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Groups > ger.ct > #653058 > unrolled thread
| Started by | "F. W." <me@home.invalid> |
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| First post | 2025-12-19 07:14 +0100 |
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Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "F. W." <me@home.invalid> - 2025-12-19 07:14 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-19 07:05 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-19 11:42 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-19 10:46 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-19 13:00 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-19 12:29 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-19 12:52 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-19 16:45 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-19 16:06 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2025-12-22 10:33 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-22 10:12 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal ram@zedat.fu-berlin.de (KI) - 2025-12-22 10:14 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-22 11:13 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-22 11:26 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-22 12:55 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-12-22 15:13 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-22 17:08 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-23 09:59 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-23 14:25 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-23 15:31 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-23 15:38 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-23 16:02 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-12-23 18:51 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-23 20:34 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-24 07:03 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 10:49 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-23 10:58 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-23 12:45 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-12-23 13:03 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-23 12:24 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-12-23 12:47 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-23 13:07 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-23 14:28 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-12-26 13:21 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-23 20:28 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-25 09:52 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-25 10:19 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-25 10:22 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-25 10:46 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-12-26 13:22 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 10:53 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-25 11:13 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-25 13:51 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-25 15:34 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-25 16:27 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-26 14:32 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-25 17:00 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-25 18:43 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-25 19:57 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-25 21:10 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-26 09:43 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-26 16:13 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-26 16:55 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-26 17:29 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-26 17:38 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-26 17:37 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-26 17:55 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-26 19:49 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-27 13:16 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 13:44 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-12-26 18:08 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-26 18:42 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-26 18:52 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-26 19:00 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-27 10:11 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-12-27 10:22 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-27 10:57 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-27 12:05 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-12-27 12:24 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-27 13:22 +0100
Nachtrag (was:Re: Selbst-Scannen im Handelslokal) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-27 13:32 +0100
Re: Nachtrag Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-27 14:35 +0100
OK, Danke (was:Re: Nachtrag) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-28 12:23 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-26 19:07 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-26 21:22 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-26 19:58 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-26 20:10 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-12-26 19:56 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-27 10:13 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-27 13:35 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 13:47 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 13:27 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-27 18:28 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 19:01 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-27 19:06 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-27 19:40 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 19:48 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-27 22:44 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-28 08:17 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 08:53 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 08:59 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 09:27 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-28 09:58 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-28 11:05 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-12-28 11:30 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-28 11:58 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-28 11:50 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-28 13:06 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-12-28 12:28 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-28 13:32 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 17:36 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-29 08:23 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-29 12:49 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-28 12:36 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-28 15:14 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-28 16:14 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-29 08:24 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-29 08:29 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 15:51 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-12-28 18:18 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 22:34 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-12-28 10:26 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-12-28 12:13 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-28 14:28 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-28 13:36 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 15:24 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-28 12:27 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-28 09:56 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-28 10:18 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-28 07:31 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-28 12:31 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 15:31 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 11:04 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-26 21:24 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-26 23:15 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-27 09:10 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 10:34 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-27 11:49 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 11:06 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-27 18:36 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-27 09:49 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 09:58 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-27 09:37 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 10:57 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 11:08 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-12-27 10:33 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-27 09:40 