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Re: Selbst-Scannen im Handelslokal

Started by"F. W." <me@home.invalid>
First post2025-12-19 07:14 +0100
Last post2025-12-29 12:08 +0100
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  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "F. W." <me@home.invalid> - 2025-12-19 07:14 +0100
    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-19 07:05 +0000
      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-19 11:42 +0100
        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-19 10:46 +0000
          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-19 13:00 +0100
            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-19 12:29 +0000
            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-19 12:52 +0000
              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-19 16:45 +0100
                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-19 16:06 +0000
              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2025-12-22 10:33 +0100
                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-22 10:12 +0000
                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal ram@zedat.fu-berlin.de (KI) - 2025-12-22 10:14 +0000
                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-22 11:13 +0000
                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-22 11:26 +0000
                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-22 12:55 +0000
                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-12-22 15:13 +0000
                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-22 17:08 +0000
                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-23 09:59 +0100
                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-23 14:25 +0000
                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-23 15:31 +0000
                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-23 15:38 +0000
                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-23 16:02 +0000
                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-12-23 18:51 +0100
                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-23 20:34 +0100
                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-24 07:03 +0100
                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 10:49 +0000
                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-23 10:58 +0100
                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-23 12:45 +0100
                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-12-23 13:03 +0100
                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-23 12:24 +0100
                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-12-23 12:47 +0100
                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-23 13:07 +0100
                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-23 14:28 +0000
                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-12-26 13:21 +0100
                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-23 20:28 +0100
                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-25 09:52 +0100
                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-25 10:19 +0100
                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-25 10:22 +0100
                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-25 10:46 +0100
                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-12-26 13:22 +0100
                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 10:53 +0000
                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-25 11:13 +0100
                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-25 13:51 +0100
                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-25 15:34 +0100
                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-25 16:27 +0100
                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-26 14:32 +0100
                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-25 17:00 +0100
                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-25 18:43 +0000
                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-25 19:57 +0100
                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-25 21:10 +0000
                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-26 09:43 +0100
                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-26 16:13 +0100
                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-26 16:55 +0100
                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-26 17:29 +0100
                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-26 17:38 +0100
                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-26 17:37 +0100
                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-26 17:55 +0100
                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-26 19:49 +0100
                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-27 13:16 +0100
                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 13:44 +0100
                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-12-26 18:08 +0100
                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-26 18:42 +0100
                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-26 18:52 +0100
                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-26 19:00 +0100
                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-27 10:11 +0100
                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-12-27 10:22 +0100
                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-27 10:57 +0100
                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-27 12:05 +0100
                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-12-27 12:24 +0100
                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-27 13:22 +0100
                                                Nachtrag (was:Re: Selbst-Scannen im Handelslokal) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-27 13:32 +0100
                                                  Re: Nachtrag Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-27 14:35 +0100
                                                    OK, Danke (was:Re: Nachtrag) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-28 12:23 +0100
                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-26 19:07 +0100
                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-26 21:22 +0000
                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-26 19:58 +0100
                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-26 20:10 +0100
                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-12-26 19:56 +0000
                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-27 10:13 +0100
                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-27 13:35 +0100
                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 13:47 +0100
                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 13:27 +0000
                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-27 18:28 +0100
                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 19:01 +0100
                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-27 19:06 +0100
                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-27 19:40 +0100
                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 19:48 +0100
                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-27 22:44 +0100
                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-28 08:17 +0100
                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 08:53 +0100
                                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 08:59 +0100
                                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 09:27 +0100
                                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-28 09:58 +0100
                                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-28 11:05 +0100
                                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-12-28 11:30 +0100
                                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-28 11:58 +0100
                                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-28 11:50 +0000
                                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-28 13:06 +0100
                                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-12-28 12:28 +0000
                                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-28 13:32 +0100
                                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 17:36 +0100
                                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-29 08:23 +0100
                                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-29 12:49 +0100
                                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-28 12:36 +0000
                                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-28 15:14 +0100
                                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-28 16:14 +0000
                                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-29 08:24 +0100
                                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-29 08:29 +0000
                                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 15:51 +0100
