgliedschaft für zunächst 6 Monate! Bei wiederholten Verstoß kann die Mitgliedschaft sogar beendet werden. So sieht es das Vereinsrecht vor. Der Rechtsweg steht natürlich offen. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 09:40 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jftdp$2lrgs$3@dont-email.me> |
| In reply to | #654080 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>> On Sun, 04 Jan 2026 19:50:49 Goetz Schultz wrote: >>>> On 04/01/2026 15:44, Stefan Froehlich wrote: >>>>> On Sat, 03 Jan 2026 11:33:36 Peter Veith wrote: >>>>> >>>>>> Schade um Venezuela sowie dessen Präsidenten und Gattin. >>>>> >>>>> Nenne mir ausser den beiden auch nur einen Menschen, der ihnen >>>>> eine Träne nachweint. Nur ist das halt nicht der Punkt und schon >>>>> gar keine Rechtfertigung für irgendetwas. >>>> >>>> Das gilt für alle Personen in der Geschichte die gleich/ähnlich >>>> gehandelt haben (also Quasi-Diktator)? >>> >>> Artikel 2(4) der UN-Charter: >>> | All Members shall refrain in their international relations from the >>> | threat or use of force against the territorial integrity or >>> | political independence of any state, or in any other manner >>> | inconsistent with the Purposes of the United Nations. >> >> Oder was? > > Oder es ruht die Mitgliedschaft für zunächst 6 Monate! Bei wiederholten > Verstoß kann die Mitgliedschaft sogar beendet werden. So sieht es das > Vereinsrecht vor. Der Rechtsweg steht natürlich offen. > +--- <hier abknabbern> --- | Mit der Gefangennahme von Machthaber Maduro hat Trump die Verhältnisse | in Venezuela auf den Kopf gestellt. Weil er es kann — und weil er damit | ein Signal sendet, das weit über Lateinamerika hinausreicht. Für Europa | und Deutschland bedeutet das vor allem eines. | | In der vergangenen Nacht haben die USA erneut Ziele in Venezuela | angegriffen. Kurz darauf meldete Washington die Gefangennahme von | Nicolás Maduro. Ein Präsident, der sich jahrelang mit manipulierten | Wahlen, Gewalt und Korruption an der Macht hielt, wurde innerhalb | weniger Stunden entmachtet. Und doch geht es in diesem Moment um weit | mehr als um das Ende eines Regimes. Es geht um eine geopolitische | Verschiebung, die uns alle betrifft. | | Donald Trump handelt nicht aus humanitären Gründen und nicht wegen des | angeblichen Drogenkartells „Cartel de los Soles“, das Venezuela | kontrollieren soll. Venezuela produziert kein Kokain, und der Großteil | der Drogen, die über das Land laufen, geht sogar nach Europa, nicht in | die USA. Die Terror-Einstufung des „Kartells“ schafft vor allem eines: | einen juristischen Freifahrtschein für militärische Operationen ohne | Zustimmung des Kongresses. | | Trump schafft Fakten, weil er es kann — und weil er damit ein Signal | sendet, das weit über Lateinamerika hinausreicht. | | China hatte seinen Handel mit Lateinamerika schon 2024 auf mehr als 518 | Milliarden Dollar gesteigert, fast doppelt so viel wie mit Afrika und | auch deutlich mehr als die EU. Russland und der Iran unterstützen das | Maduro-Regime seit Jahren politisch und technisch. | | Washington antwortet jetzt mit der Neuauflage der Monroe-Doktrin. Die | „Donroe-Doktrin“ bedeutet: Die USA beanspruchen die westliche Hemisphäre | wieder offen als ihren Einflussbereich. | | Venezuela ist dafür der perfekte Schauplatz. Ein Land im freien Fall: | 7,7 Millionen Menschen auf der Flucht, 80 Prozent der Bevölkerung in | Armut, Krankenhäuser ohne Medikamente, eine Wirtschaft, die kollabiert | ist. | | Ein Regime, das seine Macht nur durch Repression und Wahlfälschung | sichern konnte. Und eine Opposition, angeführt von | Friedensnobelpreisträgerin María Corina Machado, die demokratischen | Wandel fordert – aber gleichzeitig davor warnt, dass Venezuela nicht zum | Spielball amerikanischer Machtpolitik werden darf. | | Die Gefangennahme Maduros ist deshalb kein Endpunkt, sondern der Beginn | einer neuen Phase. Eine große US-Invasion in Venezuela bleibt | unwahrscheinlich: zu teuer, zu riskant, zu unpopulär. | | Eine langfristige Strategie des Drucks, der Kontrolle und der | geopolitischen Abschreckung ist jedoch bereits Realität. Trump zeigt | China, Russland und dem Iran, dass er bereit ist, militärisch zu | handeln, ohne UN-Mandat, ohne Rücksicht auf internationale Kritik. | | Europa erlebt gerade, wie die USA ihre Prioritäten verschieben. Wer | glaubt, Washington könne gleichzeitig die Ukraine, Nahost, die | Sahelzone, den Indopazifik und nun auch Venezuela stabilisieren, der | irrt. Für Deutschland heißt das: Die Energiepreise werden volatiler, | Migration aus Lateinamerika wird zunehmen, und die sicherheitspolitische | Abhängigkeit von den USA wird riskanter. Deutschland muss seine eigenen | Fähigkeiten stärken – politisch, wirtschaftlich und militärisch. | | Trump schafft Fakten. Nicht, weil Venezuela ein Drogenproblem hat, | sondern weil die USA ein geopolitisches Problem haben. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.welt.de/politik/ausland/plus6958f588fb77630dac276333/venezuela-trump-schafft-fakten-und-verschiebt-die-weltordnung.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 14:51 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <ms1tupF9en9U6@mid.individual.net> |
| In reply to | #654101 |
Hallo, Am 05.01.26 um 09:40 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>>> On Sun, 04 Jan 2026 19:50:49 Goetz Schultz wrote: >>>>> On 04/01/2026 15:44, Stefan Froehlich wrote: >>>>>> On Sat, 03 Jan 2026 11:33:36 Peter Veith wrote: >>>>>> >>>>>>> Schade um Venezuela sowie dessen Präsidenten und Gattin. .. .. > | Trump schafft Fakten, weil er es kann — und weil er damit ein Signal > | sendet, das weit über Lateinamerika hinausreicht. > | > | China hatte seinen Handel mit Lateinamerika schon 2024 auf mehr als 518 > | Milliarden Dollar gesteigert, fast doppelt so viel wie mit Afrika und > | auch deutlich mehr als die EU. Russland und der Iran unterstützen das > | Maduro-Regime seit Jahren politisch und technisch. "A few weeks ago, Russian propagandists bragged how Venezuela is protected by Russia and the United States cannot do anything. Now, all Russia does is express concerns and condemnations." Video: <https://nitter.poast.org/Gerashchenko_en/status/2007767114158158255#m> Ciao Walter
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-06 07:30 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jidmr.6f0.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #654148 |
*Walter Brill* schrieb: > "A few weeks ago, Russian propagandists bragged how Venezuela is > protected by Russia and the United States cannot do anything. > > Now, all Russia does is express concerns and condemnations." > > Video: <https://nitter.poast.org/Gerashchenko_en/status/2007767114158158255#m> Im Gegensatz zu Xi und putler hat Trump ein Volk von einem unbeliebten, nur durch Wahlbetrug regierenden Diktator befreit und damit eine breite Unterstützung in der Bevölkerung des Landes erfahren. Darum war es für Ihn im Gegensatz zu Xi und putler sehr einfach. Darum müssen auch die iranischen eiertollers und andere südamerikanische "Regierende" besorgt sein. Sie wissen, das auch sie im Falle des Falles nur mit wenig Unterstützung aus der eigenen Bevölkerung rechnen können. -- bis denne (755)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 17:54 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <ms28mbFbvhcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #654080 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >>> Artikel 2(4) der UN-Charter: >>> | All Members shall refrain in their international relations from the >>> | threat or use of force against the territorial integrity or >>> | political independence of any state, or in any other manner >>> | inconsistent with the Purposes of the United Nations. >> >> Oder was? >> > > Oder es ruht die Mitgliedschaft für zunächst 6 Monate! > > Bei wiederholten Verstoß kann die Mitgliedschaft sogar beendet werden. > So sieht es das Vereinsrecht vor. Womit dann auch keine Mitgliedsbeiträge fällig werden. Eine verheerendere Strafe ist nicht denkbar.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 09:33 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jft0t$2lrgs$2@dont-email.me> |