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-12-27 17:59 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-27 11:57 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-12-27 17:41 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-27 19:44 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-27 18:09 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-29 10:57 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-29 10:04 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-29 10:06 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-29 16:44 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-29 10:07 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-29 11:18 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-29 11:49 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-29 11:59 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-29 12:07 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-29 11:18 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-30 13:17 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-30 12:19 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-30 12:37 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-30 13:20 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-31 14:34 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-31 13:47 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-12-31 15:53 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-31 16:01 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-12-31 17:36 +0100
Neues vom 39C3 (was:Re: Selbst-Scannen im Handelslokal) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-30 17:04 +0100
Re: Neues vom 39C3 (was:Re: Selbst-Scannen im Handelslokal) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-31 09:32 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-31 14:30 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-31 14:41 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-31 15:13 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-30 14:50 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-30 15:08 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-30 15:31 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-30 15:56 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-31 14:43 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-31 14:42 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-31 14:50 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-31 13:55 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-12-31 18:15 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-01 12:06 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2026-01-01 11:49 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2026-01-01 13:59 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-31 14:36 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-29 11:52 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-29 10:44 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-29 09:47 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-29 10:49 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-29 12:02 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-29 12:12 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-29 12:40 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-29 12:48 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-29 15:08 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-30 09:58 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-30 11:53 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-30 17:09 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-30 17:21 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-30 16:51 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-02 15:04 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-03 11:49 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-02-03 13:16 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-02-06 17:51 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-27 12:08 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-27 12:03 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 10:58 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-26 09:36 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-26 10:16 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-27 12:33 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-27 18:43 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-26 11:18 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-27 12:25 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-27 12:05 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-29 11:14 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-29 12:57 +0100
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-29 12:06 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 10:55 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 10:50 +0000
Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "F. W." <me@home.invalid> - 2025-12-29 12:08 +0100
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-31 17:36 +0100 |
| Message-ID | <10j3mvp.dns.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #653901 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 31.12.25 um 15:53 schrieb Ruediger Lahl: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>> Da wird die Abbuchung tatsächlich sofort angezeigt, mit Betrag und Klartext >>> wer das war. Sowohl von der N26 Karte wie auch von der neuerdings >>> zusätzlich angelegten Sparkassenkarte. >> >> Da warte ich seit Jahren drauf, aber die Sparkassenkarten können nicht >> in GooglePay aufgenommen werden. Man möchte dazu bitte die App der >> Sparkasse benutzen. Drum läuft hier fast alles über die Kreditkarte, die >> sich nicht vor GooglePay ekelt. > > Apple Pay kann Sparkasse. Ich weiß... Es liegt aber nicht an Google Pay, sondern eben an den Sparkassen. -- bis denne
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-30 17:04 +0100 |
| Subject | Neues vom 39C3 (was:Re: Selbst-Scannen im Handelslokal) |
| Message-ID | <mribguFki9bU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #653752 |
Hallo, Wie sicher ist elektronisch Bezahlen tatsächlich? (Video) <https://media.ccc.de/v/dgna-56465-wie-sicher-ist-elektronisch-b#t=48> Für Joachim: *Neues von KIM* Noch mehr Kaos In der Medizinischen Telematikinfrastruktur (TI): <https://media.ccc.de/v/39c3-kim-1-5-noch-mehr-kaos-in-der-medizinischen-telematikinfrastruktur-ti> Für Peter: "Ausgejammert" Who cares about the Baltic Jammer? Terrestrial Navigation in the Baltic Sea Region: <https://media.ccc.de/v/39c3-who-cares-about-the-baltic-jammer-terrestrial-navigation-in-the-baltic-sea-region> und: Russian State Duma chairman Volodin: "Despite the huge number of sanctions - now totaling 30,711 - the Russian economy ranks first in Europe." According to Wikipedia, the Russian economy is fifth in Europe by GDP. But Russia doesn't care for truth in any area Ciao Walter
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-31 09:32 +0100 |
| Subject | Re: Neues vom 39C3 (was:Re: Selbst-Scannen im Handelslokal) |
| Message-ID | <20251231093256.0bd9cf9e.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #653796 |
Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote: > Hallo, > > Wie sicher ist elektronisch Bezahlen tatsächlich? (Video) > <https://media.ccc.de/v/dgna-56465-wie-sicher-ist-elektronisch-b#t=48> > > Für Joachim: > *Neues von KIM* > Noch mehr Kaos In der Medizinischen Telematikinfrastruktur (TI): > <https://media.ccc.de/v/39c3-kim-1-5-noch-mehr-kaos-in-der-medizinischen-telematikinfrastruktur-ti> Aber KIM ist doch fast so SICHER wie Fax. Und viel besser als eMail. Ich hoffe mal, dass er in seinem Fachgebiet über ein bisschen mehr Wissen und eine Menge weniger eingebildetem Wissen verfügt. (Chuck hat iirc nie behauptet, mit einem Herzkatheter umgehen zu können. Im Gegensatz zum Hahnemann vom Ammernsee, der kann alles. Sogar DNS. Weil sie +inf domains bei seinem Verein betreiben. Der Samuel der IT, was schreibe ich, von allem quasi.) > Russian State Duma chairman Volodin: > "Despite the huge number of sanctions - now totaling 30,711 - the > Russian economy ranks first in Europe." "Oh, ich habe die Statistik verkehrt gehalten" Bruwhaha. > But Russia doesn't care for truth in any area Es gab vor 25a Hoffnungen, dass sie langsam zivilisierter würden. Aber Du kennst die Fabel vom Fuchs und dem Skorpion (Iirc)? Letzterer kann halt nicht aus seiner Natur heraus. (Ja, die Metapher ist nicht ganz unproblematisch. Aber wir Wessies sind ja ohnehin halbe Faschisten. Oder so.) Sehr, sehr schade, aber im Umgang mit manchen Leuten ist ein dicker Ochsenziemer leider immer noch die einzig zuverlässig funktionierende Kommunikationsmethode. -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-31 14:30 +0100 |
| Message-ID | <10j38h7$2f7kp$1@solani.org> |
| In reply to | #653752 |
Am Tue, 30 Dec 2025 12:19:01 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert
zum
Thema: Re: Selbst-Scannen im Handelslokal
>>> Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> writes:
>> Also Sparkasse Debitorenkarte (ehemals EC-Karte).