                                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-12-28 18:18 +0100
                                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 22:34 +0100
                                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-12-28 10:26 +0000
                                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-12-28 12:13 +0100
                                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-28 14:28 +0100
                                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-28 13:36 +0000
                                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 15:24 +0100
                                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-28 12:27 +0100
                                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-28 09:56 +0100
                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-28 10:18 +0100
                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-28 07:31 +0000
                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-28 12:31 +0100
                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-28 15:31 +0100
                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 11:04 +0000
                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-26 21:24 +0000
                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-26 23:15 +0100
                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-27 09:10 +0000
                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 10:34 +0100
                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-27 11:49 +0000
                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 11:06 +0000
                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-27 18:36 +0100
                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-27 09:49 +0100
                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 09:58 +0100
                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-27 09:37 +0000
                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-27 10:57 +0100
                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 11:08 +0000
                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-12-27 10:33 +0100
                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-27 09:40 +0000
                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-12-27 17:59 +0100
                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-27 11:57 +0000
                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-12-27 17:41 +0100
                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-27 19:44 +0000
                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-27 18:09 +0100
                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-29 10:57 +0100
                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-29 10:04 +0000
                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-29 10:06 +0000
                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-29 16:44 +0100
                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-29 10:07 +0000
                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-29 11:18 +0100
                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-29 11:49 +0100
                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-29 11:59 +0100
                                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-29 12:07 +0100
                                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-29 11:18 +0000
                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-30 13:17 +0100
                                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-30 12:19 +0000
                                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-30 12:37 +0000
                                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-30 13:20 +0000
                                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-31 14:34 +0100
                                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-31 13:47 +0000
                                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-12-31 15:53 +0100
                                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-12-31 16:01 +0100
                                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-12-31 17:36 +0100
                                                      Neues vom 39C3 (was:Re: Selbst-Scannen im Handelslokal) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-30 17:04 +0100
                                                        Re: Neues vom 39C3 (was:Re: Selbst-Scannen im Handelslokal) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-31 09:32 +0100
                                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-31 14:30 +0100
                                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-31 14:41 +0100
                                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-31 15:13 +0100
                                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-30 14:50 +0100
                                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-30 15:08 +0100
                                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-30 15:31 +0100
                                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-30 15:56 +0100
                                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-31 14:43 +0100
                                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-31 14:42 +0100
                                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-31 14:50 +0100
                                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-31 13:55 +0000
                                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-12-31 18:15 +0000
                                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-01 12:06 +0100
                                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2026-01-01 11:49 +0100
                                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2026-01-01 13:59 +0100
                                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-31 14:36 +0100
                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-29 11:52 +0100
                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-29 10:44 +0100
                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-29 09:47 +0000
                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-12-29 10:49 +0100
                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-29 12:02 +0000
                                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-29 12:12 +0000
                                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-29 12:40 +0000
                                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-29 12:48 +0000
                                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-29 15:08 +0100
                                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-30 09:58 +0000
                                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-30 11:53 +0100
                                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-30 17:09 +0100
                                                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-12-30 17:21 +0100
                                                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-12-30 16:51 +0000
                                                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-02 15:04 +0000
                                                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-03 11:49 +0000
                                                          Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-02-03 13:16 +0100
                                                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-02-06 17:51 +0100
                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-27 12:08 +0100
                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-27 12:03 +0000
                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 10:58 +0000
                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-26 09:36 +0100
                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-26 10:16 +0100
                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-27 12:33 +0100
                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-27 18:43 +0100
                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-12-26 11:18 +0100
                              Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-27 12:25 +0100
                                Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-27 12:05 +0000
                                  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-12-29 11:14 +0100
                                    Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-12-29 12:57 +0100
                                      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-12-29 12:06 +0000
                            Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 10:55 +0000
                        Re: Selbst-Scannen im Handelslokal Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-27 10:50 +0000
      Re: Selbst-Scannen im Handelslokal "F. W." <me@home.invalid> - 2025-12-29 12:08 +0100