| In reply to | #654061 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> On Sun, 04 Jan 2026 19:50:49 Goetz Schultz wrote: >>> On 04/01/2026 15:44, Stefan Froehlich wrote: >>>> On Sat, 03 Jan 2026 11:33:36 Peter Veith wrote: >>>> >>>>> Schade um Venezuela sowie dessen Präsidenten und Gattin. >>>> >>>> Nenne mir ausser den beiden auch nur einen Menschen, der ihnen >>>> eine Träne nachweint. Nur ist das halt nicht der Punkt und schon >>>> gar keine Rechtfertigung für irgendetwas. >>> >>> Das gilt für alle Personen in der Geschichte die gleich/ähnlich >>> gehandelt haben (also Quasi-Diktator)? >> >> Artikel 2(4) der UN-Charter: >> | All Members shall refrain in their international relations from the >> | threat or use of force against the territorial integrity or >> | political independence of any state, or in any other manner >> | inconsistent with the Purposes of the United Nations. > > Oder was? > +--- <hier abknabbern> --- | Was wir in der Nacht vom Freitag auf Samstag der vergangenen Woche | erlebt haben, war das Kidnapping eines Staatspräsidenten durch das | US-Militär – im Falle des venezolanischen Präsidenten Nicolás Maduro | freilich eines Mannes, den die USA und auch andere Staaten nicht als | legitimen Präsidenten Venezuelas anerkannt haben. Eines Politikers, der | auch in Europa als Diktator angesehen wurde, dem die Opposition im Lande | Wahlfälschung und Korruption vorwarf und dem vonseiten der Vereinten | Nationen Verbrechen gegen die Menschlichkeit zum Vorwurf gemacht wurden. | | Demgemäß unterschiedlich sind auch die Reaktionen auf das Kidnapping | Maduros durch das US-Militär. Die einen sehen darin einen Akt der | Durchsetzung des Rechts, zumindest der Gerechtigkeit; die anderen | dagegen einen Bruch des Völkerrechts, der schwerwiegende Folgen haben | dürfte. Vermutlich würden die Ersteren eine größere Zustimmung finden, | wenn die USA im Auftrag der Vereinten Nationen – vermutlich nicht des | Sicherheitsrats, wo ein entsprechender Antrag auf seine Verhaftung am | Veto Russlands oder Chinas gescheitert wäre, aber doch einer Mehrheit | der UN-Generalversammlung – tätig geworden wären. | | Das war jetzt jedoch nicht der Fall, denn US-Präsident Trump handelte | überraschend und auf eigene Faust. Und ob es ihm wirklich um den | „Drogenhändler“ Maduro ging, wie die US-amerikanische Begründung lautet, | oder doch eher um den Verbündeten Chinas und Russlands, muss vorerst | offenbleiben. Viel spricht dafür, dass Trump den letzteren im Auge | hatte. Inzwischen ist der Vorwurf des Drogenhandels – ebenso wie der des | Terrorismus – zu einer allerseits beliebten Rechtfertigung geworden, | wenn Staaten Recht und Gesetz brechen, um ein angeblich höherstehendes | Recht durchzusetzen. | | Dieses Agieren ist allein schon deshalb politisch anrüchig, weil diese | Staaten dann gleichzeitig als Rechtsetzer, Ankläger, Exekutor und | Richter auftreten. Das hat mit dem auch für die internationalen | Beziehungen geltenden Grundsatz der Gewaltenteilung nichts zu tun. Es | ist die typische Kompetenzanmaßung eines Autokraten, der auch dann im | Unrecht ist, wenn er die Legitimität seines Tuns für sich beanspruchen | kann. | | Putin wird auf den militärischen Erfolg der USA neidisch sein | Nicht weniger anrüchig ist freilich, wenn der Kreml jetzt von | „amerikanischem Staatsterrorismus“ spricht und die sofortige | Rücküberstellung Maduros nach Venezuela verlangt. Vermutlich hat sich | der russische Präsident Wladimir Putin im Februar 2022 seine „spezielle | Militäroperation“ so ähnlich vorgestellt, wie die der USA jetzt | verlaufen ist: ein schneller Enthauptungsschlag gegen die – in diesem | Fall demokratisch gewählte und international anerkannte – Regierung in | Kiew. Nur dass ihm im Fall von Selenskij nichts Vergleichbares gelungen | ist. | | Freilich hat sich Selenskij auch nicht auf das wohlgemeinte US-Angebot | seiner Evakuierung aus Kiew eingelassen, sondern ist in der Hauptstadt | seines Landes geblieben. So ist er zur „Seele des Widerstands“ geworden, | den die Russen bis heute nicht haben brechen können. Putin dürfte somit | neidisch sein, dass dem US-Militär gelungen ist, was ihm selbst | folgenreich misslang. Und er muss fürchten, dass einige Blogger in | Russland das auch dementsprechend kommentieren. Deswegen ist die jetzt | aus dem Kreml zu hörende Kritik an dem US-Kommandounternehmen auch | zutiefst heuchlerisch. In einer Zwickmühle stecken die Parteien in | Europa und Deutschland, die gleichermaßen Putin und Trump zu ihren | Idolen erkoren haben. | | Maduro ist infolge des amerikanischen Kommandounternehmens nicht mehr in | Venezuela und kann deswegen auch nicht zur „Seele des Widerstands“ gegen | die USA werden. Stattdessen erwartet ihn jetzt ein Prozess wegen | Drogenhandels in New York. Er ist politisch schachmatt gesetzt. Das | Kidnapping Maduros ist die Wiederholung der Operation „Just Cause“ von | Ende 1989 bis Anfang 1990, als am Ende der Präsidentschaft Ronald | Reagans US-Luftlandetruppen Panama angriffen und den Chef der | panamaischen Militärjunta, Manuel Noriega, festnahmen. | | Auch Noriega wurde in den USA wegen Drogenhandels angeklagt und zu | vierzig Jahren Haft verurteilt, nach siebzehn Jahren wegen guter Führung | freigelassen und an Frankreich ausgeliefert, wo er wegen Geldwäsche | verurteilt, aber schon bald nach Panama überstellt wurde, wo man ihn | wegen weiterer Straftaten verurteilte. Noriega ist im Jahre 2017 in | Panama an einem Gehirntumor verstorben. Aus der Wahrnehmung der | Weltöffentlichkeit war er damals schon lange verschwunden. So könnte es | auch Maduro ergehen. Der spektakuläre Angriff der USA wäre dann nichts | anderes als der Anfang vom Ende eines Drogenhändlers. Doch die Vorgänge | von 1989 in Panama sind inzwischen noch in anderer Hinsicht relevant, | denn unter Trump ist das mittelamerikanische Land ob seines den Atlantik | mit dem Pazifik verbindenden Kanals wieder in den geopolitischen Fokus | der USA geraten. | | Trump interessiert die Demokratisierung Venezuelas nicht | Das führt zu der Frage, wie sich die Lage in Venezuela weiterentwickeln | wird. Das dürfte vor allem vom weiteren Agieren der USA abhängen: Werden | sie versuchen, in Venezuela einen Regimewechsel zu erzwingen, und die | Opposition unter der gerade erst gekürten Friedensnobelpreisträgerin | María Machado an die Macht bringen? Das wäre nicht ohne eine gewisse | Pikanterie, denn schließlich hat Trump erklärt, die Ehre des | Friedensnobelpreises hätte eigentlich ihm zuteilwerden müssen, und | Machado hat ihm eilfertig ihren Preis gewidmet, offenbar in der | Erwartung, ihn auf diese Weise sich verpflichten zu können. | | Doch da hat sie eine Rechnung ohne den schnell vergessenden Trump | gemacht, denn der hat inzwischen erklärt, Machado sei den Aufgaben einer | venezolanischen Präsidentin nicht gewachsen. Er sucht einen, der ihm mit | großer Verlässlichkeit ergeben ist, und da ist er sich bei Machado | offenbar nicht sicher. | | Sein bisheriges Agieren spricht ohnehin dafür, dass ihm an einem | Regimewechsel zur Demokratie nicht viel liegt. Und vermutlich will er | nicht in einen Bodenkrieg verwickelt werden, der beim Versuch eines | Regimewechsels wohl unvermeidlich wäre. Davon wird er sich fernhalten | wollen. Das Trauma des Irakkrieges dürfte in den USA so stark | nachwirken, dass man davor zurückscheut, sich Demokratie und | Rechtsstaatlichkeit auf die Fahnen zu schreiben – zumal Trump mit beidem | nicht viel am Hut hat. Er wird zunächst abwarten, welchen weiteren | Verlauf die politische Entwicklung in Venezuela nehmen wird. | | Dabei wird er sich auf eine verschärfte Wirtschaftsblockade | konzentrieren, was sich mit Marine und Luftwaffe bei überschaubaren | militärischen Risiken durchsetzen lässt. Die venezolanischen | Streitkräfte werden von sich aus kaum den Versuch unternehmen, die | US-Seeblockade zu brechen. Nur dann würde es zu größeren Kampfhandlungen | kommen, die immer die Gefahr einer unkalkulierbaren Eskalation in sich | tragen. | | Jedenfalls dürften die USA darauf setzen, dass die Blockade die | wirtschaftliche Lage Venezuelas weiter verschlechtern wird, was den | Missmut der Bevölkerung zum Widerstand gegen das Regime steigern dürfte, | sodass die verbliebenen Spitzen des Regimes schließlich einlenken und in | Verhandlungen mit den USA eintreten werden, um politisch zu überleben. | Aus diesem Kreis will sich Trump den nächsten Präsidenten Venezuelas | aussuchen. In diesen Verhandlungen dürfte es – demokratische Opposition | in Venezuela hin oder her – nicht um eine wirkliche Demokratisierung des | Landes gehen, sondern um die politische und wirtschaftliche Distanznahme | des Landes zu Russland und vor allem zu China. | | Das wird der Deal sein, den Trump sich vorstellt. Ihm geht es um ein | Venezuela, das sich eng an die USA anlehnt und damit eine „Vorbildrolle“ | für einige andere Staaten Mittel- und Südamerikas einnimmt. Um es mit | Mao zu formulieren: Bestrafe einen und erziehe hundert. Das wäre dann | ganz nach Trumps Geschmack: die Herstellung von US-Kontrolle über den | südlichen Teil des Doppelkontinents bei relativ geringen Kosten und | einem überschaubaren politischen wie militärischen Risiko. Kanada und | Grönland, von denen der US-Präsident zu einem früheren Zeitpunkt ja | bereits erklärt hat, dass er sie sich als Teil der USA einverleiben | will, sind gut beraten, wenn sie die weitere Entwicklung um Venezuela | mit großer Aufmerksamkeit verfolgen und dabei bedenken, dass sie es hier | mit einem Mann zu tun haben, den die Regeln des Völkerrechts nicht | interessieren. | | Was heißt das – sollte es so eintreten – für die geopolitische | Positionierung der USA? Die Konsolidierung eines territorial | geschlossenen Raums im Sinne eines Imperiums des klassischen Typs wird | mit der Neuordnung Venezuelas einen großen Schritt voranschreiten. Die | USA ziehen sich aus der Rolle des Hegemons einer werte- und | regelbasierten Weltordnung zurück, die sie lange Zeit, wenn auch mehr | schlecht als recht, gespielt haben. Europa wird in diesem Projekt der | Ordnung von Großräumen im Sinne Carl Schmitts für sie keine besondere | Rolle mehr spielen, wie man das ja auch in der am Ende des vergangenen | Jahres veröffentlichten neuen Sicherheitsstrategie der USA nachlesen | kann. Vermutlich präferiert Trump dabei auch den Zerfall der EU, weil er | mit den europäischen Einzelstaaten dann ein wirtschafts- wie | sicherheitspolitisch leichtes Spiel haben wird. | | Was Trump anstrebt, ist eine machtbasierte Weltordnung der drei | Imperien. Russland, China und die USA sollen in dieser nach | Einflussgebieten geordneten Welt das Sagen haben, wobei die USA die | Hauptrolle spielen sollen. Das könnte in Kooperation mit Russland | erfolgen, würde aber wohl auf einen Dauerkonflikt mit China | hinauslaufen, von dem Präsident Xi Jinping ja seinerseits angekündigt | hat, dass es in der Mitte des 21. Jahrhunderts die globale führende | Macht sein werde. Und da ist dann auch noch der Konflikt um Taiwan, bei | dem das Agieren der USA gegenüber Venezuela ebenfalls Vorbildcharakter | haben könnte. China dürfte die Ereignisse um Venezuela mit größter | Aufmerksamkeit beobachten, um daraus Schlüsse für die eigene Strategie | zu ziehen. | | Freilich hat Trump den zahlungskräftigen Taiwanern gerade erst | hochmoderne Waffen verkauft, die das Vorhaben einer Einverleibung des | Inselstaates erheblich gefährlicher machen als das US-Projekt, Venezuela | in seine Botmäßigkeit zu zwingen. Aber diese Waffen sind noch nicht da. | Bislang hat sich China mit Taiwan Zeit gelassen, wohl auch, weil es die | Beziehungen zu den Europäern nicht verderben wollte. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.sueddeutsche.de/kultur/usa-imperium-neue-weltordnung-angriff-venezuela-gastbeitrag-li.3362734> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-01-04 22:02 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jekhp$2amrk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #654060 |
Stefan Froehlich wrote on 04.01.26 21:24: > On Sun, 04 Jan 2026 19:50:49 Goetz Schultz wrote: >> On 04/01/2026 15:44, Stefan Froehlich wrote: >>> On Sat, 03 Jan 2026 11:33:36 Peter Veith wrote: >>>> Schade um Venezuela sowie dessen Präsidenten und Gattin. > >>> Nenne mir ausser den beiden auch nur einen Menschen, der ihnen >>> eine Träne nachweint. Nur ist das halt nicht der Punkt und schon >>> gar keine Rechtfertigung für irgendetwas. > >> Das gilt für alle Personen in der Geschichte die gleich/ähnlich >> gehandelt haben (also Quasi-Diktator)? > > Artikel 2(4) der UN-Charter: > | All Members shall refrain in their international relations from the > | threat or use of force against the territorial integrity or > | political independence of any state, or in any other manner > | inconsistent with the Purposes of the United Nations. Interessantes Wörtchen: "threat". Wollen wir mal zählen, wie oft dieser Artikel schon gebrochen wurde? Immer wenn ich den Namen Guterres in den News höre oder lese, ziehe ich meinen Hut vor Hochachtung, weil er anscheinend noch dran glaubt. Oder wegen der Chuzpe, so zu tun, als ob. Dabei wäre ich, wenn ich gefragt würde, mit Einstein immer noch gleicher Meinung: ohne Weltregierung regiert das Chaos.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-01-04 23:28 +0000 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <1t695af61fib901bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #654062 |
On Sun, 04 Jan 2026 22:02:46 Carlo XYZ wrote: > Stefan Froehlich wrote on 04.01.26 21:24: >> On Sun, 04 Jan 2026 19:50:49 Goetz Schultz wrote: >>> On 04/01/2026 15:44, Stefan Froehlich wrote: >>>> On Sat, 03 Jan 2026 11:33:36 Peter Veith wrote: >>>>> Schade um Venezuela sowie dessen Präsidenten und Gattin. >>>> Nenne mir ausser den beiden auch nur einen Menschen, der ihnen >>>> eine Träne nachweint. Nur ist das halt nicht der Punkt und schon >>>> gar keine Rechtfertigung für irgendetwas. >>> Das gilt für alle Personen in der Geschichte die gleich/ähnlich >>> gehandelt haben (also Quasi-Diktator)? >> Artikel 2(4) der UN-Charter: >> | All Members shall refrain in their international relations from the >> | threat or use of force against the territorial integrity or >> | political independence of any state, or in any other manner >> | inconsistent with the Purposes of the United Nations. > Interessantes Wörtchen: "threat". Wollen wir mal zählen, > wie oft dieser Artikel schon gebrochen wurde? Das wird anstrengend. Die Ausreden werden halt zunehmend seichter bzw. sucht man mit "we want our oil back" inzwischen ja noch nicht einmal welche. Freilich spricht nichts praktisch relevantes dagegen, dass wir einander die Schädel einschlagen, auf dass der Stärkere gewinnt. Dann benennen wir das aber doch bitte auch korrekt. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Buddeln in Ewigkeit - Stefan, so verehrt wie die Freude! (Sloganizer)
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 02:44 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jf520$2fm4d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #654069 |
Stefan Froehlich wrote on 05.01.26 00:28: > On Sun, 04 Jan 2026 22:02:46 Carlo XYZ wrote: >> Stefan Froehlich wrote on 04.01.26 21:24: >>> On Sun, 04 Jan 2026 19:50:49 Goetz Schultz wrote: >>>> On 04/01/2026 15:44, Stefan Froehlich wrote: >>>>> On Sat, 03 Jan 2026 11:33:36 Peter Veith wrote: >>>>>> Schade um Venezuela sowie dessen Präsidenten und Gattin. > >>>>> Nenne mir ausser den beiden auch nur einen Menschen, der ihnen >>>>> eine Träne nachweint. Nur ist das halt nicht der Punkt und schon >>>>> gar keine Rechtfertigung für irgendetwas. > >>>> Das gilt für alle Personen in der Geschichte die gleich/ähnlich >>>> gehandelt haben (also Quasi-Diktator)? > >>> Artikel 2(4) der UN-Charter: >>> | All Members shall refrain in their international relations from the >>> | threat or use of force against the territorial integrity or >>> | political independence of any state, or in any other manner >>> | inconsistent with the Purposes of the United Nations. > >> Interessantes Wörtchen: "threat". Wollen wir mal zählen, >> wie oft dieser Artikel schon gebrochen wurde? > > Das wird anstrengend. > > Die Ausreden werden halt zunehmend seichter bzw. sucht man mit "we > want our oil back" inzwischen ja noch nicht einmal welche. > > Freilich spricht nichts praktisch relevantes dagegen, dass wir > einander die Schädel einschlagen, auf dass der Stärkere gewinnt. > Dann benennen wir das aber doch bitte auch korrekt. D'accord. Womit ich nicht einverstanden bin: dass sich eine Seite (in diesem Fall "der Westen" in AUT-Ausprägung) von jeglicher Schuld an dieser Misere freispricht. Es wird viel auf die Bibel geschimpft, es steht aber doch einiges Bedenkenswerte darin.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 11:11 +0000 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <1t695b9aa9i2b205n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #654073 |
On Mon, 05 Jan 2026 02:44:31 Carlo XYZ wrote: > Stefan Froehlich wrote on 05.01.26 00:28: >> On Sun, 04 Jan 2026 22:02:46 Carlo XYZ wrote: >>> Stefan Froehlich wrote on 04.01.26 21:24: >>>> On Sun, 04 Jan 2026 19:50:49 Goetz Schultz wrote: >>>>> On 04/01/2026 15:44, Stefan Froehlich wrote: >>>>>> On Sat, 03 Jan 2026 11:33:36 Peter Veith wrote: >>>>>>> Schade um Venezuela sowie dessen Präsidenten und Gattin. >> >>>>>> Nenne mir ausser den beiden auch nur einen Menschen, der >>>>>> ihnen eine Träne nachweint. Nur ist das halt nicht der Punkt >>>>>> und schon gar keine Rechtfertigung für irgendetwas. >>>>> Das gilt für alle Personen in der Geschichte die >>>>> gleich/ähnlich gehandelt haben (also Quasi-Diktator)? >>>> Artikel 2(4) der UN-Charter: >>>> | All Members shall refrain in their international relations >>>> | from the threat or use of force against the territorial >>>> | integrity or political independence of any state, or in any >>>> | other manner inconsistent with the Purposes of the United >>>> | Nations. >>> Interessantes Wörtchen: "threat". Wollen wir mal zählen, >>> wie oft dieser Artikel schon gebrochen wurde? >> Das wird anstrengend. >> Die Ausreden werden halt zunehmend seichter bzw. sucht man mit "we >> want our oil back" inzwischen ja noch nicht einmal welche. >> >> Freilich spricht nichts praktisch relevantes dagegen, dass wir >> einander die Schädel einschlagen, auf dass der Stärkere gewinnt. >> Dann benennen wir das aber doch bitte auch korrekt. > D'accord. Womit ich nicht einverstanden bin: dass sich eine Seite > (in diesem Fall "der Westen" in AUT-Ausprägung) von jeglicher > Schuld an dieser Misere freispricht. An welcher Misere konkret? Der Situation in Venezuela bis zum Jahreswechsel? Gut, immerhin haben wir, wie viele andere Länder auch, die Präsidentschaft Maduros offiziell nicht anerkannt. Allerdings ist das eher eine lauwarme Geschichte (die sich halt medial gut verkaufen lässt), denn z.B. haben wir sehr wohl die von Maduro entsandte Botschafterin akkreditiert, was einer Anerkennung der Regierung de facto gleichkommt. Der amerikanischen Spezialoperation? Da sehe ich keine Schuld whatsoever bei irgendjemandem ausser den USA selber. Unangenehm wird es wieder bei den offiziellen Stellungnahmen vieler Regierungen. Unser Kanzler hat es geschafft, darin weder das Wort "USA" noch das Wort "Völkerrecht" zu verwenden (sehr wohl aber, auf die Unrechtmäßigkeit Maduros hinzuweisen) - ein wahres Meisterwerk also. Die meisten anderen sind kaum besser. Dann brauchen wir uns halt nicht wundern. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Für Stunden des Glücks: Rennen wenn es höhnt! (Sloganizer)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 16:12 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jgkde$2vl01$1@nntp.eternal-september.org> |