>>
>> Relevante Felder der Buchung:
>> Empfänger: Landesbank Hessen-Thuringen Girozentrale
>> Verwendungszweck: 2025-10-28T16:17 Debitk.2 2026-12
>> Abw. Empfänger/Auftrag: Eurowings/Speicherstrasse 1/Frankfurt Am/DE/0
>> Betrag: 7,00€
>>
>> Mein Finanzprogramm zeigt normalerweise Empfänger, Verwendungszweck
>> und Betrag an.
>>
>> Also muss menschschliche Intelligenz ran. Was habe ich am 28.10.2025
>> um 16:17 gemacht:
>> Ich habe beim Flug nach Mallorca mit Eurowings einen Donut mit Kaffee
>> bezahlt. Auf Frage der Flugbegleiterin, ob ich einen Buchungsbeleg
>> brauche, habe ich verzichtet.
>> Ich glaube nicht, dass darauf entsprechend einem Bon meine Produkte
>> drauf gestanden hätten. Nächstes mal Frage ich, ob ich nicht nur den
>> Buchungsbeleg bekommen kann sondern auch einen Bon.
>>
>> Oder nächstes Mal nehme ich AE (falls Eurowings die akzeptiert).
>>
>> So, das waren geschätzt 5 Minuten inkl. Erinnerungsvermögen um eine
>> Kartenbuchung zu analysieren. Mein Grauen vor Kartenzahlungen.
>>
>> Und jetzt kommt ihr mit KI. ;-)
>
>Die Alternative ist ja die Barzahlung. Und bei Barzahlung wäre dir gar
>nichts in Erinnerung geblieben und dir nur der sinkende Geldpegel in der
>Geldbörse aufgefallen.
Irgendwo im Thread sind wir ja abgebogen, dass Barzahlung gar nicht
möglich ist.
Und die Erninnerung an die Kartenzahlung ist ja leicht, da ich mich
immer über den Zwang zur Kartenzahlung bei Fluggesellschaften ärgere
und, wie oben beschrieben, ohne Nachprüfung das Geld ebenso, als wäre
es Bares, weg ist.
--
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-31 14:41 +0100 |
| Message-ID | <mrknfdF3n0iU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #653875 |
Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> writes: > Irgendwo im Thread sind wir ja abgebogen, dass Barzahlung gar nicht > möglich ist. Mir fällt jetzt auch nicht viel ein, wo Barzahlung nicht möglich ist. Der Snackautomat im Stift in Koblenz nimmt keines. Beim Gehalt ist auch keine Barzahlung möglich, liegt aber nicht am Empfänger. Und bei einem Juwelier Christ wollte ich letztes Jahr mal bar zahlen, der wollte aber keine 500er annehmen. Hat er halt kein Geschäft gemacht. > Und die Erninnerung an die Kartenzahlung ist ja leicht, da ich mich > immer über den Zwang zur Kartenzahlung bei Fluggesellschaften ärgere > und, wie oben beschrieben, ohne Nachprüfung das Geld ebenso, als wäre > es Bares, weg ist. Ja, ein kuriose Übereinstimmung zwischen bar und Karte: wenn man bezahlt kriegt der andere das Geld. Warum ist das eigentlich so?
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-31 15:13 +0100 |
| Message-ID | <10j3b24$2jers$2@dont-email.me> |
| In reply to | #653878 |
Michael Bode schrieb am 31.12.2025 um 14:41:
> Mir fällt jetzt auch nicht viel ein, wo Barzahlung nicht möglich
> ist.
Hier bspw.: https://www.thebikecafe.de/ ("card only").