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#653636

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2025-12-29 10:44 +0100
Message-ID<10itihv$2dvo4$1@solani.org>
In reply to#653490
Am 27 Dec 2025 11:57:01 GMT schrieb Stefan Froehlich zum 
Thema:  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal

>On Sat, 27 Dec 2025 10:33:51 Thomas Einzel wrote:
>> Das wird auch bleiben, bis die Kundenwahl zur Kartenzahlung
>> gesetzlich vorgeschrieben ist.
>
>Aus Gründen der Steuergerechtigkeit wäre das immerhin ein
>Fortschritt. Aber sonst? Ich war neulich tatsächlich in einem
>(vermutlich eh dem einzigen) Lokal Wiens, in dem man *nur*
>bargeldlos bezahlen kann. Das zwar nicht unbedingt unpraktischer,
>aber schon arg absurd, weil sie Eintritt, Garderobengebühr und jede
>sonstige Kleinkonsumation erfassen und abrechnen. Die Hälfte meines
>nächsten Kontoauszugs wird aus der Konsumation eines einzigen Abends
>bestehen; was für ein Unfug.

Genau. Hier in D auch schon Tatsache. Starlight Express in Bochum.
Die Gaderobe zum Preis von 2,50€ habe ich noch bar bezahlt, da ich es
passend hatte. Hinter und neben mir haben sich die Handyzahler ab den
2 Kartenterminals gestaut. Glücklicherweise wollten die alle keine
Quittung. Den ganzen Abend ging es dann nur mit Karte weiter an den
Bars weiter und zum Schluß das Parkhaus.

Klar, dass die ganzen Buchungen, nur für den Abend, etwas Chaos in
meinem Kontoauszug verursacht haben, da man sowieso nicht zuordnen
konnte was und wer das abgebucht hat. Meistens sind da noch
Finanzdienstleister dazwischen wo man zum Schluß nur über den Betrag
schätzen kann, wofür man das Geld ausgegeben hat.
-- 
Gued gohn,
           Ulrich

  

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#653637

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-12-29 09:47 +0000
Message-ID<1767001640-2991@newsgrouper.org>
In reply to#653636
Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> posted:

> Am 27 Dec 2025 11:57:01 GMT schrieb Stefan Froehlich zum 
> Thema:  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal


> >Ich war neulich tatsächlich in einem
> >(vermutlich eh dem einzigen) Lokal Wiens, in dem man *nur*
> >bargeldlos bezahlen kann. Das zwar nicht unbedingt unpraktischer,
> >aber schon arg absurd, weil sie Eintritt, Garderobengebühr und jede
> >sonstige Kleinkonsumation erfassen und abrechnen. Die Hälfte meines
> >nächsten Kontoauszugs wird aus der Konsumation eines einzigen Abends
> >bestehen; was für ein Unfug.
> 
> Genau. Hier in D auch schon Tatsache. Starlight Express in Bochum.
> Die Gaderobe zum Preis von 2,50€ habe ich noch bar bezahlt, da ich es
> passend hatte. Hinter und neben mir haben sich die Handyzahler ab den
> 2 Kartenterminals gestaut. Glücklicherweise wollten die alle keine
> Quittung. Den ganzen Abend ging es dann nur mit Karte weiter an den
> Bars weiter und zum Schluß das Parkhaus.
> 
> Klar, dass die ganzen Buchungen, nur für den Abend, etwas Chaos in
> meinem Kontoauszug verursacht haben, da man sowieso nicht zuordnen
> konnte was und wer das abgebucht hat. Meistens sind da noch
> Finanzdienstleister dazwischen wo man zum Schluß nur über den Betrag
> schätzen kann, wofür man das Geld ausgegeben hat.

Für Kostenkontrolle braucht es also parallele Notizen...

Gruß, ULF

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#653639

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-12-29 10:49 +0100
Message-ID<20251229104947.76091634.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#653637
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:

> Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> posted:
> > Klar, dass die ganzen Buchungen, nur für den Abend, etwas Chaos in
> > meinem Kontoauszug verursacht haben, da man sowieso nicht zuordnen
> > konnte was und wer das abgebucht hat. Meistens sind da noch
> > Finanzdienstleister dazwischen wo man zum Schluß nur über den Betrag
> > schätzen kann, wofür man das Geld ausgegeben hat.  
> 
> Für Kostenkontrolle braucht es also parallele Notizen...

Zurück buchen und schauen, wer schreit :-).

-- 
Denkst Du noch, oder promptest Du schon?

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#653674

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-12-29 12:02 +0000
Message-ID<5t69526d9ai65966n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#653639
On Mon, 29 Dec 2025 10:49:47 Dietz Proepper wrote:
> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
>> Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> posted:
>> > Klar, dass die ganzen Buchungen, nur für den Abend, etwas Chaos
>> > in meinem Kontoauszug verursacht haben, da man sowieso nicht
>> > zuordnen konnte was und wer das abgebucht hat. Meistens sind da
>> > noch Finanzdienstleister dazwischen wo man zum Schluß nur über
>> > den Betrag schätzen kann, wofür man das Geld ausgegeben hat.
 
>> Für Kostenkontrolle braucht es also parallele Notizen...
> 
> Zurück buchen und schauen, wer schreit :-).