| In reply to | #654127 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Mon, 05 Jan 2026 02:44:31 Carlo XYZ wrote: >> Stefan Froehlich wrote on 05.01.26 00:28: >>> On Sun, 04 Jan 2026 22:02:46 Carlo XYZ wrote: >>>> Stefan Froehlich wrote on 04.01.26 21:24: >>>>> On Sun, 04 Jan 2026 19:50:49 Goetz Schultz wrote: >>>>>> On 04/01/2026 15:44, Stefan Froehlich wrote: >>>>>>> On Sat, 03 Jan 2026 11:33:36 Peter Veith wrote: >>>>>>> >>>>>>>> Schade um Venezuela sowie dessen Präsidenten und Gattin. >>>>>>> >>>>>>> Nenne mir ausser den beiden auch nur einen Menschen, der ihnen >>>>>>> eine Träne nachweint. Nur ist das halt nicht der Punkt und schon >>>>>>> gar keine Rechtfertigung für irgendetwas. >>>>>> >>>>>> Das gilt für alle Personen in der Geschichte die gleich/ähnlich >>>>>> gehandelt haben (also Quasi-Diktator)? >>>>> >>>>> Artikel 2(4) der UN-Charter: >>>>> | All Members shall refrain in their international relations >>>>> | from the threat or use of force against the territorial integrity >>>>> | or political independence of any state, or in any other manner >>>>> | inconsistent with the Purposes of the United Nations. >>>> >>>> Interessantes Wörtchen: "threat". Wollen wir mal zählen, wie oft >>>> dieser Artikel schon gebrochen wurde? >>> >>> Das wird anstrengend. Die Ausreden werden halt zunehmend seichter bzw. >>> sucht man mit "we want our oil back" inzwischen ja noch nicht einmal welche. >>> Freilich spricht nichts praktisch relevantes dagegen, dass wir einander die >>> Schädel einschlagen, auf dass der Stärkere gewinnt. Dann benennen wir >>> das aber doch bitte auch korrekt. >> >> D'accord. Womit ich nicht einverstanden bin: dass sich eine Seite (in >> diesem Fall "der Westen" in AUT-Ausprägung) von jeglicher Schuld an >> dieser Misere freispricht. > > An welcher Misere konkret? Der Situation in Venezuela bis zum Jahreswechsel? > Gut, immerhin haben wir, wie viele andere Länder auch, die Präsidentschaft > Maduros offiziell nicht anerkannt. > +--- <hier abknabbern> --- | Man muss Medwedew eines lassen: Der Mann hat ein Gespür für Timing. Kaum | haben die USA einen amtierenden Staatschef aus seinem eigenen Land | gezerrt – mit Explosionen, zahlreichen Toten, Stromausfällen und allem | Drum und Dran –, da springt Putins Sidekick in die Bresche und fragt: | Warum nicht auch den deutschen Kanzler? Merz sei schließlich ein | "Neonazi", und überhaupt, es wäre "kein Verlust". | | Absurd? Ja. Lächerlich? Absolut. Aber eben auch verdammt clever. | | *Das Völkerrecht: Heute Fundament, morgen Fußmatte* | | Denn während wir noch dabei sind, uns über Medwedews Größenwahn zu | echauffieren, müssen wir uns eine unangenehme Frage gefallen lassen: Was | genau unterscheidet eigentlich Trumps Venezuela-Abenteuer von dem, was | wir sonst als "Bruch des Völkerrechts" geißeln? | | Die Antwort des Bundeskanzlers: Es ist "komplex". | | Ah ja, die Komplexität. Das diplomatische Äquivalent zu "Kein | Kommentar", nur mit mehr Silben. Während Roderich Kiesewetter aus der | eigenen Partei klare Worte findet – Trump kehre zum "Recht des | Stärkeren" zurück –, versteckt sich Merz hinter einem Wortschleier, der | so dicht ist, dass selbst Nebel neidisch wird. | | *Der Kreml-Troll hat einen Punkt (leider*) | | Hier liegt das eigentlich Ärgerliche: Medwedew hat ausnahmsweise einen | Punkt. Nicht mit seiner Entführungsfantasie, versteht sich. Aber mit dem | Vorwurf der doppelten Standards. | | Wenn die USA einen Präsidenten kidnappen und wir das "komplex" nennen, | während wir bei russischen Völkerrechtsbrüchen – zu Recht! – | Schnappatmung bekommen, dann haben wir ein Problem mit unserer | Glaubwürdigkeit. Und Medwedew reibt es uns genüsslich unter die Nase. | | *Monroe lässt grüßen* | | Die Verteidiger der US-Aktion verweisen auf die Monroe-Doktrin. | Lateinamerika als amerikanischer Hinterhof, seit 1823 bewährt. Das ist | ungefähr so, als würde man einen Einbruch damit rechtfertigen, dass die | Familie schon seit Generationen in fremde Häuser einsteigt. Tradition | halt. | | Und ja, Venezuelas Ölreserven – die größten der Welt – haben sicher rein | gar nichts mit der plötzlichen amerikanischen Sorge um die Demokratie zu | tun. Reiner Zufall, dass 300 Milliarden Barrel Rohöl unter der Erde | schlummern. Und reiner Zufall, dass ein Thinktank wie das Franklin | Templeton Institute gleich nach der Maduro-Entführung von niedrigen | Ölpreisen auf dem Weltmarkt schwärmt. | | *Das Fazit, das keiner hören will* | | Medwedews Drohung gegen Merz ist natürlich Propaganda. Billiges | Kreml-Theater für die heimische Zuschauerschaft. Aber sie funktioniert, | weil wir ihr die Bühne bereiten. | | Solange das Völkerrecht für uns ein Prinzip ist, wenn es uns passt, und | eine "komplexe Frage", wenn unsere Verbündeten es brechen, werden Typen | wie Medwedew immer Material haben. Er muss nur den Spiegel hochhalten. | Den Rest erledigen wir selbst. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.telepolis.de/article/Medwedew-hat-recht-und-das-ist-das-Problem-11129169.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-06 13:41 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <ms4e8cFmkieU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #654159 |
Hallo, Am 05.01.26 um 16:12 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Stefan Froehlich schrieb: >> On Mon, 05 Jan 2026 02:44:31 Carlo XYZ wrote: >>> Stefan Froehlich wrote on 05.01.26 00:28: >>>> On Sun, 04 Jan 2026 22:02:46 Carlo XYZ wrote: >>>>> Stefan Froehlich wrote on 04.01.26 21:24: >>>>>> On Sun, 04 Jan 2026 19:50:49 Goetz Schultz wrote: >>>>>>> On 04/01/2026 15:44, Stefan Froehlich wrote: >>>>>>>> On Sat, 03 Jan 2026 11:33:36 Peter Veith wrote: .. .. > | *Der Kreml-Troll hat einen Punkt (leider*) > | > | Hier liegt das eigentlich Ärgerliche: Medwedew hat ausnahmsweise einen > | Punkt. Nicht mit seiner Entführungsfantasie, versteht sich. Aber mit dem > | Vorwurf der doppelten Standards. > | > | Wenn die USA einen Präsidenten kidnappen und wir das "komplex" nennen, > | während wir bei russischen Völkerrechtsbrüchen – zu Recht! – > | Schnappatmung bekommen, dann haben wir ein Problem mit unserer > | Glaubwürdigkeit. Und Medwedew reibt es uns genüsslich unter die Nase. *uns*?! Ich mache mir seine Worte nicht zu eigen! Trollfutter für abgehalferte Telepolisleser;-) Ciao Walter
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 07:55 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <ms15jbF663gU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #654069 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > Freilich spricht nichts praktisch relevantes dagegen, dass wir > einander die Schädel einschlagen, auf dass der Stärkere gewinnt. > Dann benennen wir das aber doch bitte auch korrekt. Und bitte auch richtig gegendert. Das ist das größte Problem: hier wird sich um Sprachregelungen gekümmert, statt sich einen größeren Knüppel zu besorgen.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 07:05 +0000 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jfns9$2pvav$1@solani.org> |
| In reply to | #654082 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > >> Freilich spricht nichts praktisch relevantes dagegen, dass wir >> einander die Schädel einschlagen, auf dass der Stärkere gewinnt. >> Dann benennen wir das aber doch bitte auch korrekt. > > Und bitte auch richtig gegendert. Das ist das größte Problem: hier wird > sich um Sprachregelungen gekümmert, statt sich einen größeren Knüppel zu > besorgen. > Steuerrecht und Genderwissenschaften, da sind wir führend in der akademischen Ausbildung. Über die Hälfte der Weltliteratur zu Steuerrecht ist in Deutsch verfasst. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 10:19 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jfvmn$2lrgs$6@dont-email.me> |
| In reply to | #654085 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> >>> Freilich spricht nichts praktisch relevantes dagegen, dass wir >>> einander die Schädel einschlagen, auf dass der Stärkere gewinnt. >>> Dann benennen wir das aber doch bitte auch korrekt. >> >> Und bitte auch richtig gegendert. Das ist das größte Problem: hier wird >> sich um Sprachregelungen gekümmert, statt sich einen größeren Knüppel zu >> besorgen. > > Steuerrecht und Genderwissenschaften, da sind wir führend in der > akademischen Ausbildung. Über die Hälfte der Weltliteratur zu Steuerrecht > ist in Deutsch verfasst. > +--- <hier abknabbern> --- | In der globalen Politik war 2025 das Jahr, in dem eine alte Ordnung | endete. Präsident Donald Trump zertrümmerte jahrzehntealte Normen und | Institutionen ebenso dramatisch, wie er daran ging, das Weiße Haus | umzuformen. Seine Zölle trafen das multilaterale Handelssystem mit | voller Wucht. Die Maschinerie der internationalen Diplomatie – von den | Vereinten Nationen bis zur Entwicklungshilfe – wurde durch amerikanische | Budgetkürzungen beschädigt. Langjährige Sicherheitsallianzen wurden in | stärker transaktionale Beziehungen umgeformt, die Amerikas militärische | und wirtschaftliche Macht monetarisierten. | | Im Inland setzte Trump die umfassendste Ausweitung exekutiver Macht seit | einem Jahrhundert in Gang. Soldaten wurden in von Demokraten regierte | Städte entsandt; Universitäten durch Drohungen und Mittelkürzungen | gefügig gemacht; die Unabhängigkeit der Notenbank Federal Reserve | angegriffen; und der Staatsapparat gegen die Gegner des Präsidenten in | Stellung gebracht. | | Tempo und Ausmaß dieser Maßnahmen waren schwindelerregend und machten es | schwer zu erkennen, worauf sie insgesamt