Übrigens wird von den Kunden gefordert, die Bestellung in Englisch
aufzugeben. Wobei die ausländische Bedienung zwar des Deutschen nicht
mächtig ist, aber Englisch auch nur so "gut" wie ich kann :-D
Veith
--
"Psychologie, nicht Rationalität bestimmt den Verlauf der
Weltgeschicke." Dr. J. N., 21.11.2022 in ger.ct.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com/
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-30 14:50 +0100 |
| Message-ID | <mri3kqFjrr0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #653751 |
Am 30.12.25 um 13:17 schrieb Ulrich Weise: > Am Mon, 29 Dec 2025 11:18:46 +0100 schrieb Michael Bode zum > Thema: Re: Selbst-Scannen im Handelslokal > >> Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> writes: >> >>> Ich nutze für Kartenzahlungen sowieso ein eigenes Konto und >>> Kategorisiere diese in meinem Finanzmanager. Bloß worauf soll ich >>> abfragen wenn sowas im Verwendungszweck ausgewiesen wird: >>> "2025-10-28T16:17 Debitk.2 2026-12" >>> >>> Selbst KI ist dabei machtlos. >> >> Falsche Karte oder falsche Bank? In meiner Kartenabrechnung kann man >> ziemlich gut erkennen, wo ich das Geld ausgegeben habe. Natürlich steht >> da nicht, ob es bei BK ein Whopper oder ein Big King war. Wenn man das >> wissen will, muss man halt den Kassenzettel aufheben. Den gibt es bei >> Kartenzahlung immerhin, im Gegensatz zu so manchen Laden, der nur >> Bargeld nimmt. > > Also Sparkasse Debitorenkarte (ehemals EC-Karte). > > Relevante Felder der Buchung: > Empfänger: Landesbank Hessen-Thuringen Girozentrale > Verwendungszweck: 2025-10-28T16:17 Debitk.2 2026-12 > Abw. Empfänger/Auftrag: Eurowings/Speicherstrasse 1/Frankfurt Am/DE/0 > Betrag: 7,00€ > > Mein Finanzprogramm zeigt normalerweise Empfänger, Verwendungszweck > und Betrag an. Ich importiere Buchungen als .*csv Dateien. Daraus erstellt mein selbst geschriebenes Python Programm für jeden Monat eine html-datei, welches eine Tabelle enthält. Eine Zeile enthält Tag, Betrag, Verwendungszweck und noch etwas. Da sehe ich schnell ( im Gegensatz zu den pdf Dateien einer Bank ) was ich wofür ausgegeben habe. Eine andere Tabelle enthält zu jede Jahr urls zu Monatstabellen. Das ist von besonderen Interesse, wenn ich in Jahr Zurück und ein Monat vor die Buchungen anschaue, ( 2 Mausklicks) um zusehen, welche Ausgaben mich erwarten.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-30 15:08 +0100 |
| Message-ID | <mri4m1Fjqn8U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #653751 |
Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> writes: >>Falsche Karte oder falsche Bank? In meiner Kartenabrechnung kann man >>ziemlich gut erkennen, wo ich das Geld ausgegeben habe. Natürlich steht >>da nicht, ob es bei BK ein Whopper oder ein Big King war. Wenn man das >>wissen will, muss man halt den Kassenzettel aufheben. Den gibt es bei >>Kartenzahlung immerhin, im Gegensatz zu so manchen Laden, der nur >>Bargeld nimmt. > > Also Sparkasse Debitorenkarte (ehemals EC-Karte). > > Relevante Felder der Buchung: > Empfänger: Landesbank Hessen-Thuringen Girozentrale > Verwendungszweck: 2025-10-28T16:17 Debitk.2 2026-12 > Abw. Empfänger/Auftrag: Eurowings/Speicherstrasse 1/Frankfurt Am/DE/0 > Betrag: 7,00€ > > Mein Finanzprogramm zeigt normalerweise Empfänger, Verwendungszweck > und Betrag an. > > Also muss menschschliche Intelligenz ran. Was habe ich am 28.10.2025 > um 16:17 gemacht: > Ich habe beim Flug nach Mallorca mit Eurowings einen Donut mit Kaffee > bezahlt. Dass es ein Nonstop-Flug Frankfurt/Singapur war, hätte ich bei 7€ auch nicht erwartet. > Auf Frage der Flugbegleiterin, ob ich einen Buchungsbeleg > brauche, habe ich verzichtet. > Ich glaube nicht, dass darauf entsprechend einem Bon meine Produkte > drauf gestanden hätten. Nächstes mal Frage ich, ob ich nicht nur den > Buchungsbeleg bekommen kann sondern auch einen Bon. > > Oder nächstes Mal nehme ich AE (falls Eurowings die akzeptiert). > > So, das waren geschätzt 5 Minuten inkl. Erinnerungsvermögen um eine > Kartenbuchung zu analysieren. Mein Grauen vor Kartenzahlungen. Nö, aber wenn du die 7€ bar bezahlt hättest, würden die jetzt im Geldbeutel fehlen. Wie genau kommst du da den fehlenden 7€ auf die Spur? Und wie und wann hast du ihre Abwesenheit bemerkt?