Das ist jederzeit eine Option, da 99,9+% der Transaktionen aber wohl
zu Recht gebucht wurden, darf man sich danach (im Minimum) auf das
Hinzufügen von Bearbeitungsaufschlägen einstellen.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Schmerzlich und edel!
(Sloganizer)

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#653676

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-12-29 12:12 +0000
Message-ID<1767010378-2991@newsgrouper.org>
In reply to#653674
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) posted:

> On Mon, 29 Dec 2025 10:49:47 Dietz Proepper wrote:
> > Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> >> Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> posted:
> >> > Klar, dass die ganzen Buchungen, nur für den Abend, etwas Chaos
> >> > in meinem Kontoauszug verursacht haben, da man sowieso nicht
> >> > zuordnen konnte was und wer das abgebucht hat. Meistens sind da
> >> > noch Finanzdienstleister dazwischen wo man zum Schluß nur über
> >> > den Betrag schätzen kann, wofür man das Geld ausgegeben hat.
>  
> >> Für Kostenkontrolle braucht es also parallele Notizen...
> > 
> > Zurück buchen und schauen, wer schreit :-).
> 
> Das ist jederzeit eine Option, da 99,9+% der Transaktionen aber wohl
> zu Recht gebucht wurden, darf man sich danach (im Minimum) auf das
> Hinzufügen von Bearbeitungsaufschlägen einstellen.

Und zumindest nach Unterschriftsleistung stelle ich
mir die Rückbuchung ohne himmelschreienden Betrug
doch eher schwierig vor.

Ach ja, zur Prüfbarkeit:

Diese Regelung schreibt eine sachgemäße Dokumentation
der abgewickelten Geschäfte vor, die insbesondere zur
Bearbeitung etwaiger Beschwerden eines Karteninhabers
benötigt wird.

https://de.wikipedia.org/wiki/Zahlungskarte#Zahlungsablauf

Hm.

Nun heißt Dokumentation nicht zwingend Weiterreichung
immer aller Angaben an den Kontoinhaber ohne Einzelnachfrage
desselben.

Gruß, ULF

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#653680

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-12-29 12:40 +0000
Message-ID<ft6952748bi65966n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#653676
On Mon, 29 Dec 2025 13:12:58 Ulf Kutzner wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) posted:
>> On Mon, 29 Dec 2025 10:49:47 Dietz Proepper wrote:
>> > Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
>> >> Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> posted:
>> >> > Klar, dass die ganzen Buchungen, nur für den Abend, etwas
>> >> > Chaos in meinem Kontoauszug verursacht haben, da man sowieso
>> >> > nicht zuordnen konnte was und wer das abgebucht hat.
>> >> > Meistens sind da noch Finanzdienstleister dazwischen wo man
>> >> > zum Schluß nur über den Betrag schätzen kann, wofür man das
>> >> > Geld ausgegeben hat.

>> >> Für Kostenkontrolle braucht es also parallele Notizen...

>> > Zurück buchen und schauen, wer schreit :-).

>> Das ist jederzeit eine Option, da 99,9+% der Transaktionen aber
>> wohl zu Recht gebucht wurden, darf man sich danach (im Minimum)
>> auf das Hinzufügen von Bearbeitungsaufschlägen einstellen.

> Und zumindest nach Unterschriftsleistung stelle ich
> mir die Rückbuchung ohne himmelschreienden Betrug
> doch eher schwierig vor.

Ich war zum Glück noch nie in der Verlegenheit, aber welche
Zusicherungen muss man der Bank geben, bevor rückgebucht wird?

(Ein bisschen suchen bringt mich zu einer heimischen Ombudsstelle,
die meint, man müsse der Bank gegenüber keine Begründung äußern;
Betrug fällt dann als Tatbestand wohl eher aus. Aber auch dort rät
man natürlich davon ab, so etwas aus Jux zu tun, denn:

"Bei einem Widerspruch gegen eine Lastschrift muss das abbuchende
Unternehmen eine Rücklastschriftgebühr bezahlen. Wenn Sie eine
Lastschrift zu Unrecht zurückbuchen lassen, wird Ihnen das
Unternehmen diese Rücklastschriftgebühr in Rechnung stellen"
<https://www.ombudsstelle.at/bezahlen-im-internet/kann-ich-eine-lastschrift-wieder-zurueckbekommen/>)

> Ach ja, zur Prüfbarkeit:

> Diese Regelung schreibt eine sachgemäße Dokumentation der
> abgewickelten Geschäfte vor, die insbesondere zur Bearbeitung
> etwaiger Beschwerden eines Karteninhabers benötigt wird.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Zahlungskarte#Zahlungsablauf

Die Prüfbarkeit einer Garderobengebühr oder einer Konsumation wird
sich wohl darauf beschränken, dass mit der fraglichen Karte der
fragliche Betrag am fraglichen Terminal freigegeben wurde. Aber mehr
hat man sonst ja auch nicht.