hinausliefen. Handelte es sich | um dringend benötigte Disruption eines verkrusteten Systems – oder um | einen Angriff auf die Grundpfeiler der amerikanischen Demokratie? War | das transaktionale Deal-Making ein innovativer Weg, Dinge | voranzubringen, oder der Sieg mafiöser Methoden über langfristige | strategische Vernunft? Die Sorge war groß – auch bei The Economist – | über die Gefahren von Protektionismus, Korruption, der Politisierung | unabhängiger Institutionen und, im Verlauf des Jahres zunehmend, über | das Gefühl, dass sich Team Trump nicht mehr an Recht und Gesetz gebunden | fühlt. | | Zwar brachte der „Sopranos“-artige Führungsstil des Präsidenten reale | Erfolge. Am offensichtlichsten war der Waffenstillstand in Gaza. Er | eröffnete die Möglichkeit eines Neuanfangs und bestätigte Trumps oft | verspotteten New-York-Immobilien-Diplomatiestil. Das harte Vorgehen | gegenüber den NATO-Verbündeten führte zu Verteidigungsausgaben, die vor | einem Jahr kaum jemand für möglich gehalten hätte. Und bei | Streitigkeiten zwischen kleineren Ländern half ein Präsident, der von | einem Friedensnobelpreis träumt und bereit ist, mit Zöllen zu drohen und | Druck auszuüben, Konflikte zu lösen – oder zumindest zu übertünchen. | | Doch es gab auch klare Fehlschläge. Strategisch ergaben die Strafzölle | gegen Indien (angeblich als Strafe für den Kauf russischen Öls) und | Brasilien (wegen des Prozesses gegen Jair Bolsonaro) wenig Sinn. Beide | Entscheidungen treiben diese Länder näher an China heran. Gegenüber | Wladimir Putin erzielte Trump kaum Fortschritte. Und von Xi Jinping | wurde er ausgekontert. China war der klare Gewinner des | handelspolitischen Kräftemessens von 2025. | | *Die Konturen der neuen Weltordnung werden 2026 deutlich klarer* | *hervortreten – in drei zentralen Bereichen* | | Glücklicherweise brachten die Zölle die Weltwirtschaft nicht zum | Einsturz. Sechs Monate nach dem „Liberation Day“ deuteten die | Zolleinnahmen auf einen effektiven durchschnittlichen US-Zollsatz von | etwas über zehn Prozent hin – deutlich weniger als im April befürchtet. | Vergeltungsmaßnahmen blieben begrenzt, ein Handelskrieg im Stil der | 1930er-Jahre wurde vermieden. Stattdessen schlossen Länder Abkommen, und | Importeure trugen einen Großteil der Belastung. Gleichzeitig befeuerte | Team Trumps energischer Abbau des Regulierungsstaates, die Begeisterung | für Krypto-Assets und der kompromisslose Wille, das Rennen um künstliche | Intelligenz zu gewinnen, einen bemerkenswerten Börsenboom – und stärkten | eine erstaunlich widerstandsfähige Wirtschaft. | | Dieser Boom, gepaart mit der Angst vor Vergeltung, prägte das | einheitliche Narrativ vieler Unternehmenslenker. Wohin sich die Welt | auch bewege, so die kollektive Überzeugung, Amerikas Wirtschaft werde | florieren. Nur wenige wagten es, Zweifel zu äußern – schon gar nicht | öffentlich. Mit dem Zusammenbruch der alten Ordnung werden die Konturen | der neuen Welt 2026 in drei Bereichen klarer: | | 1. *Erstens* | | Die Zukunft der westlichen liberalen Demokratien. Die Zwischenwahlen im | November werden entscheiden, ob Amerika ernsthaft Gefahr läuft, in einen | quasi-autoritären Zustand abzurutschen. Gewinnen die Demokraten die | Kontrolle über das Repräsentantenhaus, gäbe es eine wirksame Kontrolle | der Trump-Regierung. Die Geschichte spricht dafür. Doch dies sind keine | normalen Zeiten. Die Demokraten sind noch unpopulärer als Trump. Und es | besteht ein reales Risiko, dass die Regierung versucht, in den | Wahlprozess einzugreifen. | | Auf der anderen Seite des Atlantiks wird 2026 zeigen, ob populistische | Nationalisten im MAGA-Stil kurz davorstehen, in Europas größten | Volkswirtschaften an die Macht zu kommen. In Großbritannien, wo Nigel | Farages Partei Reform UK in Umfragen führt, werden Kommunalwahlen | zeigen, ob sich dieser Vorsprung in Stimmen übersetzt – und damit bei | der nächsten Parlamentswahl in die Aussicht auf einen Premierminister | Farage. In Frankreich deutet die jüngere Geschichte auf einen weiteren | Regierungszusammenbruch hin. Das würde Neuwahlen erzwingen und | vermutlich Jordan Bardella zum ersten Premierminister aus dem | rechtspopulistischen Lager machen. In Deutschland wird sich zeigen, ob | die „Brandmauer“ gegen die AfD hält. | | 2. *Zweitens* | | Die Geopolitik. 2026 wird sich der trump’sche Transaktionalismus zu | einer eigentümlichen Mischung entwickeln: erratische Friedensstiftung | weltweit, robuste Interventionen in Amerikas unmittelbarer Nachbarschaft | und opportunistische Deals rund um kritische Lieferketten. Trumps Wunsch | nach einem Nobelpreis wird ihn im Nahen Osten engagiert halten. Er wird | verhindern, dass Israel in einen umfassenden Krieg in Gaza zurückkehrt, | und auf eine Begnadigung Benjamin Netanjahus sowie vielleicht auf einen | würdevollen politischen Abgang drängen. Trump könnte auch anderswo als | Vermittler auftreten – besonders dort, wo sich Abkommen über seltene | Erden herausschlagen lassen. Angesichts von Putins Unnachgiebigkeit wird | Amerika jedoch die Zukunft der Ukraine Europa überlassen – das, | absorbiert vom Aufstieg der populistischen Rechten, dieser Verantwortung | womöglich nicht gerecht wird. | | Die klarsten Hinweise auf die Richtung der US-Außenpolitik kommen aus | Asien und Lateinamerika. In Asien ist damit zu rechnen, dass Trumps | Wunsch nach Geschäften mit China zu einer gefährlichen Erosion der | Unterstützung für Taiwan führt. Die strategische Ambiguität der USA | könnte einer demonstrativen Gleichgültigkeit weichen – insbesondere, | wenn eine schwächere US-Wirtschaft es für Trump wichtiger macht, ein | großes Handelsabkommen mit China zu schließen. | | In der westlichen Hemisphäre hingegen ist ein grobschlächtiger Einsatz | amerikanischer Macht zu erwarten: Unterstützung für ideologische | Verbündete wie Javier Milei in Argentinien und Nayib Bukele in El | Salvador, kombiniert mit unverhohlenem Druck auf ideologische Gegner. Zu | erwarten sind Versuche eines Regimewechsels in Venezuela und | Einflussnahmen auf Wahlen, etwa in Kolumbien. Aggressives Auftreten in | Lateinamerika dient einem Präsidenten, der Härte in Fragen von | Migration, Kriminalität und Drogen demonstrieren will. | | 3. *Drittens* | | Der dritte Bereich betrifft – im Guten wie im Schlechten – die | Wirtschaft. Unabhängig davon, ob es zu einer schweren Marktkorrektur | kommt, werden steigende Aktienkurse das Vertrauen nicht mehr so tragen | wie 2025. Auch die produktivitätssteigernde Wirkung künstlicher | Intelligenz wird langsamer eintreten, als Optimisten hoffen. Die Schäden | durch Zölle werden sichtbarer, der Druck auf Verbraucher größer und die | Unhaltbarkeit der US-Haushaltsdefizite offensichtlicher. Trumps Wahl für | den nächsten Vorsitz der Federal Reserve wird zeigen, ob die | Unabhängigkeit der Notenbank vorbei ist. Angesichts der Probleme anderer | Industrieländer ist ein Run auf Alternativen zum Dollar zwar | unwahrscheinlich. Doch Ende 2026 könnte Amerikas Wirtschaft nicht mehr | ganz so außergewöhnlich erscheinen. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.marktundmittelstand.de/politik/2026-neue-weltordnung> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 10:14 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jfvd8$2lrgs$5@dont-email.me> |
| In reply to | #654082 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > >> Freilich spricht nichts praktisch relevantes dagegen, dass wir >> einander die Schädel einschlagen, auf dass der Stärkere gewinnt. >> Dann benennen wir das aber doch bitte auch korrekt. > > Und bitte auch richtig gegendert. Das ist das größte Problem: hier wird > sich um Sprachregelungen gekümmert, statt sich einen größeren Knüppel zu > besorgen. > +--- <hier abknabbern> --- | Seien wir ehrlich, so wie Donald Trump es war: In Venezuela geht es ihm | nicht um die Menschen, gewiss nicht in erster Linie – es geht ihm ums | Öl. Um Einfluss im „Hinterhof“ der USA. Um Machtprojektion: Hier sind | wir, die Stärksten weltweit. | | Es ist, wie es bei ihm immer und überall ist. Schauen wir uns um. | Ehrenvolle Ziele? Nehmen wir die Ukraine. Es geht den Trumpisten dort um | Ressourcen für die USA. Diese Vereinbarung ist schon da, als Teil eines | Wiederaufbauprogramms. | | Oder Grönland. Genau dasselbe. Die Lage, klar – und das riesige | Vorkommen an seltenen Erden. Also erhebt Trump Anspruch. | | Venezuela: Reden wir es uns nur schön. Ja, befreit von einem Diktator, | einem Kleptokraten – nur ohne einen UN-Beschluss, ein internationales | Mandat oder eine Bevollmächtigung. | | Trump bricht die Regeln ohne Recht, übt Gewalt aus, weil er denkt, er | habe das Recht. Das ist unberechtigte Machtausübung, das bleibt | Machtanwendung als Verstoß gegen die regelbasierte Ordnung. | | *Trump zerstört die Ordnung* | | Das ist regelbasierte Ordnung: ein System internationaler Beziehungen, | das auf gemeinsamen Normen, Regeln und Institutionen beruht, um das | Verhalten von Staaten zu steuern und Machtpolitik durch Kooperation zu | ersetzen. | | Sie fußt auf dem Prinzip der Rechtsstaatlichkeit, verbietet Gewalt als | Mittel der Politik und umfasst neben multilateralen Organisationen auch | Menschenrechte und freien Handel. In einem engeren Sinne bezieht sich | der Begriff auf das im Völkerrecht niedergelegte Regelwerk, inklusive | liberaler Werte. | | Und diese Ordnung, sorry to say, zerstört