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-30 15:31 +0100 |
| Message-ID | <mri61fFk657U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #653777 |
Am 30.12.25 um 15:08 schrieb Michael Bode: > Nö, aber wenn du die 7€ bar bezahlt hättest, würden die jetzt im > Geldbeutel fehlen. Würde das bemerkt?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-30 15:56 +0100 |
| Message-ID | <mri7g8Fjqn8U5@mid.individual.net> |
| In reply to | #653781 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes: > Am 30.12.25 um 15:08 schrieb Michael Bode: > >> Nö, aber wenn du die 7€ bar bezahlt hättest, würden die jetzt im >> Geldbeutel fehlen. > > Würde das bemerkt? Ich hoffe es doch stark! Schließlich handelt es sich um einen Betrag, der bei Kartenzahlung eine penible Nachforschung erfordert.
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-31 14:43 +0100 |
| Message-ID | <10j39a1$2f88g$2@solani.org> |
| In reply to | #653784 |
Am Tue, 30 Dec 2025 15:56:08 +0100 schrieb Michael Bode zum
Thema: Re: Selbst-Scannen im Handelslokal
>Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>
>> Am 30.12.25 um 15:08 schrieb Michael Bode:
>>
>>> Nö, aber wenn du die 7€ bar bezahlt hättest, würden die jetzt im
>>> Geldbeutel fehlen.
>>
>> Würde das bemerkt?
>
>Ich hoffe es doch stark! Schließlich handelt es sich um einen Betrag,
>der bei Kartenzahlung eine penible Nachforschung erfordert.
siehe meine Antwort an Hermann.
--
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-31 14:42 +0100 |
| Message-ID | <10j398o$2f88g$1@solani.org> |
| In reply to | #653781 |
Am Tue, 30 Dec 2025 15:31:11 +0100 schrieb Hermann Riemann zum
Thema: Re: Selbst-Scannen im Handelslokal
>Am 30.12.25 um 15:08 schrieb Michael Bode:
>
>> Nö, aber wenn du die 7€ bar bezahlt hättest, würden die jetzt im
>> Geldbeutel fehlen.
>
>Würde das bemerkt?
In diesem Fall sicherlich:
Wie geschrieben nutze ich für die Kartenzahlung ein eigenes Konto.
Dies ist mein Privatkonto.
Die Ausgabe war im Rahmen einer Urlaubsreise, also gemeinschaftliche
Kosten die ich dann von einem anderen gemeinschaftlichen Konto wieder
mir zurückbuchen muss.
D.h., ich muss bei der Kartenzahlung (klein oder groß) nachverfolgen
für was die Ausgabe getätigt wurde und im entsprechenden Fall mir
diese wieder zurückbuchen.
Naja, als Single hat man da wohl Vorteile. ;-)
--
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-31 14:50 +0100 |
| Message-ID | <mrko1kF3n0iU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #653879 |
Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> writes: > Wie geschrieben nutze ich für die Kartenzahlung ein eigenes Konto. > Dies ist mein Privatkonto. > > Die Ausgabe war im Rahmen einer Urlaubsreise, also gemeinschaftliche > Kosten die ich dann von einem anderen gemeinschaftlichen Konto wieder > mir zurückbuchen muss. > > D.h., ich muss bei der Kartenzahlung (klein oder groß) nachverfolgen > für was die Ausgabe getätigt wurde und im entsprechenden Fall mir > diese wieder zurückbuchen. Wenn man das so genau abrechnen will, hat man so oder so jede Menge Buchhaltung. Jede Barzahlung muss man dann ja auch zuordnen und ggf. Kleingeld hin- und herschieben. > Naja, als Single hat man da wohl Vorteile. ;-) Ich schätze, auch da kann man sich gut mit Buchhaltung beschäftigen, wenn man es drauf anlegt.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-12-31 13:55 +0000 |
| Message-ID | <10j39vs$2hqd8$1@solani.org> |
| In reply to | #653879 |
Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> wrote: > Am Tue, 30 Dec 2025 15:31:11 +0100 schrieb Hermann Riemann zum > Thema: Re: Selbst-Scannen im Handelslokal > >> Am 30.12.25 um 15:08 schrieb Michael Bode: >> >>> Nö, aber wenn du die 7€ bar bezahlt hättest, würden die jetzt im >>> Geldbeutel fehlen. >> >> Würde das bemerkt? > > In diesem Fall sicherlich: > > Wie geschrieben nutze ich für die Kartenzahlung ein eigenes Konto. > Dies ist mein Privatkonto. > > Die Ausgabe war im Rahmen einer Urlaubsreise, also gemeinschaftliche > Kosten die ich dann von einem anderen gemeinschaftlichen Konto wieder > mir zurückbuchen muss. > > D.h., ich muss bei der Kartenzahlung (klein oder groß) nachverfolgen > für was die Ausgabe getätigt wurde und im entsprechenden Fall mir > diese wieder zurückbuchen. > > Naja, als Single hat man da wohl Vorteile. ;-) Wird denn das verfügbare Geld auf diese Weise mehr? Schon vor über 20 Jahren habe ich mit meiner Frau besprochen, dass wir die leidige Sache mit der Geldknappheit auf der Einnahme-Seite lösen müssen und nicht auf der Ausgaben-Seite. -- please forgive my iPhone typos
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| From | ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) |
|---|---|
| Date | 2025-12-31 18:15 +0000 |
| Message-ID | <Geld-20251231184407@ram.dialup.fu-berlin.de> |
| In reply to | #653884 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte: >Schon vor über 20 Jahren habe ich mit meiner Frau besprochen, dass wir die >leidige Sache mit der Geldknappheit auf der Einnahme-Seite lösen müssen und >nicht auf der Ausgaben-Seite. Das ist eine meiner bewährten Geld-Regeln! Wie Du schreibst, ist es manchmal besser, /nicht/ zu fragen: "Wo kann ich noch sparen?", sondern: "Wie könnte ich mehr einnehmen?". In diesem Zusammenhang spielt der Break-Even-Point und der Hebeleffekt eine Rolle: Nennen wir den Überschuß der Einnahmen über die Ausgaben einmal das "Taschengeld": Dann hat man bei Einnahmen von 1100 Euro und Ausgaben von 1000 Euro ein Taschengeld von 100 Euro. Erhöht man nun die Einnahmen auf 1200 Euro, so ist dies eine Erhöhung der Einnahmen um 9 Prozent, das Taschengeld erhöht sich dadurch aber um 100 Prozent! Um den Break-Even-Point herum ist also ein /sweet spot/, an dem es sich besonders lohnt, die Einnahmen zu erhöhen. Es ist also nicht so toll, gerade ausreichend zu verdienen, um seine Ausgabe zu decken. Ok, es hätte einen ähnlichen Effekt, die Ausgaben zu reduzieren, also läuft es darauf hinaus, ob die Belastung durch das Produzieren höherer Einnahmen geringer oder angenehmer als die Belastung durch verstärkte Sparmaßnahmen ist. Dann muß man aber auch in einer Situation sein, in der man seine Einnahmen erhöhen kann. Oft geht dies besser, wenn man selbständig ist, da man dann durch zusätzliche Arbeit oft mehr Einnahmen generieren kann. Ein Buch machte mich auf einen weiteren Aspekt aufmerksam: Viele Menschen regeln einen "Wohlfühlkontostand" ein und kommen deswegen nie zu einem ausreichenden Guthaben. Ich bemerkte, daß ich auch diese Angewohnheit hatte: Wenn ich 1000 Euro auf dem Konto hatte, fragte ich mich automatisch: "So, und was werde ich mir nun von diesen 1000 Euro kaufen?" und gab sie aus, anstatt sie einfach mal liegen zu lassen. Mein "Wohlfühlkontostand" lag also bei 0 Euro: alles, was darüber hinausging, mußte sofort ausgegeben werden. - Allerdings könnte es auch sein, daß das Älterwerden mir geholfen hat, denn ich glaube, jüngere Menschen spüren die Verlockungen des Konsums stärker als ältere. Schließlich sollte man sich auf seine Kompetenzen konzentrieren. Kein Selbständiger wird Rabattmarken in ein Album kleben, wenn er in dieser Zeit durch seine selbständige Tätigkeit ein Vielfaches verdienen könnte. Man muß also immer die Opportunitätskosten im Auge behalten und auf Einnahmen verzichten, wenn man in der Zeit, die nötig ist, um sie in Anspruch zu nehmen, durch die Kerntätig- keit mehr verdienen könnte.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-01-01 12:06 +0100 |
| Message-ID | <10j5kfm$2j8d1$1@solani.org> |
| In reply to | #653912 |