Servus,
   Stefan

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Der wunderbare Konsument kauft Stefan. Und Sie?
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#653682

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-12-29 12:48 +0000
Message-ID<1767012525-2991@newsgrouper.org>
In reply to#653680
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) posted:

> On Mon, 29 Dec 2025 13:12:58 Ulf Kutzner wrote:
> > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) posted:
> >> On Mon, 29 Dec 2025 10:49:47 Dietz Proepper wrote:
> >> > Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> >> >> Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> posted:
> >> >> > Klar, dass die ganzen Buchungen, nur für den Abend, etwas
> >> >> > Chaos in meinem Kontoauszug verursacht haben, da man sowieso
> >> >> > nicht zuordnen konnte was und wer das abgebucht hat.
> >> >> > Meistens sind da noch Finanzdienstleister dazwischen wo man
> >> >> > zum Schluß nur über den Betrag schätzen kann, wofür man das
> >> >> > Geld ausgegeben hat.
> 
> >> >> Für Kostenkontrolle braucht es also parallele Notizen...
> 
> >> > Zurück buchen und schauen, wer schreit :-).
> 
> >> Das ist jederzeit eine Option, da 99,9+% der Transaktionen aber
> >> wohl zu Recht gebucht wurden, darf man sich danach (im Minimum)
> >> auf das Hinzufügen von Bearbeitungsaufschlägen einstellen.
> 
> > Und zumindest nach Unterschriftsleistung stelle ich
> > mir die Rückbuchung ohne himmelschreienden Betrug
> > doch eher schwierig vor.
> 
> Ich war zum Glück noch nie in der Verlegenheit, aber welche
> Zusicherungen muss man der Bank geben, bevor rückgebucht wird?
> 
> (Ein bisschen suchen bringt mich zu einer heimischen Ombudsstelle,
> die meint, man müsse der Bank gegenüber keine Begründung äußern;
> Betrug fällt dann als Tatbestand wohl eher aus. Aber auch dort rät
> man natürlich davon ab, so etwas aus Jux zu tun, denn:
> 
> "Bei einem Widerspruch gegen eine Lastschrift muss das abbuchende
> Unternehmen eine Rücklastschriftgebühr bezahlen. Wenn Sie eine
> Lastschrift zu Unrecht zurückbuchen lassen, wird Ihnen das
> Unternehmen diese Rücklastschriftgebühr in Rechnung stellen"
> <https://www.ombudsstelle.at/bezahlen-im-internet/kann-ich-eine-lastschrift-wieder-zurueckbekommen/>)

Nun gilt nicht jede unbare Geldbewegung als Lastschrift,
vgl.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bargeldloser_Zahlungsverkehr#Zahlungsverkehrsarten

Gruß, ULF

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#653693

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2025-12-29 15:08 +0100
Message-ID<10iu20e$11hq6$1@dont-email.me>
In reply to#653676
Ulf Kutzner schrieb am 29.12.2025 um 13:12:

> Und zumindest nach Unterschriftsleistung stelle ich
> mir die Rückbuchung ohne himmelschreienden Betrug
> doch eher schwierig vor.

"Unterschriftsleistung"?

Das hatte ich seit Jahren nicht mehr. Ihren Schutz durch PIN haben die
Finanzdienstleister schnell durchgesetzt.

Veith
-- 
"Ich würde sagen, wir erleben eine neue Normalität, und das Jahr 2023
markiert diese neue Normalität!", Christian Lindner, 19.01.2024, Davos.
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#653731

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-12-30 09:58 +0000
Message-ID<1767088689-2991@newsgrouper.org>
In reply to#653693
Peter Veith <veith@snafu.de> posted:

> Ulf Kutzner schrieb am 29.12.2025 um 13:12:
> 
> > Und zumindest nach Unterschriftsleistung stelle ich
> > mir die Rückbuchung ohne himmelschreienden Betrug
> > doch eher schwierig vor.
> 
> "Unterschriftsleistung"?
> 
> Das hatte ich seit Jahren nicht mehr.