Trump. Weil nicht das Recht | vor der puren Macht den Vorrang hat. | | Aber wurde nicht dafür Jahrhunderte gekämpft und gestorben? Haben sich | nicht Millionen vor Gewalt und Willkür der Herrscher aus dem alten | Europa nach Amerika geflüchtet? In die USA, das gelobte Land der | Freiheit und des Rechts. | | Des Rechts, das Trump auch im eigenen Land mit Füßen tritt. Und damit | Gewaltherrschern wie Wladimir Putin und Xi Jinping die Möglichkeit | verschafft, sich im Recht zu fühlen. Peking und Moskau werden sich | bedanken. Die Ukraine und Taiwan müssen zittern. Autokraten und | Oligarchen werden ermuntert. | | *Die UN werden bedeutungslos* | | Wir befinden uns auf dem Weg in die Bedeutungslosigkeit der UN, mit nur | noch drei Mächten von Bedeutung: USA, China und Russland. Soll das die | schöne neue Welt werden? Mächte, die das internationale Recht zu Fall | bringen? Die eigenmächtig entscheiden, welche Führungen ihnen nicht | gefallen? | | Das neue Völkerrecht, eines à la Trump, Xi, Putin? | | Womöglich. Am Ende wäre es eine Dominanz, die auf pure Macht und Größe | baut. China und Russland sind einander so nah wie seit 1950 nicht, sie | sind seit einer gemeinsamen Erklärung vom 4. Februar 2022 „Partner ohne | Grenzen“. Tatsächlich: Nur 20 Tage später marschierte Putins Russland in | die Ukraine ein. China gebietet ihm keinen Einhalt, im Gegenteil. | | Das war ein Menetekel. Die Folgen zeigen sich heute, mit Macht. Denn | ausgerechnet in dieser Zeit seither wandeln sich die Vereinigten Staaten | zum Unguten, handelt ihr Präsident autoritär bis autokratisch. Und ihre | Verbündeten winden sich. | | Eine Ära internationaler Beziehungen endet – eine neue beginnt. Wenn | Europa das nicht endlich versteht, nicht endlich zusammenkommt, dann ist | auch seine Zeit endlich. | | Was darum jetzt geschehen muss: EU-Europa muss eine eigenständige | Position sowohl finden als auch einnehmen, und das schnell. Eine, die | gegen Machtspiele, Nationalismus und autoritäre Trends weltweit | gerichtet ist. Eine, die zeigt, dass die Europäer, immerhin 500 | Millionen Menschen, an ihrer schwer errungenen liberalen Ordnung gegen | nationalistische und autoritäre Kräfte auch innerhalb der EU festhalten. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.tagesspiegel.de/meinung/ende-der-alten-weltordnung-putin-und-xi-werden-sich-bei-trump-bedanken-15100536.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 10:21 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jfvr5$2n7gi$3@solani.org> |
| In reply to | #654110 |
Am 05.01.26 um 10:14 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > EU-Europa muss eine eigenständige > | Position sowohl finden als auch einnehmen, und das schnell. Eine, die > | gegen Machtspiele, Nationalismus und autoritäre Trends weltweit > | gerichtet ist. Eine, die zeigt, dass die Europäer, immerhin 500 > | Millionen Menschen, an ihrer schwer errungenen liberalen Ordnung gegen > | nationalistische und autoritäre Kräfte auch innerhalb der EU festhalten. Mei, die Angelsachsen (Briten und Amis) halten die EU ohnehin für das 4. Reich. "The germans run the whole show". Stimmt doch auch. Selbes Ziel, diesmal andere Mittel. Hat schon einen Grund warum bei uns in D alle Wirtschaftsführer und Mächtigen warnen, Deutschland müsse unbedingt an der EU festhalten, gerade wir Deutschen hätten doch enorme Vorteile von der EU. Stimmt auffallend. -- Ammersee Meer braucht's ned
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-05 11:03 +0100 |
| Subject | Re: "Nie aufgeben!" |
| Message-ID | <10jg29q$2lrgs$8@dont-email.me> |
| In reply to | #654114 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 05.01.26 um 10:14 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> | EU-Europa muss eine eigenständige Position sowohl finden als auch >> | einnehmen, und das schnell. Eine, die gegen Machtspiele, Nationalismus >> | und autoritäre Trends weltweit gerichtet ist. Eine, die zeigt, dass >> | die Europäer, immerhin 500 Millionen Menschen, an ihrer schwer >> | errungenen liberalen Ordnung gegen nationalistische und autoritäre >> | Kräfte auch innerhalb der EU festhalten. > > Mei, die Angelsachsen (Briten und Amis) halten die EU ohnehin für das 4. > Reich. "The germans run the whole show". Stimmt doch auch. Selbes Ziel, > diesmal andere Mittel. Hat schon einen Grund warum bei uns in D alle > Wirtschaftsführer und Mächtigen warnen, Deutschland müsse unbedingt > an der EU festhalten, gerade wir Deutschen hätten doch enorme > Vorteile von der EU. Stimmt auffallend. > +--- <hier abknabbern> --- | Die Malaise der europäischen Einigung liegt in ihrer Unfertigkeit. Ihr | Organisationsgrad ist hoch, ihre Regelungsdichte in den Augen vieler | noch höher, und ihr rechtlicher Besitzstand füllt viele tausend Seiten – | und doch ist die Europäische Union ein Torso geblieben, dem wesentliche | Instrumente zur Bewahrung von Wohlfahrt und Sicherheit der europäischen | Völker fehlen. So ist der Binnenmarkt unvollendet; so fehlt ihm der | gemeinsame Kapitalmarkt oder die volle Handelskompetenz für die EU. Es | gibt keinen Binnenmarkt für Rüstungsgüter und kaum gemeinsame | Beschaffung, keinen effektiven gemeinsamen Grenzschutz und keine | gemeinsame Einwanderungspolitik, keine gemeinsame Verteidigungspolitik, | ganz zu schweigen von integrierten Streitkräften. | | Nach dem Ende der Teilung des Kontinents hat der EU-Magnetismus der | Integrationsidee ungeahnte Schübe verliehen. Groß wurde gesprochen über | das neue Europa, auch dann noch, als die auf den Vertrag von Maastricht | folgenden Reformverträge entweder inhaltlich oder formal scheiterten. | Doch zunehmend weniger wurde groß gedacht und groß gehandelt. Die | Feiertagsrhetorik europäischer Zusammenkünfte gibt es noch, aber diese | bewegt kaum noch jemanden. Der Alltag europäischer Einigung folgt längst | den Regeln situativen Politikmanagements, auch dann noch, wenn große | Krisen das Gefüge auszuhebeln drohen. Finanz- und Staatsschuldenkrise | 2008, Migrationskrise 2015, Corona-Pandemie 2020 – jede dieser | Herausforderungen hat intensive Politikprozesse und zahlreiche | Krisenentscheidungen ausgelöst, doch eine dauerhafte Verstärkung | europäischer Handlungsfähigkeit, eine engere Union oder tiefere | Integration wurden nicht erreicht, ja nicht einmal ernsthaft versucht. | Ein Scheitern zu verhindern, war den Akteuren Erfolg genug. So trifft | Europa der doppelte Umbruch seines Milieus absehbar unvorbereitet. | | *Zusammenhalt oder Vereinzelung* | | Einerseits exponiert und verschärft Russlands geopolitische Wendung | gegen Europa und den Westen das Problem europäischer Unfertigkeit. Es | ist kein isolierter Vorgang, sondern Teil eines globalen Umbruchs: Der | Vorrang der Macht vor dem Recht und die Verfolgung des Eigeninteresses | zu Lasten des Interessenausgleichs überlagern das werte- und | regelbasierte Ordnungskonzept der jüngeren internationalen Beziehungen. | Rivalisierende Großstaaten mit überlegener militärischer Macht, | Wirtschaftsleistung oder Ressourcenausstattung transformieren die | Staatenwelt und deren Kooperations- und Allianzstrukturen. | | Machtakteure bevorzugen bilaterale Beziehungen, die sie leichter | dominieren können, anstelle multilateraler Prozesse. Die Rivalität mit | anderen Mächten führt sie zu Nullsummenkalkülen. Die oft | revisionistische Agenda dieser Mächte, die Zuspitzung der | Auseinandersetzung zwischen den größten unter ihnen, und der Eintritt | der Vereinigten Staaten in diesen Kreis können Europas Einigung brechen. | Zum ersten Mal seit den 1950er Jahren erscheint ein Scheitern und | Zerfall der Europäischen Union als realistisches Szenario. | | Andererseits hat sich über das zurückliegende Jahrzehnt die Balance | zwischen Integration und Fragmentierung dramatisch verschoben, die John | Lewis Gaddis bereits 1991 als die neue Dichotomie nach dem Ende der | Blockkonfrontation erkannte. Gaddis erwartete Fragmentierung vor allem | infolge von drei Triebkräften: zuerst und vor allem aus einem alt-neuen | Nationalismus, in wirtschaftlicher Hinsicht aus neuem Protektionismus | und kulturell aus der Zuspitzung religiöser Unterschiede — heute würde | man wohl breiter von identitären Bewegungen sprechen. Diese Kräfte | beschreibt Gaddis als wesentlich älter als die der Integration, sodass | er selbst im Augenblick des westlichen Triumphs letztere nicht für | dauerhaft gesichert hält. | | Heute haben Konzept, Momentum und Akzeptanz von Integration breit an | Boden verloren, in Gesellschaft, Wirtschaft und Politik. Vor diesem | Hintergrund kann das institutionalisierte Europa auch von innen | zerfallen, angesichts einer politischen Klasse, die nicht mehr weiß, | wohin Europas Union führen soll, und angesichts europäischer | Gesellschaften, welche die Konsequenz von kruder Machtpolitik und | populistischem Nationalismus für ihren Zusammenhalt nicht wahrhaben | wollen oder nicht verstehen. | | Vor dem doppelten Risiko dieser Vereinzelung steht das vereinigte Europa | heute. Zu keiner Zeit seit den 1950er Jahren war die zentrifugale | Dynamik stärker und sichtbarer als in der gegenwärtigen Lage. Während | Institutionen und Abläufe funktionieren wie gewohnt, erodiert die | Substanz der Integration unter der Oberfläche. Fünf Veränderungen | markieren den schleichenden Verfall. | | 1. *Die fehlende Integrationsidee* | | Über die verschiedenen Stufen ihrer