Am 31.12.25 um 19:15 schrieb Stefan Ram: > Dr. Joachim Neudert<neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte: >> Schon vor über 20 Jahren habe ich mit meiner Frau besprochen, dass wir die >> leidige Sache mit der Geldknappheit auf der Einnahme-Seite lösen müssen und >> nicht auf der Ausgaben-Seite. > Das ist eine meiner bewährten Geld-Regeln! > > Wie Du schreibst, ist es manchmal besser,/nicht/ zu fragen: "Wo > kann ich noch sparen?", sondern: "Wie könnte ich mehr einnehmen?". > > In diesem Zusammenhang spielt der Break-Even-Point und der > Hebeleffekt eine Rolle: Nennen wir den Überschuß der Einnahmen > über die Ausgaben einmal das "Taschengeld": Dann hat man > bei Einnahmen von 1100 Euro und Ausgaben von 1000 Euro ein > Taschengeld von 100 Euro. Erhöht man nun die Einnahmen auf 1200 > Euro, so ist dies eine Erhöhung der Einnahmen um 9 Prozent, > das Taschengeld erhöht sich dadurch aber um 100 Prozent! > > Um den Break-Even-Point herum ist also ein/sweet spot/, > an dem es sich besonders lohnt, die Einnahmen zu erhöhen. > Es ist also nicht so toll, gerade ausreichend zu verdienen, > um seine Ausgabe zu decken. Das ist genau der Punkt. Mir und meiner Familie ging es nach dem Hausbau 1996 sehr knapp aus. Hypothek, kleine Tochter. Meine Frau konnte nicht mehr Vollzeit arbeiten (sollte sie auch nicht). Es war alles scharf kalkuliert, es ging gerade alles auf. Aber mehr auch nicht. Dann konnte ich 1998 einen weiteren Job übernehmen: als internistischer Konsiliarius einer psychiatrischen Klinik, zweimal pro Woche abends nach der Klinik dort Patienten untersuchen, diagnostizieren, Empfehlungen geben. Das waren 1500 Mark im Monat zusätzlich. Damit konnten wir dann plötzlich wieder etwas machen, das verfügbare Geld nach Abzug der Lebenshaltungskosten und der Kreditzinsen hat sich plötzlich vervielfacht. Diese 1500 Mark im Monat zusätzlich haben- waren ein riesiger Unterschied als Assistenzarzt an der Uniklinik. -- Ammersee Meer braucht's ned
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-01 11:49 +0100 |
| Message-ID | <10j5jgc$2gn2s$1@solani.org> |
| In reply to | #653884 |
Am Wed, 31 Dec 2025 13:55:08 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert
zum
Thema: Re: Selbst-Scannen im Handelslokal
>Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> wrote:
>> Am Tue, 30 Dec 2025 15:31:11 +0100 schrieb Hermann Riemann zum
>> Thema: Re: Selbst-Scannen im Handelslokal
>>
>>> Am 30.12.25 um 15:08 schrieb Michael Bode:
>>>
>>>> Nö, aber wenn du die 7€ bar bezahlt hättest, würden die jetzt im
>>>> Geldbeutel fehlen.
>>>
>>> Würde das bemerkt?
>>
>> In diesem Fall sicherlich:
>>
>> Wie geschrieben nutze ich für die Kartenzahlung ein eigenes Konto.
>> Dies ist mein Privatkonto.
>>
>> Die Ausgabe war im Rahmen einer Urlaubsreise, also gemeinschaftliche
>> Kosten die ich dann von einem anderen gemeinschaftlichen Konto wieder
>> mir zurückbuchen muss.
>>
>> D.h., ich muss bei der Kartenzahlung (klein oder groß) nachverfolgen
>> für was die Ausgabe getätigt wurde und im entsprechenden Fall mir
>> diese wieder zurückbuchen.
>>
>> Naja, als Single hat man da wohl Vorteile. ;-)
>
>Wird denn das verfügbare Geld auf diese Weise mehr?
Natürlich nicht. Aber ich muss ja zusehen, dass der Pott für
Kartenzahlungen (das 2. Konto) nicht leer läuft.
Ansonsten ist meine Buchhaltung ganz einfach:
Alles was im Jahr an regelmäßigen Ausgaben anfällt wird addiert und
durch 12 geteilt. Dieser gleiche Betrag bleibt monatlich auf dem
Konto. Rest wird als Bargeld abgeholt und dient zum monatlichen
überleben. Am Ende des Monats sieht man schön real was übrig bleibt
und packt den Überschuss irgendwo hin und im nächsten Monat beginnt
das Spielchen von vorne. Ich buchhalte zwar die Summe der monatlichen
Ausgaben, aber da brauche ich nicht ins Detail zu gehen.
Ich brauche mir also keine Gedanken zu machen wann so Brocken wie
Autoversicherung oder Steuern anstehen und sagen, hach nächsten Monat
kommt die Autoversicherung, da muss ich mich diesen Monat
einschränken.