Auch nicht auf Terminaldisplay?

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#653738

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2025-12-30 11:53 +0100
Message-ID<10j0auq$1mfa9$1@dont-email.me>
In reply to#653731
Ulf Kutzner schrieb am 30.12.2025 um 10:58:

> Peter Veith posted:
>> Ulf Kutzner schrieb am 29.12.2025 um 13:12:
>>
>>> Und zumindest nach Unterschriftsleistung stelle ich
>>> mir die Rückbuchung ohne himmelschreienden Betrug
>>> doch eher schwierig vor.
>>
>> "Unterschriftsleistung"?
>>
>> Das hatte ich seit Jahren nicht mehr.
> 
> Auch nicht auf Terminaldisplay?

Nur beim DHL-Boten ... allerdings will der kein Geld, nur die
Bestätigung der Paket-Annahme.

Veith
-- 
"Die Wahrheit, wenn man sie endlich gefunden hat, ist fast immer viel
schlimmer als deine dunkelsten Visionen und Befürchtungen", Thompson.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#653797

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-12-30 17:09 +0100
Message-ID<mribpbFki9bU4@mid.individual.net>
In reply to#653738
Hallo,

Am 30.12.25 um 11:53 schrieb Peter Veith:
> Ulf Kutzner schrieb am 30.12.2025 um 10:58:
> 
>> Peter Veith posted:
>>> Ulf Kutzner schrieb am 29.12.2025 um 13:12:
>>>
>>>> Und zumindest nach Unterschriftsleistung stelle ich
>>>> mir die Rückbuchung ohne himmelschreienden Betrug
>>>> doch eher schwierig vor.
>>>
>>> "Unterschriftsleistung"?
>>>
>>> Das hatte ich seit Jahren nicht mehr.
>>
>> Auch nicht auf Terminaldisplay?
> 
> Nur beim DHL-Boten ... allerdings will der kein Geld, nur die
> Bestätigung der Paket-Annahme.

Übrigens, die nehmen auch 3 grosse "X" mit dem Daumen;-)


Ciao
Walter

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#653800

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2025-12-30 17:21 +0100
Message-ID<10j0u6t$1sjdd$2@dont-email.me>
In reply to#653797
Walter Brill schrieb am 30.12.2025 um 17:09:

> Am 30.12.25 um 11:53 schrieb Peter Veith:
>
>> Nur beim DHL-Boten ... allerdings will der kein Geld, nur die
>> Bestätigung der Paket-Annahme.
> 
> Übrigens, die nehmen auch 3 grosse "X" mit dem Daumen;-)

Die nehmen alles, sinnloses Kriekelkrakel inklusive.

Veith
-- 
"Denn wir machen Politik ja nicht, weil wir so viel wissen, (...) wir
machen Politik aus Liebe zu Menschen." Ricarda Lang, 24.11.2023
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#653802

FromGoetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk>
Date2025-12-30 16:51 +0000
Message-ID<50571dce-e360-4ca9-b407-c530f7fee3ef@news.goetz.co.uk>
In reply to#653800
On 30/12/2025 16:21, Peter Veith wrote:
> Walter Brill schrieb am 30.12.2025 um 17:09:
> 
>> Am 30.12.25 um 11:53 schrieb Peter Veith:
>>
>>> Nur beim DHL-Boten ... allerdings will der kein Geld, nur die
>>> Bestätigung der Paket-Annahme.
>>
>> Übrigens, die nehmen auch 3 grosse "X" mit dem Daumen;-)
> 
> Die nehmen alles, sinnloses Kriekelkrakel inklusive.
> 
> Veith

Wie soll man mit Wurstfingern auf dem Phone-Dingen was sinnvolles 
hinbekommen? Ich hatte schon mal überlegt einen Touchstift bereit zu legen.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#653954

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-01-02 15:04 +0000
Message-ID<1767366246-2991@newsgrouper.org>
In reply to#653802
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> posted:

> On 30/12/2025 16:21, Peter Veith wrote:
> > Walter Brill schrieb am 30.12.2025 um 17:09:
> > 
> >> Am 30.12.25 um 11:53 schrieb Peter Veith:
> >>
> >>> Nur beim DHL-Boten ... allerdings will der kein Geld, nur die
> >>> Bestätigung der Paket-Annahme.
> >>
> >> Übrigens, die nehmen auch 3 grosse "X" mit dem Daumen;-)
> > 
> > Die nehmen alles, sinnloses Kriekelkrakel inklusive.
> > 
> > Veith
> 
> Wie soll man mit Wurstfingern auf dem Phone-Dingen was sinnvolles 
> hinbekommen? Ich hatte schon mal überlegt einen Touchstift bereit zu legen.