Entwicklung war die europäische | Integration nie ein Selbstläufer, sondern stets ein Aushandlungsprozess, | in dem unterschiedliche Interessen und Zielvorstellungen zusammentrafen. | Dabei wirkte die Vorstellung einer schrittweise fortschreitenden | Gemeinschaftsbildung als Wegweiser. Dass die Verträge die „Finalität“ | des Prozesses recht offen umschrieben, wurde so lange nicht zum | Problemfall, wie die Optionen der Vollendung in der europapolitischen | Debatte präsent blieben. | | Seit der Jahrhundertwende hat sich diese Präsenz zunehmend verdünnt. | Joschka Fischers Rede vor der Humboldt-Universität vom Mai 2000 markiert | den Schlusspunkt der Debatte in Deutschland. Spätestens mit dem | Scheitern des Verfassungsvertrags von 2004 ist das in Artikel 1 der | geltenden Verträge benannte Zielbild einer „immer engeren Union der | Völker Europas“ aus der europäischen Politik verschwunden und taucht nur | noch in Festakten, Preisverleihungen und Koalitionsverträgen auf. | | Stattdessen regiert pragmatisches Politikmanagement, das ohne | längerfristige Zielbilder auskommt. Die Ausnahme sind gelegentliche | Grundsatzreden französischer Präsidenten, deren Wirkung jedoch mangels | Resonanz in der Sache gering bleibt. Es scheint, als habe die | Europapolitik den Gedanken eines großen Schrittes nach vorn zu den Akten | gelegt. Damit geht der Integrationspolitik ihre strategische Dimension | verloren; mehr noch, ohne weiterreichende Zielvorstellungen können | selbst die kleinen Schritte nicht mehr in ihrer vollen Bedeutung als | Teile eines großen Weges verstanden und vermittelt werden. | | 2. *Keine Gestaltungskoalitionen mehr* | | Die Entwicklung der Europäischen Union ist nicht denkbar ohne | längerfristig beständige Koalitionen unter Mitgliedstaaten. Nicht nur | war das deutsch-französische Tandem unverzichtbar, sondern ebenso die | Integrationsallianz der Benelux-Staaten und der Beitrag Italiens. Der | Konsens der Gründerstaaten hat die Union in den Stufen ihrer Erweiterung | begleitet, auch wenn nicht immer alle in allen Stufen beteiligt waren. | Andere Staaten wie Spanien oder Polen kamen über die Zeit hinzu, | Großbritannien und nordeuropäische Mitgliedstaaten nahmen aktiv an der | Gestaltungskoalition Binnenmarkt teil. | | In der XXL-EU heutiger Tage fehlen solche Koalitionen angesichts der | stark gewachsenen Heterogenität der Interessen. Im Politikmanagement | geht es vielmehr um Mehrheitskonstellationen, die situativ und je nach | Dossier unterschiedliche Staaten zusammenführen können. Dabei dominiert | das Nutzenkalkül. Es finden sich keine strategischen Gestaltungsgruppen | mehr, sondern eher Vetokoalitionen, die bestimmte Entscheidungen oder | Weichenstellungen zu verhindern suchen. | | 3. *Das Konzept des Souveränismus* | | Gaddis hatte recht; der Nationalismus ist zurückgekehrt nach Europa – | zunächst in einer konstruktiv wirkenden Variante als Betonung nationaler | Identität. Sie vermochte Akzeptanz und Zusammenhalt in den | Gesellschaften Ostmitteleuropas zu stiften angesichts der Wucht des | Wandels hin zu Demokratie und Marktwirtschaft im früheren Ostblock mit | seinen sozialen Verwerfungen. Schnell zeigten sich jedoch auch Brüche | und Konflikte: in der Frage des Minderheitenschutzes in einer Reihe von | Staaten und massiv in den Desintegrationskonflikten und Kriegen des | ehemaligen Jugoslawien. | | Die darin liegende Tendenz zur Fragmentierung blieb jedoch begrenzt, da | für alle der zu nationaler Selbstbestimmung gelangten Staaten der | Beitritt zur Europäischen Union und zur NATO an der Spitze ihrer | außenpolitischen Agenda stand. Im Alltag der Mitgliedschaft, vor allem | aber in den Verteilungskonflikten und Krisen, wurden die Folgen | supranationaler Politikverflechtung spürbarer. Rechtsnationale | Strömungen und Parteien gewannen an Gewicht in vielen der zuletzt | beigetretenen Staaten im Osten und Norden Europas, aber auch in „alten“ | Mitgliedstaaten wie Frankreich mit dem Rassemblement National, | Deutschland mit der AfD, den Niederlanden oder Italien. | | Gemeinsam ist diesen Parteien die Betonung nationaler Souveränität, das | Streben nach Bewahrung von bzw. Rückkehr zur Einstimmigkeit und das | Postulat des Vorrangs nationalen Rechts vor dem europäischen Recht. Das | Programm des Souveränismus ist die Dekonstruktion der Europäischen Union | zu einer freiwilligen Zusammenarbeit unabhängiger Staaten mit eigenen | Grenzen, eigenen Institutionen und eigener Währung. | | 4. *Populistisch verstärktes Unbehagen* | | Die Resonanz nationalistischer Parteien in Europa lässt sich schwerlich | aus der Stringenz ihrer Argumentation oder der Attraktivität ihrer | Alternativen erklären. Viele Menschen in Europa artikulieren in den | Befragungen des Eurobarometer weiterhin positive Einstellungen zur EU, | seit einer Schwächephase um 2011/12 herum sogar mit deutlich steigenden | Werten – erstaunlich angesichts der erheblichen Zunahme europakritischer | Stimmen in der öffentlichen Debatte. Dies mag Indiz für eine zunehmende | Polarisierung innerhalb europäischer Gesellschaften sein, weist | möglicherweise aber auf Kontingenzerfahrungen vieler Menschen hin, in | Reaktion auf die enorme Zunahme von wirtschaftlicher, politischer und | gesellschaftlicher Integration im globalen Maßstab. | | Die Entgrenzung von Wirtschaft in der Globalisierung von Lieferketten | und Produktionsstandorten, die Entgrenzung von Gesellschaft durch | globale Kulturindustrie, Mobilität und Digitalität sowie die | Entgrenzung des Staates durch supranationale Verflechtung und global | agierende Politik haben nicht nur neuen Wohlstand und neue Möglichkeiten | geschaffen, sondern auch Vertrautheitsverluste, Ängste und Sinnkrisen | ausgelöst. Integration evoziert ihr Gegenteil, so scheint es, forciert | Begriffe wie Heimat, Nation oder Religion als den nichtmateriellen | Kategorien der Selbstbeschreibung, die Beständigkeit, Zugehörigkeit und | Abgrenzung versprechen. „Take Back Control“ – dieser Slogan aus der | Brexit-Kampagne bringt das Unbehagen an der Entgrenzung auf den Punkt. | | Es gehört zur Ironie der Integrationsgeschichte, dass die EU in den | Augen vieler Menschen heute zum Teil des Problems geworden ist, wo sie | Lösung sein sollte, konzipiert als Schutzraum, der einer kleinräumigen, | oft dysfunktionalen Staatenwelt Europas ein Überleben in Wohlstand und | Sicherheit erlauben sollte. | | 5. *Die USA ohne europäische Rolle* | | Politik und Rolle der Vereinigten Staaten waren mitentscheidend für den | Aufbau Europas. Die Bereitstellung der Mittel aus dem Marshall-Plan | knüpften die USA an die Bedingung der Zusammenarbeit der | Empfängerstaaten, und sie waren seit Gründung der NATO unbestrittene | Führungsmacht und Sicherheitsgarant der Europäer. Die | intergouvernementale Struktur der Allianz entsprach den Präferenzen der | amerikanischen Außenpolitik mehr als die sich entwickelnden | supranationalen Elemente der heutigen Europäischen Union. | | Washingtons Verhältnis zum „other place“ in Brüssel blieb ambivalent. | Die Abgabe von Souveränität an gemeinsame Institutionen und die daraus | entstehende Verhandlungsmacht der Europäer führte bereits in den 1960er | Jahren zu ersten Handelskonflikten. Auch die Frage der Lastenteilung in | der NATO im Sinne einer Entlastung der USA begleitet die | transatlantischen Beziehungen seit Jahrzehnten. Das strategische | Interesse der Vereinigten Staaten an einem stabilen, prosperierenden und | kooperativen Europa überwog jedoch eindeutig. | | Die Rückkehr Donald Trumps ins Weiße Haus ändert alles. Mit ihm | beschleunigt sich der Konstellationswandel in den transatlantischen | Beziehungen rasant. Für Trump ist die EU ein Instrument der Europäer zur | wirtschaftlichen Übervorteilung der USA, die Größe und Organisation des | EU-Binnenmarkts eine Waffe vor allem in den Händen exportstarker | Mitgliedstaaten wie Deutschland. Die EU-Institutionen erschweren den | transaktionalen Charakter seiner Politik. Das Trump-Lager hat schon den | Brexit gefeiert und unterstützt die EU-kritischen Parteien und | Regierungen in Europa. Dass Europas Nationalisten häufig stark | antiamerikanische Ressentiments pflegen, scheint den Trumpisten | zweitrangig zu sein gegenüber der Chance einer Spaltung der EU. | | Um diese Gemeinschaft aufzubrechen, dürfte die Trump-Administration | gefügige Staaten mit Ausnahmen im Handelskrieg belohnen und zugleich das | Sicherheitsdilemma der Europäer verschärfen wollen. Angesichts der | deutlich gewachsenen Verteidigungsausgaben hat Trump bereits die | Zielmarke auf 5 Prozent des Sozialprodukts angehoben, wobei er diese | Ausgaben als Schulden der Europäer gegenüber den Vereinigten Staaten | sieht. Aus seiner Sicht wären die vor allem durch Waffenkäufe in den USA | im großen Stil abzutragen. Kommt es daneben zu der von ihm angekündigten | raschen Beendigung des russischen Krieges gegen die Ukraine auf der | Basis des heutigen Status quo, dürften die Bedrohungsvorstellungen in | Ostmitteleuropa stark steigen – Trump hätte sie in der Hand. Schutz | gegen Geld, Rabatt gegen politische Gefolgschaft – dies trüge nicht nur | neue Konflikte in die Beratungen der EU, sondern veränderte zugleich den | Charakter der militärischen Allianz. In seinem Ausblick auf die | kommenden Jahre hat Thomas Kleine-Brockhoff diese Staaten kürzlich als | Camp der „Anpasser“ charakterisiert und neben der Ostflanke auch | Deutschland hinzugezählt (IP 1/2025, „Wie umgehen mit einem Bully?