--
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-01-01 13:59 +0100 |
| Message-ID | <mrn9dcFgo5sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #653924 |
Am 01.01.26 um 11:49 schrieb Ulrich Weise: > Am Wed, 31 Dec 2025 13:55:08 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert ... > Ansonsten ist meine Buchhaltung ganz einfach: > Alles was im Jahr an regelmäßigen Ausgaben anfällt wird addiert und > durch 12 geteilt. Dieser gleiche Betrag bleibt monatlich auf dem > Konto. Rest wird als Bargeld abgeholt und dient zum monatlichen > überleben. Am Ende des Monats sieht man schön real was übrig bleibt > und packt den Überschuss irgendwo hin und im nächsten Monat beginnt > das Spielchen von vorne. Ich buchhalte zwar die Summe der monatlichen > Ausgaben, aber da brauche ich nicht ins Detail zu gehen. Das Haushaltsbuch der etwas anderen Art. Nicht aufschreiben, wie viel man ausgegeben hat, sondern wissen, wie viel man ausgeben darf. So halte ich das seit Jahrzehnten und wenn man die Jahresausgaben durch 11 teilt und das monatlich zurücklegt, bestand die Chance für ein größer werdender Puffer für unerwartete Ausgaben. Ich erinnere mich, die Anteile gingen damals per Dauerauftrag am Monatsanfang auf das Sparbuch. Für Tagesgeld hat es nicht gereicht. Gruß Peter
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-31 14:36 +0100 |
| Message-ID | <10j38sl$2f7kp$3@solani.org> |
| In reply to | #653777 |
Am Tue, 30 Dec 2025 15:08:01 +0100 schrieb Michael Bode zum
Thema: Re: Selbst-Scannen im Handelslokal
>Nö, aber wenn du die 7€ bar bezahlt hättest, würden die jetzt im
>Geldbeutel fehlen. Wie genau kommst du da den fehlenden 7€ auf die Spur?
>Und wie und wann hast du ihre Abwesenheit bemerkt?
;-)
--
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-12-29 11:52 +0100 |
| Message-ID | <mrf4s7F4l8jU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #653640 |
Am 29.12.25 um 10:57 schrieb Ulrich Weise: > Am Sat, 27 Dec 2025 18:09:20 +0100 schrieb Hermann Riemann zum > Thema: Re: Selbst-Scannen im Handelslokal > >> Am 27.12.25 um 12:57 schrieb Stefan Froehlich: >>> Aus Gründen der Steuergerechtigkeit wäre das immerhin ein >>> Fortschritt. Aber sonst? Ich war neulich tatsächlich in einem >>> (vermutlich eh dem einzigen) Lokal Wiens, in dem man *nur* >>> bargeldlos bezahlen kann. Das zwar nicht unbedingt unpraktischer, >>> aber schon arg absurd, weil sie Eintritt, Garderobengebühr und jede >>> sonstige Kleinkonsumation erfassen und abrechnen. Die Hälfte meines >>> nächsten Kontoauszugs wird aus der Konsumation eines einzigen Abends >>> bestehen; was für ein Unfug. >> >> Da reizt zu einem extra Konto oder Unterkonto >> mit getrennten Auszügen. >> >> Und/oder auch: >> Werden Kontoauszüge als *.csv Datei exportiert, >> können diese Dateien mit Python bequem weiterverarbeitet werden. >> Etwa zu übersichtlichen *.html Dateien ohne Icons. > > Ich nutze für Kartenzahlungen sowieso ein eigenes Konto und > Kategorisiere diese in meinem Finanzmanager. Bloß worauf soll ich > abfragen wenn sowas im Verwendungszweck ausgewiesen wird: > "2025-10-28T16:17 Debitk.2 2026-12" Bei mir steht noch "LIDL SAGT DANKE" und der Betrag ist vorhanden. > Selbst KI ist dabei machtlos. Kassenzettel mit Webcam .. erfassen und mit OCR analysieren. Ich könnte derartiges entwickeln, aber bis ich fertig bin, wird der Kassenzettel beim Bezahlen auf smartphone eingelesen. Vermutlich nicht als verwertbare -csv Datei, sondern in einem Format, welches nur mit teurer software lesbar ist. Dann müsste ich Bildschirminhalt mit Webcam erfassen.. Wo kämen wir denn dahin, wenn wir neben stattlicher Bürokratie nicht noch private Bürokratie hätten? -- <http://www.hermann-riemann.de> bzw.: <https://www.hermann-riemann.eu/de>
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