Mir war so, als brächten Paketboten hier auch mal einen mit.

Gruß, ULF

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#656120

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-02-03 11:49 +0000
Message-ID<1770119374-2991@newsgrouper.org>
In reply to#653693
Peter Veith <veith@snafu.de> posted:

> Ulf Kutzner schrieb am 29.12.2025 um 13:12:
> 
> > Und zumindest nach Unterschriftsleistung stelle ich
> > mir die Rückbuchung ohne himmelschreienden Betrug
> > doch eher schwierig vor.
> 
> "Unterschriftsleistung"?
> 
> Das hatte ich seit Jahren nicht mehr. Ihren Schutz durch PIN haben die
> Finanzdienstleister schnell durchgesetzt.

Die Dame gestern an der Supermarktkasse durfte
auf Touchpad unterschreiben.

Der Kassierer hat mir übrigens der Einfachheit halber,
vielleicht als Ausgleich für die schlechte Druckqualität
gedacht, auch ihren Bon mitgegeben.

BITTE BELEG AUFBEWAHREN

Die Belastung erfolgt
zum nächstmöglichen
Bankarbeitstag.

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#656126

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2026-02-03 13:16 +0100
Message-ID<10lsou2$61n9$2@solani.org>
In reply to#656120
Am 03.02.26 um 12:49 schrieb Ulf Kutzner:
> 
> Peter Veith <veith@snafu.de> posted:
> 
>> Ulf Kutzner schrieb am 29.12.2025 um 13:12:
>>
>>> Und zumindest nach Unterschriftsleistung stelle ich
>>> mir die Rückbuchung ohne himmelschreienden Betrug
>>> doch eher schwierig vor.
>>
>> "Unterschriftsleistung"?
>>
>> Das hatte ich seit Jahren nicht mehr. Ihren Schutz durch PIN haben die
>> Finanzdienstleister schnell durchgesetzt.
> 
> Die Dame gestern an der Supermarktkasse durfte
> auf Touchpad unterschreiben.
> 

Damit hat sie eine Einzugsermächtigung geleistet.

> Der Kassierer hat mir übrigens der Einfachheit halber,
> vielleicht als Ausgleich für die schlechte Druckqualität
> gedacht, auch ihren Bon mitgegeben.
> 
> BITTE BELEG AUFBEWAHREN
> 
> Die Belastung erfolgt
> zum nächstmöglichen
> Bankarbeitstag.

Das war zum einen ein Vertrauensbeweis des Händlers in die Bonität der 
Kundschaft, denn eine Einzugsermächtigung kann man ja widerrufen und 
zurückbuchen lassen. Zum anderen wollte er sich damit die 
Kartendienstleistungsgebühr sparen, denn die fällt dabei weg.

Die Bonitätsprüfung- dafür hat er erst die Karte eingelesen, und dann 
doch nicht verwendet.


So etwa, ich bin kein Krämer.
-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

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#656316

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2026-02-06 17:51 +0100
Message-ID<de14da1ba36d3d2b19e1dc78acdb40e8@wxp-nb-01.mouse.local>
In reply to#656126
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 03.02.26 um 12:49 schrieb Ulf Kutzner:
>>
>> Peter Veith <veith@snafu.de> posted:
>>
>>> Ulf Kutzner schrieb am 29.12.2025 um 13:12:
>>>
>>>> Und zumindest nach Unterschriftsleistung stelle ich
>>>> mir die Rückbuchung ohne himmelschreienden Betrug
>>>> doch eher schwierig vor.
>>>
>>> "Unterschriftsleistung"?
>>>
>>> Das hatte ich seit Jahren nicht mehr. Ihren Schutz durch PIN haben die
>>> Finanzdienstleister schnell durchgesetzt.
>>
>> Die Dame gestern an der Supermarktkasse durfte
>> auf Touchpad unterschreiben.
>>
> 
> Damit hat sie eine Einzugsermächtigung geleistet.
> 
>> Der Kassierer hat mir übrigens der Einfachheit halber,
>> vielleicht als Ausgleich für die schlechte Druckqualität
>> gedacht, auch ihren Bon mitgegeben.
>>
>> BITTE BELEG AUFBEWAHREN
>>
>> Die Belastung erfolgt
>> zum nächstmöglichen
>> Bankarbeitstag.
> 
> Das war zum einen ein Vertrauensbeweis des Händlers in die Bonität der 
> Kundschaft, denn eine Einzugsermächtigung kann man ja widerrufen und 
> zurückbuchen lassen. Zum anderen wollte er sich damit die 
> Kartendienstleistungsgebühr sparen, denn die fällt dabei weg.
> 
> Die Bonitätsprüfung- dafür hat er erst die Karte eingelesen, und dann doch 
> nicht verwendet.