“). | Akzeptieren sie diese Rolle, wird ihre Schwäche zur Achillesferse der EU. | | *Kann die EU das Jahr 2040 erleben*? | | Es steht also nicht gut um die Zukunft der Europäischen Union, und dies | nicht nur aufgrund der Renaissance von Großmachtpolitik, | De-Globalisierung und gesellschaftlicher Polarisierung. Brüssel sei das | neue Moskau, lautet eine der Sottisen des ungarischen Premiers Viktor | Orbán, die von vielen seiner souveränistischen Gesinnungsfreunde geteilt | wird. Orbán spielt damit sowohl auf die von ihm behauptete Unterdrückung | nationaler Hauptstädte durch die EU-Institutionen als auch auf das | Schicksal der Sowjetunion an. Die Rede vom neuen Moskau erinnert an den | berühmten Essay von Andrei Amalrik und dessen These, die UdSSR werde an | ihrer inneren Erstarrung im Krieg gegen einen äußeren Gegner (hier: | China) zugrunde gehen. | | Kann es ein Europa überleben, von maßgeblichen Akteuren derart | missverstanden und verunglimpft zu werden? Offensichtlich ist die | europäische Integration fragiler als von vielen erwartet; auch eine so | konsolidierte und verfasste Struktur kann zerfallen, wenn sie die | Bedürfnisse, Interessen und Ambitionen ihrer Mitglieder nicht mehr | erfüllt. Politische Gebilde brechen jedoch nur selten so spektakulär | zusammen wie die Sowjetunion, erst recht nicht, wenn sie auf frei | geschlossenen Verträgen, Schranken und zahlreichen Beteiligungsformen | sowie demokratischer Kontrolle beruhen. Zwar können sie institutionell | weiter bestehen, ihre Bedeutung und Bindekraft aber verlieren; sie | können weder Weiterentwicklung erfahren noch Handlungsfähigkeit bewahren | – bis sie eines Tages vollständig obsolet geworden sind und nur der | Ewigkeitscharakter ihrer Rechtsgrundlagen ein Verschwinden verhindert. | | Viktor Orbán allein kann die EU nicht sprengen, doch die Beteiligung | rechtsnationaler Parteien an immer mehr Regierungen in der EU könnte | dies auslösen, wenn sie – wie Polen und Ungarn vorgemacht haben – die | Gewaltenteilung und Grundfreiheiten in ihren Ländern beschneiden, wenn | sie wie einige EU-Staaten europäisches Recht und Mehrheitsentscheidungen | im Rat nicht mehr umsetzen oder durch nationale Alleingänge unterlaufen. | Die Einwanderungs- und Asylpolitik der vergangenen Jahre hat dazu einige | Anschauung vermittelt. Das Ringen um außenpolitische Geschlossenheit | liefert weitere Beispiele der Zerbrechlichkeit. Wenn diese Tendenzen die | erste Säule der EU erreichen – den Binnenmarkt und die gemeinsame | Währung –, dann zerreißt die Union in einer Fülle von | Mehrebenenkonflikten zwischen EU-Institutionen und Mitgliedstaaten sowie | unter ihnen selbst. Gemeinsam geschaffener Wohlstand und gemeinsame | Sicherheit gehen verloren. | | Scheitert der strukturierte Interessenausgleich, wird die Durchsetzung | nationaler Interessen Vertrauen und Zusammenarbeit zerstören, und das | Machtgefälle unter den europäischen Staaten wird neue Gräben aufreißen. | Zerbricht die Solidarität innerhalb der EU, wird auch die Solidarität | innerhalb der NATO nicht halten. Im Blick auf die großen und mittleren | Mächte der Weltpolitik verzwergt Europa im Gestrüpp seiner | Anbiederungsversuche. Ein Kontinent der „First-entümer“ wird keinesfalls | die Antwort auf Trumps „America First“ sein können. | | Dass dieses Szenario, wenngleich möglich, doch nicht hochwahrscheinlich | erscheint, ist allein der inhärenten Balance einer multiplen | Akteurskonstellation zu verdanken, die plötzliche Ausschläge abpuffern | kann und Momentum in den Längen der Prozesse verebben lässt. Dies | sollte allerdings niemanden über die Risiken für Integrität und | Zusammenhalt täuschen, vor denen die Europäer stehen. Europas Ende kommt | schleichend. | | *Wege aus der Erosion* | | Die Europapolitik muss aufhören mit dem taktischen Geplänkel. Die EU | steckt heute in einer „Politikentflechtungsfalle“ (der Begriff | modifiziert die von Fritz W. Scharpf geprägte Analyse, die das Unbehagen | an der EU-Politik mit dem Begriff der „Politikverflechtungsfalle“ | erklärt), da die Mitgliedstaaten in Krisenfällen – etwa in der Asylfrage | – nationale Alleingänge unternehmen, um europäische Lösungen zu | erzwingen, diese Lösungen von anderen blockiert oder national nicht | umgesetzt werden, was wiederum dritte, integrationswillige Mitglieder zu | nationalen Alleingängen provoziert. Aus Angst vor einer Spaltung dann | weitere Integrationsschritte, eine Vertiefung der EU zu vermeiden, hat | zu mehr Fragmentierung durch den Aufstieg des Souveränismus geführt. | | Europa benötigt vielmehr neue Integrationsimpulse, weil die | Handlungsfähigkeit der Europäer immer stärker hinter dem Handlungsbedarf | zurückbleibt. Die EU braucht einen Aufbruch zur politischen Union, | braucht strategisches Denken. Eine Weiterentwicklung muss die Klärung | und Abgrenzung der Zuständigkeit ebenso umfassen wie die Effektivierung | der Verfahren über Mehrheitsentscheidungen. Vor allem in der Vollendung | der Wirtschafts- und Währungsunion, in der inneren Sicherheit und dem | Gesamtbereich der Zuwanderung sowie in der Außen-, Sicherheits- und | Verteidigungspolitik ist „Mehr Europa“ nötig. | | Dies schließt die Frage einer gemeinsamen Verteidigung ein. Sie | auszuschließen mit dem Argument, dies könne die Garantenrolle der | Vereinigten Staaten infrage stellen, überzeugt nicht mehr, denn heute | zeigt sich, dass das Nichthandeln der Europäer die Bündnissolidarität | der USA gefährdet. Die zur gemeinsamen Verteidigung bereiten | europäischen Regierungen sollten vorangehen mit einem gemeinsamen | strategischen Konzept, gemeinsamer Beschaffung auf einem gemeinsamen | Markt und gemeinsamen Streitkräften an der Ostflanke, wo die Gefahr | einer Verletzung der territorialen, politischen und wirtschaftlichen | Integrität am größten ist. Dass sie auch in der NATO gemeinsam agieren, | liegt auf der Hand. | | Das Vorangehen einer Staatengruppe wäre auch für die innere Sicherheit | des Raumes ohne Binnengrenzen zu kalkulieren. So wie das Schengener | Abkommen eine Vereinbarung von zunächst fünf Staaten war, die außerhalb | aber in Bezug auf die Verträge eine Lösung fanden, können Blockaden und | Stillstand auch in anderen Bereichen überwunden werden. | | *Eine neue Europapolitik* | | Die Stärkung Europas entlang solcher Linien kann nur durch | handlungswillige und hinreichend stabile Koalitionen europäischer | Staaten herbeigeführt werden. Sie müssen eine neue Sprache finden für | die Herausforderungen an Europa, ihre Ziele und Strategien, da die alten | Chiffren weder Aufmerksamkeit noch Zustimmung finden. Die politische | Kommunikation muss aufhören mit dem „over-selling“ und | „under-performing“ in der Europapolitik. | | Vieles, wenn nicht alles hängt dabei von Deutschland ab. Wie die | deutsche Politik die Lage Europas liest und welche Schlussfolgerungen | sie zieht, entscheidet über die Perspektive jeder Gestaltungskoalition | zu den genannten Bereichen. Alle sehen das, nur die deutsche Politik | nicht, eingemauert hinter ihren roten Linien. Andere Staaten wie | Frankreich oder Polen sind ebenfalls wesentlich für ein strategisches | Europa, doch ohne Deutschland kommt hinreichendes Gewicht kaum zustande. | Bleibt Deutschland integrationspolitisch passiv wie bisher, lehnt die | Bundesregierung variables Vorangehen weiter ab, dann bleiben auch andere | Akteure im Wartestand. Ein unentschlossenes Deutschland lähmt Europa. | Wenn die Einigung Europas zerfällt, wird die Bundesrepublik Deutschland | Hauptleidtragender und Sündenbock zugleich sein. | | Ein handlungsfähiges Europa liegt im vitalen Interesse des Landes. Wer | immer die nächste Bundesregierung bildet, darf sich nicht mit | Allgemeinplätzen und diffusen Absichtserklärungen im Koalitionsvertrag | begnügen. So wie Europa ein strategisches Konzept seiner | Weiterentwicklung braucht, so benötigt die deutsche Politik eine außen-, | sicherheits- und europapolitische Strategie. Sie kann sich in der | Zielformulierung bei Frankreichs Präsident Macron bedienen, doch sie | muss selbst die operativen Schritte und die eigenen Beiträge benennen. | Eine nationale Europastrategie muss Angebote zur Partnerschaft und | Koalitionsbildung unterbreiten. Deutschland muss das Risiko einer | Zurückweisung eingehen und Alternativen planen. Ein „Direktorium“ | weniger großer Staaten wird nicht genug Gewicht besitzen; es müssen | weitere Mitgliedstaaten aus unterschiedlichen Räumen der EU zur | Mitwirkung gewonnen werden. | | Die Abstinenz des Auswärtigen Amtes in den Grundsatzfragen der | Europapolitik muss überwunden werden. Wo sonst könnte konsequenter und | kompetenter an Strategiebausteinen und Partnerschaften gearbeitet | werden? Deutschland braucht einen Nationalen Rat für Europastrategie | viel mehr als einen Nationalen Sicherheitsrat beim Bundeskanzler. Eine | neue Europapolitik benötigt das strategische Zusammenwirken der | Schlüsselressorts Kanzleramt, Auswärtiges Amt, Verteidigungs-, Innen-, | Finanz- und Wirtschaftsministerium. | | Es genügt nicht, eine neue Europapolitik zu wollen; sie muss gemacht | werden. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://internationalepolitik.de/de/scheitert-europa> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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