Nach meiner Kenntnis findet keinerlei Überprüfung statt, wenn mit Hilfe der 
girocard nur ein Lastschriftzettel gezogen wird. Wenn der Händler eine 
Zahlungsgarantie haben will, muss er schon online über den 
Zahlungsdienstleister und PIN einziehen.

Und selbst dann bekam meine Frau vor ein paar Jahren Post vom 
Zahlungsdienstleister, weil die Commerzbank meinte, das Konto sperren zu 
müssen. Gut, damit waren dann Spar- und Girokonto unter lautem Protest in 
der Filiale aufgelöst, man Kunden vergraulen.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#653483

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2025-12-27 12:08 +0100
Message-ID<10ioemq$2am79$1@solani.org>
In reply to#653420
Am Fri, 26 Dec 2025 16:13:10 +0100 schrieb Fidel Sebastián
Hunrichse-Lara zum 
Thema:  Re: Selbst-Scannen im Handelslokal

>weil es eine Wertanlage ist? Meine Frau zB. schwört auf ihre Goldvrenelis, deren
>Nennwert¹ bei schnöden CHF 20 liegt...						( ^ - ^ )

Yepp. Meine 500€ Scheine werden auch immer wertvoller. ;-)

"Jeder dritte 500-Euro-Schein wird zuhause aufbewahrt – das stellt die
EZB fest. Durch die Abschaffung hat die Note an Beliebtheit gewonnen
und wurde somit bei Sammlern begehrter. Wie die Tagesschau berichtete,
werden die Scheine auf Ebay aktuell für 550 bis 650 Euro angeboten."
https://www.sparkasse.de/pk/ratgeber/finanzplanung/finanzen-und-haushalt/bargeld/abschaffung-500-euro-schein.html
-- 
Gued gohn,
           Ulrich

  

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#653493

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-12-27 12:03 +0000
Message-ID<7t694fc9a5i270e3bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#653483
On Sat, 27 Dec 2025 12:08:24 Ulrich Weise wrote:
> Wie die Tagesschau berichtete, werden die Scheine auf Ebay aktuell
> für 550 bis 650 Euro angeboten."

Es ist nicht gesagt, dass das so bleibt (und dass das eine
nennenswerte Anzahl von Kunden findet), für echte Sammlerstücke sind
die einfach zu zahlreich gewesen.

Hat mich daran erinnert, nach vielen Jahren wieder einmal nach
Euro-Starterpacks zu googeln: Das beginnt bei 18€ (für einen
Nennwert von 14,54€), dementsprechend werden die zum Teil verlangten
120€ eher nicht bezahlt werden.

(Eine Ausnahme mag für das Kit aus dem Vatikan um 750€ gelten; da
fehlt mir die nötige Expertise, vermutlich ist das auch bei weitem
überzogen).

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan: zerspülte Hemmungen!
(Sloganizer)

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#653479

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-12-27 10:58 +0000
Message-ID<1766833098-2991@newsgrouper.org>
In reply to#653395
Bode <m.g.bode@web.de> posted:

> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
> 
> > On Thu, 25 Dec 2025 15:34:33 [...] Bode wrote:
> >> Ich finde es nur lustig, sich in 2025 über Probleme mit zu viel
> >> oder wenig Kleingeld zu unterhalten.
> >
> > Ich unterhalte mich über alle möglichen Probleme, die mich nicht
> > direkt betreffen. Wiewohl ich (beinahe) nur bar zahle, habe ich
> > eigentlich nie zu viel Kleingeld im Portemonnaie - mehr als
> > vielleicht 15 Münzen werden das nie sein. Wozu auch?
> 
> Mir schleierhaft, warum man soviel wertloses Metall mit sich
> rumschleppt. Das würde mich nerven.

Wertlos sind Deine Beiträge hier und nicht
die hier üblichen Münzen, Bode.

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